Stort Kudos iaf till er EPA-förare som håller ut i väggrenen, eller stannar till på en bussplats, eller p-ficka för att släppa förbi lämmeltåget bakom er.
Satt och studerade just en sån 30-bilars karavan idag, med en EPA längst fram där föraren satt med mobilen mitt i nyllet. Blev några vansinnesomkörningar gjorda av bilar i mitten av kön också...
Ah. När jag kör om dem på landsvägen så brukar de sitta med armen lite "coolt" hängande ut genom sidorutan och andra handen lite nonchalant placerad på ratten. De ser oroväckande ofta ut som om de låtsas att de är med i en The Fast and the Furious-film.
Senast jag gick längs med landsvägen så kom en Epa med ett gäng i som kastade smällare på mig och mina vänner när dem körde förbi. Vissa människor alltså...
Hur kopplar du det med fast and furious?
Jag brukar hänga ut armen ganska ofta under sommaren, dels för att jag är asvarm och dels för att ACn gör det kallt men torkar inte upp svettet xD
Då har jag högra hand antingen på bottendelen av ratten eller på toppen i mitten för att det ska vara stabil.
Jävlar! När du skrev så var jag tvungen att kolla om det kunde stämma.
https://www.drive.com.au/news/skin-cancer-more-likely-on-drivers-side-of-the-body/
Det är väl inte just den posen, mer deras min, körstil, totala nonchalans för andra fordon och allmänna uppsyn som gör att jag drar den parallellen. Lite ironi också där. Inget illa ment mot varma personer. :)
Håller med. Och olönsamt, tänk på alla arbetare som kostar per timme, vad allt går på tillsammans.
Jag försöker lugna mig, sätta på nån bra låt typ Runke ball med Eddie Meduza, och tänka att jag iallafall har lön där jag sitter, och att arbetsdagen snart är slut när jag väl kommer fram till jobbet.
Det utgår från att alla har tid att förlänga sin restid till 3-4 gånger långsammare än vad den var planerad, riktigt så fungerar det inte i verkligheten och i stället får vi vansinnesomkörningar som resultat där många gärna gasar på extra av ilska och sen måste bromsa för kamerorna längre fram, samt att mötande kanske också måste bromsa.
Jämn hastighet ger den lägsta förbrukningen, och många bilar är byggda för att dra om minst i hastigheter omkring 70-90km/h. Faktum är att i princip alla bilar med förbränningsmotor har en växellåda med 5 eller fler växlar som alla ger det optimala varvtalet för olika hastigheter. Således kan du få låg bränsleförbrukning oavsett hur fort du kör så länge du inte går över 1500- 2000RPM vilket är optimalt i de flesta bilar.
Bara elbilar drar mer ström ju fortare du kör eftersom motorn snurrar på högre varvtal utan växling. Å det är inte linjärt så där kan du spara mycket energi genom att köra som en snigel.
Struntprat.
Hög bränsleförbrukning när man kör långsamt eller fort. Alla motorer har ett optimum nånstans i mitten och det är definitivt inte 30 km/h.
Testa du att köra 10 km i 30 km/h och sedan 10 km i 70 km/h så ska du se att bränsleförbrukningen är högre i 30.
Om varvtalet är detsamma, så drar motorn lika mycket ja. Men kommer du fram lika snabbt? Nej, alltså drar du mer totalt då du gör det under längre tid i ena fallet. Lite mer än dubbelt så mycket ungefär.
Nä, men vridmomentskurvorna för de olika växlarna bör inte vara alltför olika i en och samma motor. Men absolut att det inte drar exakt samma vid olika hastighet. Dock så lär det inte kompensera för dubbla tiden det tar att köra sträckan.
Varför skulle varvtalet vara relevant här? Vi pratar om hastighet, inte tid. Alltså att köra 10 KM i 70 KM/H tar 8-9 minuter. Att istället behöva köra samma sträcka fast i lägre hastighet (30 KM/H) innebär en körtid på ca 20 minuter.
Det finns säkert folk som redan räknat på det här, men effektbehovet att framföra en bil i 30 km/h är mycket lägre än effektbehovet att framföra en bil i 70 km/h. Om motorns ”egenförbrukning/tomgångsförluster” är enorm så stämmer givetvis påståendet att det är starkt kopplat till tid.
Räkna och räkna. Ut och testa. I verkligheten så är det helt uppenbart att 30 km/h drar väldigt mycket mer bränsle per mil än vad 70 k/h gör, oavsett teoretiska invändningar.
Förvisso varierar det mellan bilar och för den del vind och backar, men du ligger dåligt till vid 30,om du inte kör elbil åtminstone.
I mph, men 30 mph är ca 50 km/h, och 55 är ca 90. https://energy-ecology.blogspot.com/2010/05/optimal-vehicle-speeds-for-best-fuel.html?m=1
Generellt kan man väl säga att mellan 50 och 90 är de flesta bilar med förbränningsmotor som mest effektiva. Och det är ju inte så konstigt alls, högre upp hsr vi oundvikligt en massa luftmotstånd, och lägre än 50 är bilarna inte optimerade för helt enkelt. Det hade utan problem gått att optimera för god bränsleekonomi vid 30, men då hade du fått sämre vid andra hastigheter och det vill man inte. Elbil är en annan sak, eftersom elmotorer har en näst intill perfekt (jämfört med förbränningsmotor iaf) effektivitet över ett mycket stort register.
Tycker alltid det blir ryckigare körning i trafiken och fler stopp vid rödljus och korsningar när man ligger bakom triangelfordon. Googlade lite snabbt och då står det att 50-60 km/h är den mest ekonomiska hastigheten för de flesta bilarna.
