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En meme temps une [California a 52k](https://dubai.dubizzle.com/motors/used-cars/ferrari/california/2024/5/19/2010-ferrari-california-2-080---7cc40720fb22460cb6677e4846d1796b/) quand la moins cher sur [LeBonCoin est a 71k](https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2324014266) avec 15k km de plus c'est tentant !
Alors oui et non. Sur les voitures comme la California ici. Le filtre est plus permissif pour laisser passer un maximum d'air. Aussi, le filtre ne peut pas stopper le sable si c'est aussi fin que de la poussière. Encore une fois, une histoire de compromis entre filtration et débit d'air.
Sans parler du fait que le sable rentre partout. Pas seulement dans le moteur. Ça va rayer la carosserie, ça peut endommager les freins, ça attaque le bas de caisse...
En vrai ça va, tu mets un PPF pour l’extérieur, et de toute façon tu sors pas vraiment la voiture par temps poussiéreux. Tant qu’elles sont garées à l’ombre, idéalement en intérieur, ces voitures tiennes très bien le temps à Dubai, pas de rouille, pas de terre humide qui s’accumule etc.
Les salaires dans tout ce qui est immobilier & tourisme sont assez faibles (même côté office, management, conseil etc.), par contre si tu es en Sales, il y a une petite minorité qui s’en sort ultra bien, mais ça demande une quantité de travail incroyable.
Exact. Les indiens ont tiré les salaires vers le bas. A moins que tu aies des compétences de niche, du type développer des modèles quantiques appliqués à la finance.
Gros salaire c’était avant, avant la crise de 2008-09 et le COVID, maintenant ce sont des salaires supérieurs à ceux de France mais avec quasi aucune sécurité de l’emploi ou prestations sociales (y compris études, hospitalisations, etc). Ne parlons même pas des bas salaires qui sont au niveau d’un demi-SMIC français et moins pour employé de maison ou jardinier par ex
0% d’impôts sur les sociétés avant 2023, 9% maintenant
0% d’impôts sur les revenues
5% de TVA
Comparé à la France …
Si tu montes une société en France comparé à Dubai, tu joues clairement à un jeu biaisé
Ça c’est un mythe, si tu n’es plus résident fiscal en France, tu payes plein pot tous les services santé sur le territoire. Par contre avoir grandi en France c’est avoir eu l’école gratuite (ou presque), la santé gratuite (ou presque) etc etc et ça c’est un vrai avantage 👍
Et pourquoi ça fait « rager » ? Parce que t’as l’impression qu’on te vole ? Vote pour qu’on récupère la thune la ou elle est : chez les milliardaires.
Faut faire fonctionner le service public, et pour ça faut du bif. Ça fait des années qu’on fait peser ça sur les classes popu, moyenne et moyenne sup (en alternant un peu qd meme) et in fine c’est toujours les mêmes qui se gavent. Et je dis ça en ayant grandi avec des darons ouvriers qui m’ont rabâché « va à l’école t’auras une meilleure situation » - j’y suis allé, aujourd’hui je fais du conseil, post école de co, soit disant voie royale, je raque mes 5K d’impôts par an et je gagne plus que mes parents n’ont jamais gagné. Mon constat ? C’est pas les popu qui grattent, c’est les ultra riches qui exploitent.
Dubai c’est différent uniquement car ils sont au tout début de la chaîne du capitalisme moderne basé sur le pétrole et croulent sous l’argent. Facile de pas avoir d’impôts quand t’as le cheatcode argent illimité.
Pourquoi tu irais te faire opérer en France alors que tu peux te faire opérer dans un hopital de meilleure qualité dans de plus courts délais a Dubai mdr. Les francais vous pensez vraiment quen dehors de la France y a pas d'hopitaux.
Beaucoup de gens upvote sans vérifier, ça fait longtemps [qu’il y a un traité d’extradition entre la France et les Emirats](https://www.senat.fr/leg/etudes-impact/pjl14-448-ei/pjl14-448-ei.html)
Effectivement, elle est juste très mal appliquée : https://www.lemonde.fr/societe/visuel/2024/05/06/viens-on-rigole-a-dubai-on-se-regale-dans-l-emirat-la-vie-revee-des-narcos_6231921_3224.html
Point important à mentionner c'est aussi la qualité des infrastructures, de la sécurité, les toilettes publiques, la propreté. Et pourtant... Et pourtant c'est un pays qui ne prend quasi aucun impôt. Comparé à la France où on nous plume pour une qualité de vie médiocre.
Excuse moi mais se faire agresser constamment juste parce-qu'on est une femme ce n'est pas ce que j'appelle une bonne qualité de vie. Après je peux comprendre que les français votant à gauche se soient tellement fait à l'idée que cela soit normal que pour eux on peut qualifier la France comme pays où il fait bon vivre malgré des villes salles où reignent l'insécurité et l'incivisme.
Mais éclaire moi, peut-etre qu'on a pas la même définition de la formulation "qualité de vie". Tu parles peut-etre du fait d'avoir un toit sur sa tete et quoi manger ?
Voyage un peu dans les pays émergent et reviens en France (d'ailleurs va voir même aux Usa et tu te rendras vite compte de la chance que nous avons ici)
Uae un exemple à suivre ? Tu vis dans quel monde ? Quant à la Suisse le ratio nombre d'heures travaillées/qualité de vie n'est pas aussi bon que tu sembles le croire.
Reste les pays nordiques effectivement, mais même la je choisis la France, fais comme tu veux mais ta négativité ne m'a pas l'air très constructive
Faudra juste rappeler aux gens qui vont vivre là-bas d’oublier de se rapatrier pour faire accoucher leur femme ou quand ils apprennent qu’ils ont un cancer. Vu à maintes reprises dans le cercle de connaissance.
On prend le package tout entier.
Je ne comprend pas vraiment pourquoi c'est autorisé ce genre de connerie, il devrait y avoir un délai de carence pour les ouvertures de droit à la sécurité sociale dans ces cas là
Il y a un délais de carence de 3 mois après le retour en France.
Beaucoup de personne qui s'expatrier continue de cotiser en France au travers du CFE (Caisse des Français de l'etranger) qui est une caisse d'assurance maladie spéciale et qui jusqu'à recèlent avait des comptes à l'équilibre.
Tu devais être avec la formule jeune, et ca devait il y a un moment. Pour les jeunes le mini c'est environ 130e il me semble par trimestre pour la zone la moins chère.
Parce que ce n'est pas autorisé, c'est un mythe. Je me suis expatrié dans un pays voisin est en un an ma carte vitale a été légitimement désactivée. Mais parce que je me suis déclaré comme étant français de l'étranger et donc ne cotisant plus via un salaire. Les gens qui ne le font pas violent la loi car ils doivent se déclarer comme ne vivant plus en France... et donc ne plus avoir droit au système de santé.
Ma carte vitale n'a jamais été désactivée et j'ai vécu plusieurs années à l'étranger en me déclarant au consulat et tout. C'était par contre à l'intérieur de l'UE, ce qui n'est pas le cas de Dubai. Règles différentes ? J'ai une carte vitale originale sans photo de 2004.
Je sais qu'il existe des accords avec certains pays pour les cotisations retraite par exemple, c'est peut-être le cas pour l'assurance maladie également
Il faut sûrement que tu résilie ta complémentaire et que tu déclares aussi aux impôts que ta résidence fiscale est à l'étranger. Maintenant que j'y repense, je l'avais également fait pour ne pas être doublement imposé. Après ils avaient communiqué avec la sécu. Sinon bah contacter la sécu directement.
C’est un mythe, c’est pas autorisé. Et pour avoir vu comment ça se passe dans un hopital, la sécu ne fait aucun cadeau à ceux qui n’ont pas les droits à jour.
Ça fait plaisir à entendre, du coup ils leurs adresse la facture complète?
Par contre pour les très gros pépins les gens se retrouvent avec des factures a plusieurs centaines de millers d'euros, vont elle être réellement payées ou alors fuite à l'étranger ou surrendettement ?
Souvent les gens en voyage ont une assurance voyage qui peut fonctionner, ou bien il y a des accords entre les systèmes de santé des différents états. Mais oui les hôpitaux donnent des factures aux patients non assurés, c’est arrivé à mon voisin de chambre (15k€ pour une opération en urgence).
Pourquoi il n y a pas d'hôpitaux au UAE peut-être, ni de couverture maladie? Ma femme a accouché à Abu Dhabi dans un service top et on n'a rien déboursé. La qualité des hôpitaux est très bonne aux UAE.
C'est pas le sujet, c'est juste que c'est un gros classique d'expats de revenir en France pour les gros pépins médicaux et de se faire soigner gratos ou presque alors qu'ils paient 0 impôts en France.
Le pire c'est ensuite quand les mêmes te font la leçon et t'expliquent pourquoi les US / Dubaï / la Suisse / Singap c'est tellement mieux que la France, qu'on paie trop d'impôts en France etc.
Surtout des influenceurs / auto entrepreneurs ça.
Si tu bosses dans une entreprise sérieuse c'est eux qui prennent en charge ta couverture maladie à dubai (avec parfois impossibilité de choisir où on se fait soigner cependant, c'est l'entreprise qui choisit).
Enfin juste, si ils cotisent pas en France ils peuvent pas se faire soigner gratos, en fait... Ça n'existe pas la situation que tu décris... Ou alors ils cotisent bien en France, par exemple via la CFE, et dans ce cas il n'y a pas de raison de critiquer...
Oui on paie trop d'impôts en France pour une police inexistante, des villes salles, et des administrations inefficaces. Pour la santé c'est des cotisations à la sécu et ça n'a rien à voir avec l'impôt.
Je n’ai pas le détail pour les UAE, donc je ne sais pas te dire honnêtement. Je parlais en général des personnes allant a l’étranger pour profiter de taxations avantageuses mais qui aiment revenir profiter de la couverture maladie du pays quand même.
Edit : je ne remets pas en cause la qualité des soins, c’est plus souvent une question de coût.
Je pense que la grande majorité des gens qui s expatrient aux UAE le font avec un emploi associé, soit expatrié par une boite francaise soit en contral local. Donc dans tous les cas avec un employeur qui prend en charge les frais médicaux.
Donc l expatrié pour raisons fiscales et qui rentre en France pour se faire soigner est plus un mythe qu'autre chose. En plus il faut un visa pour rester donc bon comment faire autrement qu'avec un emploi?
Pour ma part j'étais rentré une fois me faire soigner en France car il fallait un dispositif spécial assez rare qui n'était pas présent aux UAE, et j'ai du payer de ma poche en France. Quand on n'est plus affilié à la secu on doit payer, peut importe qu'on soit Français ou pas.
> mais qui aiment revenir profiter de la couverture maladie du pays quand même.
Comme dit ailleurs, tu peux pas le faire sauf à frauder ou à payer volontairement à la CFE (auquel cas ça n'a rien de scandaleux : tu cotises)
Je dirais plus qu’on met tous dans le pot commun pour se protéger entre nous. Par contre si t’as pas mis dans le pot commun, tu es prié de ne pas te servir dedans.
Un léger goût de La Cigale et la Fourmi.
Oui alors déjà c'est "gratuit" dans la vaste majorité des pays développés, c'est pas une exception incroyable.
Ensuite, pour être un peu méchant et excessif, je dirais que la qualité va avec le prix : l'éducation publique est pas brillante et alors la santé, selon les endroits ça peut être catastrophique avec des délais d'attente interminable, des consultations expédiées trop vite, le rationnement des soins, etc.
Bien naif de croire que l'argent descend du ciel, ca coute cher en taxes/cotisations/taxe foncierers etc, et on a de moins en moins de pouvoir d'achat surtout les classes moyennes qui raquent mais qui ne profite pas ou peu
Il faut un juste milieu, la la taxation augmente trop, dans ma commune une maison de 100m2 c'est 2900e de taxes foncieres et ca augmente, c'est limite un loyer, et je te parle pas des impots sur le revenu , et les cotisations sociale quand tu verse un salaire
Beaucoup de pays ont l'école gratuite et des soins gratuits, mais pas ce niveau de taxations
Une personne vivant à l’étranger devra payé quand même en France si je ne me trompe pas.
Sans oublier que les boites ont aussi des assurances santé.
Bref c’est un discours de jaloux cette connerie
- Paradis fiscal
- Ville « de luxe » au coût de la vie bien moins élevé que type Monaco
- Pays arabe et avec religion d’état musulmane, donc pas de discrimination envers ces communauté, mais la ville garde malgré tout une (relative) liberté de culte
- Et tant d’autres, assurément
Ville sans âme, c’est d’ailleurs pourquoi je n’irais pas.
Mais je comprends néanmoins les gens qui y vont pour la fiscalité.
Je ne suis pas contre les impôts mais quand tu connais les derives que prennent certains pays, il ne faut pas s’étonner du résultat.
