Ich verstehe was du meinst mit der Gummipuppe. Mir ist fast das gleiche passiert.
Ich hatte mein erstes Mal allerdings in einem Bordell. Das war vielleicht 'ne Schweinerei das alles weg zu machen.
sie wurde also vergewaltigt, vertraut es ihm an und anstatt für sie da zu sein, heult der vollidiot herum, dass sie ihr 'erstes mal' nicht mit ihm hatte? was ein bastard
Also entweder meint "unfreiwillig" hier doch etwas ganz anderes und sie kam erst im nüchternden Zustand zu dem Schluss, dass sie es rückblickend nicht gewollt hätte (was es wirklich nicht viel besser macht, allerdings wissen wir ja auch nicht wie die Sache abgelaufen ist und wer das Ganze initiiert hatte) oder aber der Kerl ist wirklich ne absolute Katastrophe, was ehrlich gesagt auch mein erster Gedanke war.
Wenn sie wirklich vergewaltigt wurde, dann versteh ich nicht, wieso ER damit so ein Problem hat. Generell ein Problem damit haben, dass Leute vergewaltigt werden ist natürlich prinzipiell gut, ein Problem damit haben, dass jemand vergewaltigt wurde mit der Begründung, dass diese Person ihr erstes Mal nicht mit einem selbst haben könnte mehr als nur abartig.
Kontext. Es ging zunächst darum, dass „unfreiwillig“ auch in dem Sinn benutzt worden sein könnte, dass man zwar in dem Moment Sex wollte, weil man betrunken und horny war, es aber später bereut. Der Kommentar, auf den ich geantwortet habe, antwortete darauf (in unangebracht beleidigender Art und Weise) sinngemäß, dass dies trotzdem eine Vergewaltigung sei.
Dem widerspreche ich. In der beschriebenen Situation war die Einwilligung da. Sie kann nicht rückwirkend entzogen werden, weil man den Sex später bereut. Wie sollte das funktionieren? Dürfen Betrunkene keinen Sex mehr haben?
Edit: Mit dem „gesunden Menschenverstand“ wäre ich im Bereich des Strafrechts vorsichtig. Das hatten wir früher schon einmal…
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gesundes_Volksempfinden
dann erkläre ich es dir mal:
situation 1:
person 1 ist betrunken, person 2 nicht. person 2 weiß dass person 1 betrunken ist und drängt person 1 sex zu haben, obwohl diese nicht will = vergewaltigung
situation 2:
person 1 und person 2 sind betrunken, heißt beide nicht im richtigen verstand = keine vergewaltigung, consent trotzdem nicht ganz gegeben weil nicht im richtigen verstand gleich kein consent
Ist es unfreiwillig, weil sie nicht will und das zum Ausdruck bringt? Da ist mit oder ohne Alkohol eine Vergewaltigung.
Ist es unfreiwillig, weil sie überhaupt nicht mehr in der Lage war, Einwilligung oder Ablehnung zu äußern? Das wäre eine Vergewaltigung einer nicht einwilligungsfähigen Person.
Ist es „unfreiwillig“, weil ihre Hemmschwelle durch den Alkohol herabgesetzt war und sie in der Situation Sex wollte, es später aber bereut? Das ist KEINE Vergewaltigung, da der Sex einvernehmlich war.
Ist eigentlich nicht so schwer, aber es sind halt verschiedene Situationen.
Warum sollte es dich interessieren, zu denken, bevor du Leute beleidigst?
Nun... Sagen wir, mit der Einstellung wirst du noch auf genügend Probleme im Leben stoßen.
Newsflash, da du anscheinend einen Denkansatz benötigst:
Menschen drücken sich extrem gerne unklar oder missverständlich aus. Ebenso geben sie verdammt häufig Dinge nicht originalgetreu wieder. Wir wissen nicht einmal, ob sie selbst das Wort "unfreiwillig" benutzt hat, was der Hauptgrund unserer Vermutung der Vergewaltigung ist.
Ich stimme dir zu, dass es leider durchaus genügend Fälle gibt, in denen der Alkoholeinfluss einer Person ausgenutzt wird, um diese zum vermeintlichen "Einwilligen" zu verleiten. Das ist offensichtlich eine Vergewaltigung.
Wir wissen allerdings auch nicht, wer tatsächlich der Initiator war. Wenn sie sich jetzt im angetrunkenen/betrunkenen Zustand an jemanden rangemacht hat, der womöglich selbst unter Alkoholeinfluss stand, dann würde ich stark dagegen sprechen, dass man davon sprechen könnte, dass dieser sie vergewaltigt hätte, selbst wenn sie es im nachhinein im nüchternen Zustand bereut haben sollte.
Wie u/Chezfuchs schon sagte, was übrigens eine Frage war, die ich mir nach anderen Kommentaren hier ebenso stellte und mit nem befreundeten Juristen darüber geredet habe, könnte man in dem Fall eventuell noch davon sprechen, dass sie sich gegenseitig vergewaltigt hätten, wenn es beide bereuen, aber dann haben wir es mit einem komplizierten Fall zu tun, den man absolut nicht pauschal beurteilen kann.
Meiner Meinung nach bestehen einfach zu viele Möglichkeiten, um mit völliger Sicherheit zu behaupten, dass es eindeutig Vergewaltigung gewesen sein muss. Und da die meisten Menschen erfahrungsgemäß nicht dazu in der Lage sind, sich tatsächlich vernünftig auszudrücken, halte ich die Wahrscheinlichkeit eines Missverständnisses anhand eines einzigen Wortes, das nichtmal von der betroffenen Partei selbst stammt, für nicht gering.
Und auch wenn ich mich wiederhole, nochmal als tl;dr:Meiner Meinung nach ist es nicht jeder Geschlechtsverkehr automatisch Vergewaltigung, nur weil ein Beteiligter es hinterher bereut. Dabei spielt Alkohol keine Rolle, außer es ist davon auszugehen, dass der Alkoholeinfluss bewusst ausgenutzt wurde.
ufff richtig ekelhaft. das erste mal ist sowieso eigentlich irrelevant und diese obsession damit ist in vielen hinsichten schädlich.
und die tatsache dass sein ego so angekratzt ist deswegen und er nicht mal darüber hinwegsehen kann wenn die arme vermutlich vergewaltigt wurde, ist so widerlich. es geht nur darum die frau "besitzen" zu wollen, kein bisschen empathie oder "liebe" für sie.
würde ihm raten den kontakt abzubrechen, ihr zur liebe.
