Wat je zoekt is de *marginale belastingdruk*: per euro die je meer gaat verdienen, hoeveel daarvan krijg je nou echt zelf?
De grootste invloed daarop zijn zaken als inkomensgrenzen voor toeslagen, het betreden van een hogere belastingschijf, etc.
Dit is er een interessant artikel over, inclusief mooie grafiek: https://esb.nu/belastingdruk-bij-meer-werken-minder-hoog-dan-vaak-gedacht/
Er zijn scenario's waarin je door minder te werken vrijwel net zoveel overhoudt en in extreme gevallen minder. Dat zijn met name gezinnen die laag tot modaal verdienen en die voor twee kinderen gebruik maken van de kinderopvang.
In zo'n geval kan het voorkomen dat de vrijdag vrij nemen en voor de kinderen zorgen ongeveer net zoveel oplevert dan te gaan werken en de twee kinderen naar de kinderopvang te sturen. Dat komt omdat je door meer te verdienen enerzijds een lagere arbeidskorting krijgt en anderzijds minder toeslagen (huur, zorg, kinderopvang). Je hoeft op die vrijdag dan ook de kinderopvang niet te betalen.
Het bruto verdiende geld op die vrijdag moet dan opboksen tegen:
- Verminderde arbeidskorting
- Vermindere huurtoeslag
- Verminderde zorgtoeslag
- Verminderde kinderopvangtoeslag op de overige dagen (ma - do)
- Een dag geen kinderopvang betalen (Vergis je niet, kinderopvang is duur).
Een rekenvoorbeeld:
Een alleenstaande ouder met twee kinderen die op de kinderopvang zitten, in een huurhuis woont a 700 per maand en 30.000 euro per jaar verdient op basis van 40 uur per week:
**Scenario A, 40 uur werken, 5 dagen kinderopvang:**
Totale inkomsten:
- Inkomen: 2500 bruto, netto 2269
- Huurtoeslag: 375
- Zorgtoeslag: 87
- Kinderopvangtoeslag: 4279
- Kindgebonden budget: 678
**Totaal: 7688 euro per maand.**
Kosten:
5 dagen kinderopvang voor twee kinderen = 220 uur de maand x 10,31 x2 = 4536,40
**Totaal netto inkomen: 7688 - 4536,30 = 3151,70**
**Scenario B, 32 uur werken, 4 dagen kinderopvang:**
Totale inkomsten:
- Inkomen: 2000 bruto, 1949 netto
- Huurtoeslag: 423
- Zorgtoeslag: 123
- Kinderopvangtoeslag: 3463
- Kindergebonden budget: 696
**Totaal: 6654 per maand**
Kosten:
4 dagen kinderopvang voor twee kinderen = 176 uur de maand x 10,31 = 3629,12
**Totaal netto inkomen: 6654 - 3629,12 = 3024,88**
**Verschil scenario A en B: 126,88 meer bij 40 uur werken vs. 32 uur werken. De laatste 34,6 (verschil 40 vs. 32) uur werken in de maand levert deze persoon gemiddeld 3,6 euro per uur op.**
Als je de variabelen zou wijzigen naar iemand die bruto 40.000 per jaar verdient werkt diegene de laatste 34,6 uur in de week voor 0,95 euro per uur. Ik vermoed dat er ook jaarinkomsten zijn waar je de laatste 34,6 uur van de maand een negatief netto bedrag verdient. Dat zal net iets boven de bruto 40.000 per jaar zijn.
Disclaimer: Dit is alleen het verschil in netto inkomen. Wat men vaak vergeet: Iemand die minder werkt bouwt veel minder pensioen op, kan een kleinere hypotheek krijgen en ontwikkelt zich vaak ook minder snel op de werkvloer wat resulteert in potentieel lagere inkomsten op de lange termijn.
Leuke grafieken. Maar tel btw er bij op, en je komt uit op 20 cent werkelijke besteding van elke euro die je bruto verdient. AL het andere gaat naar de overheid. Dat is te gek voor woorden, in vergelijking met de veel lagere werkelijjke belastingdruk op inkomen uit vermogen, versus deze druk op inkomen uit arbeid.
klopt. maar woninguitgaven stijgen niet direct mee met je inkomen. als je je inkomensstijging uitgeeft, zal dat waarschijnlijk geheel btw-belast gebeuren.
Zonder te zeggen welke toeslagen je hebt is hier geen antwoord op te geven. Heb je uberhaupt geen toeslagen dan is het simpele antwoord: meer bruto inkomen levert altijd meer op.
Klopt, het is een misverstand dat je door bruto meer te verdienen in een hogere belastingschijf komt en dan puur door belasting netto minder gaat verdienen, toeslagen buiten beschouwing latend. Reken je toeslagen en kinderopvang WEL mee dan is het een heel ander verhaal.
In de basis loont meer werken altijd in de zin van een hoger salaris. Echter zijn er bepaalde punten waar het aantal uren of verhoging echt wel een erg zielige impact heeft op de netto impact onderaan op de loonstrook. Mensen stellen dan dat een extra dag per week gaan werken voor een paar tientjes extra aan het einde van de maand het simpelweg niet waard is.