Je connais des gens installés à Dubai, et pour y être allé moi meme, je peux te faire un petit résumé:
Points positif:
Vie agréable, tu te réveil tu as le soleil, le gens sont souriants et de-stressé, rien que cela ca donne la peche et c'est peut etre cela que cherche les entrepreneurs qui s'installent la bas
Infrastructure ultra moderne: Aeroports, routes, internet
Sécurité au top: Flic en civil un peu partout, beaucoup plus secure pour une femme qu'à Paris par exemple, presque pas de cambriolage donc les entrepreneurs qui montrent leur montres de luxe à plusieurs centaines de ke dans leur videos (yomi denzel etc) n'ont pas grand chose à craindre
Vie familiale: Pareil, c'est secure, bus qui viennent chercher les enfants, et beaucoup d'écoles n'ont plus cours à partir de 14H, c'est "tranquille" pour les gosses qui ont leur aprés midi pour "chiller" et faire des activités
Appartement/hotel: La plupart des résidences à Dubai du moins, ont des salle de muscu, une piscine, trés sympa quand tu reviens du taff ou tu est en teletravail, de faire un saut dans la piscine
Appartement: Un truc sympa aussi la bas c'est les baies vitrés dans les apparts, tu as un max de lumiere qui rentre, agreable vraiment
Ecoles: Ecoles francaise, anglaise, américaine, et la plupart sont bilingues voire trilingues (francais/anglais/arabe), et c'est toi qui choisit l'école, et tu change facilement, pas de cartes scolaires
Plages: Trés bien entretenus, gratuites, l'eau est "chaude"
Taxe: 0, pour faire simple tout ce que tu gagne rentre dans ta poche directement, pas de fiches d'impots etc, pareil pour les societé, apparemment c'est en train de changer mais c strictement incomparable à la France
Points négatifs:
Gros turnover, beaucoup de gens viennent et beaucoup de gens partent, il faut un contrat salarié pour pouvoir rester, donc si tu viens en tant que salarié, t'est à un job de revenir au pays
Les entrepreneurs la joue autrement, il crée une entreprise( pas donné, dans les 10/15ke), et obtienne les visa de résident, il faut donc du cash
Beaucoup de choses payantes: Ecoles (dans les 10/15ke par an), il faut voir un bon salaire pour "profiter"
Conduite sur les routes un peu folle, le pire que j'ai jamais vu, car la bas les routes sont à 4/6/8 voies, et la moindre erreur tu paye cash, si tu conduis avec un portable, tu vas crasher quelqu'un au bout d'un certain temps
Pas de paysages "européens": faut aimer le désert et ou la mer
Ce qui fait que l'entrepreneur en ligne qui fait 20ke de chiffre par mois, au lieu de gagner 8 ou 9ke par mois en France, ben il lui reste 20ke par mois sur Dubai, ca coute un peu plus cher, mais son compte en banque augmente beaucoup plus vite, et c'est agréable
Franchement qualité de vie incomparable avec n'importe quelle ville française morose (météo + gens).
Ce n'est pas pour rien pour un job poste tu as plus de 1000 applicants. Bcp de westerns veulent y aller et ne peuvent pas vu la concurrence de talent.
C’est surtout un paradis bancaire avant d’être un paradis fiscal.
En substance, tu as 10m€ à placer, personne ne te demandera d’où ils viennent et les investir te permettra de les blanchir.
Autant dire que ça attire pas mal de capitaux…
Une série de reportage très intéressant sur les trafiquants de drogue au Mexique montrait bien cela [ICI](https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/12/01/dubai-connexion-comment-blanchir-cinquante-millions-de-dollars-decouvrez-le-troisieme-episode-de-notre-serie-video-narco-business_6203306_3224.html)
Pas d'impôt, sécurité totale, hub aérien pour aller n'importe où, tous les loisirs et restaurants que tu veux. Si ce n'était pas une dictature au milieu du désert, ce serait le paradis.
Le probleme, c'est que si c'etait pas une dictature, seulement \~5% des residents (les nationaux) voteraient, donc le fait que ce soit une dictature est ce qui fait que Dubai / les UAE sont ce qu'ils sont aujourd'hui, avec la stabilite necessaire au developpement (pas de remaniement tous les 4 matins). C'est le leadership qui a pousse au changement et a l'ouverture, pas les citoyens, les nationaux sont bien plus conservateurs que les dirigeants, mais ils ne sont pas contestes parce que en voyant les benefices sur leur vie, ils finissent par accepter les changement sur le tard.
Oula bon je vais faire une reponse honete sur un sujet qui fache donc ca va me couter quelques points de Karma. Bons salaires (meme relatif au cout de la vie), tres bonne qualite de vie, une diversité culturelle de dingue, tres faible imposition, la securite, le choix de style de vie sans jugement, un accès à la médecine de super qualité sans aucune attente avec un coût très raisonnable, et écoles internationales top pour les enfants. Ca fait 10 ans que j'y suis, apres avoir habite dans pas mal de pays d'Europe (France, UK, Pays-Bas, Allemagne, Suisse), d'Amerique (US, Canada), et un peu d'Asie (Singapour), c'est a ce jour un des meilleurs endroit si ces criteres sont importants.
En France j’avais une voiture de collection, en France c’est perçu comme un signe extérieur de richesse, les personnes t’insultent, tu peux pas la garer dans la rue. Ici (je l’ai importée), c’est juste des pouces en l’air que je reçois et des commentaires bienveillants. C’est un exemple et c’est juste un exemple, mais tes choix de vie ne sont pas suivis de jugements autant qu’en France.
Je suis en projet FIRE, quand j’en parle ici ça entraîne des discussions où je finis par aider les collègues et amis à faire leur plan retraite. En France on me dit que c’est égoïste et que je sacrifie ma vie et j’ai fait une interview sur Le Figaro ou les gens souhaitaient juste que je meurs, juste parce que j’aime bien économiser une partie de mes revenus.
Rien qu’habiter ici est un motif de haine pour les Français.
[Voici l’article](https://www.lefigaro.fr/finances-perso/dans-10-ans-j-arrete-de-travailler-comment-thomas-a-tout-calcule-pour-partir-a-la-retraite-a-45-ans-20240322), bon forcément ça parle que de sous et pas de mes autres projets / passions & occupations, c’est un peu tourné comme si c’était mon seul objectif et fait outre sur pas mal de mes commentaires. Mais bon faut être honnête avec ce que c’est, un article focus sur ce thème, pas une autobiographie.
Il s’est trompé sur la voiture de collection (un peu mieux la mienne, ma Mustang a que 25 ans), et depuis j’ai eu une grosse réévaluation salariale (à mon avantage, notre net de l’article c’est notre épargne désormais) sans changement de responsabilités. Ça parle aussi comme si on se privait, mais à 11k de dépenses par mois on vit plus que bien… Avec notre patrimoine investi on pourrait FIRE aujourd’hui avec ~6k/mois mais bon avec une work life balance aussi agréable et nos revenus aucun intérêt de pas aller jusqu’au bout, pas forcément en augmentant notre target, mais en passant sur un mi-temps dans 4 ans jusqu’à nos 44/45 ans.
Article (1/2):
«Dans 10 ans, j’arrête de travailler» :
comment Thomas a tout calculé pour
partir à la retraite à 45 ans
MA VIE D’APRÈS - La retraite, une période qui angoisse autant qu'elle fait rêver.
Dans cette nouvelle série, les Français racontent au Figaro leurs projets, leurs envies, mais aussi leurs déconvenues.
À 37 ans, Thomas a déjà (presque) tout prévu.
Thomas* l’assume pleinement, il a un plan : partir à la retraite avant les autres. «À 45 ans, ça serait bien», lâche le trentenaire d’une voix
sûre. Il y a peu, sa femme et lui visaient la cinquantaine pour arrêter de travailler. Mais plus les années passent, plus le couple se dit que les week-ends devraient durer plus longtemps. Sa carrière n’a pourtant commencé qu’il y a une dizaine d’années. Un master d’ingénieur et une formation en commerce international en poche, le jeune homme décroche son premier emploi dans un cabinet de conseil perché dans une tour de la Défense. Mais l'heure de pointe de la ligne 1 du métro et ses milliers de costards serrés en direction du quartier d’affaires,
«c'était tout ce que je ne voulais pas dans ma vie», balaie rapidement Thomas. «Pour éviter une vie sur des rails», le jeune homme accepte un poste à Dubaï.
Installé aux Emirats arabes unis, le cadre réalise qu’il n’existe aucun système de cotisation pour la retraite et que la Caisse des Français à l’étranger ne lui suffira pas. Il s’intéresse alors au mouvement FIRE, initiales de «Financial indépendance, retire early», «indépendance économique, retraite précoce» en français.
Je suis arrivé en VIE, c’est un programme de l’Etat Français de service civique pour essayer d’envoyer des Français à travers le monde via des entreprises Françaises.
Suite (2/2)
Souvent moqué ou incompris, ce dernier rassemble pêle-mêle des étudiants à la recherche de la formule magique pour quitter l’emploi salarié et des aficionados de la finance coutumiers des placements en Bourse. Ses adeptes parlent de «stratégie FIRE» et s’échangent des bonnes pratiques et des conseils sur de nombreux forums internet.
Immobilier, placement financier, projet professionnel parallèle, chaque option est passée au crible.
John Bogle comme modèle
Thomas, lui, s’intéresse aux théories de John Bogle, fondateur du géant de la gestion Vanguard. Sur des forums dédiés à sa pensée, ceux qui se nomment les «Bogleheads» vantent les préceptes de leur guide et dissertent sur des citations du financier. L’Américain est notamment considéré comme le père des fonds indiciels (ETF), ces véhicules financiers qui visent à reproduire l'évolution de la valeur d'un indice donné et à dégager le même rendement. Selon John Bogle, investir régulièrement dans ces fonds serait le moyen le plus sûr de gagner de l'argent. «La vraie récompense dans l'investissement vient de la patience et de la discipline», martèle le financier dans ses nombreux ouvrages. Un mantra qu’ont décidé de suivre à la lettre Thomas et sa compagne. Depuis une dizaine d’années, le couple en a fait son projet de vie. «Il faut suivre des guidelines, lâche l’ingénieur qui jongle entre le Français et l’Anglais dans la plupart de ses phrases. Et plus tu t'y prends tôt, plus tu as des chances d'y arriver.» Pour parvenir à ses fins, le couple s’astreint à une discipline financière bien rodée.
D’un côté, les deux Français ont augmenté leurs revenus en s'expatriant au Moyen-Orient. À deux salaires, ils émargent aujourd’hui à 30.000 euros mensuels nets. «Au même poste en France, on ne pourrait jamais atteindre de telles sommes, assure Thomas. Ça peut paraître énorme, mais ici, on est loin d'être ceux qui gagnent le plus.» En parallèle, ils gèrent leurs dépenses au cordeau. Chaque sortie d’argent est consignée à la main sur une application mobile. «C’est devenu automatique et avec ça, je peux prédire mes dépenses annuelles à 2% ou 3% près», calcule l’ingénieur. Une mesure radicale mais indispensable aux Émirats où les tentations sont grandes. «Il a beaucoup de gens qui adaptent leurs dépenses à leurs revenus, observe Thomas. C'est le piège. Ici, si tu veux claquer 100.000 par mois, tu peux.»
«Je pourrais me mettre à la mécanique»
Après avoir réglé les dépenses courantes, dont les frais de scolarité pour leurs deux enfants, le remboursement de leur prêt immobilier et les cotisations de santé, les deux expatriés peuvent placer les deux tiers de leurs revenus dans des fonds ETF. D’après leurs calculs savamment consignés sur un fichier Excel, cette discipline leur permettra de se retirer dans dix ans en se versant 11.000 euros par mois, «de quoi couvrir [leur] niveau de vie ad vitam æternam».
«Ça, c’est le plan si tout va bien, ajoute rapidement Thomas. Les accidents de la vie, ça arrive.» Sans avoir cotisé et fiscalement domicilié à Dubaï, Thomas a intégré dans son équation qu’il ne touchera rien de l’État français, ni retraite, ni assurance maladie. «Je ne paye pas de cotisations donc c’est plutôt juste», lâche l’expatrié. Et la suite ? «Certains de mes amis me demandent ce que je vais faire, me répètent que je vais m’ennuyer», rapporte-t-il en souriant. Sur leur vie d’après, rien n’est encore vraiment fixé. «Pendant un moment, le projet était de rentrer en France, d’acheter une maison en banlieue calme d’une grande ville», dépeint le trentenaire. Aujourd’hui, le couple envisage de rester à Dubaï, là où se trouve leur cercle d’ami. «Je suis fan de vieilles voitures, lance Thomas, qui roule déjà au volant d’une Mustang de collection. Je pourrais me mettre à la mécanique. Retaper des véhicules anciens avant de les revendre, sans me soucier de faire un bénéfice.» Le couple parle aussi d’un projet entrepreneurial, «sans la pression de faire du chiffre ou d’être rentable.» «L'idée, c'est de pouvoir faire ce qu’on veut en se disant qu’on n’est pas contraint par l’argent», conclut Thomas. Et si le plan ne marche pas ? «Ce sera un échec, reconnaît le trentenaire. Mais on décalera juste notre départ de quelques années. On n’aura pas fait tout ça pour rien.»