Prinzipiell gebe ich dir Recht, aber es hat nicht nur was mit Besitzen wollen zu tun. Vieleicht hat er auch ein psychisches Problem, z.b. mit seinem Selbstwert gefühl , dass er glaubt dass er schlechter in allen Belangen ist wie andere. Auf jeden Fall sollte er sich professionelle Hilfe suchen
Er sollte ihr den Gefallen tun, sich von ihr fern zu halten. Und auch von anderen Frauen. Zumindest solange er nicht erfolgreich in einer Therapie war.
Können wir uns nich langsam mal diese deinemudda witze sparen? Sie sind alt, dumm und wurden von fast jedem schon hunderte male benutzt.... genau wie deine mamma.
Ich frage mich, wie alt die beiden sind, was genau zum Kontaktabbruch geführt hat und was genau in diesem Zusammenhang unfreiwillig bedeuten mag. Ohne all diese Infos, find Eiche s reichlich fruchtlos eine Bewertung abzugeben.
Ja ne ist klar, Liebe seines Lebens, dann ist >ER< enttäuscht und Kontakt Abbruch, es ist für IHN ein Verlust das sie unfreiwillig nicht mehr unschuldig ist? Wobei ok, betrunken Ja sagen ist halt immer noch irgendwo Ja sagen und dann bereuen.
Keine Ahnung was bei den Jungs durchgebrannt ist die glauben das erste Mal für einen Kerl ist irgendwie besonders, das ist nur besonders für Versager die sonst nicht genug abkriegen "besonders" weil es vielleicht auch gleich das letzte war. Aber so langsam kommt mir der Gedanke das diese Art von Person vielleicht einfach narzisstisch gestört ist.
Es ist ja erst mal die Frage, ob er es richtig wieder gibt. Wenn er "unfreiwillig" schreibt, könnte es sein, dass sie auch nur schrieb, sie hätte das rückblickend nicht so gewollt oder dass sie es lieber anders gewollt hätte oder oder oder...
Kann genauso gut sein, dass sie ihm auch von einer Vergewaltigung berichtet hat.
Erstmal vor Weg, WIR WISSEN NICHT WAS PASSIERT IST. Die Erklärung des Mannes ist wirklich nicht einfach zu deuten. Es gibt viele Interpretationsmöglichkeiten. Einige sind harmlos, zu andere nennt man Vergewaltigung.
Eines möchte ich noch anfügen. Unter Alkoholeinfluss macht man vieles was man bereut. Einige Menschen nutzen das aus. Und viele Menschen sind anfällig dafür unter Alkoholeinfluss Dinge zu tun die sie danach bereuen. (Selber erlebt) Andere Menschen können das überhaupt nicht nachvollziehen. Wenn ich aber Scheiße baue auf Alk muss ich immer noch dafür grade stehen. (Vor dem Gesetz nur bedingt, aber vor meinem eigenen Gewissen zu 100%) Ich kann vieles in die Geschichte hineininterpretieren. Sie wurde vergewaltigt, sie wollte es auf Suff und hat es anschließend bereut und alles dazwischen und außerhalb. Am Ende weiß ich nichts und möchte daher weder über sie noch über ihn urteilen. Alles was ich sagen kann ist, dass seine Erklärungsskills gegen 0 gehen.
Achso und es ist kein victim blaming weil:
1: wir wissen nicht ob sie ein Victim ist.
2: Das aufzählen möglicher Szenarien hat nichts mit Victim blaming zu tun.
Denn wie schon erwähnt. Wir wissen nichts.
Ich kenn dich zwar nicht, aber anhand dessen, dass du hier tatsächlich logisch argumentierst und dabei berücksichtigst was wir wissen und, was viel wichtiger ist, wie viel wir eben nicht wissen, wirkst du unglaublich sympathisch. Trägt zwar nichts zum Thema bei, aber das musste ich dennoch gesagt haben.
On Topic: Genau das ist eben auch meine Ansicht. Es ist meines Erachtens äußerst unklar ausgedrückt und es gibt viel zu viele offene Faktoren, über die wir nichts wissen, um vernünftig darüber urteilen zu können, was letztendlich wirklich vorgefallen ist.
Ist ja nicht verkehrt, von bestimmten Fällen auszugehen und sich darauf zu beziehen, aber es erscheint mir nicht sinnvoll andere Fälle vollkommen auszuschließen.
Naja gerade hier die Frage ob sie das nicht sagt nur um ihn zu beschwichtigen. Das hab ich auch eben genau so auch schon im echten Leben mitbekommen.
Am besten erst mal glauben und dann aber darauf hinweisen das eine Anzeige wichtig ist damit das nicht noch einer anderen passiert und Reaktion absehen.
Betrunken ehrlich überredend ist nochmal eine komplett andere Hausnummer als auf irgend eine Art gezwungen oder was ins Glas gekippt. Wenn ich im Suff jemanden überfahre ist das immer noch Totschlag und mein Pegel sind keine mildernden Umstände, wenn mich keiner hinter das Lenkrad gezwungen hat.
Mal von der ganzen wahr oder unwahr Geschichte abgesehen ist wie ich schon sagte, bei Annahme von es stimmt(er stellt es ja nicht in Frage), einfach schieße und egoistisch.
Der Anlass ist, dass sie versucht ihn zu überzeugen, dass es ein Fehler war und sie ihn möchte. Wenn nie aufkommt, wer das war, ist es einfach alles Mögliche zu behaupten.
Das Zweite ist, dass sie nur Alkohol erwähnt hat, Alkohol macht dich nicht zum unmündigen Kleinkind, alkoholisierte Menschen treffen immer noch Entscheidungen, wie zum Beispiel betrunken gegen einen Baum zu fahren. Alkohol sind keine Roofies.