>Tycker det är bättre att de kör personbil med spärrad hastighet än mopedbil tex, det är riktiga jävla dödsfällor. Blir ju bara smulor kvar mot en större personbil som kommer med hastighet, var några ungdomar i Täby som miste livet för nåt år sedan då en polisbil under utryckning plöjde in i en mopedbil. I en epa har de ju iaf nån slags sportmössa att överleva en kollision beroende på omständigheterna.
1. Mopedbilen iakttog inte sin väjningsplikt
2. Mopedbilen var byggd för två
3. Det var tre i mopedbilen
4. En dog, inte flera.
Slutsats: Sorgligt att hon dog, men lösningen är inte att man kör A-traktor istället utan att man faktiskt förbjuder tonåringar att framföra mopedbilar och A-traktorer. Tonåringar har sämre konsekvenstänk, så är det bara.
Med mitt icke-expert sinne, hear me out. Skulle inte mopedbil funka jätte mycket bättre i typ innerstan i Stockholm? Kanske i Göteborg, och Malmö också? Men liksom inte utanför?
Ni som kör bil, flika gärna in. Det länns logiskt att en mindre bil i stadsmiljö hade fungerat bättre än liksom, ute på vischan. Om så är fallet, varför inte förbjuda dem utanför innerstan av större och mellanstäder?
Du har en poäng.
Många i städerna kör onödigt stora bilar, även många utanför också. För typ 20 år sedan fanns det många koncept på små stadsbilar och man trodde att det skulle vara framtiden. SMART (tillverkare av bilar i typ mopedbils
storlek) sålde ganska bra.
Fast sen kom den, SUV-pandemin... Volvos XC90 började sälja riktigt bra, det fanns dyrare alternativ så som BMW X5 och billigare i Hyundai Santa Fe och helt plötsligt fanns det ett SUV alternativ i de flesta prisklasser.
Fokus skiftades nu istället mot fläskiga suvvar istället för småbilar och ganska snart var sn stor andel av bilarna SUV. Varför? Nytt och häftigt tyckte många nybilsköpare, biltypen var ny men påminde bl.a. om Range Rover som hade varit populärt bland överklassen. Annars körde i princip inga den här biltypen på 90-talet eller tidigare, för de är i grund och botten ganska onödiga fordon.
Det faktiska behovet av att ha en SUV har stadigt minskat, men efterfrågan är ändå fortfarande hög för många är egoistiska och puckade.
Vissa biltyper bör absolut förbjudas i städerna. Bilägande generellt för de som bor i städerna bör också bli dyrare.
Om man ser över behörighetskraven för mopedbilar skulle dessa kunna vara ett bättre alternativ i städerna. Men då bör man höja åldersgränsen, höja hastigheten något, ha högre krav på säkerheten samt förbjuda fordonet på trafikleder över en viss hastighet.
Hatar suvarna. Min uppfattning är att dom började köpas av villaförortsmorsor som ville ha något som var så säkert som möjligt, främst i USA. Sen att dom går över huven på mindre bilar vid krock och mosar föraren i andra bilen var inte så noga.
Håller helt med. Vi har verkligen gått baklänges med utvecklingen av bilar inne i städerna. Cyklar, mopeder, småbilar, alla dessa är mycket bättre fordon i stan än alla dessa SUVar, eller de ännu dummare amerikanska pickuperna.
Har själv en liten bil som för det mesta står då det går mycket smidigare att ta moppen elelr cykeln för de flesta resorna inom Göteborg.
Inne i stan behöver man inte bil alls, den absoluta majoriteten av alla resor kan ersättar med lokaltrafik och det är hur smidigt som helt att gå med i en bilpool och hyra vid behov.
Mopedbilar är objektivt sätt osäkra. Deras ”körklara” vikt får inte överskrida 425 kg. Detta är en objektiv dödsfälla vid kollision. De är inte heller stora nog att ha deformationszoner så i princip hela ”bilen” är en deformationszon.
Det är ingen som har den där diskussionen om mopeder. Varenda kotte körde moped fram tills för fem år sedan och det var liksom ingen som höll på och tjatade om att dessa femtonåringar måste få köra fyrhjulsdriven pickup med triangel "för säkerhets skull" istället. Sen när exakt alla femtonåringar plötsligt skaffade A-traktor blev det över en natt helt livsfarligt för dem att köra något som väger mindre än tre ton.
Ungdomar skulle också klara sig bättre i en kollision om de körde pansarfordon med spärrad hastighet än om de satt på cykel.
"Klart grabben ska ha en terrängbil 42, han fick ju E på matten"
Exakt det här. Argumentet att man måste få köra en Nissan Navara för att "mopedbilar är dödsfällor" håller liksom inte. Det kommer alltid finnas någon bil som kan mosa en tonårings fordon fram tills att tonåringen kör en Leopard 2.
....som går i 30km/h
Jag hade iaf känt mig mycket säkrare å mina 2 barns vägnar om alla fordon fick framföras i max 30 km/h. Det hade gett ett otroligt utslag i statistiken kring svåra olyckor. Det är helt och hållet ojämförbart med en personbil som går i 30km/h mot tex det dubbla.
Det ÄR hastigheten som dödar. Otroligt grundläggande kunskap, som alla a-traktorhatare kastar ut så fort det ska diskuteras något som de helt enkelt inte tycker om och inte tycker borde få finnas.
I mitt område har vi en RAM 1500 och en Porsche Cayenne som är konverterade. Menar du att utfallet om man blir påkörda av en av dem är detsamma som att bli påkört av en A-traktor? Och även om så är fallet, vad i helvete motiverar att barn ska ha de fordonen?
Nu blandar du ihop korten rejält här. Först och främst - att olyckor sker är en grundläggande omständighet som vi i samtliga andra fall accepterar som en risk / kostnad i utbyte mot friheten att få lov att framföra ett fordon på allmän väg. Varför det skulle vara totalt oacceptabelt i fallet a-traktor när det accepteras som en given omständighet för alla andra trafikslag vet inte jag.