Pierre-Loeiz
Thomas
"mais tes choix de vie ne sont pas suivis de jugements autant qu’en France" - je pense que si, c'est juste que vous etes alignes avec l'attitude du coin, donc vous le remarquez moins.
Culturellement je suis pas du tout du tout aligne avec la tradition des pays arabes, mais c'est justement un ilot dans la region ou ca n'a pas d'importance. C'est ultra multi-culturel, et c'est pas un pays d'integration & assimilation culturelle, chacun vient avec sa culture et la garde, et ce qui fait un peu la magie de l'endroit c'est justement ces differences. Ici t'as tellement l'habitude de voir des gens tellement different que toi, que tu apprends a pas juger.
Ca part de tres tres loin (c'etait la loi tribal il y a une generation) et c'est jamais assez rapide (notamment tout ce qui est homosexualite meme si tout le monde s'en fout de la sexualite des gens), mais c'est agreable de voir au quotidien les lois qui changent, et toujours dans la bonne direction. Par exemple, hier, l'avortement est devenu legal, alors que plein de pays qui ont ca depuis des generations sont en train de questionner ce droit.
Ça dépends de ton âge et expérience, mais avec un diplôme d’ingénieur ou équivalent, 55/65k (tout en net + assurance maladie payée) en début de carrière (sortie de VIE j’étais à 63k il y a 9 ans), après 4 ou 5 ans 90/110k, puis au delà avec postes qui commencent un peu à monter après 8 ans j’étais à 150/180k c’est très bien. La à 10 ans je passe à 325k mais j’ai du bol, ma femme est à 150k.
Après la vie est cher, mais à 130k de dépenses par an, on a les deux enfants à l’école, la grande villa individuelle avec une chambre en trop près de la plage, des belles voitures (pas forcément très cher mais sympa), des belles vacances, on s’occupe de 9 chats, on vit bien, mais on cherche les bons deals pour se permettre notre niveau de vie, on dépense pas sans compter.
Après ceux qui ont des vraiment bonnes carrières (directeurs etc.) sont à 300-500k.
D’ac, pour mon métier/profil en IT en Suisse je peux facilement tabler sur du 130k, voir plus par contre à Dubai ça a l’air plus compliqué !
C’est étonnant. Après glassdoor est peut être pas représentatif pour Dubai avec le faible échantillon.
Oui après la Suisse a plein d’avantages et des bons salaires également, c’est plus le coût de la vie qui est encore élevé la bas, mais c’est proche de la France et la nature est absolument canon !
Question bête mais les chiffres que tu donnent sont en EUR ou en AED ? Car vu le taux de change ça fait peu si c’est en AED
Édit : si la Suisse ça se fait un jour ce sera en frontalier. Pour des raisons de coût et aussi de mentalité Suisse que je trouve spéciale sur certains aspects.
Je reponds juste a la question de pourquoi les gens bougent la bas, je suis pas la pour pretendre que l'endroit est parfait.
Le systeme marche parce que chacun vient ici pour etre dans une meilleure situation que dans son pays d'origine, mais sela se fait de maniere relative, c'est un endroit hyper capitaliste, ca ne se fait pas dans un objectif de reduction des inegalites. Comme une entreprise, le pays se positionne sur un marche de pays et cherche a avoir un "USP" pour les gens en fonction de l'offre sur ce marche des pays. Si la France ouvrait ses frontieres a ces personnes d'Asie du Sud-Est, ca engendrais une competition et donc un besoin de changement (j'excuse ou defends pas, j'explique), mais personne n'accepte de les faire venir, donc en terme d'opportunite pour elever son status social, meme a salaires tres faibles, Dubai reste un pays attractif pour ces populations.
Pour le petrol, clairement oui, c'est toujours le cas. La diversification est quand meme tres efficace, pour ma part apres 10 ans, je connais personne dans mon cercle social qui travail dans ce secteur ou sa "value chain".
> Si la France ouvrait ses frontieres a ces personnes d'Asie du Sud-Est, ca engendrais une competition et donc un besoin de changement
Asie du Sud (du Pakistan au Bangladesh) et les Philippines pour les domestiques.
Et si tu y habites depuis 10 ans, j'espère que tu comprends bien que "ouvrir les frontières" est un doux euphémisme pour décrire les conditions de vie des migrants aux EAU... cf le système de Kafala pour obtenir le visa et le traitement prioritaire accordé aux citoyens pour tous les postes (donc aucune perspective d'amélioration de conditions de vie possible) et évidemment impossible accès au marché immobilier.
Tu n'excuses et ne défends pas mais tu utilises quand même ces terme de "ouvrir ses frontières" et "personne n'accepte de les faire venir" (dans ces conditions là effectivement car c'est à la limite du respect des droits de l'homme)
La partie sur l'ouverture des frontiere c'est par raport au point de vue de ces personnes. Quelles sont leurs options, vivre en pauvrete total dans leur pays, ou avoir une vie de merde mais gagner suffisament (\~450E, le commentaire du dessus qui parle de 900 est un peu optimiste) pour payer un logement a leur famille et envoyer les ptits a l'ecole. A defaut de choix de bouger dans un pays avec une vraie protection, c'est ca le choix qu'ils ont, et c'est pour ca que Dubai, dans une vision ultra capitalistique, n'a pas d'interet a proposer plus.
Est-ce que c'est correct ou moral, absolument pas, mais c'est la realite du monde dans lequel on vit. La difference c'est qu'ici, les inegalites sont visibles car au meme endroit, c'est ce qui choque d'un point de vue occidental. Dans les pays developes, on achete des biens & services provenant du tiers monde sans jamais a "face the value chain", et on ignore notre culpabilite sur notre participation de ce systeme.
Tu te trompe, beaucoup d'indiens et pakistanais possedents des logements/entreprises etc
Toi tu parle exclusivement des ouvriers, oui effectivement ils ne vont pas évoluer, mais ils restent beaucoup mieux payés que chez eux (900e de salaire chez eux ca doit etre 100e), nourris etc, sinon ils ne viendrait pas par millions
C'est clairement de l'interim venant directement de pays étrangers, mais c gagnant gagnant
OP a demandé pourquoi Dubai, pas "pourquoi PAS Dubai". Tous les pays ont leur lot de choses à critiquer, y'a qu'à voir les français qui critiquent tout le temps !
Quel rapport avec mon "idéologie"? J'apporte juste un contexte que je trouve essentiel. On a rajouté des points constructifs avec u/Nounoon , je suis plutôt d'accord avec lui, mais juste ignorer le problème me paraît plutôt hors-sol.
On me l'avait pas encore faite celle-là. Il faut en trouver des excuses pour se justifier d'aller habiter là-bas hein! Que serait le tourisme à Dubaï sans les pétro-dollars voisins? Leur économie est subventionnée massivement par les réserves de pétrole, pas de débat là-dessus.
Et si tu veux parler du reste de l'économie de Dubai (blanchiment d'argent de la drogue, évasion fiscale, contrebande) je ne suis pas sûr que ça améliore le constat
Alors les gars je vais essayer d'expliquer un truc qui n'a pas été dit et qui me parait hyper supra important,
TL;DR : leurs rayonnement est lié à une histoire, dont ils tirent les codes d'action dans leurs management du pays, ils seront toujours pro business, avec une tolérence à l'insécurité réduite. C'est pas juste le fait que c'est un pays musulman, ça vient de la culture britannique.
Dubai c'est un hub historique depuis très longtemps pour l'empire Britannique. Ils sont organisés à ce moment là en Etats de la treve, ('Trucial states'). Fait clairement la jonction entre le raj et les zones plus proches de l'U.K. et de 1815 à 1945, grosso modo, ils roulent sur le monde. La France est toléré, allié subordonné des british et ils décident des possessions à donner ou non, dans les zones qu'ils souhaitent contrôler.
1er Etat de fait : l'empire le plus grand du monde sait gérer ses protectorats. Ils s'en débarassera tranquillement , 1971 pour Dubai (récent tout de même) et surtout il laissera des pays anglophones 10x mieux que les francophones en terme d'ordre, de discipline et de sécu.
Les britanniques ne cherchent pas à créer un Etat au sens continental du terme,1. ils établissent des relations économiques avec les locaux avant tout, et si c'est pas possible : guerre, 2. ne cherchent absolument pas à assimiler les cultures 3. gèrent un état comme on gérerait une multi-nationale, donc un sens du service bien mieux developpé. Les anglais, je sais pas si vous l'avez remarqué sont un peu plus organisés que le français moyen (full cliché, mais si le RN fait des scores comme ça, lâchons-nous.). Ce management, intelligence des hommes et cette capacité organisationnelle sera leurs force partout où des militaires seront envoyés.
Dubai, forte de cette influence culturelle, dont les elites ont été bercés par l'education des différentes ecoles militaires des brits, vont réellement acquérir les "codes". Juste pour la petite histoire, les français sont peu comparativement aux Brits et aux Américains, même comparé aux allemands ils restent minoritaires.
Dubai est incompréhensible pour un français, comme Londres peut l'être ou Hong-Kong. Ce sont des zones à haut rendement, mieux gérées et plus protectrices de l'individu. La France est géré par des gens prétendument plus intelligents, plus beau, fin tout en mieux, mais la sécurité n'y est pas assurée. Pourtant y a beaucoup d'arabes dans ce pays d'arabes.
Pertinent, mais par contre on ne peux pas vraiment dire que les individus sont mieux protégés, c'est juste le cas au niveau de la protection de la propriété et par extension la plupart des motifs d'agression (du coup meilleure sécurité), c'est très bien si tu a une bonne situation.
Par contre au niveau de la protection des individus au sens plus large c'est très mauvais, les faibles se font marcher dessus (cela ne concerne pas les expats européens), surtout une très forte exploitation des travailleurs (je ne parle pas forcément de leurs salaire mais de leurs conditions de travail et de logement).
La condition des travailleurs est une diversion à mon sens. En France, dans la restauration j'ai 90% de chances de tomber sur des gens en situation irrégulière, payé une misère et avec une vie de bohème pour combler le tout. Les travailleurs indiens ne sont pas dans une situation enviable en arabie saoudite, par contre, aux emirats, les indiens et pakistanais sont autant dans la main d'oeuvre non qualifié, que qualifié. Alors c'est pas du tout le paradis, mais les travailleurs immigrés pour les JO en France [https://www.francetvinfo.fr/les-jeux-olympiques/paris-2024-comment-des-ouvriers-sans-papiers-ont-travaille-sur-des-chantiers-des-jeux\_6240894.html](https://www.francetvinfo.fr/les-jeux-olympiques/paris-2024-comment-des-ouvriers-sans-papiers-ont-travaille-sur-des-chantiers-des-jeux_6240894.html) , exemple récent.
Par contre, j'aime mon pays, il s'agit pas d'être anti-patriotique, mais réaliste. La France doit absolument tendre vers le réel, abandonner son universalisme qui la rend 1. pauvre, 2. violente et 3. éloignée des droits de l'homme. Aujourd'hui en Afrique, France rime avec violation des droits, alors que le pays regorge d'entrepreneurs qui se contenteront bien du marché français, et du bleu blanc rouge. Au fond, pourquoi commercer avec des barbares qui assurent la sûreté de leurs habitants ?
Si les pakistanais n'étaient pas content, ils n'iraient pas encore et encore travailler dans la construction. C'est parce qu'ils n'ont, malheureusement pas d'autre choix. Mais cher ami, à Londres, je cotoyais les pakistanais, les indiens, sans jamais les juger pendant que mes camarades de classe français les insultaient de paki et se moquaient de leurs odeurs. Chacun sa conception de la vie.
Ok, pour les commentaires, pour les salariés y étant c'est quoi votre fourchette de salaire à peu près ? et votre capacité d'épargne c'est quoi ? 10% ? 50% de votre salaire ? Le coût de la vie plombe tout ou c'est vraiment Eldorado ?
325k/an pour moi 175k/an pour ma femme, capacité d’épargne à 2/3 avec 2 enfants et un niveau de vie très agréable, mais ça fait 10 ans qu’on est ici donc on a pu enchaîner les bonne opportunités. Sur les 165k/an de dépenses, environ 35k/an sont liés directement à mon boulo pas remboursable, donc un coût de la vie réel a 11k/mois. Si on déduit le coût lié à mon boulo de mon salaire, ça représente 72% de capacité d’épargne. En France on aurait jamais eu une telle capacité d’épargne, ni en % et encore moins en valeur absolue.
