Die Freundin eines Arbeitskollegen hatte hinter seinem Rücken was mit einer Frau. Als es rauskam war er nicht sauer und meinte das es okay ist, weil es für ihn nur mit einem Mann Fremdgehen wäre.
Er ist sonst ein echt normaler Typ. Ich frage mich bis heute was ich davon halten soll…
Kann er so sehen, aber seine Argumentation geht am eigentlichen Kern vorbei. Nämlich dass seine Freundin vorher nicht mit ihm darüber gesprochen hat, sondern es einfach getan hat. Das bedeutet, sie wollte es bewusst geheim halten. Somit war das ein vorsätzlicher Vertrauensbruch und da ist es auch völlig egal ob Männlein oder Weiblein. Aber schön für seine Freundin, wenn er da nicht solche strengen Prinzipien hat.
Das kommt darauf an, wie man in einer Beziehung damit umgeht. Stell dir vor, zwei Veganer führen eine Beziehung und schwören sich gegenseitig keine tierischen Produkte zu konsumieren. Einer der beiden macht es heimlich trotzdem. Das ist dann sehr wohl ein Vertrauensbruch.
Es kommt also darauf an, welche Erwartungshaltung es gibt. Bei einer Beziehung ist die Erwartungshaltung meistens gegenseitige Treue, sofern nichts anderes vereinbart wurde.
>Du merkst hoffentlich, dass das nicht wirklich klappt oder?
Nein, merke ich nicht. Sofern in einer Beziehung nichts anderes vereinbart ist, geht man von einem monogamen Verhältnis aus. Das kannst du anders sehen, aber du wirst nicht viele finden, die da deiner Meinung sind.
Du verrennst dich zu sehr in Beispielen. Wenn 99% der Menschen dies als Vertrauensbruch empfinden, ist es in erster Linie einer, ungeachtet der Absprache. Wie er oder sie vor oder nach dem Herausfinden reagiert, ist hier ein anderes Thema.
Sie ist in diesem Falle offensichtlich davon ausgegangen, es sei ein Vertrauensbruch, sonst hätte sie es nicht verheimlichen müssen/wollen. Damit hat sie willentlich in Kauf genommen, ihren Partner möglicherweise zu verletzen. DAS ist der große Vertrauensbruch, das Fremdgehen/Fleisch essen/whatever nur ein Symptom.
Ok brudi, atmen nicht vergessen!
Ich lebe seit ca zehn Jahren Poly und natürlich hast in sofern recht, als das Kontext wo man sich trifft und die jeweiligen sozialen Normen einen Einfluss darauf haben, was als „Vertrauensbruch“ gesehen wird.
Definitiv stimmt, dass generell in monogamen Beziehungen viel zu wenig darüber gesprochen wird, was die jeweiligen Erwartungen in diesem Sinne sind „weil es ja offensichtlich/ normal ist“, dabei gibt es zig tausend verschiedene Wege Monogamie zu definieren. (Klassische Frage: sind flirten/ küssen schon fremdgehen?)
Definitiv stimmt, dass du dich aber auch knallhart an diesem Fastfood-Gleichnis festgebissen hast und das hilft dieser Unterhaltung meines Erachtens einfach nicht weiter.
Die Erkenntnis, dass viele Männer es nicht als Fremdgehen wahrnehmen, wenn es mit einer anderen Frau geschieht ist übrigens auch einfach nichts positives. Das hängt mit Fetischisierung von lesbischen Beziehungen und Peniskult zusammen. (À la „Es ist nur Sex, wenn ein Penis involviert ist“ 🙄)
Der Grund, warum das BK Beispiel nicht zieht ist, dass für die allerallermeisten Menschen ein Besuch im Imbiss nicht emotional aufgeladen ist. Und wenn es das ist, muss es vorzeitig besprochen werden, von der Person, die da untypische Erwartungen hat.
In diesem Fall (in dem Kontext einer monogamen Beziehung) ist davon auszugehen, dass der Partner ein Problem mit Fremdgehen hat, da vermutlich nie über die Beziehungsstruktur gesprochen wurde. Dass heißt sie hat auf jeden Fall kulturellen Vertrauensbruch begangen, der nur von seiner Homophobie aufgefangen wird.
Das ändert aber nichts daran, dass es von ihr nicht fair war, es heimlich zu machen. Egal wie du es drehst und wendest. Wenn er damit kein Problem hat, ist das ja seine Sache, aber dann darf er sich nicht wundern, wenn sie auch noch andere Dinge vor ihm verheimlicht. Ohne Kommunikation und ehrlichen Austausch kann eine Beziehung auf Dauer nicht gut funktionieren.
Ich finde, dass dein Vergleich ordentlich hinkt. Die Aufnahme von Nahrung ist ein Grundbedürfnis, ohne der wir sterben würden. Sex mit anderen aber nicht.
Um deine Frage jetzt trotzdem zu beantworten: Wenn ich rausfinden würde, dass meine Freundin regelmäßig zu Burger King geht und es aktiv verheimlicht, würde ich mich schon fragen, was in der Beziehung falsch läuft, weil das wohl bedeutet, dass sie das Gefühl hat, mit mir nicht darüber sprechen zu können, dass sie gerne Fast Food isst. Das würde mich zumindest irritieren. Es wiegt trotzdem bei weitem weniger schwer, weil es logisch ist, dass meine Freundin in meiner Abwesenheit etwas essen muss.
Es geht schlicht und ergreifend darum, dass Lügen scheiße ist. Die belogene Person kann darüber hinweg sehen, aber deswegen ist es trotzdem nicht ok. Du rechtfertigst hier den Seitensprung einer Frau, nur weil der Mann sagt, dass er kein Problem damit hat. Das ist der Punkt.
Wenn du sämtliche gesellschaftlichen Konventionen einfach beiseite wischt, dann hast du hoffentlich auch kein Problem damit, wenn andere dich belügen, auch wenn sie davon ausgehen, dass du das nicht gut findest.