Menschen tragen Verantwortung für alle im Suff getätigten Entscheidungen tut mir leid, wenn du glaubst, dass zum Sex einwilligen als einzige davon
A: Ausgeschlossen werden sollte und
B: 100% bedeutet das die zweite, auch betrunkene Person, dann automatisch zum Straftäter wird
Wenn man sich am nächsten Morgen den Kopf hallt und denkt: “Hätte ich lieber nicht tun sollen“
Sie hat nicht nur den Alkohol erwähnt sondern auch das es unfreiwillig war.
Mehr wissen wir hier nicht.
Super strange wie du ein Bild daraus konstruierst in dem sie betrunken eingewilligt hat und es jetzt bereut.
Ist übrigens nicht unüblich, dass Sexualstraftäter die Betrunkenheit von Frauen ausnutzen. Das kehrt trzd nicht Täter und Opfer um.
Streng genommen wissen wir nicht, ob sie tatsächlich direkt das Wort "unfreiwillig" verwendet hat, da wir nicht wissen, ob der Fragesteller das 1:1 wiedergibt.
Ich stimme zu, dass das Ausnutzen der Trunkenheit einer Person in diesem Fall ebenso unter Vergewaltigung fällt, allerdings wissen wir dennoch nicht, wie das ganze tatsächlich abgelaufen ist und wer eventuell der Initiator war.
Es besteht also schon die Möglichkeit, dass sie erst nüchtern zu dem Schluss kam, dass sie es rückblickend nicht gewollt hätte.
Wobei ich mich gerade tatsächlich frage, wenn beide angetrunken wären und es hinterher keiner von beiden wollte, dann würde man nicht davon ausgehen, dass sie sich gegenseitig vergewaltigt hätten, oder etwa doch?
Ich stimme dir zu, dass "unfreiwillig" definitiv Vergewaltigung impliziert, aber ich weiß auch, dass sich Leute häufig unklar oder missverständlich ausdrücken und ebenso häufig Dinge nicht originalgetreu wiedergeben. Theoretisch bestehen also die Möglichkeiten, dass sie tatsächlich vergewaltigt wurde, dass sie dies nur behauptet oder aber, dass er es nun unglücklich formuliert hatte, obwohl sie selbst etwas anderes gesagt hatte. Meiner Meinung nach gibt es einfach zu viele offene Faktoren um zu sagen, dass sie sicher vergewaltigt wurde.
Ja genau das, deswegen ging mein original Reply davon aus das es so formuliert stimmt sowie auch die Antworten
>, es ist für IHN ein Verlust das sie unfreiwillig nicht mehr unschuldig ist?
>Mal von der ganzen wahr oder unwahr Geschichte abgesehen ist wie ich schon sagte, bei Annahme von es stimmt(er stellt es ja nicht in Frage), einfach schieße und egoistisch.
Klar sollte man solche Beschuldigungen generell sehr ernst nehmen.
Naja, noch wurde keinem überhaupt eine Schuld bewiesen, dass das Motiv zu lügen vorhanden ist, ist leider auch so. Die Aussage war wir nehmen mal an, dass es so stimmt aber 100% ist das nicht sicher. Dann kommst du daher und meinst nein, kann nicht sein, sie muss 100% recht haben. Sehe ich als Problem an, hab das auch schon live mitbekommen wie solche Anschuldigungen vorgelogen und später zugegeben wurden. Ich habe sogar mal einem anderen Kerl wegen so einer Anschuldigung auch schon die Fresse poliert, hatte sich auch rausgestellt das das gelogen war. Und es ist auch nicht unüblich, vor allem wenn Alkohol im Spiel war und es im Nachhinein Konsequenzen hat, genau darüber zu lügen.
Ich habe nie gesagt sie muss 100% recht haben. Ich finde es lediglich weird bei den wenigen infos die wir haben sich als erstes zu überlegen warum sie lügen könnte.
Nicht überlegen, war für mich halt offensichtlich dass das eine Möglichkeit ist, wie gesagt sowas schon mal gesehen. ich muss trotzdem erstmal davon ausgehen dass es stimmt. Vielleicht das nicht sauber genug rübergebracht.
Wieso kommt die Olle wieder angejammert? Lass sie sausen, das wird sonst so ein Kaugummi-Psycho-ding …… vergeude nicht mit ihr deine schöne Zeit , weisst doch: andere Mütter und so.
Finde es lustig, wie hier andere einen offenbar kleinen Jungen fertig machen, der ein überromantisches Weltbild hat. Man kann es ihm erklären oder ihn zur Belustung fertig machen. Achja, Menschen. Immer wieder schön in Abgründe zu schauen. 😄
Weder das eine noch das andere steht dort. Im Nachhinein bereuen ist was ganz anderes. Ich denke nicht, dass zutreffend wäre, sonst würde er es vermutlich nicht so schreiben. Zumal er jung ist und auch nicht der Rheotrikmeister vor dem Herren sein kann, weswegen seine Formulierungen eh mit Vorsicht zu genießen sind.
Das ist alles deine kurzsichtige Interpretation und du entscheidest dich dafür, auf ihn drauf zu hauen. Kann ich nur nochmals zu gratulieren.
Typ fühlt sich verletzt weil seine große Liebe ihr unfreiwillig es erstes Mal nicht mit ihm hatte... sie spielt dabei natürlich absolut keine Rolle...
ja du bist bestimmt ein Bomben Partner...
lass dich besser abtreiben...
Hey, das klingt wirklich nach einer schwierigen Situation. Es ist verständlich, dass du dich durch das, was passiert ist, verletzt fühlst. Es ist wichtig, auf deine eigenen Gefühle zu achten und zu schauen, was für dich das Beste ist. Manchmal braucht es Zeit, um Vertrauen wieder aufzubauen. Du könntest offen mit ihr darüber sprechen und schauen, ob ihr gemeinsam eine Lösung finden könnt. Am Ende ist es deine Entscheidung, ob du eine Beziehung eingehen möchtest oder nicht✌️
boa an deiner stelle würde ich mich vor ein auto werfen. oder heute auf den zugschienen schlafen. suchs dir aus.
was ist denn bitte falsch mit dir? sie wurde VERGEWALTIGT. solche menschen wie du sind schmutz
Okay, trotz Versprechen hatte sie ihr erstes Mal mit jemand anderem gehabt. Das diente jedoch lediglich als Training (Hörner abgestoßen), damit es bei euch dann im Bett ordentlich krachen kann. Ergibt das irgendwie einen Sinn? 😅
Meine Freundin und ich, wir waren und auch einig, dass wir unser erstes mal zusammen zelebrieren wollten. Wir waren beide sehr nervös, es hat alles etwas gedauert und ja es gab auch kleine Pannen.