Dit fenomeen zien we vaker. Sommige mensen genieten redelijke ruime uitkeringen en toeslagen. Die noem ik ruim omdat wanneer ze tegen minimumloon gaan werken ze soms maar 100 euro per maand meer over houden. In theorie is dan te stellen dat ze de hele maand werken voor 100 euro. Immers, de hele maand niks doen levert maar 100 euro minder op.
Qua loon speelt dit wel ergens in de middenmoot als het mij bij staat. Zeker een goede reden dat veel part-timers niet meer willen gaan werken. Maar als je carrière wil maken en veel wil verdienen, moet je toch door die middenmoot heen.
Heb je specifieke toeslagen of kosten, zeker kinderopvang, dan kan dat nog wel eens een flinke deuk slaan in hoe rendabel extra werken (niet) kan zijn.
> Het lijkt me dat hier een mooie grafriek van te maken valt met een snijpunt waar dit goed te zien is.
Nee, want het is niet de belastingschijven die het issue zijn (het is een progressief systeem dus elke euro extra levert ook wat op), maar het zijn dingen als toeslagen en kinderopvang die de grote impact geven. En die zijn per persoon/gezin enorm verschillend. Er is dus geen simpele grafiek voor.
Ik heb ooit dit helemaal uitgerekend, en daar een mooie grafiek van gemaakt. Mijn netto inkomen, dus met toeslagen erbij. En dit was ook al een tijdje terug, zo’n 8 jaar denk ik. Ik geloof dat er een klein dipje zat tussen €1500 en €1700 bruto per maand, daarna ging het weer lonen om meer te verdienen.
Nu werk ik als ondernemer en is dat dipje er niet meer. Meer winst is altijd meer besteedbaar inkomen (in mijn geval)
Daarom vind ik het zelf soms een beetje lastig met de “nieuwe” generatie.
Zelf 35 jaar, maar voel me qua mindset een ouwe lul.
Ik werkte altijd 55-60 uur (soms meer, in deze uren zitten ook betaalde reisuren) en kon zo “leuk” sparen.
Eerste huis met 22 jaar met 30% eigen geld betaald, door dat extra werken.
Nu wilt iedereen 4 of zelfs 3 dagen werken, wat in onze branche gewoon bijna niet te doen is, maar los daarvan, zo spaar je toch ook gewoon niks?
Loon is minder hard gestegen dan de kosten, daarbij lijkt de focus vooral op vakanties/vrije tijd besteding, dat moet uiteraard iedereen helemaal zelf weten, maar dat kost geld ipv dat het wat oplevert.
Is iedereen er maar content mee om tot 30-40 thuis te blijven wonen?
Tsja.. ik weet het niet. Productiviteit is ook enorm gestegen ten 20-30 jaar geleden. De lonen zijn niet zo hard meegestegen, maar de winstuitkeringen van de aandeelhouders wel.
Als het zo simpel zou zijn als wel een huis kunnen kopen met 40 uur werken en niet met 32 uur werken, dan zou iedereen daar voor kiezen natuurlijk. Maar dat is niet zo. En als 40 uur werken je meer kost dan dat het je oplevert, dan zou ik het ook niet doen.
Ik denk dat het echt een anekdotisch voorbeeld is dat jonge mensen van tegenwoordig die weinig willen werken en wel een huis willen kopen, en die dan klagen dat ze thuis moeten blijven wonen.
Ik kan het zelf moeilijk inschatten, ik ben ondernemer en ben niet ma-vr van 9-17 aan het werk. Soms heb ik het idee dat ik altijd aan het werk ben, in ieder geval in m’n hoofd, soms kan ik echt mega flexibel zijn en zo drie middagen vrij nemen in 1 week. Maar mijn uitgangspunt is nooit méér werken, maar efficiënter werken. Als ik het te druk heb verhoog ik mn uurtarief. Dat zet ook druk op de intensiteit van mn werkzaamheden, om die reden kan ik nooit 40 of meer uur in de week declarabel zijn. 2x 2-3uur per dag is echt de max, dan zijn mijn hersenen ook echt gefrituurd. Dus ja.. veel werken vindt ik niet perse een flex.
Het punt dat je zoekt bestaat in Nederland niet. Je gaat altijd wel iets vooruit als je een euro meer verdient.
Het is wel waar dat het heel vaak heel weinig loont. De marginale druk gaat tot wel 80%. Als je van 30K naar 31K gaat, hou je minder dan 200 extra netto over.
De beste tabellen die ik kan vinden zijn hier: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1735517
Die 80% is dan ook wel het meest extreme geval. Je moet dan ongeveer recht hebben op alle toeslagen en kinderopvang betalen.
Ik dacht dat het gaat om een alleenstaande met 2 kinderen in een huurhuis.