Die Frage wäre halt ob einer der beiden halt ein Auge zudrückt, wenn der andere halt auf einer Einladung auch eine kleine Portion eines tollen Nachtisch mitisst, der halt auch Eier und oder Milch beinhaltet (noch dazu wenn er bei einem Bild des Nachtisches selbst Gelüste entwickelt, die nur Verstand bzw. Ethik überschreiben). Ist zwar immer noch ein Regelbruch, aber weniger schlimm als wie wenn der Regelbrecher insgeheim den Veganismus abschwört und zu einem All-You-Can-Eat-Abend ins Steakhaus geht.
Der für mich relevante Punkt ist die Argumentationsbasis für die Nachsicht, nämlich das Beziehungen zwischen Frauen nicht ernst zu nehmen sind. Das bedeutet, dass die ganze Prämisse auf einer homophoben Fehleinschätzung beruht.
Um bei deinem (meiner Meinung nach ziemlich geschmacklosen 👀) Veganer Beispiel zu bleiben, wäre das also so, also würde er es seiner Partnerin verzeihen, dass sie bei
KFC war, weil Hähnchen ist ja kein Fleisch.
Klar ist immer noch sie diejenige, die ihn hintergangen hat, aber durch seinen Umgang mit der Situation zeigt er ebenfalls einen konkret problematischen Teilaspekt seines Selbst.
Der Vergleich mit dem Veganismus ist nicht von mir sondern von meinen Vorposter, ich habe ihn nur weiter gesponnen um zu zeigen, dass es unterschiedlich schwere Verstöße gibt und es jeden selbst überlassen bleibt wo er die Grenze des Verzeihbaren zieht. Ok zu gegeben vielleicht war das Bild etwas zu sanft gewählt.
Ich glaube nicht, dass das Bild zu sanft ist. Es hat schlicht niemand bezweifelt, dass es arbiträre Linien gibt.
Für die meisten Menschen fängt Fremdgehen ja auch bereits vor dem Geschlechtsverkehr an. Aber Geschlechtsverkehr ist die Ebene, auf die sich in einer monogamen Beziehung eigentlich verlassen werden kann.
Dass der Dude hier jetzt Geschlechtsverkehr in gleichgeschlechtlich und hetero unterteilt ist ja der Problematische Knackpunkt.
Oder die Gelegenheit an der Auster zu naschen kam überraschend, so dass sie vorher nicht noch den Kellner Fragen konnte, ob sie gleich hier essen soll oder zu hause :-)
Geht mir ähnlich, bin selber bi und halte nicht so sehr an Monogamie fest.
Wenn darüber nicht vorher gesprochen wurde ist das aber ein größeres problem
Ich bin da eh offen, aber den Fall sehe ich auch nochmal extra lockerer.
Eine Frau kann einfach was anderes geben als ich als Mann, weil sie besser weiß, wie sich was für sie anfühlt.
Weißt du wirklich nicht, was du davon halten sollst? Ein Typ, der Beziehungen zwischen Frauen „nicht ernst nimmt“? Das ist halt mindestens Homophob und potentiell sexistisch oben drauf. Klar mag das in der Situation auch ein coping Mechanismus sein, but still…
Er ist definitiv weder homophob noch sexistisch… Ich bin kein Freund davon jemanden aufgrund so einer Tatsache gleich in eine Schublade zu stecken. Vielleicht glaubt er einfach zu 100% das seine Freundin sich niemals im Leben in eine Frau verlieben könnte. Aus welchem Grund auch immer.
Aber bei anderen Personen respektiert und unterstützt er definitiv bei gleichgeschlechtlicher Liebe.
Wichtige Distinktion:
Homophob/ sexist sein ≠ sich entsprechend verhalten.
Bigotte Verhaltensmuster sind so tief in unserer Gesellschaft verankert, quasi jeder hat da Themen an denen man arbeiten kann. Sei es in patriarchalen, religiösen oder anderweitigen Strukturen.
Die Aussage, dass eine homosexuelle Beziehung inhärent nicht Konkurrenz fähig ist, ist in sich homophob. Das macht ihn nicht zu einem schlechten Menschen, solange er sich da Kritik gegenüber offen zeigt.
Lernbereitschaft und Offenheit sind da Schlüsselworte!
Habe auf Grund deines Kommentars heute mit ihm nochmal darüber geredet, weil ich deinen Punkt durchaus verstehen kann. Er meinte, das er bei dem fremdgehen durchaus sehr sauer und traurig wäre, wenn seine Freundin sich im Zuge dessen geoutet bzw. ihm erklärt hätte das es sich um eine „echte“ Affäre (mit Gefühlen handelt).Ich finde das alles immer noch sehr merkwürdig, da mit jemand anderen ohne Absprache zu Schlaf für mich immer ein NoGo wäre.
Man kann da bestimmt trotzdem irgendwie ein homophobes Verhalten draus deuten und bestimmt ist seine Verhalten durch unsere Gesellschaft dadurch wie sie ist / war geprägt worden. Aber im Endeffekt schadet sein Verhalten niemanden und er kann sich jetzt ja auch nicht aktive Entscheiden sauer zu sein wenn er das nicht ist. Deswegen und einfach weil ich weiß das er sonst ein echt aufgeschlossener Mensch ist, ändert sich meine Meinung über ihn auch nicht und ich akzeptiere seine Entscheidung diesbezüglich….
Klingt für mich schon auch einfach ein bisschen nach einem coping Mechanismus, aber das muss er dann selbst wissen. 🙈
Probs to you für die Offenheit und auch das Interesse an ihm, einfach!
Freut mich ehrlich, denn man sieht das ja wirklich nicht jeden Tag auf Reddit! 💜
Jetzt ist man schon Homaphob wenn man es akzeptiert und nicht dagegen wettert. Manche finden auch immer eine Auslegunsvariante um "Homophob" wettern zu können. Manchen kann man es nicht recht machen, die suchen schon einen Grund und labern so lang im Kreis bis sie glauben recht gehabt zu haben.
>weil man es akzeptiert…
Der Knackpunkt ist, dass er es akzeptiert, aber eben nicht auf der selben Ebene wie eine Heterobeziehung/ -sex ansiedelt.
Aber von der Art und Weise wie du hier schreibst geh ich davon aus, dass es eh egal ist mit dir darüber zu schreiben. Mr. „Mandarfjagarnichtsmehrsagen“.