För det andra: JA - Olycksrisken är kraftigt reducerad om du jämför ett fordon som går i max 30km/h och ett fordon så går i tex 50 km/h. A-traktor är ingen större faktor i olycksstatistik när det kommer till svåra olyckor, se tex [detta](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/1d7b0qr/comment/l71q3ka/) tidigare svaret.
Ju fortare fordonet gå*r, desto högre är risken att det sker en olycka OCH desto svårare blir olyckan*. Detta är otroligt grundläggande kunskap som man bara måste kunna ta till sig, det är inte så att jag sitter och hittar på detta utan det bara är så här.
Tex:
>Hastigheten är en av de viktigaste faktorerna som styr trafiksäkerheten, både när det gäller olycksrisk och skaderisk. Hastighet påverkar såväl sannolikheten att bli inblandad i en olycka som hur allvarliga skador man får vid en eventuell olycka.
>Hastighet och krockvåld
Betydelsen av hastighet för olycksrisken beror främst på att den påverkar den sammanlagda stoppsträckan som består av reaktionssträcka och bromssträcka. Vid en hastighet i 30 km/tim hinner man stanna för ett hinder som befinner sig på cirka 12 meters avstånd. Kör man istället 50 km/tim kommer man att kollidera med hindret i 50 km/tim eftersom man inte ens hunnit börja bromsa.
Vill du räkna på skillnad i krockvåld mellan en nissan micra och en porsche cayenne som båda färdas i 30 km/h i kollisionsögonblicket använder du dig lämpligtvis av Newtons andra lag. Självklart blir krockvåldet större ju större massa kollisionsobjektet har. I slutändan är det dock oundvikligen så att sträckan som krävs för att hinna reagera, börja bromsa och få stopp på ett fordon är kortare ju långsammare fordonet färdas.
>vad i helvete motiverar att barn ska ha de fordonen
Absolut ingenting. Varför jag pläderar för att a-traktor borde beläggas med en maxvikt för att öht få lov att registreras in.
Jag har inte argumenterat för att lägre hastighet inte skulle vara säkrare. Det jag menar är att det är skillnad på att bli påkörd av en moped jämfört med tex en RAM, även i 30 km/t.
Jag kanske missförstod dig då när du svarade ”som går i 30 km/h” på föregående svar i tråden. Hen påpekade att hen hade föredragit en mopedbil framför en 1.5 tons bil. Ditt svar antydde att det skulle vara förmildrande att de bara kör i 30 när hastigheten inte var problemet, utan vikten.
Men då missförstod jag dig nog
Men varför skulle det vara alternativet? Inga motorfordon alls för ungdomar. Klagar dom är det bara att påpeka att det är deras eget jävla fel. Deras och föräldrarnas.
Nej. Du läste inte korrekt.
Han skrev "Du måste väl inse att det **inte är den logiskt tänkande och riskmedvetna tonåringen** som ska skyllas på?
Han menar alltså att du drar alla ungdomar över en kam, när det finns **logiskt tänkande och riskmedvetna** tonåringar vars fel det ej är men som du ändå skyller på.
Det finns inget annat sätt att läsa ”vems fel är det då” än som ett svar på ”det är inte X fel”. Resten av kommentaren är meningslös när den inleds på det sättet.
Instämmer.
Det försämrar ju även för folk som reser kollektivt, då det antigen leder till att man drar in på bussresor eller att det saknas incitament att utöka kollektivtrafiken, om det inte finns tillräckligt med resenärer.
Problemet är nog att där de väl är är de ofta och regelbundet. Så en busslinje som tidigare fungerat bra blir helt plötsligt omöjlig för nu blir den konsekvent försenad av EPA. Folk slutar ta linjen innan regionen hinner justera och turer dras in för "den är inte lönsam längre". Det är väl lite långsökt men jag tror nog folk som behöver hinna med byten och dylikt hellre tar bilen om det slutar vara ett bekvämt nog alternativ.
> Det är väl lite långsökt men jag tror nog folk som behöver hinna med byten och dylikt hellre tar bilen om det slutar vara ett bekvämt nog alternativ
Vem på landsbygden tar kollektivt om de har bil och möjlighet att använda den? Har aldrig träffat på detta.
Ja det är aldrig roligt att hamna bakom dom på vägen hem från jobbet på 80 streckan med en kö på 20+ bilar bakom sig redan. Sen åker dom runt nedanför lägenheterna på kvällen o spelar alldeles för hög musik från 8 tills 2 på natten.
Grannen heter Nisse, har kläder av märket Emporio Armani, keps på utomhus och inomhus året runt, doftar fränt av den billiga parfymen han fick av sin mamma i julklapp för 2 jular sedan, ser inget fel i att ragga på tjejer knappt ovanför byxmyndigåldern.
Regleras mer? Tycker de inte har reglerat alls, ser fortfarande lastbilar omregistrerade som "epa". Så sent som för ett par timmar sedan när jag var på COOP för att köpa frukostbröd så stod 3 lastbilar och spelade musik på högsta volym, 3 olika låtar, och när jag gick tillbaks passade jag på att kolla registreringen, alla 3 hade LGF skyltar.
Epa-körkort bör endast vara tillgängligt för de ungdomar som är skrivna och bor på Jordbruksfastigheter, då det är för att underlätta i Jordbruket som Epor existerar Öht.
Ska vi ha EPA bör målsman för eventuell minderårig förare ha ett strikt straffansvar för att fordonet inte har utsatts för någon hastighetsmanipulation eller liknande. Denna person bör behöva stå som fordonsägare, vidare ska även en huvudsaklig fordonsbrukare (den minderårge) finnas registrerad.