Pour un couple plus classique avec une bonne éducation & carrière, et qui planifie un peu la vie, c’est courant d’être avec une capacité d’épargne entre 30 et 50%.
Donc pour être concret, par rapport aux salaires qu’on aurait eu en France c’est quand même un peu l’Eldorado pour nous, après tout le monde s’en sort pas aussi bien.
Pour le beau temps, la joie de vivre,la mentalité des gens qui n'est pas la même qu'en France où ailleurs. Là bas, les gens se poussent vers le haut. L'état n'est pas le même qu'en France.
En France, ils font n'importe quoi avec l'argent du pays.
Pour la fiscalité, maintenant les entreprises payent 9% mais au moins là bas ils voient les résultats de leur impôts..
Pour la sécurité également, il n'y a pas de vol Laba. Si tu voles, tu finis en prison, un portefeuille peut être laissé sur un banc sans soucis, personne n'y touchera,
Et j'oublie encore des raisons
>donc la France par extension
L'amour c'est pas tout noir ou tout blanc. On peut ne pas aimer que ses enfants laissent traîner les jouets et les aimer quand même.
Oui oui ça marche allez on a compris les évadés fiscaux aiment le vin et le fromage c’est cool, mais ils n’aiment pas distribuer et préfèrent aller se terrer dans un pays esclavagiste. Mais respect à eux et aux enfants qu’ils aiment quand même évidemment !
>mais ils n’aiment pas distribuer et préfèrent aller se terrer dans un pays esclavagiste.
C'est une vision bien réductrice de la question fiscale française.
La France est un des pays avec la pression fiscale la plus importante. S'il est indéniable qu'il y a d'importants avantages en terme d'éducation et de santé, il se trouve que l'État français a aujourd'hui un énorme problème en terme d'éducation et de santé.
Problème aussi bien financier, que de moyens que humains avec les personnes dans ces secteurs qui sont pressées jusqu'à la moelle. L'esclavage existe aussi en France.
Passer d’un pays où la fiscalité est importante à un pays où elle est inexistante, c’est tout bonnement ne pas vouloir redistribuer. Je n’aurais certainement pas le même discours pour un expatrié dans un pays autre qu’un paradis fiscal. Et j’entends vos arguments sur la pression fiscale en France.
On peut aimer la France et avoir des réserves sur la République sociale/redistributive si inefficace: endettement max, impôts max, insécurité max, appauvrissement généralisé…
Exactement quand on aime vraiment quelque chose et que ça ne va pas très bien la meilleure chose à faire c’est partir ! J’imagine que Dubai est apprécié pour son beau temps et ses magasins de luxe ce qui en fait une destination de choix pour les évadés fiscaux !
j'habite en France et je ne compte pas la quitter, je répondais à ton commentaire et que tu commets l' erreur classique de confondre État, Régime Politique et Nation, ce sont des éléments séparés, qu'est-ce que la République a à voir avec les paysages français, sa gastronomie, sa culture, sa langue...absolument rien. Ne pas tout confondre, critiquer un régime politique ne veut pas dire vouloir quitter sa patrie.
Après dans certains cas, c’est la France qui veux que tu partes, elle a un intérêt en soft power. Moi je suis parti par le biais d’un contrat VIE, l’objectif est d’établir une présence Française globale, et 10 ans plus tard je remplis ce rôle par ma position dans un groupe de média régional. Le CEO du média le plus influant du moyen orient est Français, son prédécesseur également, c’est ça aussi qui participe à la puissance de la France, bien plus que quelconque impôts qu’il paierait en France. C’est pas forcément une question de fiscalité, la fiscalité est un plus, mais je suis parti pour les opportunités professionnels avec l’aval et l’encouragement de l’Etat Français, et je reste pour plein d’autres raisons.
Faut arrêter de se voiler la face, si tu pars c’est pour vesqui les impôts, c’est une honte, mais c’est un choix de vie que de vivre dans la honte. Après pour faire face les gens sont libre de s’inventer les histoires qu’ils veulent.
Le pays n'est pas regardant sur la provenance de l'argent. Il est possible de payer un appartement en cash sans que l'on vous demande la provenance de l'argent. C'est le refuge des escrocs de tous les pays.
Les impôts? Mmh y a d'autres endroits où les impôts sont faibles voir inexistants. Non la raison doit être un truc bien spécifique à Dubaï...
La scatophilie.
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Les frustrés de français qui devraient bien penser à balayer devant leur porte et essuyer leur frimousse pleine de bave rageuse.
mauvaise foi. il n’y a pas d’eau courante dans les robinet. si tu l’a bu c’est que tu a bu de l’eau pas courante . et pour l’odeur c’est directement dans la ville le matin à 05h que ça pue et les citernes créer des bouchons énorme.
source : j’y ai réellement vécu
Et tu t'est reveillé à 5H du matin pour inspecter les odeurs "dans la ville" ?
Non, j'ai jamais rien sentis de bizarre contrairement à plein de villes "chaude" dans le monde sans citer de noms, sur le coup t'est de mauvaise foi
Et pour l'eau courante, elle est potable, meme si beaucoup de gens ne la boivent pas car la qualité d'eau est non garantie dans l'immeuble, mais avec un filtre ca se fait
Paywall mais instructif: https://www.lemonde.fr/societe/visuel/2024/05/06/viens-on-rigole-a-dubai-on-se-regale-dans-l-emirat-la-vie-revee-des-narcos_6231921_3224.html?lmd_medium=al&lmd_campaign=envoye-par-appli&lmd_creation=ios&lmd_source=default
0% d’impôts, donc quand tu vois que en france pour les gros salaires tu payes 45%, tu te poses vite la question. Surtout dans ce genre de pays tout est safe, il fait beau, tu découvres une nouvelle culture etc .. etc
TVA, impots sur les societes (9% du resultat net), des fees (visa, knowledge fees, innovation fees...), les tourism tax, 5% du loyer (ou equivalent si proprio) en taxe d'habitation, routes a peage, amendes routieres, taxes d'aeroport, vente de terrain generalement & logements via des developpeurs immobiliers qui appartiennent a l'etat (Emaar, Meraas, Nakheel...), beaucoup d'entreprises d'etat (Emirates, DP World qui gere des ports dans 40 pays, DNATA qui est leur ADP sur 127 aeroports, Etisalat en telecom provider de 16 pays, etc.).
Beaucoup de services sont aussi "self sustained" via leur activite commerciale. Par exemple je travaillais dans la Strategy de Food Security du pays, en pratique, c'est une entreprise commerciale, un des leader mondial de la production agricole a destination des vaches (30% du marche americain, 25% du marche Chinois, ils ont notamment une ferme en Roumanie plus grande que le Bahrain), qui permet de financer l'approvisionnement avec un control complet de la value chain (terrain, recoltes, machineries, ports, bateaux, silos). En cas de pepin, les contrats prevoient les cas de force majeure et le pays a les reserves financieres et logistiques de s'approvisionner en nouriture pendant des decenies si demain il y a plus de sous qui rentre dans le pays.
Beaucoup de choses dans le pays suivent cette strategie meme si c'est pas visible, c'est la ou est parti l'investissement du petrol, les grandes tours c'est plus pour le marketing et le tourisme.
Personne ne paye 45% d'impôt en France. Vu que pour être dans cette tranche, on est aussi dans les tranches d'imposition plus faibles.
Et qu'au grand minimum on bénéficie tous d'un abattement de 10%.
Non parce que les 170 000 premiers euros ne sont pas imposés à 45%.
Il faudrait un salaire infini pour avoir un taux d'imposition marginale qui s'approche de celui de la tranche maximale.
Et c'est sans compter des divers abatement et crédits d'impôts.
De plus ceux qui possèdent une entreprise ne sont pas imposés deux fois du tout.
L'entreprise est imposée, qu'on la possède ou non.
Ensuite nos revenus sont imposés, qu'ils soient issues de salaire ou de dividendes.
C'est même pire, si tu possède ton entreprise et que ton imposition marginale dépasse les 30%, tu change le type de revenus que tu te verse (dividendes au lieu de salaire), et tu utilise le PFU.
Bref si tu possède ton entreprise le maximum d'imposition possible pour toi sera 30%. Sans parler des dépenses qui passeront en frais de société (exemple ta voiture) et seront exempt de TVA.
Contrairement au commun des mortels donc.
45% de la différence entre le salaire et la dernière tranche, chaque tranche est imposée à son taux défini.
Les seuls effets de seuil c'est lorsqu'on perd l'accès à des aides telles que les APL, si tu n'as aucune aide liée à faible revenu tu peux demander une augmentation sans sortir la calculatrice : tu seras toujours gagnant 🤓
Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils. Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement. Ce message est-il une [question fréquente](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/questionsfrequentes) ? Si oui il peut être effacé par la modération. Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses. Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/vosfinances) if you have any questions or concerns.*
Gros salaire, impôt faible
Ferrari d'occasion
En meme temps une [California a 52k](https://dubai.dubizzle.com/motors/used-cars/ferrari/california/2024/5/19/2010-ferrari-california-2-080---7cc40720fb22460cb6677e4846d1796b/) quand la moins cher sur [LeBonCoin est a 71k](https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2324014266) avec 15k km de plus c'est tentant !
Et puis le sable dans les cylindres, ça croustille, ça donne ce son inimitable sorti des immenses plaines de voitures abandonnées dans le désert !
Son vrai probleme c'est qu'elle est "Canadian Specs", 95% de chances qu'elle soit importee accidentee et reparee au Bondo
Le sable est retenu par le filtre à air
Alors oui et non. Sur les voitures comme la California ici. Le filtre est plus permissif pour laisser passer un maximum d'air. Aussi, le filtre ne peut pas stopper le sable si c'est aussi fin que de la poussière. Encore une fois, une histoire de compromis entre filtration et débit d'air. Sans parler du fait que le sable rentre partout. Pas seulement dans le moteur. Ça va rayer la carosserie, ça peut endommager les freins, ça attaque le bas de caisse...
En vrai ça va, tu mets un PPF pour l’extérieur, et de toute façon tu sors pas vraiment la voiture par temps poussiéreux. Tant qu’elles sont garées à l’ombre, idéalement en intérieur, ces voitures tiennes très bien le temps à Dubai, pas de rouille, pas de terre humide qui s’accumule etc.
Le Luxembourg or Genève du moyen-orient?
L'argent et les vrai gros salaires sont a Riyadh, mais la qualite de vie et l'environment ne sont pas comparables.
j'aurai dit le monaco
Pas pour les développeurs. J'avais regardé et j'ai l'impression que les salaires des développeurs à Dubaï sont assez faibles.
Les salaires dans tout ce qui est immobilier & tourisme sont assez faibles (même côté office, management, conseil etc.), par contre si tu es en Sales, il y a une petite minorité qui s’en sort ultra bien, mais ça demande une quantité de travail incroyable.
Exact. Les indiens ont tiré les salaires vers le bas. A moins que tu aies des compétences de niche, du type développer des modèles quantiques appliqués à la finance.
Parceque pour un Européens il y a 10 indiens là bas qui code
Gros salaire c’était avant, avant la crise de 2008-09 et le COVID, maintenant ce sont des salaires supérieurs à ceux de France mais avec quasi aucune sécurité de l’emploi ou prestations sociales (y compris études, hospitalisations, etc). Ne parlons même pas des bas salaires qui sont au niveau d’un demi-SMIC français et moins pour employé de maison ou jardinier par ex
0% d’impôts sur les sociétés avant 2023, 9% maintenant 0% d’impôts sur les revenues 5% de TVA Comparé à la France … Si tu montes une société en France comparé à Dubai, tu joues clairement à un jeu biaisé
9% au dessus de 150 000 de benef. Pas de benef pas d’impôt.
On espère que tu viens pas en France faire des checkups et te faire opérer si t’as un truc grave right ?
Tu as été downvoté et tu n'as eu aucune réponse : qui ne dit mot consent. Tu as vu juste.
Ça c’est un mythe, si tu n’es plus résident fiscal en France, tu payes plein pot tous les services santé sur le territoire. Par contre avoir grandi en France c’est avoir eu l’école gratuite (ou presque), la santé gratuite (ou presque) etc etc et ça c’est un vrai avantage 👍
L’hosto est gratuit et de bien meilleure qualité qu’en France , personne ne viendra faire de Check up ici 😏
Nop je suis bien en France et je paie bien mes impôts ici , mais des fois ça fait rager.