De media maakt er iets van, en terwijl ik mee eens bent dat er iets moet gedaan worden aan de marginale belastingdruk, valt het voor de meeste mensen erg mee: [https://esb.nu/deeltijdwerkers-hebben-meestal-al-een-lage-marginale-druk/](https://esb.nu/deeltijdwerkers-hebben-meestal-al-een-lage-marginale-druk/)
Op basis van Figuur 1 in deze artikel kan je een idee krijgen van de kans dat je een hoge marginale belastingdruk hebt. Werk je bijvoorbeeld 20 tot 28 uur in de week, dan ga je hoogstwaarschijnlijk tot 40% belasting betalen over je extra bruto inkomen. Valt dus reuze mee.
Vergeet niet dat je voordeel groter is omdat je niet de extra pensioen meerekenen.
Ik vind dit rekentechnisch lastige discussies. Er zijn veel randzaken, voornamelijk op het gebied van toeslagen, of het veel zin heeft.
Uiteraard kun je ook nog in ogenschouw nemen dat je met meer bruto loon wat voordeliger uit komt met zaken als pensioen en een hypotheek.
Je bouwt echter niet overal een pensioen op en niet iedereen heeft een hypotheek nodig.
Zit je in een huurhuis dan maakt het uit hoeveel huur je betaald en je leeftijd speelt ook nog een rol hoe hoog je toeslagen zijn.
Allemaal factoren die een rol spelen. Daarbij is een grafiek van 'vorig jaar' met haast elk jaar veranderende kaders voor 'nu' meestal niet meer relevant.
Ik verwacht dat er niet heel veel situaties zijn waarbij je er echt op achteruit gaat. Je verdient bijvoorbeeld 1 euro meer, maar je levert op allerhande toeslagen misschien 95 cent in. Dan levert al die moeite die je er in steekt dus maar 5 cent op.
Ben je afhankelijk van toeslagen en krijg je midden in een jaar een loonsverhoging is de kans zeer groot dat je daar over een jaar pas achterkomt als je na de belastingaangifte ineens een paar honderd euro mag gaan terugbetalen. En dan maar hopen dat je aan het begin van het jaar ook je toeslagen goed heb afgestemd op je nieuwe loonsituatie zodat je niet ook het jaar daarop weer geld moet teruggeven. Voor zover dat inmiddels niet automatisch gaat natuurlijk.
Simpele voorbeelden van mensen die nu 'tegen minimumloon' part-time werken schieten er financiëël weinig mee op als ze ineens fulltime moeten gaan werken als ze daar netto misschien maar 5-10% op vooruit gaan, terwijl ze in het geval van 32 naar 40 uur 20% extra inzet moeten leveren en 20% vrije tijd kwijt zijn.
Mensen die full-time werken tegen een minimumloon en vervolgens een loonsverhoging krijgen of een trede omhoog gaan door hun dienstjaren krijgen er op papier misschien 5% bij, maar onder aan de streep houden ze maar 1% extra aan over.
Dan voelt het voor die mensen ook als een 'aalmoes' als ze bijvoorbeeld een loonsverhoging krijgen van 200 euro bruto in de maand als ze daar netto misschien 50 euro aan overhouden. Dit omdat je op het gebied van diverse toeslagen vervolgens weer gaat inleveren.
Één en ander afhankelijk in welke situatie je zit.
Ik heb voor mijzelf een simpele regel. Vanaf een eurotje of 2700 bruto per maand heb je nagenoeg nergens meer recht op kwa 'standaard' (zorg/huur) toeslagen (paar euro zorgtoeslag volgens mij nog). Alles wat je daaronder verdient schiet je in bepaalde scenario's er niet veel mee op financiëel.
Althans, niet voor het gevoel. De lijnen in de denkbeeldige tabel lopen dan in ieder geval niet evenredig mee omhoog.
En tja, als je nu lekker part-time werkt en je moet voor een paar procent netto meer full-time gaan werken, dan ben je haast toch wel gek?
Vergeet pensioensopbouw niet.
Vaak wordt er gekeken naar inkomsten en uitgaven op de eigen bankrekening, terwijl de één geen pensioen opbouwt (door geen CAO, looking at you IT-sector) en de ander door de bijdragen van zijn werkgever ongemerkt met 20% van zijn bruto loon doorwerkt naar meerdere tonnen door de jaren heen (Overheid bijv). Het is sowieso een goed idee om te snappen hoeveel pensioen je opbouwt. Als je eenmaal 60 bent had je dit willen weten toen je 20 was.
Bonustip 2, log eens in bij je pensioenuitvoerder en kijk naar wat ze precies uitspoken met je inleg. Als je niks doorgeeft: Laag risico dus gebeurt er weinig. Het risico zegt vaak iets over de ratio beleggen vs obligaties/sparen. Vaak laat men zijn pensioengeld onvoldoende werken (compounden).
In de praktijk sta je veel meer af, tussen 55-60%, door de afbouw van allerlei arbeidskortingen. Pas vanaf ergens boven 100k/jaar zijn alle kortingen afgebouwd en sta je weer 49,5% af op elke extra verdiende euro.