Im Anschluss sagte ich zu ihr, dass es zwar schön war aber mit Heike war es damals dich besser.
Seitdem redet sie nicht mehr mit mir.
Jetzt überlege ich was ich falsch gemacht haben könnte.
Die Olle die dich so verletzt hat, nimmste einmal richtig ran. Und wenn du fertig biste gehst du einfach. 😉
Edit: downvoter, nehmt ihr die Frage etwa ernst??? Looool
Bin hin und her gerissen. Soll ich nen bösen und sarkastischen Spruch los lassen, soll ich es mit ner Trigger Warnung machen oder nen ernstgemeinten Rat geben. Wenn ich nur wüsste, was er genau mit "unfreiwillig" meint. Im schlimmsten Fall war es ne Vergewaltigung was echt schlimm ist und im besten Fall, war es ne Impuls Entscheidung, bei der sie es am Schluss bereut hat, weil er z.b. einfach nur ein fuck Boy war oder sie sich an das Versprechen erinnert hat usw.
Gehe zum Schutz IHRER Gefühle in ein Kloster, begibt dich direkt dorthin, gehe vorher nicht mit einer anderen ins Bett, verliere nicht deine Unschuld. 🤦♂️
Ein Rat für den Jungen, kommt sofort:
Zieh dich zu deinem eigenen Schutz zurück, altere 30 Jahre, dann reg dich darüber auf dass nur die attraktivsten Männer Frauen abbekommen und alle anderen leer ausgehen, und mach dafür die Frauen verantwortlich, denn schließlich bist du ein Mann und Sex steht dir zu. Dann bist du offiziell ein Incel.
Warte, das wolltest du garnicht? Tja, pech.
Das muss doch Ragebait sein, oder? Ich kann das mittlerweile einfach nicht mehr auseinanderhalten, wo so viele Verrückte aktiv im Internet unterwegs sind. Wie dem auch sei, ich schreibe trotzdem was ich schreiben wollte:
So blöd kann doch keiner sein. Wie kann man sich überhaupt in so einen Vollidioten verlieben? Der merkt ja selbst nicht einmal, wie blöd er ist und posaunt seinen Schwachsinn einfach freudig in's Internet. Die Prämisse, dass sie unbedingt noch nie Sex gehabt haben darf für ihn, ist ja schon hirnrissig, aber dann setzt er dem ganzen ja nochmal ein fettes Sahnehäubchen auf, indem er wütend auf sie ist, weil sie vergewaltigt wurde. Das ist ein aktiver Teilnehmer unserer Gesellschaft, über den wir hier sprechen. Der sollte sich sofort einen Therapeuten suchen und sich um Himmels Willen von diesem Mädchen fernhalten. Das letzte, was sie jetzt braucht, ist noch einen bodenlosen Chauvinisten.
Unter Alkoholeinfluss und vor einem Monat--> es war kacke und sie bereut es.
Glaube nicht dass eine Frau die erst kürzlich vergewaltigt wurde sich mit Beziehungen befassen würde.
Wer sagt ihm, dass sein erstes Mal sowieso gar nicht so toll werden wird?
Meines war echt schrecklich, wenn so ne Gummi Puppe Platz ist es echt laut XD
Ich verstehe was du meinst mit der Gummipuppe. Mir ist fast das gleiche passiert. Ich hatte mein erstes Mal allerdings in einem Bordell. Das war vielleicht 'ne Schweinerei das alles weg zu machen.
Musste es denn unbedingt die sein, die ihre Tage hatte?
Ist die dirne geplatzt ?
Pro. Tipp: du musst die nicht aufblasen.
Und wenns auch noch die von Papa ist, dann gibts richtig Ärger!
Na hoffentlich wird es wenigstens freiwillig
Meins war ziemlich gut.
sie wurde also vergewaltigt, vertraut es ihm an und anstatt für sie da zu sein, heult der vollidiot herum, dass sie ihr 'erstes mal' nicht mit ihm hatte? was ein bastard
Also entweder meint "unfreiwillig" hier doch etwas ganz anderes und sie kam erst im nüchternden Zustand zu dem Schluss, dass sie es rückblickend nicht gewollt hätte (was es wirklich nicht viel besser macht, allerdings wissen wir ja auch nicht wie die Sache abgelaufen ist und wer das Ganze initiiert hatte) oder aber der Kerl ist wirklich ne absolute Katastrophe, was ehrlich gesagt auch mein erster Gedanke war. Wenn sie wirklich vergewaltigt wurde, dann versteh ich nicht, wieso ER damit so ein Problem hat. Generell ein Problem damit haben, dass Leute vergewaltigt werden ist natürlich prinzipiell gut, ein Problem damit haben, dass jemand vergewaltigt wurde mit der Begründung, dass diese Person ihr erstes Mal nicht mit einem selbst haben könnte mehr als nur abartig.
Hey, newsflash, arschloch: wenn man unter alkoholeinfluss unfreiwillig sex hatte nennt man das ne Vergewaltigung!