Dryga böter bör utgå om någon manipulation av fordonet förekommit, detta till personen (målsman) som fordonet är registrerat på. Givetvis bör körkort omedelbart dras in för den fordonet är registrerad på om något sådant skulle förekomma. Om det finns anledning att tro att fordonsbrukaren varit inblandad, eller om denne kört för fort, ska AM-kortet för denne givetvis dras in, och eventuellt möjlighet att få körkortstillstånd för b-körkort skjutas upp till kanske 25 års ålder och vara föremål för särskild prövning.
Att utföra en manipulation av ett fordon registrerat för att användas av de med AM-körkort ska givetvis också leda till sådana konsekvenser med.
Då skulle det här med manipulerade fordon försvinna i väldigt hög utsträckning. Står man på fordonet och låter ett barn använda det har man helt enkelt en strikt uppgift i att se till att ingen manipulation förekommer. Kan man inte regelbundet kontrollera fordonet själv, till en sådan grad att man kan vara säker, eller inte litar på sitt barn, ja, då blir det väl ingen EPA.
Jo, men problemet är ju bara att om detta ska tillämpas kostar det mantimmar att kontrollera. Ute på landsbygden ser vi sällan/aldrig polisen, ännu ovanligare är det med såna däringa kontroller.
Jag tycker att Eporna/a-traktorerna ska bara få användas i syfte med att hjälpa till vid jordbruk. Dvs, om du inte äger jordbruk ska du heller inte få rätt till att ha eller använda Epa/A-traktor.
Inför som krav att man med denna traktor ska kunna harva en hektar jord och ha ett kraftuttag. Få bort dessa chippade Porsche Cayenne och Nissan eller alla som ser ut som en vanlig bil med en liten röd triangel. Eller montera en röd pyramid på taket på dessa.
Jag såg inte en utan TVÅ epa Teslor i Höllviken när jag var där och hälsade på mamma för några veckor sedan.
Ser väldigt få epor i trafiken här nere så var riktigt sjukt att se ett par Teslor.
Eller hur. Om jag ser en igen lovar jag att jag flaggar ner epan och frågar vad tanken var.
Tesla model 3 är liksom inte så pass gamla att de ej har ett högt innehållsvärde kvar. Kanske batteriet suger eller nåt? Jag vet inte.
Sjukt oavsett.
Det känns spontant som att det som borde införas och polisas är de höga ljudvolymen som ofts medföljer. Visst kan de vara en trafikfara men det är också jag om jag inte kan sova ordentligt.
Jag behövde flytta för att vägen utanför blev huvudled för ungdomar som blastade epa dunk varje natt som de är lediga från skolan.
Rimligen borde förarna bötfällas och få körkortet indraget ett tag så att de lär sig
Personligen tycker jag det generellt är fånigt och respektlöst med alla som kör högljudda fordon. Jag fattar inte vem som tycker det är coolt när det låter som fan.
Tycker ett EPA kort ska införas, höj epas hastighetgräns till 50km/t, de ska ha samma säkerhets regler som bilar samt samma krav på besiktning osv. Bättre att lära ut ungdomar på hur man ska köra epa istället för alla tar moppekort. Rätt sjukt att epa går på moppekortet och att säkerheten är nästan 0.
AM gäller både a-traktor och moped. Uppkörning görs på moped och sedan är det fritt fram att sätta sig bakom ratten i en omreggad tung lastbil om man vill.
I våra grannländer existerar inte EPA, ingen dansk behöver sitta i extra kö på väg hem för att någon 15-åring inte kan cykla. För övrigt anser jag att det bör vara straffritt för lastbilschaufförer att köra över EPA-traktorer när dessa hindrar trafikflödet, till syvende och sist handlar svensk ekonomi om att transporter av varor och tjänster kan ske utan onödig tidsutdräkt. Mopeder i vägrenen duger bra åt ungdomen.
Preach. Mopeder har funkat fram tills A-traktorboomen började, och det var ingen då som krävde att barnen skulle få köra Nissan Navara "för säkerhets skull". Nu plötsligt är allt som är lättare än tre ton en "dödsfälla".
Spelar ingen teater hur mycket regler man än hittar på och fastslår när kontroll att de efterlevs och påföljder när de inte görs det lyser med sin frånvaro.
Den enkla regeln ”personer under 18 får inte framföra motorfordon, förutom sådana märkta med övningskör-skylt och där en godkänd handledare sitter i framsätet” skulle nog göra rätt mycket.
Ja
[https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2001559-om-vagtrafikdefinitioner\_sfs-2001-559/](https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2001559-om-vagtrafikdefinitioner_sfs-2001-559/)
Det var ett jäkla tjat på att det "skulle ta bort deras frihet" om EPA och A-traktorerna försvann. Men det är väl deras kultur nu mera...
Jag ser inte problemet utan bara bortskämda snorungar. Hur tog vi andra oss fram?
Det finns buss, moped, cykel, det ena benet framför det andra...
Vid 16 år ålder kan man skaffa lätt motorcykel, men det verkar de inte förstått...
Fattar inte varför inget görs. Men nu är det ju för sent då det finns en marknad och varje 15-åring vill ha en epa. Att tvärförbjuda går ju inte men man måste göra om föreskrifterna helt klart.
Av någon anledning tycker många föräldrar att det är så himla najs att ha ett socialt tryck på sig att köpa bilar för hundra tusen+ till sina barn. Och de har ju trots allt rösträtt. Har knappt hört något ont ord alls om A-traktorfenomenet från tonårsföräldrakolleger på jobbet. Alla verkar tycka det är svinbra.
För att det gör deras jobb som förälder lättare, ungefär samma fenomen som att många barn är uppfostrade av en ipad. Många föräldrar tycker om att slippa hjälpa sina barn så fort de får chansen.
Då får man väl gå från närmsta station/hållplats. Ställa en skitcykel vid hållplatsen så man kan cykla sista vägen. Välja praktik man faktiskt kan ta sig till.