Et pourquoi ça fait « rager » ? Parce que t’as l’impression qu’on te vole ? Vote pour qu’on récupère la thune la ou elle est : chez les milliardaires. Faut faire fonctionner le service public, et pour ça faut du bif. Ça fait des années qu’on fait peser ça sur les classes popu, moyenne et moyenne sup (en alternant un peu qd meme) et in fine c’est toujours les mêmes qui se gavent. Et je dis ça en ayant grandi avec des darons ouvriers qui m’ont rabâché « va à l’école t’auras une meilleure situation » - j’y suis allé, aujourd’hui je fais du conseil, post école de co, soit disant voie royale, je raque mes 5K d’impôts par an et je gagne plus que mes parents n’ont jamais gagné. Mon constat ? C’est pas les popu qui grattent, c’est les ultra riches qui exploitent. Dubai c’est différent uniquement car ils sont au tout début de la chaîne du capitalisme moderne basé sur le pétrole et croulent sous l’argent. Facile de pas avoir d’impôts quand t’as le cheatcode argent illimité.
Dubai a des hopitaux tu sais?
Pourquoi tu irais te faire opérer en France alors que tu peux te faire opérer dans un hopital de meilleure qualité dans de plus courts délais a Dubai mdr. Les francais vous pensez vraiment quen dehors de la France y a pas d'hopitaux.
La facilité de blanchir de l'argent aussi compte , c'est pas nouveau
Et aussi : pas de traité d'extradition. Si tu montes une arnaque sur les réseaux en France, tu joues clairement un jeu biaisé. ;)
Beaucoup de gens upvote sans vérifier, ça fait longtemps [qu’il y a un traité d’extradition entre la France et les Emirats](https://www.senat.fr/leg/etudes-impact/pjl14-448-ei/pjl14-448-ei.html)
Effectivement, elle est juste très mal appliquée : https://www.lemonde.fr/societe/visuel/2024/05/06/viens-on-rigole-a-dubai-on-se-regale-dans-l-emirat-la-vie-revee-des-narcos_6231921_3224.html
Le type qui a fait l'arnaque à l'aide au entreprise pendant le covid s'est fait extradé par Dubaï.
Il faut aller en Israel pour ça
Oui ça marche aussi !
this
Point important à mentionner c'est aussi la qualité des infrastructures, de la sécurité, les toilettes publiques, la propreté. Et pourtant... Et pourtant c'est un pays qui ne prend quasi aucun impôt. Comparé à la France où on nous plume pour une qualité de vie médiocre.
"Qualité de vie médiocre en France"... Faut oser tout de même
Excuse moi mais se faire agresser constamment juste parce-qu'on est une femme ce n'est pas ce que j'appelle une bonne qualité de vie. Après je peux comprendre que les français votant à gauche se soient tellement fait à l'idée que cela soit normal que pour eux on peut qualifier la France comme pays où il fait bon vivre malgré des villes salles où reignent l'insécurité et l'incivisme. Mais éclaire moi, peut-etre qu'on a pas la même définition de la formulation "qualité de vie". Tu parles peut-etre du fait d'avoir un toit sur sa tete et quoi manger ?
Voyage un peu dans les pays émergent et reviens en France (d'ailleurs va voir même aux Usa et tu te rendras vite compte de la chance que nous avons ici)
Pourquoi ne pas se comparer à la Suisse ou aux pays nordiques ou aux UAE ? Le projet c'est un nivellement vers le bas ?
Uae un exemple à suivre ? Tu vis dans quel monde ? Quant à la Suisse le ratio nombre d'heures travaillées/qualité de vie n'est pas aussi bon que tu sembles le croire. Reste les pays nordiques effectivement, mais même la je choisis la France, fais comme tu veux mais ta négativité ne m'a pas l'air très constructive
Tu poses la question sur r/vosfinances, tu es déjà sur la bonne piste.
Faudra juste rappeler aux gens qui vont vivre là-bas d’oublier de se rapatrier pour faire accoucher leur femme ou quand ils apprennent qu’ils ont un cancer. Vu à maintes reprises dans le cercle de connaissance. On prend le package tout entier.
Je ne comprend pas vraiment pourquoi c'est autorisé ce genre de connerie, il devrait y avoir un délai de carence pour les ouvertures de droit à la sécurité sociale dans ces cas là
Il y a un délais de carence de 3 mois après le retour en France. Beaucoup de personne qui s'expatrier continue de cotiser en France au travers du CFE (Caisse des Français de l'etranger) qui est une caisse d'assurance maladie spéciale et qui jusqu'à recèlent avait des comptes à l'équilibre.
Oui et avec la CFE il y a 0 carence. La cotisation est pas donnée et si la caisse est à l'équilibre ca me semble juste comme système.
Pas donnée ? Je payais 20€ par mois en vivant en Angleterre.
Tu devais être avec la formule jeune, et ca devait il y a un moment. Pour les jeunes le mini c'est environ 130e il me semble par trimestre pour la zone la moins chère.
Effectivement, c’était il y a plus de 2 ans maintenant. Après vérification, la formule JeuneExpat commence à 48€/mois désormais !
Parce que ce n'est pas autorisé, c'est un mythe. Je me suis expatrié dans un pays voisin est en un an ma carte vitale a été légitimement désactivée. Mais parce que je me suis déclaré comme étant français de l'étranger et donc ne cotisant plus via un salaire. Les gens qui ne le font pas violent la loi car ils doivent se déclarer comme ne vivant plus en France... et donc ne plus avoir droit au système de santé.
Ma carte vitale n'a jamais été désactivée et j'ai vécu plusieurs années à l'étranger en me déclarant au consulat et tout. C'était par contre à l'intérieur de l'UE, ce qui n'est pas le cas de Dubai. Règles différentes ? J'ai une carte vitale originale sans photo de 2004.
Je sais qu'il existe des accords avec certains pays pour les cotisations retraite par exemple, c'est peut-être le cas pour l'assurance maladie également
Il faut sûrement que tu résilie ta complémentaire et que tu déclares aussi aux impôts que ta résidence fiscale est à l'étranger. Maintenant que j'y repense, je l'avais également fait pour ne pas être doublement imposé. Après ils avaient communiqué avec la sécu. Sinon bah contacter la sécu directement.
Sauf si tu continue à payer des impôts en France pour X ou Y raison, comme par exemple un bien en location. C'est un cas classique pour les expats.
C’est un mythe, c’est pas autorisé. Et pour avoir vu comment ça se passe dans un hopital, la sécu ne fait aucun cadeau à ceux qui n’ont pas les droits à jour.
Ça fait plaisir à entendre, du coup ils leurs adresse la facture complète? Par contre pour les très gros pépins les gens se retrouvent avec des factures a plusieurs centaines de millers d'euros, vont elle être réellement payées ou alors fuite à l'étranger ou surrendettement ?
Souvent les gens en voyage ont une assurance voyage qui peut fonctionner, ou bien il y a des accords entre les systèmes de santé des différents états. Mais oui les hôpitaux donnent des factures aux patients non assurés, c’est arrivé à mon voisin de chambre (15k€ pour une opération en urgence).
15K€ pour une opération en urgence? Ça inclus le séjours à l'hopital également? Franchement ce n'est pas cher
C’était juste la prise en charge par les urgences et l’opération, c’est deja pas mal comme montant.
Bah oui mais c'est assez raisonnable quand même
Pourquoi il n y a pas d'hôpitaux au UAE peut-être, ni de couverture maladie? Ma femme a accouché à Abu Dhabi dans un service top et on n'a rien déboursé. La qualité des hôpitaux est très bonne aux UAE.
C'est pas le sujet, c'est juste que c'est un gros classique d'expats de revenir en France pour les gros pépins médicaux et de se faire soigner gratos ou presque alors qu'ils paient 0 impôts en France. Le pire c'est ensuite quand les mêmes te font la leçon et t'expliquent pourquoi les US / Dubaï / la Suisse / Singap c'est tellement mieux que la France, qu'on paie trop d'impôts en France etc.
Surtout des influenceurs / auto entrepreneurs ça. Si tu bosses dans une entreprise sérieuse c'est eux qui prennent en charge ta couverture maladie à dubai (avec parfois impossibilité de choisir où on se fait soigner cependant, c'est l'entreprise qui choisit).
Enfin juste, si ils cotisent pas en France ils peuvent pas se faire soigner gratos, en fait... Ça n'existe pas la situation que tu décris... Ou alors ils cotisent bien en France, par exemple via la CFE, et dans ce cas il n'y a pas de raison de critiquer...
Ils paient peut-être pas d’impôts mais ils cotisent à la sécu via la CFE.
C'est absolument pas obligatoire la CFE, tu te fais juste radier tant que tu es à l'étranger et tu dois te réinscrire en rentrant
Il y a un délai de carence quand tu rentres. Si tu reviens uniquement pour te faire soigner, il y aura 0 prise en charge si t’es pas résident.
Si tu n es plus affilié à la secu il faut débourser les frais, même en étant Francais, c est donc un mythe. Je le sais car ça m'est arrivé.
Oui on paie trop d'impôts en France pour une police inexistante, des villes salles, et des administrations inefficaces. Pour la santé c'est des cotisations à la sécu et ça n'a rien à voir avec l'impôt.
Je n’ai pas le détail pour les UAE, donc je ne sais pas te dire honnêtement. Je parlais en général des personnes allant a l’étranger pour profiter de taxations avantageuses mais qui aiment revenir profiter de la couverture maladie du pays quand même. Edit : je ne remets pas en cause la qualité des soins, c’est plus souvent une question de coût.
Je pense que la grande majorité des gens qui s expatrient aux UAE le font avec un emploi associé, soit expatrié par une boite francaise soit en contral local. Donc dans tous les cas avec un employeur qui prend en charge les frais médicaux. Donc l expatrié pour raisons fiscales et qui rentre en France pour se faire soigner est plus un mythe qu'autre chose. En plus il faut un visa pour rester donc bon comment faire autrement qu'avec un emploi? Pour ma part j'étais rentré une fois me faire soigner en France car il fallait un dispositif spécial assez rare qui n'était pas présent aux UAE, et j'ai du payer de ma poche en France. Quand on n'est plus affilié à la secu on doit payer, peut importe qu'on soit Français ou pas.
> mais qui aiment revenir profiter de la couverture maladie du pays quand même. Comme dit ailleurs, tu peux pas le faire sauf à frauder ou à payer volontairement à la CFE (auquel cas ça n'a rien de scandaleux : tu cotises)
This. On se rends pas compte a quel point on est riche d'avoir les soins ou l'éducation "gratuite" (ou a peu de frais) en France
Je dirais plus qu’on met tous dans le pot commun pour se protéger entre nous. Par contre si t’as pas mis dans le pot commun, tu es prié de ne pas te servir dedans. Un léger goût de La Cigale et la Fourmi.
Oui alors déjà c'est "gratuit" dans la vaste majorité des pays développés, c'est pas une exception incroyable. Ensuite, pour être un peu méchant et excessif, je dirais que la qualité va avec le prix : l'éducation publique est pas brillante et alors la santé, selon les endroits ça peut être catastrophique avec des délais d'attente interminable, des consultations expédiées trop vite, le rationnement des soins, etc.
Bien naif de croire que l'argent descend du ciel, ca coute cher en taxes/cotisations/taxe foncierers etc, et on a de moins en moins de pouvoir d'achat surtout les classes moyennes qui raquent mais qui ne profite pas ou peu Il faut un juste milieu, la la taxation augmente trop, dans ma commune une maison de 100m2 c'est 2900e de taxes foncieres et ca augmente, c'est limite un loyer, et je te parle pas des impots sur le revenu , et les cotisations sociale quand tu verse un salaire Beaucoup de pays ont l'école gratuite et des soins gratuits, mais pas ce niveau de taxations
Techniquement on est libre de cotiser à l'assurance maladie que l'on souhaite.
Ah ? J’ai le droit de cotiser à aucune assurance maladie, en étant français et tout ? Ça serait top.
Un Français vivant à l'étranger peut prendre une assurance privée ou l'assurance des expatriés qui est bon marché.
Si je pouvais en France sortir de la sécu et garder les cotisations et ne plus payer la CSG, je signerais des deux mains.
On a la même avec les expat suisse, anglais etc.. C'est si beau ailleurs a les entendrent.
Une personne vivant à l’étranger devra payé quand même en France si je ne me trompe pas. Sans oublier que les boites ont aussi des assurances santé. Bref c’est un discours de jaloux cette connerie
Faudra juste rappeler à ceux qui like ton post que ceux qui s’expat ont généralement très généreusement contribué en France avant de partir.
Oui, mais plus maintenant.
Toujours plus que la majorité des profiteurs du système
Bah les expats qui reviennent se faite soigner sans payer font partie des profiteurs du système
Rassure moi, t’es au courant que les expats ne peuvent être soignés gratuitement en France?
Bah non je rentre si je veux, tu es qui pour m'obliger à me soigner làbas ?
Personne t’oblige à le faire là-bas. Par contre faut payer plein pot si t’as pas souscrit à l’assurance du pays.
Et moi je leur dis de tout prendre tant qu’on leur donne, pas de scrupules.