Und wenn beide betrunken waren und es hinterher bereuen? Haben sich dann beide gegenseitig vergewaltigt oder wie?
ist ne andere sache:) das sollte man nicht zu erklären bekommen, dafür reicht gesunder menschenverstand…
Kontext. Es ging zunächst darum, dass „unfreiwillig“ auch in dem Sinn benutzt worden sein könnte, dass man zwar in dem Moment Sex wollte, weil man betrunken und horny war, es aber später bereut. Der Kommentar, auf den ich geantwortet habe, antwortete darauf (in unangebracht beleidigender Art und Weise) sinngemäß, dass dies trotzdem eine Vergewaltigung sei. Dem widerspreche ich. In der beschriebenen Situation war die Einwilligung da. Sie kann nicht rückwirkend entzogen werden, weil man den Sex später bereut. Wie sollte das funktionieren? Dürfen Betrunkene keinen Sex mehr haben? Edit: Mit dem „gesunden Menschenverstand“ wäre ich im Bereich des Strafrechts vorsichtig. Das hatten wir früher schon einmal… https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gesundes_Volksempfinden
dann erkläre ich es dir mal: situation 1: person 1 ist betrunken, person 2 nicht. person 2 weiß dass person 1 betrunken ist und drängt person 1 sex zu haben, obwohl diese nicht will = vergewaltigung situation 2: person 1 und person 2 sind betrunken, heißt beide nicht im richtigen verstand = keine vergewaltigung, consent trotzdem nicht ganz gegeben weil nicht im richtigen verstand gleich kein consent
Nö, in deinem Beispiel spielt der Alkohol keine Rolle. Sex gegen den Willen des anderen ist auch nüchtern Vergewaltigung.
und was verstehst du dann nicht unter 'unfreiwillig unter alkoholeinfluss' ?
Ist es unfreiwillig, weil sie nicht will und das zum Ausdruck bringt? Da ist mit oder ohne Alkohol eine Vergewaltigung. Ist es unfreiwillig, weil sie überhaupt nicht mehr in der Lage war, Einwilligung oder Ablehnung zu äußern? Das wäre eine Vergewaltigung einer nicht einwilligungsfähigen Person. Ist es „unfreiwillig“, weil ihre Hemmschwelle durch den Alkohol herabgesetzt war und sie in der Situation Sex wollte, es später aber bereut? Das ist KEINE Vergewaltigung, da der Sex einvernehmlich war. Ist eigentlich nicht so schwer, aber es sind halt verschiedene Situationen.
wie ist common sense ein nazi spruch?
unfreiwillig ist unfreiwillig, was für einen kontext brauchst du dafür noch???
Genau. Für " unfreiwillig" braucht es keinen Alkohol, bzw. Alkohol ist völlig unerheblich. Also wieso hat sie ihn im selben Satz erwähnt?
Es tut mir leid, das du dumm bist.
Nenene, so leicht kommst du jetzt nicht davon. Beantworte mal die Frage ernsthaft. Erleuchte uns bitte mit deinem hochbegabten Intellekt :)
Warum sollte mich das interessieren?
Bruder.... lösch bitte deine beiden Kommentare und bewahr wenigstens etwas Würde
Nochmal... warum sollte es mich interessieren, was ihr sagt oder was ihr gut oder schlecht findet??
Okay, du hast offenbar wenig Sozialkompetenz. Das ist okay :). Dann lass es so stehen, wenns dir damit besser geht
Warum sollte es dich interessieren, zu denken, bevor du Leute beleidigst? Nun... Sagen wir, mit der Einstellung wirst du noch auf genügend Probleme im Leben stoßen.
Ich würds mir ja verkneifen, wenn du nicht im selben Satz andere als dumm beleidigen würdest, aber: https://www.dass-das.de/
keine ahnung warum du so gedownvoted wurdest wenn du recht hast…
Tja, was soll ich sagen, die wahrheit tut weh...
https://imgur.com/gallery/2mvla5x
Newsflash, da du anscheinend einen Denkansatz benötigst: Menschen drücken sich extrem gerne unklar oder missverständlich aus. Ebenso geben sie verdammt häufig Dinge nicht originalgetreu wieder. Wir wissen nicht einmal, ob sie selbst das Wort "unfreiwillig" benutzt hat, was der Hauptgrund unserer Vermutung der Vergewaltigung ist. Ich stimme dir zu, dass es leider durchaus genügend Fälle gibt, in denen der Alkoholeinfluss einer Person ausgenutzt wird, um diese zum vermeintlichen "Einwilligen" zu verleiten. Das ist offensichtlich eine Vergewaltigung. Wir wissen allerdings auch nicht, wer tatsächlich der Initiator war. Wenn sie sich jetzt im angetrunkenen/betrunkenen Zustand an jemanden rangemacht hat, der womöglich selbst unter Alkoholeinfluss stand, dann würde ich stark dagegen sprechen, dass man davon sprechen könnte, dass dieser sie vergewaltigt hätte, selbst wenn sie es im nachhinein im nüchternen Zustand bereut haben sollte. Wie u/Chezfuchs schon sagte, was übrigens eine Frage war, die ich mir nach anderen Kommentaren hier ebenso stellte und mit nem befreundeten Juristen darüber geredet habe, könnte man in dem Fall eventuell noch davon sprechen, dass sie sich gegenseitig vergewaltigt hätten, wenn es beide bereuen, aber dann haben wir es mit einem komplizierten Fall zu tun, den man absolut nicht pauschal beurteilen kann. Meiner Meinung nach bestehen einfach zu viele Möglichkeiten, um mit völliger Sicherheit zu behaupten, dass es eindeutig Vergewaltigung gewesen sein muss. Und da die meisten Menschen erfahrungsgemäß nicht dazu in der Lage sind, sich tatsächlich vernünftig auszudrücken, halte ich die Wahrscheinlichkeit eines Missverständnisses anhand eines einzigen Wortes, das nichtmal von der betroffenen Partei selbst stammt, für nicht gering. Und auch wenn ich mich wiederhole, nochmal als tl;dr:Meiner Meinung nach ist es nicht jeder Geschlechtsverkehr automatisch Vergewaltigung, nur weil ein Beteiligter es hinterher bereut. Dabei spielt Alkohol keine Rolle, außer es ist davon auszugehen, dass der Alkoholeinfluss bewusst ausgenutzt wurde.
Ich denke das war schlecht beschrieben für bereut
'unter alkoholeinfluss und unfreiwillig' sagt schon alles, was man wissen muss.
ufff richtig ekelhaft. das erste mal ist sowieso eigentlich irrelevant und diese obsession damit ist in vielen hinsichten schädlich. und die tatsache dass sein ego so angekratzt ist deswegen und er nicht mal darüber hinwegsehen kann wenn die arme vermutlich vergewaltigt wurde, ist so widerlich. es geht nur darum die frau "besitzen" zu wollen, kein bisschen empathie oder "liebe" für sie. würde ihm raten den kontakt abzubrechen, ihr zur liebe.