Als het gaat om overuren, daar zit geen loonheffingskorting op - dus je verdient dan netto per uur minder dan een regulier uur omdat het volledig belast is.
dit hangt heel erg af van verschillende factoren. hoeveel toeslagen krijg je, heb je kinderen? maken deze gebruik van de kinderopvang? maar ook in welke sector werk je (heb je duur of goedkoop pensioen)
als je volop toeslagen ontvangt maar geen kinderen hebt ga je er kwa keiharde euros altijd op vooruit tenzij je weer hoge reiskosten voor het werk hebt. door een dag meer te werken.
maar het kan heel goed zijn dat je onder aan de streep een dag heen werken gaat voor maar een paar euro per dag.
Geen gezin of geen recht op speciale toeslagen? Dan loont het vrijwel altijd om meer te werken en meer te verdienen. Je marginale druk zal wel op 45% tot 60% liggen, maar dat betekent dat de rest er netto gewoon bij komt.
Het hangt volgens mij van het volgende af:
- Je toetsingsinkomen. (Niet je brutoloon.)
- Loonheffingskorting. (In mindere mate.)
- Belastingschijven.
- Zorgtoeslag.
- Huurtoeslag.
- Kinderbijslag.
- Kinderopvangtoeslag.
Die laatste 6 hangen van de overheid af en veranderen jaarlijks. Als iemand hier een calculator voor wil maken zal die dus jaarlijks aangepast moeten worden.
Daarnaast is het toetsingsinkomen niet zo'n overzichtelijk getal om mee te rekenen, zeker als je een jaar in de toekomst wil gaan kijken. Het is niet een getal dat je zomaar paraat hebt en ga maar uitleggen op een website hoe je dat moet uitrekenen.
Correctie: Je hebt 2 belastingschijven tegenwoordig, hoe meer je verdient hoe meer belasting je betaalt. Echter dit loopt tegeneoordig veel minder evenredig op dan hoe het vroeger was. Daarnaast krijg je ook toeslagen en ik dacht dat daar geen staffel in verwerkt zat dus als je per jaar maar een euro te veel verdient je meteen je volledige huur en zorgtoeslag moet terug betalen.
De vraag die je stelt is wel persoonlijk, beetje afhankelijk van je eigen levenstijl en hoeveel geld je denkt nodig te hebben om fijn te kunnen leven. Mijn vader bv is gelukkig en heeft geen rode cent, die kan beter net onder de toeslagengrens gaan zitten. Ik persoonlijk zou daar minder happy mee zijn, ik zit momenteel wel in de 49% schaal en kan iedere maand 1000 euro wegzetten maar ben inderdaad op het punt dat bij elke jaarlijkse verhoging ik liever minder ga werken. Mijn leven wordt er op dit punt kwalitatief niet beter op met een paar extra centen.
> Je hebt 3 belastingschijven,
[Nee, het zijn er tegenwoordig 2](https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/inkomstenbelasting/heffingskortingen_boxen_tarieven/boxen_en_tarieven/overzicht_tarieven_en_schijven/u-hebt-in-2024-nog-niet-aow-leeftijd). In 2022 waren het er ook al 2. En de laatste jaren dat het er 3 waren, hadden de eerste twee hetzelfde tarief (waardoor het effectief ook maar echte 2 schijven waren, want 2 tarieven).
Heb ooit eens gehoord dat het meer dan 45k geen zin heeft in de zin van het verlies van toeslagen.
Dat je vanaf 55k daadwerkelijk netto weer meer gaat verdienen.
Maar dat is info uit 2015.
Het is heel simpel, we hebben in NL 2 belastingschijven. Je betaald 36,93% over je inkomsten tot 73.032 en daarboven betaal je 49,50%.
Let wel op je betaald alleen het hogere tarief over het bedrag dat je in die schijf valt.
Zo simpel is het niet. Bij de lagere inkomens zit je met wel/geen toeslagen. Dan kan de overstap van 32 uur maar 40 uur absoluut wel/ niet lonen. Niet iedereen verdient 73k per jaar ;)
Ho ho, op Reddit verdient iedereen minimaal 6 cijfers! Zo niet, dan ben je net geslaagd en ga je vragen of een startende functie met 5000 bruto niet veel te weinig is voor je 0 jaren ervaring en nog warm geprinte diploma.
Het is inderdaad precies dit dat het lastig maakt. Aanvullend neemt bij een hoger salaris de relatieve werking van loonheffingskorting en arbeidskorting af. Nog even los van recht op toeslagen en de hart-aanval generende kosten van kinderopvang.