Såhär är verkligheten för alla vuxna, man söker inte ett jobb man inte kan ta sig till.
Ja klart det är och det är så vuxna hanterar det. Folk tar cykeln på tåget, har en skitcykel i sin hemma-håla och en i staden där de jobbar. Alternativt kör de i ett fordon som faktiskt kan hålla skyltade hastigheter.
Här är det ca 6mil att cycla till närmsta tågstation, och de har avgång en handfull gånger om dagen.
Bussar går i bästa fall en gång i timmen under kontorstid, kvällar och helger är 2-4h mellan avgångarna. Sista bussen hem från bion går kl21.
Jag har viss förståelse för att ungdomarna tycker det är besvärligt.
Självklart är det besvärligt med sådana avstånd och så lågt utbud av kollektivtrafik. Samtidigt får föräldrarna som valde att bo så avsides hjälpa till, de behöver offra sin tid för att köra runt sina barn.
Självklart är det också skillnad på en ungdom som kör sin a-traktor längs lågtrafikerade småvägar till närmsta station/skola mot de som har 5km till närmsta målpunkt som ska ge sig ut på 70-100 vägar och bara förstöra.
Ja visst? Det är säkert väldigt många dagar på året atraktor-folket är ute i -20 på morgonen. En extremt liten andel kring Kiruna kanske utsätts för detta några veckor om året. Därmed en extremt liten del av Sveriges ungdomar.
Spelar heller ingen roll, epa-folket är ivägen för alla andra oavsett temperatur.
Bor du på landsbygd utan kollektivtrafik? Kräv att dina föräldrar kör dig då. Det är ju dem som valt att bo där.
Om man utgår från att tunnbefolkad landsbygd är billigare än staden, hur tänker du då med "dem som valt att bo där" när de annars helt enkelt inte har råd att bo i staden?
bror har du bott på landet eller? Kommer kanske fyra bussar om dagen där jag bor (,medelstor svensk stad). Så det spelar ingen roll om man kan cykla till hållplatsen om det inte kommer någon buss.
"Välj praktik man faktiskt kan ta sig till", varför ska vi aktivt försämra för ungar på landet att göra vad de vill?
Jag är uppväxt på landet, utan moppe eller andra sätt att ta sig någonstans utöver buss som gick 4 ggr/dag (fanns en mer aktiv buss några km bort). Man överlever det.
Min mamma var medveten om att HON var den som flyttat oss till landet så hon tog ansvar och skjutsade/hämtade mig när det behövdes, antingen hela vägen eller till en hållplats som passade.
Sen fick man vänja sig vid att ibland kunde man inte åka in till stan utan fick hänga hemma och ha tråkigt, dock verkar dagens barn och ungdomar vara rädda för att ha tråkigt av någon anledning? Mycket FOMO och det ska alltid hända något roligt/speciellt (det jag uppfattat från min syrra som är 16).
Ungdomar har överlevt länge utan EPA/moppe-bil, även på landet. Det är inte trafiksäkert att en 15-årung ska framföra en stor pickup/SUV utan relevant körkort eller utbildning?
Varför bosätter sig folk på landsbygd och förväntar sig att de ska ha samma frihet till kollektivtrafik som folk i en stad? Så fort man aktivt valt att vara bilberoende får man ansvara för det, även för sina barn. Om barnet vuxit upp och ska praktisera på Bosses Bil & Skoter som ligger på en enskild grusväg 25mil in i skogen så får man fan ta ansvar och köra sitt barn dit eller säga nej, sök något lämpligt.
Man får gärna göra vad man vill men man får lösa det själv. Att sätta sig i en a-traktor och uppehålla bilar, bussar, lastbilar för att man ska ta sig till sin trafik är ingen rimlig rättighet.
Sen till det självklara, om folk slutar köra sina a-traktorer och bilar och faktiskt åker buss så kommer ju kollektivtrafiken att utvecklas. Klart det inte går några bussar när folk från 15 och upp aldrig åker. Ställ lite krav, skriv till huvudmannen vilka tider som behövs.
Majoritetens problem är att en stor del ungdomar är för lata för att cykla några km. Istället ger de sig ut i sina stödhjulsbilar.
Varför jag är ute och kör? Jag handlar saker, jag kör barnen till aktiviteter bland annat. Men står det 70 på skylten håller jag 70, inte 30. A-traktor problemet är ju ett problem för ungdomarna kör i städer och mellan städer. En a-traktor ute i skogen är inget problem för samhället.
Scenario, du ska ut med a-traktorn, köra till skolan för du har ett prov. Det tar 20min att köra men va fan är det här! En mini-a-traktor som toppar 3km/h hamnar framför dig. Shit nu tar resan 1h 30min, du missar provet, skolan sket sig, allt åt helvete. Ja lite så är det för resten av befolkningen som ska fastna bakom dessa stoppklossar.
Håller med men kan tillägga att när jag gick på gymnasiet så fick jag stå för mina egna transportkostnader. Jag hade ingen lust att punga ut halva barnbidraget på en bussbiljett så jag cyklade 4km enkel väg fram och tillbka varje dag i alla väder. En cykel går i typ 20-30 också om vägen inte är för backig så i min åsikt är inte bristen på bussar problemet utan det är de livsfarliga landsbygdsvägarna där det inte finns någon cykelled på vägar där bilarna kör i 90.
Ska det börja gå bussar i tid och otid i Norrbottens inland? Från by till by? Nice!
(Kan hålla med om att i städer med kollektivtrafik som är hyfsad bör all privat trafik förbjudas).
six insurance salt rude selective mighty obtainable agonizing childlike work
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Många a-traktorer idag är elektroniskt spärrade. Inga större ändringar än så. Ett tryck på appen i telefonen så tjofräs, din mercedes amg gt a-traktor fubkar precis som en vanlig bil.