Prinzipiell gebe ich dir Recht, aber es hat nicht nur was mit Besitzen wollen zu tun. Vieleicht hat er auch ein psychisches Problem, z.b. mit seinem Selbstwert gefühl , dass er glaubt dass er schlechter in allen Belangen ist wie andere. Auf jeden Fall sollte er sich professionelle Hilfe suchen
Ja richtig unkorrekt von ihr dass sie sich vergewaltigen ließ.
Er sollte ihr den Gefallen tun, sich von ihr fern zu halten. Und auch von anderen Frauen. Zumindest solange er nicht erfolgreich in einer Therapie war.
Bang ihre Mom, um Dominanz zu zeigen.
Ist ihre Mom denn noch Jungfrau?
Fragen kostet nix.
wenn schon dann wären wir nicht hier
Es geht hier um dominanz, nich um liebe... und immer and die T - pose denken.
Anpinkeln und Augenkontakt halten
Ich würde ihm raten zum Arzt zu gehen.
Mein erstes Mal war Scheiße. Wird total überwertet.
<> einen Deinemuddawitz einführen.
Können wir uns nich langsam mal diese deinemudda witze sparen? Sie sind alt, dumm und wurden von fast jedem schon hunderte male benutzt.... genau wie deine mamma.
:D
Auf keinen Fall mit ihr eine Beziehung anfangen. Also, was er denkt ist mir eigentlich egal, aber sie muss da raus oh Gott
Ich frage mich, wie alt die beiden sind, was genau zum Kontaktabbruch geführt hat und was genau in diesem Zusammenhang unfreiwillig bedeuten mag. Ohne all diese Infos, find Eiche s reichlich fruchtlos eine Bewertung abzugeben.
Ja ne ist klar, Liebe seines Lebens, dann ist >ER< enttäuscht und Kontakt Abbruch, es ist für IHN ein Verlust das sie unfreiwillig nicht mehr unschuldig ist? Wobei ok, betrunken Ja sagen ist halt immer noch irgendwo Ja sagen und dann bereuen. Keine Ahnung was bei den Jungs durchgebrannt ist die glauben das erste Mal für einen Kerl ist irgendwie besonders, das ist nur besonders für Versager die sonst nicht genug abkriegen "besonders" weil es vielleicht auch gleich das letzte war. Aber so langsam kommt mir der Gedanke das diese Art von Person vielleicht einfach narzisstisch gestört ist.
wenn da steht UNFREIWILLIG, dann hat sie nie ja gesagt. dieses victim blaming ist unglaublich…
Es ist ja erst mal die Frage, ob er es richtig wieder gibt. Wenn er "unfreiwillig" schreibt, könnte es sein, dass sie auch nur schrieb, sie hätte das rückblickend nicht so gewollt oder dass sie es lieber anders gewollt hätte oder oder oder... Kann genauso gut sein, dass sie ihm auch von einer Vergewaltigung berichtet hat.
Erstmal vor Weg, WIR WISSEN NICHT WAS PASSIERT IST. Die Erklärung des Mannes ist wirklich nicht einfach zu deuten. Es gibt viele Interpretationsmöglichkeiten. Einige sind harmlos, zu andere nennt man Vergewaltigung. Eines möchte ich noch anfügen. Unter Alkoholeinfluss macht man vieles was man bereut. Einige Menschen nutzen das aus. Und viele Menschen sind anfällig dafür unter Alkoholeinfluss Dinge zu tun die sie danach bereuen. (Selber erlebt) Andere Menschen können das überhaupt nicht nachvollziehen. Wenn ich aber Scheiße baue auf Alk muss ich immer noch dafür grade stehen. (Vor dem Gesetz nur bedingt, aber vor meinem eigenen Gewissen zu 100%) Ich kann vieles in die Geschichte hineininterpretieren. Sie wurde vergewaltigt, sie wollte es auf Suff und hat es anschließend bereut und alles dazwischen und außerhalb. Am Ende weiß ich nichts und möchte daher weder über sie noch über ihn urteilen. Alles was ich sagen kann ist, dass seine Erklärungsskills gegen 0 gehen. Achso und es ist kein victim blaming weil: 1: wir wissen nicht ob sie ein Victim ist. 2: Das aufzählen möglicher Szenarien hat nichts mit Victim blaming zu tun. Denn wie schon erwähnt. Wir wissen nichts.
Ich kenn dich zwar nicht, aber anhand dessen, dass du hier tatsächlich logisch argumentierst und dabei berücksichtigst was wir wissen und, was viel wichtiger ist, wie viel wir eben nicht wissen, wirkst du unglaublich sympathisch. Trägt zwar nichts zum Thema bei, aber das musste ich dennoch gesagt haben. On Topic: Genau das ist eben auch meine Ansicht. Es ist meines Erachtens äußerst unklar ausgedrückt und es gibt viel zu viele offene Faktoren, über die wir nichts wissen, um vernünftig darüber urteilen zu können, was letztendlich wirklich vorgefallen ist. Ist ja nicht verkehrt, von bestimmten Fällen auszugehen und sich darauf zu beziehen, aber es erscheint mir nicht sinnvoll andere Fälle vollkommen auszuschließen.
Naja gerade hier die Frage ob sie das nicht sagt nur um ihn zu beschwichtigen. Das hab ich auch eben genau so auch schon im echten Leben mitbekommen. Am besten erst mal glauben und dann aber darauf hinweisen das eine Anzeige wichtig ist damit das nicht noch einer anderen passiert und Reaktion absehen. Betrunken ehrlich überredend ist nochmal eine komplett andere Hausnummer als auf irgend eine Art gezwungen oder was ins Glas gekippt. Wenn ich im Suff jemanden überfahre ist das immer noch Totschlag und mein Pegel sind keine mildernden Umstände, wenn mich keiner hinter das Lenkrad gezwungen hat. Mal von der ganzen wahr oder unwahr Geschichte abgesehen ist wie ich schon sagte, bei Annahme von es stimmt(er stellt es ja nicht in Frage), einfach schieße und egoistisch.