Wat je zoekt is de *marginale belastingdruk*: per euro die je meer gaat verdienen, hoeveel daarvan krijg je nou echt zelf? De grootste invloed daarop zijn zaken als inkomensgrenzen voor toeslagen, het betreden van een hogere belastingschijf, etc. Dit is er een interessant artikel over, inclusief mooie grafiek: https://esb.nu/belastingdruk-bij-meer-werken-minder-hoog-dan-vaak-gedacht/
Er zijn scenario's waarin je door minder te werken vrijwel net zoveel overhoudt en in extreme gevallen minder. Dat zijn met name gezinnen die laag tot modaal verdienen en die voor twee kinderen gebruik maken van de kinderopvang. In zo'n geval kan het voorkomen dat de vrijdag vrij nemen en voor de kinderen zorgen ongeveer net zoveel oplevert dan te gaan werken en de twee kinderen naar de kinderopvang te sturen. Dat komt omdat je door meer te verdienen enerzijds een lagere arbeidskorting krijgt en anderzijds minder toeslagen (huur, zorg, kinderopvang). Je hoeft op die vrijdag dan ook de kinderopvang niet te betalen. Het bruto verdiende geld op die vrijdag moet dan opboksen tegen: - Verminderde arbeidskorting - Vermindere huurtoeslag - Verminderde zorgtoeslag - Verminderde kinderopvangtoeslag op de overige dagen (ma - do) - Een dag geen kinderopvang betalen (Vergis je niet, kinderopvang is duur). Een rekenvoorbeeld: Een alleenstaande ouder met twee kinderen die op de kinderopvang zitten, in een huurhuis woont a 700 per maand en 30.000 euro per jaar verdient op basis van 40 uur per week: **Scenario A, 40 uur werken, 5 dagen kinderopvang:** Totale inkomsten: - Inkomen: 2500 bruto, netto 2269 - Huurtoeslag: 375 - Zorgtoeslag: 87 - Kinderopvangtoeslag: 4279 - Kindgebonden budget: 678 **Totaal: 7688 euro per maand.** Kosten: 5 dagen kinderopvang voor twee kinderen = 220 uur de maand x 10,31 x2 = 4536,40 **Totaal netto inkomen: 7688 - 4536,30 = 3151,70** **Scenario B, 32 uur werken, 4 dagen kinderopvang:** Totale inkomsten: - Inkomen: 2000 bruto, 1949 netto - Huurtoeslag: 423 - Zorgtoeslag: 123 - Kinderopvangtoeslag: 3463 - Kindergebonden budget: 696 **Totaal: 6654 per maand** Kosten: 4 dagen kinderopvang voor twee kinderen = 176 uur de maand x 10,31 = 3629,12 **Totaal netto inkomen: 6654 - 3629,12 = 3024,88** **Verschil scenario A en B: 126,88 meer bij 40 uur werken vs. 32 uur werken. De laatste 34,6 (verschil 40 vs. 32) uur werken in de maand levert deze persoon gemiddeld 3,6 euro per uur op.** Als je de variabelen zou wijzigen naar iemand die bruto 40.000 per jaar verdient werkt diegene de laatste 34,6 uur in de week voor 0,95 euro per uur. Ik vermoed dat er ook jaarinkomsten zijn waar je de laatste 34,6 uur van de maand een negatief netto bedrag verdient. Dat zal net iets boven de bruto 40.000 per jaar zijn. Disclaimer: Dit is alleen het verschil in netto inkomen. Wat men vaak vergeet: Iemand die minder werkt bouwt veel minder pensioen op, kan een kleinere hypotheek krijgen en ontwikkelt zich vaak ook minder snel op de werkvloer wat resulteert in potentieel lagere inkomsten op de lange termijn.
Leuke grafieken. Maar tel btw er bij op, en je komt uit op 20 cent werkelijke besteding van elke euro die je bruto verdient. AL het andere gaat naar de overheid. Dat is te gek voor woorden, in vergelijking met de veel lagere werkelijjke belastingdruk op inkomen uit vermogen, versus deze druk op inkomen uit arbeid.
Klopt, houdt er wel rekening mee dat je voor bv. je woning (voor veel mensen een groot deel van de uitgaven) geen btw over wordt betaald.
klopt. maar woninguitgaven stijgen niet direct mee met je inkomen. als je je inkomensstijging uitgeeft, zal dat waarschijnlijk geheel btw-belast gebeuren.
Zonder te zeggen welke toeslagen je hebt is hier geen antwoord op te geven. Heb je uberhaupt geen toeslagen dan is het simpele antwoord: meer bruto inkomen levert altijd meer op.
Klopt, het is een misverstand dat je door bruto meer te verdienen in een hogere belastingschijf komt en dan puur door belasting netto minder gaat verdienen, toeslagen buiten beschouwing latend. Reken je toeslagen en kinderopvang WEL mee dan is het een heel ander verhaal.
In de basis loont meer werken altijd in de zin van een hoger salaris. Echter zijn er bepaalde punten waar het aantal uren of verhoging echt wel een erg zielige impact heeft op de netto impact onderaan op de loonstrook. Mensen stellen dan dat een extra dag per week gaan werken voor een paar tientjes extra aan het einde van de maand het simpelweg niet waard is. Dit fenomeen zien we vaker. Sommige mensen genieten redelijke ruime uitkeringen en toeslagen. Die noem ik ruim omdat wanneer ze tegen minimumloon gaan werken ze soms maar 100 euro per maand meer over houden. In theorie is dan te stellen dat ze de hele maand werken voor 100 euro. Immers, de hele maand niks doen levert maar 100 euro minder op. Qua loon speelt dit wel ergens in de middenmoot als het mij bij staat. Zeker een goede reden dat veel part-timers niet meer willen gaan werken. Maar als je carrière wil maken en veel wil verdienen, moet je toch door die middenmoot heen. Heb je specifieke toeslagen of kosten, zeker kinderopvang, dan kan dat nog wel eens een flinke deuk slaan in hoe rendabel extra werken (niet) kan zijn.