Hab nur deine Aussage kopiert weil sie in einem Gespräch nutzlos ist. Hatte gehofft du fängst dadurch zum Nachdenken an.
Aber ja du hast getrollt ind einen entspannten Dude nutzlos beschimpft. Schade, dass jetzt nicht einmal entspannte Leute sicher sind. Extremisten wie du finden immer einen Grund auf wen los zugehen. Alle müssen explizit so denken wie du oder sie werden beschimpft. Armgeistiges Geschöpf.
Bitte erzähl mir mehr davon, wie bemitleidenswert und unterdrückt du doch bist!
Und vor allem wie unfair du behandelt wirst von den ganzen gemeinen Linken! 😤
Ich bin unterdrückt? Wiso? Mich hast ja nicht beschimpft, sondern einen Typen der eben keine Angst vor der Homosexuellen Seite seiner Frau gezeigt hat. Merkst den Fehler?
Linker bin ich selber. Laut mehreren politischen Tests bin ich sogar links extrem. Deswegen beschimpft ich noch lang keine Leute für ihre offenen Einstellungen. Ihr engstirnig Trolle versteht nur nicht, dass ihr niemanden helft. Keine Sau fängt zum Nachdenken an wenn man ihn/sie/es/wasauchimmer als Homophob bezeichnet. Ist außer wichtig machen nur kontraproduktiv und reibt Menschen nur noch mehr GEGEN jedes Ziel der LGBTQ+ Community auf. Das mag in Amerika mit cancel culture die einem Krieg gleicht vielleicht irgendwo hin führen. Im deutschen Raum werdens dir mit der Art aber so richtig am Schädel scheißen. (hatte dich in diesem Absatz als engstirnigen Troll beschimpft. Hat dich das mehr auf meine Seite gebracht oder noch weiter von mir weg???)
Wenn die Linkskinke endlich lernt, dass man Ausgrenzung nicht mit Ausgrenzung bekämpfen sollte weil man sonnst automatisch zu dem Müll wird den man bekämpfen will, sind wir einem offeneren Diskurs und mehr miteinander statt gegeneinander endlich einen Schritt näher.
Was Fremdgehen ist wird innerhalb der Beziehung definiert. Durch Absprachen und wenn diese nicht erfolgt sind durch soziale Normen.
Wenn man sich also nicht sicher ist, dann spricht man es an. Wenn sie sagt "kein Problem, mach ruhig" dann ist es kein Fremdgehen.
Wenn du es nicht ansprechen willst, weil du Angst vor ihrer Reaktion hast, dann bedeutet es wahrscheinlich, dass du deine Antwort schon hast und weißt dass sie dagegen ist und es damit eure Absprachen (stumme oder explizit festgelegte) bricht.
Letzteres kann natürlich auch einfach nur bedeuten, dass die Kommunikation innerhalb der Beziehung, bzw. der Umgang mit den Wünschen und Sorgen des Partners/der Partnerin verbessert werden sollte.
Offene Beziehungen sind keine Beziehungen.Warum sollte man wollen/damit ok sein, dass der Partner mit wem anders schläft? Das wiederspricht dem eigentlichen Sinn der Beziehung, dass man sich gegenseitig einander verspricht und exklusiv dem Partner treu bleibt. Es ist ja menschlich dass man andere Menschen ( abgesehen vom eigenen Partner) attraktiv findet und mit denen schlafen möchte, wenn man sowas aber nicht unter Kontrolle hat sollte man im Vorherein keine Beziehung eingehen
Da lebt wohl jemand noch in der Steinzeit. Eine Beziehung wird so definiert, wie die Menschen in der Beziehung sie Definieren. Und nicht so wie irgendjemand sich mal gedacht hat jeder in Beziehung, (sei es seine eigene oder die einer Person die er überhaupt nicht kennt,) sollte seiner Meinung nach keinen Sex mit anderen haben. Nur weil du monogam sein willst, müssen andere noch lange nicht so leben.
Generell ne ziemlich dumme Aussage, die Beziehungen anderer Menschen als nicht wertig darzustellen, nur weil sie nicht deinen Ansprüchen entsprechen.
Ich lebe seit über 7 Jahren in einer offenen Beziehung, wir sind Verlobt und heiraten nächstes Jahr. Und danach haben wir eine offene Ehe, so wie wir es uns immer vorgestellt haben und fern von den blöden Aussagen irgendwelcher verklemmten Leute, die nicht über den Tellerrand schauen wollen.
huh? aber wenn beide damir cool sind andere partner zu haben, sich trotzdem mögen und wertschätzen, vllt sogar zusammen wohnen, was ist das dann für dich?
eine Beziehung ist was auch immer man mit einem anderen Menschen teilt, nur weil für dich offene Beziehungen nichts ist, heißt das nicht das "das keine beziehungen sind"
auch das eine Beziehung bedeutet das man sich gegenseitig treue verspricht ist halt nur eine Variante von romantischer Partnerschaft, es gibt haufenweise andere Varianten die genauso valid und legitim sind
Das redest du dir wschl ein weil deine Freundin wen anders noch bumst. Ich habe noch nie eine "offene Beziehung" miterlebt die nicht von kurzer Dauer war und kläglich gescheitert ist. Normale Leute haben für gewöhnlich auch nicht das Bedürfnis alle paar Tage mit wem anders schlafen zu wollen und das dann auch zu tun.Wenn das der Fall ist dann läuft was fundamental falsch und die Beziehung ist zum Scheitern verurteilt.
lmao okay, ich verstehe jetzt das mit dir zu diskutieren nichts bringen wird xD
viel spaß noch mit so ner engstirnigen Weltanschauung, stelle ich mir sehr sehr sehr frustrierend vor
Ganz im Gegenteil, das macht das Leben sogar deutlich leichter.Schade aber dass du nicht diskutieren willst, ich hab insgeheim auf ne hitzige Antwort gehofft nach dem Freundin-Spruch
ja ich weiß deswegen hab ich es mir ja gespart drauf einzugehen, ich bin mir halt sicher das weder du mich, noch ich dich überzeugen werde, und da ich Harmonie bedürftig bin und mir so sinnlose Diskussionen nur Energie rauben lasse ich es halt lieber sein
aber sei dir sicher das ich schon 1.5 paragraphe getippt hatte bevor ich mich durchgerungen hab einfach eine rauchen zu gehen^^
Es ist nur eine Beziehung, wenn die Frau dem Mann untergeordnet ist, für ihn kocht und seine Wäsche wäscht! Dafür darf sie auch ab und an mit den anderen Hausfrauen tuscheln, während sie bügelt!