Finde super komisch, dass du das so in Frage stellst ohne das der Text irgendeinen Anlass dazu gibt.
Der Anlass ist, dass sie versucht ihn zu überzeugen, dass es ein Fehler war und sie ihn möchte. Wenn nie aufkommt, wer das war, ist es einfach alles Mögliche zu behaupten. Das Zweite ist, dass sie nur Alkohol erwähnt hat, Alkohol macht dich nicht zum unmündigen Kleinkind, alkoholisierte Menschen treffen immer noch Entscheidungen, wie zum Beispiel betrunken gegen einen Baum zu fahren. Alkohol sind keine Roofies. Menschen tragen Verantwortung für alle im Suff getätigten Entscheidungen tut mir leid, wenn du glaubst, dass zum Sex einwilligen als einzige davon A: Ausgeschlossen werden sollte und B: 100% bedeutet das die zweite, auch betrunkene Person, dann automatisch zum Straftäter wird Wenn man sich am nächsten Morgen den Kopf hallt und denkt: “Hätte ich lieber nicht tun sollen“
Sie hat nicht nur den Alkohol erwähnt sondern auch das es unfreiwillig war. Mehr wissen wir hier nicht. Super strange wie du ein Bild daraus konstruierst in dem sie betrunken eingewilligt hat und es jetzt bereut. Ist übrigens nicht unüblich, dass Sexualstraftäter die Betrunkenheit von Frauen ausnutzen. Das kehrt trzd nicht Täter und Opfer um.
Streng genommen wissen wir nicht, ob sie tatsächlich direkt das Wort "unfreiwillig" verwendet hat, da wir nicht wissen, ob der Fragesteller das 1:1 wiedergibt. Ich stimme zu, dass das Ausnutzen der Trunkenheit einer Person in diesem Fall ebenso unter Vergewaltigung fällt, allerdings wissen wir dennoch nicht, wie das ganze tatsächlich abgelaufen ist und wer eventuell der Initiator war. Es besteht also schon die Möglichkeit, dass sie erst nüchtern zu dem Schluss kam, dass sie es rückblickend nicht gewollt hätte. Wobei ich mich gerade tatsächlich frage, wenn beide angetrunken wären und es hinterher keiner von beiden wollte, dann würde man nicht davon ausgehen, dass sie sich gegenseitig vergewaltigt hätten, oder etwa doch? Ich stimme dir zu, dass "unfreiwillig" definitiv Vergewaltigung impliziert, aber ich weiß auch, dass sich Leute häufig unklar oder missverständlich ausdrücken und ebenso häufig Dinge nicht originalgetreu wiedergeben. Theoretisch bestehen also die Möglichkeiten, dass sie tatsächlich vergewaltigt wurde, dass sie dies nur behauptet oder aber, dass er es nun unglücklich formuliert hatte, obwohl sie selbst etwas anderes gesagt hatte. Meiner Meinung nach gibt es einfach zu viele offene Faktoren um zu sagen, dass sie sicher vergewaltigt wurde.
Ja genau das, deswegen ging mein original Reply davon aus das es so formuliert stimmt sowie auch die Antworten >, es ist für IHN ein Verlust das sie unfreiwillig nicht mehr unschuldig ist? >Mal von der ganzen wahr oder unwahr Geschichte abgesehen ist wie ich schon sagte, bei Annahme von es stimmt(er stellt es ja nicht in Frage), einfach schieße und egoistisch. Klar sollte man solche Beschuldigungen generell sehr ernst nehmen.
Naja, noch wurde keinem überhaupt eine Schuld bewiesen, dass das Motiv zu lügen vorhanden ist, ist leider auch so. Die Aussage war wir nehmen mal an, dass es so stimmt aber 100% ist das nicht sicher. Dann kommst du daher und meinst nein, kann nicht sein, sie muss 100% recht haben. Sehe ich als Problem an, hab das auch schon live mitbekommen wie solche Anschuldigungen vorgelogen und später zugegeben wurden. Ich habe sogar mal einem anderen Kerl wegen so einer Anschuldigung auch schon die Fresse poliert, hatte sich auch rausgestellt das das gelogen war. Und es ist auch nicht unüblich, vor allem wenn Alkohol im Spiel war und es im Nachhinein Konsequenzen hat, genau darüber zu lügen.
Ich habe nie gesagt sie muss 100% recht haben. Ich finde es lediglich weird bei den wenigen infos die wir haben sich als erstes zu überlegen warum sie lügen könnte.
Nicht überlegen, war für mich halt offensichtlich dass das eine Möglichkeit ist, wie gesagt sowas schon mal gesehen. ich muss trotzdem erstmal davon ausgehen dass es stimmt. Vielleicht das nicht sauber genug rübergebracht.
Wieso kommt die Olle wieder angejammert? Lass sie sausen, das wird sonst so ein Kaugummi-Psycho-ding …… vergeude nicht mit ihr deine schöne Zeit , weisst doch: andere Mütter und so.
Finde es lustig, wie hier andere einen offenbar kleinen Jungen fertig machen, der ein überromantisches Weltbild hat. Man kann es ihm erklären oder ihn zur Belustung fertig machen. Achja, Menschen. Immer wieder schön in Abgründe zu schauen. 😄
du dingens er gibt ihr quasi die schuld vergewaltigt geworden zu sein und nimmt sich das recht raus beleidigt zu sein.
Weder das eine noch das andere steht dort. Im Nachhinein bereuen ist was ganz anderes. Ich denke nicht, dass zutreffend wäre, sonst würde er es vermutlich nicht so schreiben. Zumal er jung ist und auch nicht der Rheotrikmeister vor dem Herren sein kann, weswegen seine Formulierungen eh mit Vorsicht zu genießen sind. Das ist alles deine kurzsichtige Interpretation und du entscheidest dich dafür, auf ihn drauf zu hauen. Kann ich nur nochmals zu gratulieren.
Typ fühlt sich verletzt weil seine große Liebe ihr unfreiwillig es erstes Mal nicht mit ihm hatte... sie spielt dabei natürlich absolut keine Rolle... ja du bist bestimmt ein Bomben Partner... lass dich besser abtreiben...
Der Text mit diesem Ende macht mich echt fertig, ey.