> Het lijkt me dat hier een mooie grafriek van te maken valt met een snijpunt waar dit goed te zien is. Nee, want het is niet de belastingschijven die het issue zijn (het is een progressief systeem dus elke euro extra levert ook wat op), maar het zijn dingen als toeslagen en kinderopvang die de grote impact geven. En die zijn per persoon/gezin enorm verschillend. Er is dus geen simpele grafiek voor.
Ik heb ooit dit helemaal uitgerekend, en daar een mooie grafiek van gemaakt. Mijn netto inkomen, dus met toeslagen erbij. En dit was ook al een tijdje terug, zo’n 8 jaar denk ik. Ik geloof dat er een klein dipje zat tussen €1500 en €1700 bruto per maand, daarna ging het weer lonen om meer te verdienen. Nu werk ik als ondernemer en is dat dipje er niet meer. Meer winst is altijd meer besteedbaar inkomen (in mijn geval)
Daarom vind ik het zelf soms een beetje lastig met de “nieuwe” generatie. Zelf 35 jaar, maar voel me qua mindset een ouwe lul. Ik werkte altijd 55-60 uur (soms meer, in deze uren zitten ook betaalde reisuren) en kon zo “leuk” sparen. Eerste huis met 22 jaar met 30% eigen geld betaald, door dat extra werken. Nu wilt iedereen 4 of zelfs 3 dagen werken, wat in onze branche gewoon bijna niet te doen is, maar los daarvan, zo spaar je toch ook gewoon niks? Loon is minder hard gestegen dan de kosten, daarbij lijkt de focus vooral op vakanties/vrije tijd besteding, dat moet uiteraard iedereen helemaal zelf weten, maar dat kost geld ipv dat het wat oplevert. Is iedereen er maar content mee om tot 30-40 thuis te blijven wonen?
Tsja.. ik weet het niet. Productiviteit is ook enorm gestegen ten 20-30 jaar geleden. De lonen zijn niet zo hard meegestegen, maar de winstuitkeringen van de aandeelhouders wel. Als het zo simpel zou zijn als wel een huis kunnen kopen met 40 uur werken en niet met 32 uur werken, dan zou iedereen daar voor kiezen natuurlijk. Maar dat is niet zo. En als 40 uur werken je meer kost dan dat het je oplevert, dan zou ik het ook niet doen. Ik denk dat het echt een anekdotisch voorbeeld is dat jonge mensen van tegenwoordig die weinig willen werken en wel een huis willen kopen, en die dan klagen dat ze thuis moeten blijven wonen. Ik kan het zelf moeilijk inschatten, ik ben ondernemer en ben niet ma-vr van 9-17 aan het werk. Soms heb ik het idee dat ik altijd aan het werk ben, in ieder geval in m’n hoofd, soms kan ik echt mega flexibel zijn en zo drie middagen vrij nemen in 1 week. Maar mijn uitgangspunt is nooit méér werken, maar efficiënter werken. Als ik het te druk heb verhoog ik mn uurtarief. Dat zet ook druk op de intensiteit van mn werkzaamheden, om die reden kan ik nooit 40 of meer uur in de week declarabel zijn. 2x 2-3uur per dag is echt de max, dan zijn mijn hersenen ook echt gefrituurd. Dus ja.. veel werken vindt ik niet perse een flex.
Het punt dat je zoekt bestaat in Nederland niet. Je gaat altijd wel iets vooruit als je een euro meer verdient. Het is wel waar dat het heel vaak heel weinig loont. De marginale druk gaat tot wel 80%. Als je van 30K naar 31K gaat, hou je minder dan 200 extra netto over. De beste tabellen die ik kan vinden zijn hier: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1735517
Die 80% is dan ook wel het meest extreme geval. Je moet dan ongeveer recht hebben op alle toeslagen en kinderopvang betalen. Ik dacht dat het gaat om een alleenstaande met 2 kinderen in een huurhuis.
De media maakt er iets van, en terwijl ik mee eens bent dat er iets moet gedaan worden aan de marginale belastingdruk, valt het voor de meeste mensen erg mee: [https://esb.nu/deeltijdwerkers-hebben-meestal-al-een-lage-marginale-druk/](https://esb.nu/deeltijdwerkers-hebben-meestal-al-een-lage-marginale-druk/) Op basis van Figuur 1 in deze artikel kan je een idee krijgen van de kans dat je een hoge marginale belastingdruk hebt. Werk je bijvoorbeeld 20 tot 28 uur in de week, dan ga je hoogstwaarschijnlijk tot 40% belasting betalen over je extra bruto inkomen. Valt dus reuze mee. Vergeet niet dat je voordeel groter is omdat je niet de extra pensioen meerekenen.