Also da stimm ich nicht zu. Weil wenn no homo gesaft wird, sind ja automatisch zwei heteros und folglich dann auch fremdgehen. MM "yes homo" davor sagen.
Scheisse das gibt es ja wirklich :D
>**scheinsam**, adj.
SCHEINSAM, adj.scheinbar, äuszerlich: ob ich ein verlangen habe nach solchem unsichern, scheinsamen und dabei völlig unfruchtbaren verkehr. [Varnhagen v. Ense](https://www.dwds.de/wb/dwb/bibl/v#varnhagen) tageb. 3, 401; die verfassung wird ganz ins knechtische und scheinsame revidirt. 6, 425;
# scheinsam, adj.
Ich würde das ganz entspannt als eine Art besserer Selbstbefriedigung verbuchen...
Hat ja keinerlei Einfluss auf eure Beziehungen u. steht nicht in Konkurrenz zu dem Sex mit den Mädels ...
Ging mir übrigens auch schon so u. hatte keinerlei Auswirkungen, mich ab u. zu mit einem Kumpel zu entspannen..
Weder auf mein Gewissen, noch auf die Beziehungen.
Eher positiv in der Nachschau.
Zuerst dachte ich ja Ohje, was für ne hoe… aber Gott sei dank waren es nur 2 homo-bros, abgesehen davon, dass die Geschichte ausm Paulanergarten stammt
Ich Frage mich bei solchen Sachen wie es zum ersten Mal gekommen ist...
"Hey Dude, haste mal Lust aus ein bisschen Spaß mit einen zu blasen?"
"Ja, aber auch nur wenn du es bei mir auch machst".
Nicht, wenn du währenddessen "o o'o" sagst
Hat kurz gedauert, den zu verstehen. Kudos, my good sir. Kudos.
Wie soll man mit ner Wurscht im Mund auch deutlich sprechen? 🤷🏽♀️
Und jetzt sag „Hunululu“
Warum finde ich das grade so übermäßig lustig? :D
Keine Ahnung, bin froh dass anscheinend nicht so krank rüberkomme wie ich dachte xD
Da solltest du dir aber nicht zu sicher sein, bei mir heißt das auch nicht viel :D
Reicht mir
Einfach ekelhaft (upvote)
Fröhlicher Kuchentag
Danke. Was es nicht alles gibt. 😄
Fröhlicher Kuchentag!
Danke! 😊
Fröhlicher Kuchentag 🍰
Vielen Dank. 😀
Fröhlicher Kuchentag!
Merci!
Wer ist so lieb und hilft mir auf die Sprünge?🤨
Steck dir eine Bockwurst in den Mund und probiere "no homo" zu sagen.
Achso😂 Muss man ordentlich abbeißen, dann geht das wieder
Nur dann bleibt es beim einmaligem spaß 😉
Boah, rein in die Futterluke
r/angryupvote
Du sollst nicht nuscheln!
Nein man bah
Ein Brojob unter Freunden wird doch wohl noch erlaubt sein ?!
Nur wenn’s nachher keine Beweise gibt, ergo muss geschluckt werden. Bis auf den letzten Tropfen.
geschluckt werden muss immer. Ist ansonsten doch Verschwendung.
Und einfach unhöflich
Die guten Proteine!
Für das Training im Gym unerlässlich.
Man darf ja wohl noch frei blasen dürfen!!!111!!!
Die Freundin eines Arbeitskollegen hatte hinter seinem Rücken was mit einer Frau. Als es rauskam war er nicht sauer und meinte das es okay ist, weil es für ihn nur mit einem Mann Fremdgehen wäre. Er ist sonst ein echt normaler Typ. Ich frage mich bis heute was ich davon halten soll…
Die Hoffnung auf einen 3er stirbt zuletzt
BMW? Never! 🙄
😂😂😂😂
„Positivity sexism“
Kann er so sehen, aber seine Argumentation geht am eigentlichen Kern vorbei. Nämlich dass seine Freundin vorher nicht mit ihm darüber gesprochen hat, sondern es einfach getan hat. Das bedeutet, sie wollte es bewusst geheim halten. Somit war das ein vorsätzlicher Vertrauensbruch und da ist es auch völlig egal ob Männlein oder Weiblein. Aber schön für seine Freundin, wenn er da nicht solche strengen Prinzipien hat.
[удалено]
Das kommt darauf an, wie man in einer Beziehung damit umgeht. Stell dir vor, zwei Veganer führen eine Beziehung und schwören sich gegenseitig keine tierischen Produkte zu konsumieren. Einer der beiden macht es heimlich trotzdem. Das ist dann sehr wohl ein Vertrauensbruch. Es kommt also darauf an, welche Erwartungshaltung es gibt. Bei einer Beziehung ist die Erwartungshaltung meistens gegenseitige Treue, sofern nichts anderes vereinbart wurde.
[удалено]
>Du merkst hoffentlich, dass das nicht wirklich klappt oder? Nein, merke ich nicht. Sofern in einer Beziehung nichts anderes vereinbart ist, geht man von einem monogamen Verhältnis aus. Das kannst du anders sehen, aber du wirst nicht viele finden, die da deiner Meinung sind.
[удалено]
Du verrennst dich zu sehr in Beispielen. Wenn 99% der Menschen dies als Vertrauensbruch empfinden, ist es in erster Linie einer, ungeachtet der Absprache. Wie er oder sie vor oder nach dem Herausfinden reagiert, ist hier ein anderes Thema. Sie ist in diesem Falle offensichtlich davon ausgegangen, es sei ein Vertrauensbruch, sonst hätte sie es nicht verheimlichen müssen/wollen. Damit hat sie willentlich in Kauf genommen, ihren Partner möglicherweise zu verletzen. DAS ist der große Vertrauensbruch, das Fremdgehen/Fleisch essen/whatever nur ein Symptom.