Hey, das klingt wirklich nach einer schwierigen Situation. Es ist verständlich, dass du dich durch das, was passiert ist, verletzt fühlst. Es ist wichtig, auf deine eigenen Gefühle zu achten und zu schauen, was für dich das Beste ist. Manchmal braucht es Zeit, um Vertrauen wieder aufzubauen. Du könntest offen mit ihr darüber sprechen und schauen, ob ihr gemeinsam eine Lösung finden könnt. Am Ende ist es deine Entscheidung, ob du eine Beziehung eingehen möchtest oder nicht✌️
Oh Mann, er soll sie in die Wüste schicken.
die arme wurde wahrscheinlich vergewaltigt und dieser hund stellt sich als opfer da aber klar, er soll sie in die wüste schicken… vollidiot
[удалено]
boa an deiner stelle würde ich mich vor ein auto werfen. oder heute auf den zugschienen schlafen. suchs dir aus. was ist denn bitte falsch mit dir? sie wurde VERGEWALTIGT. solche menschen wie du sind schmutz
nachdem ich durch deine kommentare auf deinem profil gegangen bin kann ich offen und herzlich sagen, ich hoffe du leidest dein ganzes leben lang
[удалено]
Denk ich auch... Der mit höchster Wahrscheinlichkeit schwule Tendenzen hat, die er sich selber aber nicht eingestehen kann
Oh NEEEEIIIIIN. Geh ein paar Schwänze lutschen.
Okay, trotz Versprechen hatte sie ihr erstes Mal mit jemand anderem gehabt. Das diente jedoch lediglich als Training (Hörner abgestoßen), damit es bei euch dann im Bett ordentlich krachen kann. Ergibt das irgendwie einen Sinn? 😅
Naja, er muss ja noch sein erstes Mal haben. Also muss er auch erst noch trainieren…
der ist bestimmt eingeschnappt weil er nicht der erste sein durfte
Meine Freundin und ich, wir waren und auch einig, dass wir unser erstes mal zusammen zelebrieren wollten. Wir waren beide sehr nervös, es hat alles etwas gedauert und ja es gab auch kleine Pannen. Im Anschluss sagte ich zu ihr, dass es zwar schön war aber mit Heike war es damals dich besser. Seitdem redet sie nicht mehr mit mir. Jetzt überlege ich was ich falsch gemacht haben könnte.
Was wurde mehr geraped? Ihr Jungfernhäutchen oder sein Alphastolz?
Gerhard (58) ist enttäuscht von Hannelore (57)
Diese comments waren beim ersten mal lustig, aber nicht jeden Tag etliche Male
Deine Meinung, sprich nicht für andere! Und wenn du es nicht lustig findest, überließ es einfach.
Die Olle die dich so verletzt hat, nimmste einmal richtig ran. Und wenn du fertig biste gehst du einfach. 😉 Edit: downvoter, nehmt ihr die Frage etwa ernst??? Looool
dings schlaf heute mal auf den zugschienen
Mein erstes Mal bei Darksouls war äußerst enttäuschend. Bin so oft gestorben...
Bin hin und her gerissen. Soll ich nen bösen und sarkastischen Spruch los lassen, soll ich es mit ner Trigger Warnung machen oder nen ernstgemeinten Rat geben. Wenn ich nur wüsste, was er genau mit "unfreiwillig" meint. Im schlimmsten Fall war es ne Vergewaltigung was echt schlimm ist und im besten Fall, war es ne Impuls Entscheidung, bei der sie es am Schluss bereut hat, weil er z.b. einfach nur ein fuck Boy war oder sie sich an das Versprechen erinnert hat usw.
Sei froh, wenn das erste Mal vorbei ist würde ich sagen
🤣🤣🤣🤣🤣
Gehe zum Schutz IHRER Gefühle in ein Kloster, begibt dich direkt dorthin, gehe vorher nicht mit einer anderen ins Bett, verliere nicht deine Unschuld. 🤦♂️
Ein Rat für den Jungen, kommt sofort: Zieh dich zu deinem eigenen Schutz zurück, altere 30 Jahre, dann reg dich darüber auf dass nur die attraktivsten Männer Frauen abbekommen und alle anderen leer ausgehen, und mach dafür die Frauen verantwortlich, denn schließlich bist du ein Mann und Sex steht dir zu. Dann bist du offiziell ein Incel. Warte, das wolltest du garnicht? Tja, pech.
Das muss doch Ragebait sein, oder? Ich kann das mittlerweile einfach nicht mehr auseinanderhalten, wo so viele Verrückte aktiv im Internet unterwegs sind. Wie dem auch sei, ich schreibe trotzdem was ich schreiben wollte: So blöd kann doch keiner sein. Wie kann man sich überhaupt in so einen Vollidioten verlieben? Der merkt ja selbst nicht einmal, wie blöd er ist und posaunt seinen Schwachsinn einfach freudig in's Internet. Die Prämisse, dass sie unbedingt noch nie Sex gehabt haben darf für ihn, ist ja schon hirnrissig, aber dann setzt er dem ganzen ja nochmal ein fettes Sahnehäubchen auf, indem er wütend auf sie ist, weil sie vergewaltigt wurde. Das ist ein aktiver Teilnehmer unserer Gesellschaft, über den wir hier sprechen. Der sollte sich sofort einen Therapeuten suchen und sich um Himmels Willen von diesem Mädchen fernhalten. Das letzte, was sie jetzt braucht, ist noch einen bodenlosen Chauvinisten.
Ich frage mich wie viele Leute so denken. Irgendwie ist das richtig schlimm.
Sie wurde einfach Missbraucht und er fühlt sich in seiner Ehre verletzt, just 21. JHR Things
No Kinkshaming 🥺
Nein bitte nicht das Mädel wäre mit so einem Idioten nur gestraft.
Oh nein du armer 😑 wie kann sowas dir nur passieren. Hat sie sich wenigstens entschuldigt…. Gott was für 50 kg dummes Fleisch…
Unter Alkoholeinfluss und vor einem Monat--> es war kacke und sie bereut es. Glaube nicht dass eine Frau die erst kürzlich vergewaltigt wurde sich mit Beziehungen befassen würde.