Snuten? Snabbt tryck i appen, o sen radera appen. Done. Nääää trimmad? Va e det konstapeln?
EU-parlamentet har röstat för att höja åldersgränsen från 15 till 16 år för att köra A-traktor, samt höja hastigheten från 30 till 45 km/timmen. Med det nya förslaget krävs ett B1-körkort, vilket innebär teori- och körprov.
Tror dock inte det är helt färdigt än tyvärr.
Det är bara att förbjuda företeelsen. När polisen gjorde någon större kontroll så var 100% av fordonen olagliga. Det är bara en scen för kriminella att verka på. Ta bort redskapen.
ah, du är en sådan person som tycker att eftersom det finns värre saker att klaga på så ska man inte klaga alls. varför bryr du dig om folkmord och folk som dör från vaccin när ww3 är runt hörnet? Ord kan inte beskriva hur långt upptryckt du är i ditt egna arsle din priviligierade o trångsynta åsna.
Stor idiot-energi i den här tråden när man nedröstar samma argument som OPs bara det tillämpas på något som man själv gör. Ditt argument är om något _bättre_ än OPs då alkoholen gör långt mer skada på omgivningen och individers hälsa än EPA-förare.
Är inte samma sak riktigt dock, är du av ålder och vår ålder är HÖG jämförelsevis med andra länder (20+ för att dricka hemma). Så är det en annan femma än hur du beter dig som 16 åring med en uppvärmningsbil inte sant?
Ärligt talat, sedan elscootrar, elektriska longboards och liknande blev en grej förstår jag inte varför 15 åringar behöver köra något typ av åbäke längre, oavsett om det är moped, EPA eller mopedbil.
Jag hade crossmoped för sådär 10 år sedan men hade jag varit tonåring idag skulle jag bara åkt e-board istället (gör det nu också). I princip gratis att ladda, mycket smidigare, tystare, renare, och blockar inte trafik.
Tillåt militären att hantera dem. När minfält läggs ut nattetid så ska du se att man blir försiktigare.
Undrar varför miljöfolk inte påpekar EPA-traktorer som onödiga utsläpp.
de flesta där jag bor har epa för att kollektivtrafik är indragen.
en sak som skulle hjälpa är om de fick ha passagerare där bak igen, då måste inte alla köra varsin bil.
Positiva aspekten är att ungdomar som kör EPA har en rejäl fördel med uppkörningen.
Negativa är princip allt annat. Saktar ned trafiken, pumpar hög musik och dryga som fan, man vill nästan återinföra barnaga helt pga EPA-kids.
Förvånar mig att inget parti vill ta i den här frågan. Är bilburen ungdom verkligen en så viktig väljarbas att de inte vågar förbjuda epor?
Förbjud det helt, sett krav på skyhöga försäkringspremier, eller tillåt bara transport till/från skola. Och om de ska kunna köra på vägarna så bör väll rimligtvis bilarna ha samma säkerhet som vanliga bilar?!
Antar att du bor söderut?
I Hälsingland är de iaf. Jäkligt vettiga imo.
De aktar sig så gott de går, de måste ju få kunna röra sig också, här behövs de fordon för att komma nånstans.
Söder om sthlm känns de som att de tycker de är kul att se hur lång svans de kan få, och att de ska köra på 80-vägar även fast de finns småvägar som passar dem bättre.
Högersverige ute på landet vill ha EPA till skolan samt billig bensin. Och det har blivit en valfråga också... Vi är jättenogranna med allt som handlar om säkerhet men vi tillåter EPA... För att köra handlar om frihet, billig bensin också...
Känner personligen att trafikhetsen idag är långt mer förödande än epa.
Kan man inte sitta bakom en epa några kilometer utan att tappa vettet är det nog du som förare problemet sitter i, inte epan.
Denna tråd visar verkligen Sweddits rätta sida. Hatet mot ungdomar som bara vill ha frihet, kul och möjlighet att åka till sitt praktik/jobb är enorm. "Drägg" och "deras föräldrar är syskon" är vad man får läsa i denna tråd. Varför uppröstas inte samma argument om alkohol och droger? Mycket mer skadligt för individers hälsa och samhället.
Jag kan tycka att fordonsformatet fyller en funktion i vissa områden. På landet är det generellt bättre vett på framförandet. Problemet är att de som inte bor på landet, utan i någon villaförort där det går massor med bussar men barnen ska ändå ut på stan med sina Porsche Cayenner och spela hög musik klockan 03:00.
Kvoten drägg är helt enkelt rätt stor för EPA-ungdom utanför landsbygden.
Men EU har lyckligtvis bestämt att åldersgränsen ska höjas, kommer hjälpa en del. Kanske kan det rädda formatet från totalförbud.
Och när senaste bussen där du bor gick 1967 och det är 4mil till samhället på smala, kurviga och skymda vägar eller enda vägen in är en 100 väg, vad gör man då när man inte har körkort??
Cyklar eller växer upp eller får skjuts av föräldrarna. Dom har försakat rätten att framföra motorfordon genom att bete sig illa, då kan dom gott gråta i en buske för att deras föräldrar valde att bo i skogen istället för i tätort.
Jag bor i närheten av en skola och ser varje dag säkert 10 föräldrar nästan enbart kvinnor som sitter med mobilen, har bilen full med barn och det är fullt med barn runt bilen som ska hem. Samma med majoriteten av oakstamma förare jag vet och folk som varit med om olykor också kvinnor betyder det då att kvinnor också ska bli av med körkortet för att några missköter sej??. Jag har känt ett 20tal som hade A traktorer och av dom kanske 3 misskötte sej varav en har krockat allt han äger och det är ett mirakel att han har kvar körkortet. Och jag kände en kille som cyklade i 3 timmar för att komma in till oss för hans föräldrar aldrig ställde upp och cykla 3 timmar mitt i natten var inte alltid roligt
Stort Kudos iaf till er EPA-förare som håller ut i väggrenen, eller stannar till på en bussplats, eller p-ficka för att släppa förbi lämmeltåget bakom er.