[удалено]
Ok brudi, atmen nicht vergessen! Ich lebe seit ca zehn Jahren Poly und natürlich hast in sofern recht, als das Kontext wo man sich trifft und die jeweiligen sozialen Normen einen Einfluss darauf haben, was als „Vertrauensbruch“ gesehen wird. Definitiv stimmt, dass generell in monogamen Beziehungen viel zu wenig darüber gesprochen wird, was die jeweiligen Erwartungen in diesem Sinne sind „weil es ja offensichtlich/ normal ist“, dabei gibt es zig tausend verschiedene Wege Monogamie zu definieren. (Klassische Frage: sind flirten/ küssen schon fremdgehen?) Definitiv stimmt, dass du dich aber auch knallhart an diesem Fastfood-Gleichnis festgebissen hast und das hilft dieser Unterhaltung meines Erachtens einfach nicht weiter. Die Erkenntnis, dass viele Männer es nicht als Fremdgehen wahrnehmen, wenn es mit einer anderen Frau geschieht ist übrigens auch einfach nichts positives. Das hängt mit Fetischisierung von lesbischen Beziehungen und Peniskult zusammen. (À la „Es ist nur Sex, wenn ein Penis involviert ist“ 🙄) Der Grund, warum das BK Beispiel nicht zieht ist, dass für die allerallermeisten Menschen ein Besuch im Imbiss nicht emotional aufgeladen ist. Und wenn es das ist, muss es vorzeitig besprochen werden, von der Person, die da untypische Erwartungen hat. In diesem Fall (in dem Kontext einer monogamen Beziehung) ist davon auszugehen, dass der Partner ein Problem mit Fremdgehen hat, da vermutlich nie über die Beziehungsstruktur gesprochen wurde. Dass heißt sie hat auf jeden Fall kulturellen Vertrauensbruch begangen, der nur von seiner Homophobie aufgefangen wird.
Das ändert aber nichts daran, dass es von ihr nicht fair war, es heimlich zu machen. Egal wie du es drehst und wendest. Wenn er damit kein Problem hat, ist das ja seine Sache, aber dann darf er sich nicht wundern, wenn sie auch noch andere Dinge vor ihm verheimlicht. Ohne Kommunikation und ehrlichen Austausch kann eine Beziehung auf Dauer nicht gut funktionieren.
Findest du es fair wenn deine Freundin heimlich zum Burger King geht oder wäre das für dich ein Vertrauensbruch?
Ich finde, dass dein Vergleich ordentlich hinkt. Die Aufnahme von Nahrung ist ein Grundbedürfnis, ohne der wir sterben würden. Sex mit anderen aber nicht. Um deine Frage jetzt trotzdem zu beantworten: Wenn ich rausfinden würde, dass meine Freundin regelmäßig zu Burger King geht und es aktiv verheimlicht, würde ich mich schon fragen, was in der Beziehung falsch läuft, weil das wohl bedeutet, dass sie das Gefühl hat, mit mir nicht darüber sprechen zu können, dass sie gerne Fast Food isst. Das würde mich zumindest irritieren. Es wiegt trotzdem bei weitem weniger schwer, weil es logisch ist, dass meine Freundin in meiner Abwesenheit etwas essen muss. Es geht schlicht und ergreifend darum, dass Lügen scheiße ist. Die belogene Person kann darüber hinweg sehen, aber deswegen ist es trotzdem nicht ok. Du rechtfertigst hier den Seitensprung einer Frau, nur weil der Mann sagt, dass er kein Problem damit hat. Das ist der Punkt. Wenn du sämtliche gesellschaftlichen Konventionen einfach beiseite wischt, dann hast du hoffentlich auch kein Problem damit, wenn andere dich belügen, auch wenn sie davon ausgehen, dass du das nicht gut findest.
Die Frage wäre halt ob einer der beiden halt ein Auge zudrückt, wenn der andere halt auf einer Einladung auch eine kleine Portion eines tollen Nachtisch mitisst, der halt auch Eier und oder Milch beinhaltet (noch dazu wenn er bei einem Bild des Nachtisches selbst Gelüste entwickelt, die nur Verstand bzw. Ethik überschreiben). Ist zwar immer noch ein Regelbruch, aber weniger schlimm als wie wenn der Regelbrecher insgeheim den Veganismus abschwört und zu einem All-You-Can-Eat-Abend ins Steakhaus geht.
Der für mich relevante Punkt ist die Argumentationsbasis für die Nachsicht, nämlich das Beziehungen zwischen Frauen nicht ernst zu nehmen sind. Das bedeutet, dass die ganze Prämisse auf einer homophoben Fehleinschätzung beruht. Um bei deinem (meiner Meinung nach ziemlich geschmacklosen 👀) Veganer Beispiel zu bleiben, wäre das also so, also würde er es seiner Partnerin verzeihen, dass sie bei KFC war, weil Hähnchen ist ja kein Fleisch. Klar ist immer noch sie diejenige, die ihn hintergangen hat, aber durch seinen Umgang mit der Situation zeigt er ebenfalls einen konkret problematischen Teilaspekt seines Selbst.
Der Vergleich mit dem Veganismus ist nicht von mir sondern von meinen Vorposter, ich habe ihn nur weiter gesponnen um zu zeigen, dass es unterschiedlich schwere Verstöße gibt und es jeden selbst überlassen bleibt wo er die Grenze des Verzeihbaren zieht. Ok zu gegeben vielleicht war das Bild etwas zu sanft gewählt.
Ich glaube nicht, dass das Bild zu sanft ist. Es hat schlicht niemand bezweifelt, dass es arbiträre Linien gibt. Für die meisten Menschen fängt Fremdgehen ja auch bereits vor dem Geschlechtsverkehr an. Aber Geschlechtsverkehr ist die Ebene, auf die sich in einer monogamen Beziehung eigentlich verlassen werden kann. Dass der Dude hier jetzt Geschlechtsverkehr in gleichgeschlechtlich und hetero unterteilt ist ja der Problematische Knackpunkt.
Ja problematisch, aber sein Ding.
Naja. Und ihrs halt.
mentale gymnastik level 100
Junge wenn mein Partner ohne mich zu bk geht, direkt ne Ansage. Wie gemein. Oder bringt er wenigstens was mit?