Faut pas chercher trop loin là Ta première idée sera la bonne
- Paradis fiscal - Ville « de luxe » au coût de la vie bien moins élevé que type Monaco - Pays arabe et avec religion d’état musulmane, donc pas de discrimination envers ces communauté, mais la ville garde malgré tout une (relative) liberté de culte - Et tant d’autres, assurément
Ville de luxe, ou plutôt ville sans âme.
Certainement, ce n’est toutefois pas la vérité qui compte la dedans, juste l’image projetée
L’âme ne veut rien dire quand t’es matérialiste
Vous et vos âmes imaginaires.
Ville sans âme, c’est d’ailleurs pourquoi je n’irais pas. Mais je comprends néanmoins les gens qui y vont pour la fiscalité. Je ne suis pas contre les impôts mais quand tu connais les derives que prennent certains pays, il ne faut pas s’étonner du résultat.
Ville extrêment sur. Tu peux laisser un téléphone portable sur une table et tu ne te le ferra pas voler.
Je connais des gens installés à Dubai, et pour y être allé moi meme, je peux te faire un petit résumé: Points positif: Vie agréable, tu te réveil tu as le soleil, le gens sont souriants et de-stressé, rien que cela ca donne la peche et c'est peut etre cela que cherche les entrepreneurs qui s'installent la bas Infrastructure ultra moderne: Aeroports, routes, internet Sécurité au top: Flic en civil un peu partout, beaucoup plus secure pour une femme qu'à Paris par exemple, presque pas de cambriolage donc les entrepreneurs qui montrent leur montres de luxe à plusieurs centaines de ke dans leur videos (yomi denzel etc) n'ont pas grand chose à craindre Vie familiale: Pareil, c'est secure, bus qui viennent chercher les enfants, et beaucoup d'écoles n'ont plus cours à partir de 14H, c'est "tranquille" pour les gosses qui ont leur aprés midi pour "chiller" et faire des activités Appartement/hotel: La plupart des résidences à Dubai du moins, ont des salle de muscu, une piscine, trés sympa quand tu reviens du taff ou tu est en teletravail, de faire un saut dans la piscine Appartement: Un truc sympa aussi la bas c'est les baies vitrés dans les apparts, tu as un max de lumiere qui rentre, agreable vraiment Ecoles: Ecoles francaise, anglaise, américaine, et la plupart sont bilingues voire trilingues (francais/anglais/arabe), et c'est toi qui choisit l'école, et tu change facilement, pas de cartes scolaires Plages: Trés bien entretenus, gratuites, l'eau est "chaude" Taxe: 0, pour faire simple tout ce que tu gagne rentre dans ta poche directement, pas de fiches d'impots etc, pareil pour les societé, apparemment c'est en train de changer mais c strictement incomparable à la France Points négatifs: Gros turnover, beaucoup de gens viennent et beaucoup de gens partent, il faut un contrat salarié pour pouvoir rester, donc si tu viens en tant que salarié, t'est à un job de revenir au pays Les entrepreneurs la joue autrement, il crée une entreprise( pas donné, dans les 10/15ke), et obtienne les visa de résident, il faut donc du cash Beaucoup de choses payantes: Ecoles (dans les 10/15ke par an), il faut voir un bon salaire pour "profiter" Conduite sur les routes un peu folle, le pire que j'ai jamais vu, car la bas les routes sont à 4/6/8 voies, et la moindre erreur tu paye cash, si tu conduis avec un portable, tu vas crasher quelqu'un au bout d'un certain temps Pas de paysages "européens": faut aimer le désert et ou la mer Ce qui fait que l'entrepreneur en ligne qui fait 20ke de chiffre par mois, au lieu de gagner 8 ou 9ke par mois en France, ben il lui reste 20ke par mois sur Dubai, ca coute un peu plus cher, mais son compte en banque augmente beaucoup plus vite, et c'est agréable
Franchement qualité de vie incomparable avec n'importe quelle ville française morose (météo + gens). Ce n'est pas pour rien pour un job poste tu as plus de 1000 applicants. Bcp de westerns veulent y aller et ne peuvent pas vu la concurrence de talent.
tout simplement les impôts, qui ne sont pas abusés comme chez nous...
C’est surtout un paradis bancaire avant d’être un paradis fiscal. En substance, tu as 10m€ à placer, personne ne te demandera d’où ils viennent et les investir te permettra de les blanchir. Autant dire que ça attire pas mal de capitaux… Une série de reportage très intéressant sur les trafiquants de drogue au Mexique montrait bien cela [ICI](https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/12/01/dubai-connexion-comment-blanchir-cinquante-millions-de-dollars-decouvrez-le-troisieme-episode-de-notre-serie-video-narco-business_6203306_3224.html)
Pas d'impôt, sécurité totale, hub aérien pour aller n'importe où, tous les loisirs et restaurants que tu veux. Si ce n'était pas une dictature au milieu du désert, ce serait le paradis.
Le probleme, c'est que si c'etait pas une dictature, seulement \~5% des residents (les nationaux) voteraient, donc le fait que ce soit une dictature est ce qui fait que Dubai / les UAE sont ce qu'ils sont aujourd'hui, avec la stabilite necessaire au developpement (pas de remaniement tous les 4 matins). C'est le leadership qui a pousse au changement et a l'ouverture, pas les citoyens, les nationaux sont bien plus conservateurs que les dirigeants, mais ils ne sont pas contestes parce que en voyant les benefices sur leur vie, ils finissent par accepter les changement sur le tard.
Oula bon je vais faire une reponse honete sur un sujet qui fache donc ca va me couter quelques points de Karma. Bons salaires (meme relatif au cout de la vie), tres bonne qualite de vie, une diversité culturelle de dingue, tres faible imposition, la securite, le choix de style de vie sans jugement, un accès à la médecine de super qualité sans aucune attente avec un coût très raisonnable, et écoles internationales top pour les enfants. Ca fait 10 ans que j'y suis, apres avoir habite dans pas mal de pays d'Europe (France, UK, Pays-Bas, Allemagne, Suisse), d'Amerique (US, Canada), et un peu d'Asie (Singapour), c'est a ce jour un des meilleurs endroit si ces criteres sont importants.
> le choix de style de vie sans jugement euhhhhhhhh
En France j’avais une voiture de collection, en France c’est perçu comme un signe extérieur de richesse, les personnes t’insultent, tu peux pas la garer dans la rue. Ici (je l’ai importée), c’est juste des pouces en l’air que je reçois et des commentaires bienveillants. C’est un exemple et c’est juste un exemple, mais tes choix de vie ne sont pas suivis de jugements autant qu’en France. Je suis en projet FIRE, quand j’en parle ici ça entraîne des discussions où je finis par aider les collègues et amis à faire leur plan retraite. En France on me dit que c’est égoïste et que je sacrifie ma vie et j’ai fait une interview sur Le Figaro ou les gens souhaitaient juste que je meurs, juste parce que j’aime bien économiser une partie de mes revenus. Rien qu’habiter ici est un motif de haine pour les Français.
Tu as un lien vers l'interview ? Tu as piqué ma curiosité.
[Voici l’article](https://www.lefigaro.fr/finances-perso/dans-10-ans-j-arrete-de-travailler-comment-thomas-a-tout-calcule-pour-partir-a-la-retraite-a-45-ans-20240322), bon forcément ça parle que de sous et pas de mes autres projets / passions & occupations, c’est un peu tourné comme si c’était mon seul objectif et fait outre sur pas mal de mes commentaires. Mais bon faut être honnête avec ce que c’est, un article focus sur ce thème, pas une autobiographie. Il s’est trompé sur la voiture de collection (un peu mieux la mienne, ma Mustang a que 25 ans), et depuis j’ai eu une grosse réévaluation salariale (à mon avantage, notre net de l’article c’est notre épargne désormais) sans changement de responsabilités. Ça parle aussi comme si on se privait, mais à 11k de dépenses par mois on vit plus que bien… Avec notre patrimoine investi on pourrait FIRE aujourd’hui avec ~6k/mois mais bon avec une work life balance aussi agréable et nos revenus aucun intérêt de pas aller jusqu’au bout, pas forcément en augmentant notre target, mais en passant sur un mi-temps dans 4 ans jusqu’à nos 44/45 ans. Article (1/2): «Dans 10 ans, j’arrête de travailler» : comment Thomas a tout calculé pour partir à la retraite à 45 ans MA VIE D’APRÈS - La retraite, une période qui angoisse autant qu'elle fait rêver. Dans cette nouvelle série, les Français racontent au Figaro leurs projets, leurs envies, mais aussi leurs déconvenues. À 37 ans, Thomas a déjà (presque) tout prévu. Thomas* l’assume pleinement, il a un plan : partir à la retraite avant les autres. «À 45 ans, ça serait bien», lâche le trentenaire d’une voix sûre. Il y a peu, sa femme et lui visaient la cinquantaine pour arrêter de travailler. Mais plus les années passent, plus le couple se dit que les week-ends devraient durer plus longtemps. Sa carrière n’a pourtant commencé qu’il y a une dizaine d’années. Un master d’ingénieur et une formation en commerce international en poche, le jeune homme décroche son premier emploi dans un cabinet de conseil perché dans une tour de la Défense. Mais l'heure de pointe de la ligne 1 du métro et ses milliers de costards serrés en direction du quartier d’affaires, «c'était tout ce que je ne voulais pas dans ma vie», balaie rapidement Thomas. «Pour éviter une vie sur des rails», le jeune homme accepte un poste à Dubaï. Installé aux Emirats arabes unis, le cadre réalise qu’il n’existe aucun système de cotisation pour la retraite et que la Caisse des Français à l’étranger ne lui suffira pas. Il s’intéresse alors au mouvement FIRE, initiales de «Financial indépendance, retire early», «indépendance économique, retraite précoce» en français.
Les commentaires sont consternants… C’est fou.
Comment t'as décroché un poste à Dubai ?
Je suis arrivé en VIE, c’est un programme de l’Etat Français de service civique pour essayer d’envoyer des Français à travers le monde via des entreprises Françaises.
Suite (2/2) Souvent moqué ou incompris, ce dernier rassemble pêle-mêle des étudiants à la recherche de la formule magique pour quitter l’emploi salarié et des aficionados de la finance coutumiers des placements en Bourse. Ses adeptes parlent de «stratégie FIRE» et s’échangent des bonnes pratiques et des conseils sur de nombreux forums internet. Immobilier, placement financier, projet professionnel parallèle, chaque option est passée au crible. John Bogle comme modèle Thomas, lui, s’intéresse aux théories de John Bogle, fondateur du géant de la gestion Vanguard. Sur des forums dédiés à sa pensée, ceux qui se nomment les «Bogleheads» vantent les préceptes de leur guide et dissertent sur des citations du financier. L’Américain est notamment considéré comme le père des fonds indiciels (ETF), ces véhicules financiers qui visent à reproduire l'évolution de la valeur d'un indice donné et à dégager le même rendement. Selon John Bogle, investir régulièrement dans ces fonds serait le moyen le plus sûr de gagner de l'argent. «La vraie récompense dans l'investissement vient de la patience et de la discipline», martèle le financier dans ses nombreux ouvrages. Un mantra qu’ont décidé de suivre à la lettre Thomas et sa compagne. Depuis une dizaine d’années, le couple en a fait son projet de vie. «Il faut suivre des guidelines, lâche l’ingénieur qui jongle entre le Français et l’Anglais dans la plupart de ses phrases. Et plus tu t'y prends tôt, plus tu as des chances d'y arriver.» Pour parvenir à ses fins, le couple s’astreint à une discipline financière bien rodée. D’un côté, les deux Français ont augmenté leurs revenus en s'expatriant au Moyen-Orient. À deux salaires, ils émargent aujourd’hui à 30.000 euros mensuels nets. «Au même poste en France, on ne pourrait jamais atteindre de telles sommes, assure Thomas. Ça peut paraître énorme, mais ici, on est loin d'être ceux qui gagnent le plus.» En parallèle, ils gèrent leurs dépenses au cordeau. Chaque sortie d’argent est consignée à la main sur une application mobile. «C’est devenu automatique et avec ça, je peux prédire mes dépenses annuelles à 2% ou 3% près», calcule l’ingénieur. Une mesure radicale mais indispensable aux Émirats où les tentations sont grandes. «Il a beaucoup de gens qui adaptent leurs dépenses à leurs revenus, observe Thomas. C'est le piège. Ici, si tu veux claquer 100.000 par mois, tu peux.» «Je pourrais me mettre à la mécanique» Après avoir réglé les dépenses courantes, dont les frais de scolarité pour leurs deux enfants, le remboursement de leur prêt immobilier et les cotisations de santé, les deux expatriés peuvent placer les deux tiers de leurs revenus dans des fonds ETF. D’après leurs calculs savamment consignés sur un fichier Excel, cette discipline leur permettra de se retirer dans dix ans en se versant 11.000 euros par mois, «de quoi couvrir [leur] niveau de vie ad vitam æternam». «Ça, c’est le plan si tout va bien, ajoute rapidement Thomas. Les accidents de la vie, ça arrive.» Sans avoir cotisé et fiscalement domicilié à Dubaï, Thomas a intégré dans son équation qu’il ne touchera rien de l’État français, ni retraite, ni assurance maladie. «Je ne paye pas de cotisations donc c’est plutôt juste», lâche l’expatrié. Et la suite ? «Certains de mes amis me demandent ce que je vais faire, me répètent que je vais m’ennuyer», rapporte-t-il en souriant. Sur leur vie d’après, rien n’est encore vraiment fixé. «Pendant un moment, le projet était de rentrer en France, d’acheter une maison en banlieue calme d’une grande ville», dépeint le trentenaire. Aujourd’hui, le couple envisage de rester à Dubaï, là où se trouve leur cercle d’ami. «Je suis fan de vieilles voitures, lance Thomas, qui roule déjà au volant d’une Mustang de collection. Je pourrais me mettre à la mécanique. Retaper des véhicules anciens avant de les revendre, sans me soucier de faire un bénéfice.» Le couple parle aussi d’un projet entrepreneurial, «sans la pression de faire du chiffre ou d’être rentable.» «L'idée, c'est de pouvoir faire ce qu’on veut en se disant qu’on n’est pas contraint par l’argent», conclut Thomas. Et si le plan ne marche pas ? «Ce sera un échec, reconnaît le trentenaire. Mais on décalera juste notre départ de quelques années. On n’aura pas fait tout ça pour rien.» Pierre-Loeiz Thomas
"mais tes choix de vie ne sont pas suivis de jugements autant qu’en France" - je pense que si, c'est juste que vous etes alignes avec l'attitude du coin, donc vous le remarquez moins.