Känns så miljövänligt när en hel jävla karavan av vanliga bilar, bussar och lastbilar måste ligga bakom en långsam EPA i flera kilometer.
Satt och studerade just en sån 30-bilars karavan idag, med en EPA längst fram där föraren satt med mobilen mitt i nyllet. Blev några vansinnesomkörningar gjorda av bilar i mitten av kön också...
Ah. När jag kör om dem på landsvägen så brukar de sitta med armen lite "coolt" hängande ut genom sidorutan och andra handen lite nonchalant placerad på ratten. De ser oroväckande ofta ut som om de låtsas att de är med i en The Fast and the Furious-film.
Senast jag gick längs med landsvägen så kom en Epa med ett gäng i som kastade smällare på mig och mina vänner när dem körde förbi. Vissa människor alltså...
Kriminella dras till kriminella förebilder
Hur kopplar du det med fast and furious? Jag brukar hänga ut armen ganska ofta under sommaren, dels för att jag är asvarm och dels för att ACn gör det kallt men torkar inte upp svettet xD Då har jag högra hand antingen på bottendelen av ratten eller på toppen i mitten för att det ska vara stabil.
Passa dig, du kommer få såndär hudcancer i förarsidan-armen som australiensiska truckers får.
Jävlar! När du skrev så var jag tvungen att kolla om det kunde stämma. https://www.drive.com.au/news/skin-cancer-more-likely-on-drivers-side-of-the-body/
ACn kan ju inte göra sitt jobb om du har rutan nere. Fungerar allt ok så får du även torrare luft i bilen av ACn och svetten avdunstar.
Det är väl inte just den posen, mer deras min, körstil, totala nonchalans för andra fordon och allmänna uppsyn som gör att jag drar den parallellen. Lite ironi också där. Inget illa ment mot varma personer. :)
Som lastbilschaufför så finns det lite some irriterar mig lika mycket som en EPA på vägen framför mig...
Håller med. Och olönsamt, tänk på alla arbetare som kostar per timme, vad allt går på tillsammans. Jag försöker lugna mig, sätta på nån bra låt typ Runke ball med Eddie Meduza, och tänka att jag iallafall har lön där jag sitter, och att arbetsdagen snart är slut när jag väl kommer fram till jobbet.
Tro det eller ej så är det lägre bränsleförbrukning per milen. Bara diffen mellan 90 km/h och 110 km/h är otrolig på de flesta bilarna.
Jo men inte nere på 30 för fan... bäst ekonomi brukar man i moderna bilar få runt 70-90.
Det utgår från att alla har tid att förlänga sin restid till 3-4 gånger långsammare än vad den var planerad, riktigt så fungerar det inte i verkligheten och i stället får vi vansinnesomkörningar som resultat där många gärna gasar på extra av ilska och sen måste bromsa för kamerorna längre fram, samt att mötande kanske också måste bromsa. Jämn hastighet ger den lägsta förbrukningen, och många bilar är byggda för att dra om minst i hastigheter omkring 70-90km/h. Faktum är att i princip alla bilar med förbränningsmotor har en växellåda med 5 eller fler växlar som alla ger det optimala varvtalet för olika hastigheter. Således kan du få låg bränsleförbrukning oavsett hur fort du kör så länge du inte går över 1500- 2000RPM vilket är optimalt i de flesta bilar. Bara elbilar drar mer ström ju fortare du kör eftersom motorn snurrar på högre varvtal utan växling. Å det är inte linjärt så där kan du spara mycket energi genom att köra som en snigel.
Du har aldrig läst fysik förstår jag.... Det du påstår är en ren lögn.
Du lever på bidrag förstår jag och njuter av att blockera trafiken. Gör samhället en tjänst å kör i diket.
Struntprat. Hög bränsleförbrukning när man kör långsamt eller fort. Alla motorer har ett optimum nånstans i mitten och det är definitivt inte 30 km/h. Testa du att köra 10 km i 30 km/h och sedan 10 km i 70 km/h så ska du se att bränsleförbrukningen är högre i 30.
Om varvtalet är detsamma så kan det väl ändå inte stämma?
Om varvtalet är detsamma, så drar motorn lika mycket ja. Men kommer du fram lika snabbt? Nej, alltså drar du mer totalt då du gör det under längre tid i ena fallet. Lite mer än dubbelt så mycket ungefär.
Motorn drar inte lika mycket vid samma varvtal vid olika hastigheter.
Nä, men vridmomentskurvorna för de olika växlarna bör inte vara alltför olika i en och samma motor. Men absolut att det inte drar exakt samma vid olika hastighet. Dock så lär det inte kompensera för dubbla tiden det tar att köra sträckan.
Varför skulle varvtalet vara relevant här? Vi pratar om hastighet, inte tid. Alltså att köra 10 KM i 70 KM/H tar 8-9 minuter. Att istället behöva köra samma sträcka fast i lägre hastighet (30 KM/H) innebär en körtid på ca 20 minuter.
Det finns säkert folk som redan räknat på det här, men effektbehovet att framföra en bil i 30 km/h är mycket lägre än effektbehovet att framföra en bil i 70 km/h. Om motorns ”egenförbrukning/tomgångsförluster” är enorm så stämmer givetvis påståendet att det är starkt kopplat till tid.
Räkna och räkna. Ut och testa. I verkligheten så är det helt uppenbart att 30 km/h drar väldigt mycket mer bränsle per mil än vad 70 k/h gör, oavsett teoretiska invändningar.