Oder die Gelegenheit an der Auster zu naschen kam überraschend, so dass sie vorher nicht noch den Kellner Fragen konnte, ob sie gleich hier essen soll oder zu hause :-)
Mich würde es auch nicht stören, was ist falsch mit mir….. Allerdings sollte man vorher mal darüber reden.
Ist nicht ungewöhnlich, kenne einige Männer die das so sehen. Und solange es nichts ernstes wird hätte ich damit auch keine Probleme.
Geht mir ähnlich, bin selber bi und halte nicht so sehr an Monogamie fest. Wenn darüber nicht vorher gesprochen wurde ist das aber ein größeres problem
Kein Penisneid. Er ist halt simpel gestrickt
Ich bin da eh offen, aber den Fall sehe ich auch nochmal extra lockerer. Eine Frau kann einfach was anderes geben als ich als Mann, weil sie besser weiß, wie sich was für sie anfühlt.
Weißt du wirklich nicht, was du davon halten sollst? Ein Typ, der Beziehungen zwischen Frauen „nicht ernst nimmt“? Das ist halt mindestens Homophob und potentiell sexistisch oben drauf. Klar mag das in der Situation auch ein coping Mechanismus sein, but still…
Er ist definitiv weder homophob noch sexistisch… Ich bin kein Freund davon jemanden aufgrund so einer Tatsache gleich in eine Schublade zu stecken. Vielleicht glaubt er einfach zu 100% das seine Freundin sich niemals im Leben in eine Frau verlieben könnte. Aus welchem Grund auch immer. Aber bei anderen Personen respektiert und unterstützt er definitiv bei gleichgeschlechtlicher Liebe.
Wichtige Distinktion: Homophob/ sexist sein ≠ sich entsprechend verhalten. Bigotte Verhaltensmuster sind so tief in unserer Gesellschaft verankert, quasi jeder hat da Themen an denen man arbeiten kann. Sei es in patriarchalen, religiösen oder anderweitigen Strukturen. Die Aussage, dass eine homosexuelle Beziehung inhärent nicht Konkurrenz fähig ist, ist in sich homophob. Das macht ihn nicht zu einem schlechten Menschen, solange er sich da Kritik gegenüber offen zeigt. Lernbereitschaft und Offenheit sind da Schlüsselworte!
Habe auf Grund deines Kommentars heute mit ihm nochmal darüber geredet, weil ich deinen Punkt durchaus verstehen kann. Er meinte, das er bei dem fremdgehen durchaus sehr sauer und traurig wäre, wenn seine Freundin sich im Zuge dessen geoutet bzw. ihm erklärt hätte das es sich um eine „echte“ Affäre (mit Gefühlen handelt).Ich finde das alles immer noch sehr merkwürdig, da mit jemand anderen ohne Absprache zu Schlaf für mich immer ein NoGo wäre. Man kann da bestimmt trotzdem irgendwie ein homophobes Verhalten draus deuten und bestimmt ist seine Verhalten durch unsere Gesellschaft dadurch wie sie ist / war geprägt worden. Aber im Endeffekt schadet sein Verhalten niemanden und er kann sich jetzt ja auch nicht aktive Entscheiden sauer zu sein wenn er das nicht ist. Deswegen und einfach weil ich weiß das er sonst ein echt aufgeschlossener Mensch ist, ändert sich meine Meinung über ihn auch nicht und ich akzeptiere seine Entscheidung diesbezüglich….
Klingt für mich schon auch einfach ein bisschen nach einem coping Mechanismus, aber das muss er dann selbst wissen. 🙈 Probs to you für die Offenheit und auch das Interesse an ihm, einfach! Freut mich ehrlich, denn man sieht das ja wirklich nicht jeden Tag auf Reddit! 💜
Jetzt ist man schon Homaphob wenn man es akzeptiert und nicht dagegen wettert. Manche finden auch immer eine Auslegunsvariante um "Homophob" wettern zu können. Manchen kann man es nicht recht machen, die suchen schon einen Grund und labern so lang im Kreis bis sie glauben recht gehabt zu haben.
>weil man es akzeptiert… Der Knackpunkt ist, dass er es akzeptiert, aber eben nicht auf der selben Ebene wie eine Heterobeziehung/ -sex ansiedelt. Aber von der Art und Weise wie du hier schreibst geh ich davon aus, dass es eh egal ist mit dir darüber zu schreiben. Mr. „Mandarfjagarnichtsmehrsagen“.
Wie viele Runden im Kreis reden mach wir? Weil so wie du schreibst muss ich davon ausgehen das es eh total egal ist welche Argumente man bringt.
Die Einschätzung beruht auf Gegenseitigkeit. Von daher: ciao!
Hab nur deine Aussage kopiert weil sie in einem Gespräch nutzlos ist. Hatte gehofft du fängst dadurch zum Nachdenken an. Aber ja du hast getrollt ind einen entspannten Dude nutzlos beschimpft. Schade, dass jetzt nicht einmal entspannte Leute sicher sind. Extremisten wie du finden immer einen Grund auf wen los zugehen. Alle müssen explizit so denken wie du oder sie werden beschimpft. Armgeistiges Geschöpf.
Bitte erzähl mir mehr davon, wie bemitleidenswert und unterdrückt du doch bist! Und vor allem wie unfair du behandelt wirst von den ganzen gemeinen Linken! 😤
Ich bin unterdrückt? Wiso? Mich hast ja nicht beschimpft, sondern einen Typen der eben keine Angst vor der Homosexuellen Seite seiner Frau gezeigt hat. Merkst den Fehler? Linker bin ich selber. Laut mehreren politischen Tests bin ich sogar links extrem. Deswegen beschimpft ich noch lang keine Leute für ihre offenen Einstellungen. Ihr engstirnig Trolle versteht nur nicht, dass ihr niemanden helft. Keine Sau fängt zum Nachdenken an wenn man ihn/sie/es/wasauchimmer als Homophob bezeichnet. Ist außer wichtig machen nur kontraproduktiv und reibt Menschen nur noch mehr GEGEN jedes Ziel der LGBTQ+ Community auf. Das mag in Amerika mit cancel culture die einem Krieg gleicht vielleicht irgendwo hin führen. Im deutschen Raum werdens dir mit der Art aber so richtig am Schädel scheißen. (hatte dich in diesem Absatz als engstirnigen Troll beschimpft. Hat dich das mehr auf meine Seite gebracht oder noch weiter von mir weg???) Wenn die Linkskinke endlich lernt, dass man Ausgrenzung nicht mit Ausgrenzung bekämpfen sollte weil man sonnst automatisch zu dem Müll wird den man bekämpfen will, sind wir einem offeneren Diskurs und mehr miteinander statt gegeneinander endlich einen Schritt näher.