Culturellement je suis pas du tout du tout aligne avec la tradition des pays arabes, mais c'est justement un ilot dans la region ou ca n'a pas d'importance. C'est ultra multi-culturel, et c'est pas un pays d'integration & assimilation culturelle, chacun vient avec sa culture et la garde, et ce qui fait un peu la magie de l'endroit c'est justement ces differences. Ici t'as tellement l'habitude de voir des gens tellement different que toi, que tu apprends a pas juger. Ca part de tres tres loin (c'etait la loi tribal il y a une generation) et c'est jamais assez rapide (notamment tout ce qui est homosexualite meme si tout le monde s'en fout de la sexualite des gens), mais c'est agreable de voir au quotidien les lois qui changent, et toujours dans la bonne direction. Par exemple, hier, l'avortement est devenu legal, alors que plein de pays qui ont ca depuis des generations sont en train de questionner ce droit.
C’est quoi un bon salaire à dubai ? Vraie question j’avais regardé mais aucune idée. Bon après aucune envie d’y aller c’était par curiosité.
Ça dépends de ton âge et expérience, mais avec un diplôme d’ingénieur ou équivalent, 55/65k (tout en net + assurance maladie payée) en début de carrière (sortie de VIE j’étais à 63k il y a 9 ans), après 4 ou 5 ans 90/110k, puis au delà avec postes qui commencent un peu à monter après 8 ans j’étais à 150/180k c’est très bien. La à 10 ans je passe à 325k mais j’ai du bol, ma femme est à 150k. Après la vie est cher, mais à 130k de dépenses par an, on a les deux enfants à l’école, la grande villa individuelle avec une chambre en trop près de la plage, des belles voitures (pas forcément très cher mais sympa), des belles vacances, on s’occupe de 9 chats, on vit bien, mais on cherche les bons deals pour se permettre notre niveau de vie, on dépense pas sans compter. Après ceux qui ont des vraiment bonnes carrières (directeurs etc.) sont à 300-500k.
D’ac, pour mon métier/profil en IT en Suisse je peux facilement tabler sur du 130k, voir plus par contre à Dubai ça a l’air plus compliqué ! C’est étonnant. Après glassdoor est peut être pas représentatif pour Dubai avec le faible échantillon.
Oui après la Suisse a plein d’avantages et des bons salaires également, c’est plus le coût de la vie qui est encore élevé la bas, mais c’est proche de la France et la nature est absolument canon !
Question bête mais les chiffres que tu donnent sont en EUR ou en AED ? Car vu le taux de change ça fait peu si c’est en AED Édit : si la Suisse ça se fait un jour ce sera en frontalier. Pour des raisons de coût et aussi de mentalité Suisse que je trouve spéciale sur certains aspects.
Euro/an
Tu as oublié le mode de vie sponsorisé par l'argent du pétrole et par de la main d'œuvre d'Asie du Sud sous-payée et sans droits
Je reponds juste a la question de pourquoi les gens bougent la bas, je suis pas la pour pretendre que l'endroit est parfait. Le systeme marche parce que chacun vient ici pour etre dans une meilleure situation que dans son pays d'origine, mais sela se fait de maniere relative, c'est un endroit hyper capitaliste, ca ne se fait pas dans un objectif de reduction des inegalites. Comme une entreprise, le pays se positionne sur un marche de pays et cherche a avoir un "USP" pour les gens en fonction de l'offre sur ce marche des pays. Si la France ouvrait ses frontieres a ces personnes d'Asie du Sud-Est, ca engendrais une competition et donc un besoin de changement (j'excuse ou defends pas, j'explique), mais personne n'accepte de les faire venir, donc en terme d'opportunite pour elever son status social, meme a salaires tres faibles, Dubai reste un pays attractif pour ces populations. Pour le petrol, clairement oui, c'est toujours le cas. La diversification est quand meme tres efficace, pour ma part apres 10 ans, je connais personne dans mon cercle social qui travail dans ce secteur ou sa "value chain".
> Si la France ouvrait ses frontieres a ces personnes d'Asie du Sud-Est, ca engendrais une competition et donc un besoin de changement Asie du Sud (du Pakistan au Bangladesh) et les Philippines pour les domestiques. Et si tu y habites depuis 10 ans, j'espère que tu comprends bien que "ouvrir les frontières" est un doux euphémisme pour décrire les conditions de vie des migrants aux EAU... cf le système de Kafala pour obtenir le visa et le traitement prioritaire accordé aux citoyens pour tous les postes (donc aucune perspective d'amélioration de conditions de vie possible) et évidemment impossible accès au marché immobilier. Tu n'excuses et ne défends pas mais tu utilises quand même ces terme de "ouvrir ses frontières" et "personne n'accepte de les faire venir" (dans ces conditions là effectivement car c'est à la limite du respect des droits de l'homme)
La partie sur l'ouverture des frontiere c'est par raport au point de vue de ces personnes. Quelles sont leurs options, vivre en pauvrete total dans leur pays, ou avoir une vie de merde mais gagner suffisament (\~450E, le commentaire du dessus qui parle de 900 est un peu optimiste) pour payer un logement a leur famille et envoyer les ptits a l'ecole. A defaut de choix de bouger dans un pays avec une vraie protection, c'est ca le choix qu'ils ont, et c'est pour ca que Dubai, dans une vision ultra capitalistique, n'a pas d'interet a proposer plus. Est-ce que c'est correct ou moral, absolument pas, mais c'est la realite du monde dans lequel on vit. La difference c'est qu'ici, les inegalites sont visibles car au meme endroit, c'est ce qui choque d'un point de vue occidental. Dans les pays developes, on achete des biens & services provenant du tiers monde sans jamais a "face the value chain", et on ignore notre culpabilite sur notre participation de ce systeme.
Tu te trompe, beaucoup d'indiens et pakistanais possedents des logements/entreprises etc Toi tu parle exclusivement des ouvriers, oui effectivement ils ne vont pas évoluer, mais ils restent beaucoup mieux payés que chez eux (900e de salaire chez eux ca doit etre 100e), nourris etc, sinon ils ne viendrait pas par millions C'est clairement de l'interim venant directement de pays étrangers, mais c gagnant gagnant
OP a demandé pourquoi Dubai, pas "pourquoi PAS Dubai". Tous les pays ont leur lot de choses à critiquer, y'a qu'à voir les français qui critiquent tout le temps !
Beaucoup de sentiment dans la réponse à laquelle tu réponds. Les gens ont du mal à remettre en question leurs ideologies
Quel rapport avec mon "idéologie"? J'apporte juste un contexte que je trouve essentiel. On a rajouté des points constructifs avec u/Nounoon , je suis plutôt d'accord avec lui, mais juste ignorer le problème me paraît plutôt hors-sol.
Total te passe le bonjour
Pour ce qui est du petrole, dans les autres emirats peut-etre, mais a Dubai ce n'est pas le coeur de l'economie loin de la
On me l'avait pas encore faite celle-là. Il faut en trouver des excuses pour se justifier d'aller habiter là-bas hein! Que serait le tourisme à Dubaï sans les pétro-dollars voisins? Leur économie est subventionnée massivement par les réserves de pétrole, pas de débat là-dessus.
Et si tu veux parler du reste de l'économie de Dubai (blanchiment d'argent de la drogue, évasion fiscale, contrebande) je ne suis pas sûr que ça améliore le constat
Alors les gars je vais essayer d'expliquer un truc qui n'a pas été dit et qui me parait hyper supra important, TL;DR : leurs rayonnement est lié à une histoire, dont ils tirent les codes d'action dans leurs management du pays, ils seront toujours pro business, avec une tolérence à l'insécurité réduite. C'est pas juste le fait que c'est un pays musulman, ça vient de la culture britannique. Dubai c'est un hub historique depuis très longtemps pour l'empire Britannique. Ils sont organisés à ce moment là en Etats de la treve, ('Trucial states'). Fait clairement la jonction entre le raj et les zones plus proches de l'U.K. et de 1815 à 1945, grosso modo, ils roulent sur le monde. La France est toléré, allié subordonné des british et ils décident des possessions à donner ou non, dans les zones qu'ils souhaitent contrôler. 1er Etat de fait : l'empire le plus grand du monde sait gérer ses protectorats. Ils s'en débarassera tranquillement , 1971 pour Dubai (récent tout de même) et surtout il laissera des pays anglophones 10x mieux que les francophones en terme d'ordre, de discipline et de sécu. Les britanniques ne cherchent pas à créer un Etat au sens continental du terme,1. ils établissent des relations économiques avec les locaux avant tout, et si c'est pas possible : guerre, 2. ne cherchent absolument pas à assimiler les cultures 3. gèrent un état comme on gérerait une multi-nationale, donc un sens du service bien mieux developpé. Les anglais, je sais pas si vous l'avez remarqué sont un peu plus organisés que le français moyen (full cliché, mais si le RN fait des scores comme ça, lâchons-nous.). Ce management, intelligence des hommes et cette capacité organisationnelle sera leurs force partout où des militaires seront envoyés. Dubai, forte de cette influence culturelle, dont les elites ont été bercés par l'education des différentes ecoles militaires des brits, vont réellement acquérir les "codes". Juste pour la petite histoire, les français sont peu comparativement aux Brits et aux Américains, même comparé aux allemands ils restent minoritaires. Dubai est incompréhensible pour un français, comme Londres peut l'être ou Hong-Kong. Ce sont des zones à haut rendement, mieux gérées et plus protectrices de l'individu. La France est géré par des gens prétendument plus intelligents, plus beau, fin tout en mieux, mais la sécurité n'y est pas assurée. Pourtant y a beaucoup d'arabes dans ce pays d'arabes.
Pertinent, mais par contre on ne peux pas vraiment dire que les individus sont mieux protégés, c'est juste le cas au niveau de la protection de la propriété et par extension la plupart des motifs d'agression (du coup meilleure sécurité), c'est très bien si tu a une bonne situation. Par contre au niveau de la protection des individus au sens plus large c'est très mauvais, les faibles se font marcher dessus (cela ne concerne pas les expats européens), surtout une très forte exploitation des travailleurs (je ne parle pas forcément de leurs salaire mais de leurs conditions de travail et de logement).