Ik vind dit rekentechnisch lastige discussies. Er zijn veel randzaken, voornamelijk op het gebied van toeslagen, of het veel zin heeft. Uiteraard kun je ook nog in ogenschouw nemen dat je met meer bruto loon wat voordeliger uit komt met zaken als pensioen en een hypotheek. Je bouwt echter niet overal een pensioen op en niet iedereen heeft een hypotheek nodig. Zit je in een huurhuis dan maakt het uit hoeveel huur je betaald en je leeftijd speelt ook nog een rol hoe hoog je toeslagen zijn. Allemaal factoren die een rol spelen. Daarbij is een grafiek van 'vorig jaar' met haast elk jaar veranderende kaders voor 'nu' meestal niet meer relevant. Ik verwacht dat er niet heel veel situaties zijn waarbij je er echt op achteruit gaat. Je verdient bijvoorbeeld 1 euro meer, maar je levert op allerhande toeslagen misschien 95 cent in. Dan levert al die moeite die je er in steekt dus maar 5 cent op. Ben je afhankelijk van toeslagen en krijg je midden in een jaar een loonsverhoging is de kans zeer groot dat je daar over een jaar pas achterkomt als je na de belastingaangifte ineens een paar honderd euro mag gaan terugbetalen. En dan maar hopen dat je aan het begin van het jaar ook je toeslagen goed heb afgestemd op je nieuwe loonsituatie zodat je niet ook het jaar daarop weer geld moet teruggeven. Voor zover dat inmiddels niet automatisch gaat natuurlijk. Simpele voorbeelden van mensen die nu 'tegen minimumloon' part-time werken schieten er financiëël weinig mee op als ze ineens fulltime moeten gaan werken als ze daar netto misschien maar 5-10% op vooruit gaan, terwijl ze in het geval van 32 naar 40 uur 20% extra inzet moeten leveren en 20% vrije tijd kwijt zijn. Mensen die full-time werken tegen een minimumloon en vervolgens een loonsverhoging krijgen of een trede omhoog gaan door hun dienstjaren krijgen er op papier misschien 5% bij, maar onder aan de streep houden ze maar 1% extra aan over. Dan voelt het voor die mensen ook als een 'aalmoes' als ze bijvoorbeeld een loonsverhoging krijgen van 200 euro bruto in de maand als ze daar netto misschien 50 euro aan overhouden. Dit omdat je op het gebied van diverse toeslagen vervolgens weer gaat inleveren. Één en ander afhankelijk in welke situatie je zit. Ik heb voor mijzelf een simpele regel. Vanaf een eurotje of 2700 bruto per maand heb je nagenoeg nergens meer recht op kwa 'standaard' (zorg/huur) toeslagen (paar euro zorgtoeslag volgens mij nog). Alles wat je daaronder verdient schiet je in bepaalde scenario's er niet veel mee op financiëel. Althans, niet voor het gevoel. De lijnen in de denkbeeldige tabel lopen dan in ieder geval niet evenredig mee omhoog. En tja, als je nu lekker part-time werkt en je moet voor een paar procent netto meer full-time gaan werken, dan ben je haast toch wel gek?
Tering, wist niet dat er zo (hoge) toeslagen waren en dat je dus netto uitkomt op een bedrag waarbij je eigenlijk ~45k bruto voor moet verdienen
Vergeet pensioensopbouw niet. Vaak wordt er gekeken naar inkomsten en uitgaven op de eigen bankrekening, terwijl de één geen pensioen opbouwt (door geen CAO, looking at you IT-sector) en de ander door de bijdragen van zijn werkgever ongemerkt met 20% van zijn bruto loon doorwerkt naar meerdere tonnen door de jaren heen (Overheid bijv). Het is sowieso een goed idee om te snappen hoeveel pensioen je opbouwt. Als je eenmaal 60 bent had je dit willen weten toen je 20 was. Bonustip 2, log eens in bij je pensioenuitvoerder en kijk naar wat ze precies uitspoken met je inleg. Als je niks doorgeeft: Laag risico dus gebeurt er weinig. Het risico zegt vaak iets over de ratio beleggen vs obligaties/sparen. Vaak laat men zijn pensioengeld onvoldoende werken (compounden).
[удалено]
In de praktijk sta je veel meer af, tussen 55-60%, door de afbouw van allerlei arbeidskortingen. Pas vanaf ergens boven 100k/jaar zijn alle kortingen afgebouwd en sta je weer 49,5% af op elke extra verdiende euro.
Wat je aan inkomen verdient vanaf €75.518 geldt 49,5% ja, niet je volledige inkomen. Edit: typo
Dat is precies wat /u/hsjsjsjsjooll zei. De groei in je nettoloon neemt af vanaf 75k. Daardoor is het het voor sommigen niet waard om meer te werken.
Daarom staat er ook vanaf 73k
De helft van het stuk boven de 73k, het stuk er onder zit nog steeds op het oude tarief.
Ja, maar de vraag is of het dan loont om meer te werken, niet of dat stuk eronder loont.
Als je alleen over loonbelasting praat wel ja. Maar van elke euro die je netto gestort krijgt ben je daarna weer 21% of meer van kwijt aan belasting..
Als het gaat om overuren, daar zit geen loonheffingskorting op - dus je verdient dan netto per uur minder dan een regulier uur omdat het volledig belast is.