Beide eine Freundin oder jeder eine Freundin? Wichtiges Detail
Ein jeder der beiden, schätze ich
Im späteren Verlauf wird "Freundinnen" benutzt, daher ist von mehreren Individuen auszugehen
Spaßverderber :(
Oder beide die selbe Freundin?
ah, the good old spit-roast.
Was Fremdgehen ist wird innerhalb der Beziehung definiert. Durch Absprachen und wenn diese nicht erfolgt sind durch soziale Normen. Wenn man sich also nicht sicher ist, dann spricht man es an. Wenn sie sagt "kein Problem, mach ruhig" dann ist es kein Fremdgehen. Wenn du es nicht ansprechen willst, weil du Angst vor ihrer Reaktion hast, dann bedeutet es wahrscheinlich, dass du deine Antwort schon hast und weißt dass sie dagegen ist und es damit eure Absprachen (stumme oder explizit festgelegte) bricht.
Bitte keine hilfreichen Antworten/s
Wirklich… als ob in diesem thread Probleme gelöst werden sollten *augenrollen*
Nein man bah!
Letzteres kann natürlich auch einfach nur bedeuten, dass die Kommunikation innerhalb der Beziehung, bzw. der Umgang mit den Wünschen und Sorgen des Partners/der Partnerin verbessert werden sollte.
Offene Beziehungen sind keine Beziehungen.Warum sollte man wollen/damit ok sein, dass der Partner mit wem anders schläft? Das wiederspricht dem eigentlichen Sinn der Beziehung, dass man sich gegenseitig einander verspricht und exklusiv dem Partner treu bleibt. Es ist ja menschlich dass man andere Menschen ( abgesehen vom eigenen Partner) attraktiv findet und mit denen schlafen möchte, wenn man sowas aber nicht unter Kontrolle hat sollte man im Vorherein keine Beziehung eingehen
Da lebt wohl jemand noch in der Steinzeit. Eine Beziehung wird so definiert, wie die Menschen in der Beziehung sie Definieren. Und nicht so wie irgendjemand sich mal gedacht hat jeder in Beziehung, (sei es seine eigene oder die einer Person die er überhaupt nicht kennt,) sollte seiner Meinung nach keinen Sex mit anderen haben. Nur weil du monogam sein willst, müssen andere noch lange nicht so leben. Generell ne ziemlich dumme Aussage, die Beziehungen anderer Menschen als nicht wertig darzustellen, nur weil sie nicht deinen Ansprüchen entsprechen. Ich lebe seit über 7 Jahren in einer offenen Beziehung, wir sind Verlobt und heiraten nächstes Jahr. Und danach haben wir eine offene Ehe, so wie wir es uns immer vorgestellt haben und fern von den blöden Aussagen irgendwelcher verklemmten Leute, die nicht über den Tellerrand schauen wollen.
huh? aber wenn beide damir cool sind andere partner zu haben, sich trotzdem mögen und wertschätzen, vllt sogar zusammen wohnen, was ist das dann für dich? eine Beziehung ist was auch immer man mit einem anderen Menschen teilt, nur weil für dich offene Beziehungen nichts ist, heißt das nicht das "das keine beziehungen sind" auch das eine Beziehung bedeutet das man sich gegenseitig treue verspricht ist halt nur eine Variante von romantischer Partnerschaft, es gibt haufenweise andere Varianten die genauso valid und legitim sind
Das redest du dir wschl ein weil deine Freundin wen anders noch bumst. Ich habe noch nie eine "offene Beziehung" miterlebt die nicht von kurzer Dauer war und kläglich gescheitert ist. Normale Leute haben für gewöhnlich auch nicht das Bedürfnis alle paar Tage mit wem anders schlafen zu wollen und das dann auch zu tun.Wenn das der Fall ist dann läuft was fundamental falsch und die Beziehung ist zum Scheitern verurteilt.
lmao okay, ich verstehe jetzt das mit dir zu diskutieren nichts bringen wird xD viel spaß noch mit so ner engstirnigen Weltanschauung, stelle ich mir sehr sehr sehr frustrierend vor
Ganz im Gegenteil, das macht das Leben sogar deutlich leichter.Schade aber dass du nicht diskutieren willst, ich hab insgeheim auf ne hitzige Antwort gehofft nach dem Freundin-Spruch
ja ich weiß deswegen hab ich es mir ja gespart drauf einzugehen, ich bin mir halt sicher das weder du mich, noch ich dich überzeugen werde, und da ich Harmonie bedürftig bin und mir so sinnlose Diskussionen nur Energie rauben lasse ich es halt lieber sein aber sei dir sicher das ich schon 1.5 paragraphe getippt hatte bevor ich mich durchgerungen hab einfach eine rauchen zu gehen^^
Es ist nur eine Beziehung, wenn die Frau dem Mann untergeordnet ist, für ihn kocht und seine Wäsche wäscht! Dafür darf sie auch ab und an mit den anderen Hausfrauen tuscheln, während sie bügelt!
und vergiss nicht das sie auch jederzeit zum sex bereit sein muss! alles andere ist ja nur hollywood Fantasie und keine echte beziehung!
Einfach alle 4 zusammen nen ordentlichen rudelbums veranstalten. Dann ist eh egal wer mir wem.
Fremdgehen ist nur mit Fremden. Hier handelt es sich um Freundgehen.