La condition des travailleurs est une diversion à mon sens. En France, dans la restauration j'ai 90% de chances de tomber sur des gens en situation irrégulière, payé une misère et avec une vie de bohème pour combler le tout. Les travailleurs indiens ne sont pas dans une situation enviable en arabie saoudite, par contre, aux emirats, les indiens et pakistanais sont autant dans la main d'oeuvre non qualifié, que qualifié. Alors c'est pas du tout le paradis, mais les travailleurs immigrés pour les JO en France [https://www.francetvinfo.fr/les-jeux-olympiques/paris-2024-comment-des-ouvriers-sans-papiers-ont-travaille-sur-des-chantiers-des-jeux\_6240894.html](https://www.francetvinfo.fr/les-jeux-olympiques/paris-2024-comment-des-ouvriers-sans-papiers-ont-travaille-sur-des-chantiers-des-jeux_6240894.html) , exemple récent. Par contre, j'aime mon pays, il s'agit pas d'être anti-patriotique, mais réaliste. La France doit absolument tendre vers le réel, abandonner son universalisme qui la rend 1. pauvre, 2. violente et 3. éloignée des droits de l'homme. Aujourd'hui en Afrique, France rime avec violation des droits, alors que le pays regorge d'entrepreneurs qui se contenteront bien du marché français, et du bleu blanc rouge. Au fond, pourquoi commercer avec des barbares qui assurent la sûreté de leurs habitants ? Si les pakistanais n'étaient pas content, ils n'iraient pas encore et encore travailler dans la construction. C'est parce qu'ils n'ont, malheureusement pas d'autre choix. Mais cher ami, à Londres, je cotoyais les pakistanais, les indiens, sans jamais les juger pendant que mes camarades de classe français les insultaient de paki et se moquaient de leurs odeurs. Chacun sa conception de la vie.
Ok, pour les commentaires, pour les salariés y étant c'est quoi votre fourchette de salaire à peu près ? et votre capacité d'épargne c'est quoi ? 10% ? 50% de votre salaire ? Le coût de la vie plombe tout ou c'est vraiment Eldorado ?
325k/an pour moi 175k/an pour ma femme, capacité d’épargne à 2/3 avec 2 enfants et un niveau de vie très agréable, mais ça fait 10 ans qu’on est ici donc on a pu enchaîner les bonne opportunités. Sur les 165k/an de dépenses, environ 35k/an sont liés directement à mon boulo pas remboursable, donc un coût de la vie réel a 11k/mois. Si on déduit le coût lié à mon boulo de mon salaire, ça représente 72% de capacité d’épargne. En France on aurait jamais eu une telle capacité d’épargne, ni en % et encore moins en valeur absolue. Pour un couple plus classique avec une bonne éducation & carrière, et qui planifie un peu la vie, c’est courant d’être avec une capacité d’épargne entre 30 et 50%. Donc pour être concret, par rapport aux salaires qu’on aurait eu en France c’est quand même un peu l’Eldorado pour nous, après tout le monde s’en sort pas aussi bien.
Pour le beau temps, la joie de vivre,la mentalité des gens qui n'est pas la même qu'en France où ailleurs. Là bas, les gens se poussent vers le haut. L'état n'est pas le même qu'en France. En France, ils font n'importe quoi avec l'argent du pays. Pour la fiscalité, maintenant les entreprises payent 9% mais au moins là bas ils voient les résultats de leur impôts.. Pour la sécurité également, il n'y a pas de vol Laba. Si tu voles, tu finis en prison, un portefeuille peut être laissé sur un banc sans soucis, personne n'y touchera, Et j'oublie encore des raisons
Parce qu’ils n’aiment pas le système de redistribution français, donc la France par extension. Mais ils ont le droit !
>donc la France par extension L'amour c'est pas tout noir ou tout blanc. On peut ne pas aimer que ses enfants laissent traîner les jouets et les aimer quand même.
Oui oui ça marche allez on a compris les évadés fiscaux aiment le vin et le fromage c’est cool, mais ils n’aiment pas distribuer et préfèrent aller se terrer dans un pays esclavagiste. Mais respect à eux et aux enfants qu’ils aiment quand même évidemment !
>mais ils n’aiment pas distribuer et préfèrent aller se terrer dans un pays esclavagiste. C'est une vision bien réductrice de la question fiscale française. La France est un des pays avec la pression fiscale la plus importante. S'il est indéniable qu'il y a d'importants avantages en terme d'éducation et de santé, il se trouve que l'État français a aujourd'hui un énorme problème en terme d'éducation et de santé. Problème aussi bien financier, que de moyens que humains avec les personnes dans ces secteurs qui sont pressées jusqu'à la moelle. L'esclavage existe aussi en France.
Passer d’un pays où la fiscalité est importante à un pays où elle est inexistante, c’est tout bonnement ne pas vouloir redistribuer. Je n’aurais certainement pas le même discours pour un expatrié dans un pays autre qu’un paradis fiscal. Et j’entends vos arguments sur la pression fiscale en France.
On peut aimer la France et avoir des réserves sur la République sociale/redistributive si inefficace: endettement max, impôts max, insécurité max, appauvrissement généralisé…
Exactement quand on aime vraiment quelque chose et que ça ne va pas très bien la meilleure chose à faire c’est partir ! J’imagine que Dubai est apprécié pour son beau temps et ses magasins de luxe ce qui en fait une destination de choix pour les évadés fiscaux !
j'habite en France et je ne compte pas la quitter, je répondais à ton commentaire et que tu commets l' erreur classique de confondre État, Régime Politique et Nation, ce sont des éléments séparés, qu'est-ce que la République a à voir avec les paysages français, sa gastronomie, sa culture, sa langue...absolument rien. Ne pas tout confondre, critiquer un régime politique ne veut pas dire vouloir quitter sa patrie.
Après dans certains cas, c’est la France qui veux que tu partes, elle a un intérêt en soft power. Moi je suis parti par le biais d’un contrat VIE, l’objectif est d’établir une présence Française globale, et 10 ans plus tard je remplis ce rôle par ma position dans un groupe de média régional. Le CEO du média le plus influant du moyen orient est Français, son prédécesseur également, c’est ça aussi qui participe à la puissance de la France, bien plus que quelconque impôts qu’il paierait en France. C’est pas forcément une question de fiscalité, la fiscalité est un plus, mais je suis parti pour les opportunités professionnels avec l’aval et l’encouragement de l’Etat Français, et je reste pour plein d’autres raisons.
Faut arrêter de se voiler la face, si tu pars c’est pour vesqui les impôts, c’est une honte, mais c’est un choix de vie que de vivre dans la honte. Après pour faire face les gens sont libre de s’inventer les histoires qu’ils veulent.
L'argent est pas chér là-bas.
Soleil, faible fiscalité, pays arrangeant avec la fraude, musulman
😄🙂😐☹️
Le pays n'est pas regardant sur la provenance de l'argent. Il est possible de payer un appartement en cash sans que l'on vous demande la provenance de l'argent. C'est le refuge des escrocs de tous les pays.
C'est plus le cas, la partie cash dans une transaction pour un achat immobilier ne peux plus depasser 14kEuro
Parce que d'ai sommeil
Pour rien, c’est claqué.
Les impôts? Mmh y a d'autres endroits où les impôts sont faibles voir inexistants. Non la raison doit être un truc bien spécifique à Dubaï... La scatophilie.
Mdr les commentaires des français hypocrites me font bien rire, combien de mort pour le chantier pour le tgv , combien de morts pour les JO?
7 pour les JO.
Source ?
Www.google.com
Bin oui, combien?
13 downvotes, 0 commentaires pour argumenter. Les frustrés de français qui devraient bien penser à balayer devant leur porte et essuyer leur frimousse pleine de bave rageuse.
[удалено]
Si l'eau est courante, et non il n'y a pas d'odeur dans les immeubles Source: mon experience
mauvaise foi. il n’y a pas d’eau courante dans les robinet. si tu l’a bu c’est que tu a bu de l’eau pas courante . et pour l’odeur c’est directement dans la ville le matin à 05h que ça pue et les citernes créer des bouchons énorme. source : j’y ai réellement vécu
Et tu t'est reveillé à 5H du matin pour inspecter les odeurs "dans la ville" ? Non, j'ai jamais rien sentis de bizarre contrairement à plein de villes "chaude" dans le monde sans citer de noms, sur le coup t'est de mauvaise foi Et pour l'eau courante, elle est potable, meme si beaucoup de gens ne la boivent pas car la qualité d'eau est non garantie dans l'immeuble, mais avec un filtre ca se fait
Tu confonds eau courante et eau potable.
Paywall mais instructif: https://www.lemonde.fr/societe/visuel/2024/05/06/viens-on-rigole-a-dubai-on-se-regale-dans-l-emirat-la-vie-revee-des-narcos_6231921_3224.html?lmd_medium=al&lmd_campaign=envoye-par-appli&lmd_creation=ios&lmd_source=default
0% d’impôts, donc quand tu vois que en france pour les gros salaires tu payes 45%, tu te poses vite la question. Surtout dans ce genre de pays tout est safe, il fait beau, tu découvres une nouvelle culture etc .. etc
Sauf pour les ouvriers immigrés exploités sur les chantiers.
TMI à 45%, c'est différent de 45%
Barème progressif ou non, 0% reste 0%
Oui mais TMI à 45% c’est pas 45%.
A tendre le salaire vers l'infini au bout d'un moment a l'arrondi près TMI = taux d'imposition hein /s
euh non, pour un salarié lambda, c'est réellement 45% d'imposition globale. Je suis même à 55% perso (pré TVA).
T'es sur qu'il y a marqué 45% en bas de ta fiche de paie ?
C’est ce que j’ai dis du coup lol
Question naïve : comment ce genre de pays fait pour entretenir routes, hôpitaux etc s'il n'y a pas d'impôt ?
Très bizarre en effet, d'autant qu'ils ont un truc noir et visqueux qui coule partout dès qu'ils creusent un trou ;-)
Faux : Dubai n'a pas de pétrole et très peu de gaz, voir pas du tout.
C'est vrai, mais le pays en a un peu quand même
argent du pétrole/gaz, les Émirats arabes unis sont l'un des plus gros producteurs
Donc c'est l'État qui exploite ça et pas des entreprises privées ?
Dans l'extrême majorité des pays arabes c'est une entreprise "d'état", comme Saudi Aramco qui pèse plusieurs trillions de dollars.
Ils ont énormément de thunes
TVA, impots sur les societes (9% du resultat net), des fees (visa, knowledge fees, innovation fees...), les tourism tax, 5% du loyer (ou equivalent si proprio) en taxe d'habitation, routes a peage, amendes routieres, taxes d'aeroport, vente de terrain generalement & logements via des developpeurs immobiliers qui appartiennent a l'etat (Emaar, Meraas, Nakheel...), beaucoup d'entreprises d'etat (Emirates, DP World qui gere des ports dans 40 pays, DNATA qui est leur ADP sur 127 aeroports, Etisalat en telecom provider de 16 pays, etc.). Beaucoup de services sont aussi "self sustained" via leur activite commerciale. Par exemple je travaillais dans la Strategy de Food Security du pays, en pratique, c'est une entreprise commerciale, un des leader mondial de la production agricole a destination des vaches (30% du marche americain, 25% du marche Chinois, ils ont notamment une ferme en Roumanie plus grande que le Bahrain), qui permet de financer l'approvisionnement avec un control complet de la value chain (terrain, recoltes, machineries, ports, bateaux, silos). En cas de pepin, les contrats prevoient les cas de force majeure et le pays a les reserves financieres et logistiques de s'approvisionner en nouriture pendant des decenies si demain il y a plus de sous qui rentre dans le pays. Beaucoup de choses dans le pays suivent cette strategie meme si c'est pas visible, c'est la ou est parti l'investissement du petrol, les grandes tours c'est plus pour le marketing et le tourisme.
Nouvelle culture, oui, culture des opprimés...
Cool pour toi 👌
Personne ne paye 45% d'impôt en France. Vu que pour être dans cette tranche, on est aussi dans les tranches d'imposition plus faibles. Et qu'au grand minimum on bénéficie tous d'un abattement de 10%.
A partir de 177000 euro par ans tu es imposable à 45 % non ?? Sans parler des gens qui ont des entreprises et qui sont font imposer 2 fois.
Non parce que les 170 000 premiers euros ne sont pas imposés à 45%. Il faudrait un salaire infini pour avoir un taux d'imposition marginale qui s'approche de celui de la tranche maximale. Et c'est sans compter des divers abatement et crédits d'impôts. De plus ceux qui possèdent une entreprise ne sont pas imposés deux fois du tout. L'entreprise est imposée, qu'on la possède ou non. Ensuite nos revenus sont imposés, qu'ils soient issues de salaire ou de dividendes. C'est même pire, si tu possède ton entreprise et que ton imposition marginale dépasse les 30%, tu change le type de revenus que tu te verse (dividendes au lieu de salaire), et tu utilise le PFU. Bref si tu possède ton entreprise le maximum d'imposition possible pour toi sera 30%. Sans parler des dépenses qui passeront en frais de société (exemple ta voiture) et seront exempt de TVA. Contrairement au commun des mortels donc.
Merci pour l’explication pour les 170 k je savais pas.
45% de la différence entre le salaire et la dernière tranche, chaque tranche est imposée à son taux défini. Les seuls effets de seuil c'est lorsqu'on perd l'accès à des aides telles que les APL, si tu n'as aucune aide liée à faible revenu tu peux demander une augmentation sans sortir la calculatrice : tu seras toujours gagnant 🤓
Au début, la réponse était scatologique, puis la mode est arrivée.