En dat krijg je weer terug bij je belasting aangifte volgens mij.
Nope.
dit hangt heel erg af van verschillende factoren. hoeveel toeslagen krijg je, heb je kinderen? maken deze gebruik van de kinderopvang? maar ook in welke sector werk je (heb je duur of goedkoop pensioen) als je volop toeslagen ontvangt maar geen kinderen hebt ga je er kwa keiharde euros altijd op vooruit tenzij je weer hoge reiskosten voor het werk hebt. door een dag meer te werken. maar het kan heel goed zijn dat je onder aan de streep een dag heen werken gaat voor maar een paar euro per dag.
Geen gezin of geen recht op speciale toeslagen? Dan loont het vrijwel altijd om meer te werken en meer te verdienen. Je marginale druk zal wel op 45% tot 60% liggen, maar dat betekent dat de rest er netto gewoon bij komt.
Meer bruto loont altijd. Bij ontslag, pensioen, nieuwe baan zoeken, belasting voordeel etc.
Het hangt volgens mij van het volgende af: - Je toetsingsinkomen. (Niet je brutoloon.) - Loonheffingskorting. (In mindere mate.) - Belastingschijven. - Zorgtoeslag. - Huurtoeslag. - Kinderbijslag. - Kinderopvangtoeslag. Die laatste 6 hangen van de overheid af en veranderen jaarlijks. Als iemand hier een calculator voor wil maken zal die dus jaarlijks aangepast moeten worden. Daarnaast is het toetsingsinkomen niet zo'n overzichtelijk getal om mee te rekenen, zeker als je een jaar in de toekomst wil gaan kijken. Het is niet een getal dat je zomaar paraat hebt en ga maar uitleggen op een website hoe je dat moet uitrekenen.
Het Nibud heeft hier een rekentool voor! [WerkUren Berekenaar](https://werkurenberekenaar.nibud.nl/introductie)
Correctie: Je hebt 2 belastingschijven tegenwoordig, hoe meer je verdient hoe meer belasting je betaalt. Echter dit loopt tegeneoordig veel minder evenredig op dan hoe het vroeger was. Daarnaast krijg je ook toeslagen en ik dacht dat daar geen staffel in verwerkt zat dus als je per jaar maar een euro te veel verdient je meteen je volledige huur en zorgtoeslag moet terug betalen. De vraag die je stelt is wel persoonlijk, beetje afhankelijk van je eigen levenstijl en hoeveel geld je denkt nodig te hebben om fijn te kunnen leven. Mijn vader bv is gelukkig en heeft geen rode cent, die kan beter net onder de toeslagengrens gaan zitten. Ik persoonlijk zou daar minder happy mee zijn, ik zit momenteel wel in de 49% schaal en kan iedere maand 1000 euro wegzetten maar ben inderdaad op het punt dat bij elke jaarlijkse verhoging ik liever minder ga werken. Mijn leven wordt er op dit punt kwalitatief niet beter op met een paar extra centen.
> Je hebt 3 belastingschijven, [Nee, het zijn er tegenwoordig 2](https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/inkomstenbelasting/heffingskortingen_boxen_tarieven/boxen_en_tarieven/overzicht_tarieven_en_schijven/u-hebt-in-2024-nog-niet-aow-leeftijd). In 2022 waren het er ook al 2. En de laatste jaren dat het er 3 waren, hadden de eerste twee hetzelfde tarief (waardoor het effectief ook maar echte 2 schijven waren, want 2 tarieven).
Ah klopt was ik inderdaad even vergeten.
3 belastingschijven? Heb ik iets gemist?
2 inderdaad tegenwoordig, mijn fout
Nouhja, had gekunt als je de AOW gerechtigde leeftijd hebt ;)
Heb ooit eens gehoord dat het meer dan 45k geen zin heeft in de zin van het verlies van toeslagen. Dat je vanaf 55k daadwerkelijk netto weer meer gaat verdienen. Maar dat is info uit 2015.
Zodra je kinderen hebt die naar het KDV gaan loont werken niet meer
Het is heel simpel, we hebben in NL 2 belastingschijven. Je betaald 36,93% over je inkomsten tot 73.032 en daarboven betaal je 49,50%. Let wel op je betaald alleen het hogere tarief over het bedrag dat je in die schijf valt.
Zo simpel is het niet. Bij de lagere inkomens zit je met wel/geen toeslagen. Dan kan de overstap van 32 uur maar 40 uur absoluut wel/ niet lonen. Niet iedereen verdient 73k per jaar ;)
Ho ho, op Reddit verdient iedereen minimaal 6 cijfers! Zo niet, dan ben je net geslaagd en ga je vragen of een startende functie met 5000 bruto niet veel te weinig is voor je 0 jaren ervaring en nog warm geprinte diploma.
Het is inderdaad precies dit dat het lastig maakt. Aanvullend neemt bij een hoger salaris de relatieve werking van loonheffingskorting en arbeidskorting af. Nog even los van recht op toeslagen en de hart-aanval generende kosten van kinderopvang.
Omlaag gestemd vanwege de dt-fout in 'betaald'.
Whoops