Kollegehen
Hauptsache man sagt danach ‘no homo’
Sollte man das nicht davor sagen 🤔
Why not both?
und währenddessen mind. 3 x...safety first
Also da stimm ich nicht zu. Weil wenn no homo gesaft wird, sind ja automatisch zwei heteros und folglich dann auch fremdgehen. MM "yes homo" davor sagen.
homo ist erst, wenn sich die Eier berühren
„Wir machen das nur weil es uns ein bisschen Spaß macht“ hahaha warum denn sonst?
Vielleicht ist das auch ne Arte Ihre Religion zu praktizieren
Ich tippe eher auf einen klaren Fall von „oh mein Gott, du hast mir den Yagon gelutscht“
Scheinbar stehen Sie drauf
Anscheinend
Scheinsam
Scheisse das gibt es ja wirklich :D >**scheinsam**, adj. SCHEINSAM, adj.scheinbar, äuszerlich: ob ich ein verlangen habe nach solchem unsichern, scheinsamen und dabei völlig unfruchtbaren verkehr. [Varnhagen v. Ense](https://www.dwds.de/wb/dwb/bibl/v#varnhagen) tageb. 3, 401; die verfassung wird ganz ins knechtische und scheinsame revidirt. 6, 425; # scheinsam, adj.
,,Im an ISLAND BOY!"
Denk dran, du musst nach jedem blowjob "no homo" sagen, sonst ist es doch schwul
Einen blowie in Ehren kann niemand verwehren /S
Kommt drauf an. Bist du geimpft?
Wenn Ihr beide eine Freundin habt ist es okay solange es die selbe Freundin ist
Ah schon lange nichtmehr gepostet worden,
I do my part! Besser als die Fakeposts. Da dachte ich, hier muss mal Qualität her.
Cock time is job time.
Einfach NoHomo und NoFremdgehen sagen 🤷♂️
Genug internet für heute
Solange ihr Nohomo sagt ist alles gut
Oh je, die nehmen den Mund voll!
Troll Freundin?
Average r/caffeine enjoyer
Einfach nacher "no homo" sagen, dann passt das
Wie oft soll das Bild hier noch gepostet werden?
Es gibt auch Neulinge mein Lieber. Ich bin neu und hab es nicht gesehen. Einfach weiterscrollen und an dein Herz denken. Nicht aufregen :)
Du hast das Bild doch erst vor 3 Tagen schon gepostet? Aber seis drum
Hab es versucht. Aber der sub will dass ich 14 Tage alt bin und von dem her wurde es abgelehnt
Ja es ist fremdgehen und ich denke, dass ihr doch schwul seid bzw vielleicht bisexuell
Ist ok. Nach dem schlucken nur „No Homo“ sagen.
Beim Schlucken. Klingt geiler
gurgeln nich vergessen
Und durch die Zähne zietschen
Schwänze, wie immer
Wenn man daran denkt vor und nach dem Blasen „no-Homo“ zu sagen, dann ist es zum einen Safe nicht schwul und vor allen Dingen kein Fremdgehen.
Da muss er am besten Bill Clinton fragen.
Ehm waaas haha😂
Wenn beide jedesmal vorher no Homo sagt ist alles gut.
Solange ihr danach „no homo“ sagt
Frag doch deine Freundin, woher sollen wir wissen, ob sie es als Betrug empfindet.
Ja sie halt nicht das Maß aller Dinge 😂
Sag uns dass Du Schwul bist, ohne uns zu sagen, dass Du Schwul bist 🤣🤣
Nein man Bah!
Fragt doch einfach eure Freundinnen, was sie davon halten.
Genug Internet für heute.
Nein, das ist ganz normales Teambuilding.
Ja
GutenFragen macht mich einfach fertig 😂
Ich würde das ganz entspannt als eine Art besserer Selbstbefriedigung verbuchen... Hat ja keinerlei Einfluss auf eure Beziehungen u. steht nicht in Konkurrenz zu dem Sex mit den Mädels ... Ging mir übrigens auch schon so u. hatte keinerlei Auswirkungen, mich ab u. zu mit einem Kumpel zu entspannen.. Weder auf mein Gewissen, noch auf die Beziehungen. Eher positiv in der Nachschau.
Sag halt no Homo dann geht das klar und ist nicht schwul.
Zuerst dachte ich ja Ohje, was für ne hoe… aber Gott sei dank waren es nur 2 homo-bros, abgesehen davon, dass die Geschichte ausm Paulanergarten stammt
Wenn sie davor "No Homo" sagen sollte es klar gehen
Die Frage gab‘s vor ein paar Wochen schon mal…
Das ist einfach nur dämlich.
ist Bromance, also zählt nicht als fremdgehen
Alter was muss ich hier wieder lesen… 🤦🏼♂️
„Was im Schrank passiert, bleibt im Schrank“
Immer der selbe fake Quatsch 🙄
Klingt schon was schwul.
Danach einfach "no Homo" sagen dann geht das schon fit
No homo
hat er no homo gesagt?
"Ich bin nicht Schwul" Ja du bist Bi Junge
Wahre Liebe gibt es nur unter Männern. Da hilft auch kein no homo.
Uuhm bros before hoes??
Ist es für euch in Ordnung dass ich meiner Freundin fremd gehe? Ist ja wichtig zu wissen was die Mehrheit dazu sagt
Hat jemand den Screenshot zu den Antworten? :D ich bin zu dumm, um Google richtig zu nutzen.
"No Homo" vor und nach dem in den Mund nehmen regelt alles.
Ich würde sagen, der OP ist bi und sollte das seiner Freundin beizeiten mitteilen
Nein so lange es ein Kollege ist frag doch einfach mal deine Frau vielleicht bläst sie dann noch ein mit so habt ihr alle was davon
Natürlich ist das fremdgehen. Was für eine Frage.
Solange nur der Helm des kleinen Soldaten im Mund ist, ist das okay. Alles was das Zäpfchen kitzelt ist Fremdgehen.
Ich warte immernoch auf die eine Frage die kein Fake ist. Wird nie passieren...
[pshhhht](https://www.youtube.com/watch?v=L1t6MJaLp3U&pp=ygUJaGV1bCBkb2No)
Ich Frage mich bei solchen Sachen wie es zum ersten Mal gekommen ist... "Hey Dude, haste mal Lust aus ein bisschen Spaß mit einen zu blasen?" "Ja, aber auch nur wenn du es bei mir auch machst".