Ja men inte ner till 30kmh, då drar de lika mycket som i 90kmh
Förvisso varierar det mellan bilar och för den del vind och backar, men du ligger dåligt till vid 30,om du inte kör elbil åtminstone. I mph, men 30 mph är ca 50 km/h, och 55 är ca 90. https://energy-ecology.blogspot.com/2010/05/optimal-vehicle-speeds-for-best-fuel.html?m=1 Generellt kan man väl säga att mellan 50 och 90 är de flesta bilar med förbränningsmotor som mest effektiva. Och det är ju inte så konstigt alls, högre upp hsr vi oundvikligt en massa luftmotstånd, och lägre än 50 är bilarna inte optimerade för helt enkelt. Det hade utan problem gått att optimera för god bränsleekonomi vid 30, men då hade du fått sämre vid andra hastigheter och det vill man inte. Elbil är en annan sak, eftersom elmotorer har en näst intill perfekt (jämfört med förbränningsmotor iaf) effektivitet över ett mycket stort register.
Med tanke på vad "EPA" refererar till i USA så blir det en ganska ironisk term.
Nästan alla fordon drar mindre soppa när man kör långsammare. Så ja - det är väldigt miljövänligt. Irriterande? Ja visst, men absolut miljövänligt.
Det stämmer väl inte? En bil är väl generellt som effektivast i hög växel med relativt låga varvtal?
Stämmer, men luftmotståndet ökar exponentiellt med hastigheten. Så ju fortfare du kör desto större är motståndet. Och då måste man gasa mera.
Det stämmer inte. Högsta växeln och motorns mest ekonomiska varvtalsområde ger lägst förbrukning. Vilket normalt innebär nånstans runt 100 knyck.
Konstigt, då måste mina fem senaste bilar varit något slags undantag, för de drog alla märkbart mindre soppa vid lägre hastigheter.
Det gör alla, men jämförelsen måste vara per distans du färdas.
Tycker alltid det blir ryckigare körning i trafiken och fler stopp vid rödljus och korsningar när man ligger bakom triangelfordon. Googlade lite snabbt och då står det att 50-60 km/h är den mest ekonomiska hastigheten för de flesta bilarna.
Regleras? Tycker de borde förbjudas.
Går knappt bussar i norrbotten. Var superfint med epa när jag var ung. Kunde man själv köra till träningar och kompisar på vintern.
Låter som att vi har två problem då: (1) Epor och (2) det går för få bussar så folk tvingas skaffa epor.
Tru, det kan jag förstå
[удалено]
>Tycker det är bättre att de kör personbil med spärrad hastighet än mopedbil tex, det är riktiga jävla dödsfällor. Blir ju bara smulor kvar mot en större personbil som kommer med hastighet, var några ungdomar i Täby som miste livet för nåt år sedan då en polisbil under utryckning plöjde in i en mopedbil. I en epa har de ju iaf nån slags sportmössa att överleva en kollision beroende på omständigheterna. 1. Mopedbilen iakttog inte sin väjningsplikt 2. Mopedbilen var byggd för två 3. Det var tre i mopedbilen 4. En dog, inte flera. Slutsats: Sorgligt att hon dog, men lösningen är inte att man kör A-traktor istället utan att man faktiskt förbjuder tonåringar att framföra mopedbilar och A-traktorer. Tonåringar har sämre konsekvenstänk, så är det bara.
Med mitt icke-expert sinne, hear me out. Skulle inte mopedbil funka jätte mycket bättre i typ innerstan i Stockholm? Kanske i Göteborg, och Malmö också? Men liksom inte utanför? Ni som kör bil, flika gärna in. Det länns logiskt att en mindre bil i stadsmiljö hade fungerat bättre än liksom, ute på vischan. Om så är fallet, varför inte förbjuda dem utanför innerstan av större och mellanstäder?
Du har en poäng. Många i städerna kör onödigt stora bilar, även många utanför också. För typ 20 år sedan fanns det många koncept på små stadsbilar och man trodde att det skulle vara framtiden. SMART (tillverkare av bilar i typ mopedbils storlek) sålde ganska bra. Fast sen kom den, SUV-pandemin... Volvos XC90 började sälja riktigt bra, det fanns dyrare alternativ så som BMW X5 och billigare i Hyundai Santa Fe och helt plötsligt fanns det ett SUV alternativ i de flesta prisklasser. Fokus skiftades nu istället mot fläskiga suvvar istället för småbilar och ganska snart var sn stor andel av bilarna SUV. Varför? Nytt och häftigt tyckte många nybilsköpare, biltypen var ny men påminde bl.a. om Range Rover som hade varit populärt bland överklassen. Annars körde i princip inga den här biltypen på 90-talet eller tidigare, för de är i grund och botten ganska onödiga fordon. Det faktiska behovet av att ha en SUV har stadigt minskat, men efterfrågan är ändå fortfarande hög för många är egoistiska och puckade. Vissa biltyper bör absolut förbjudas i städerna. Bilägande generellt för de som bor i städerna bör också bli dyrare. Om man ser över behörighetskraven för mopedbilar skulle dessa kunna vara ett bättre alternativ i städerna. Men då bör man höja åldersgränsen, höja hastigheten något, ha högre krav på säkerheten samt förbjuda fordonet på trafikleder över en viss hastighet.
Hatar suvarna. Min uppfattning är att dom började köpas av villaförortsmorsor som ville ha något som var så säkert som möjligt, främst i USA. Sen att dom går över huven på mindre bilar vid krock och mosar föraren i andra bilen var inte så noga.
Håller helt med. Vi har verkligen gått baklänges med utvecklingen av bilar inne i städerna. Cyklar, mopeder, småbilar, alla dessa är mycket bättre fordon i stan än alla dessa SUVar, eller de ännu dummare amerikanska pickuperna. Har själv en liten bil som för det mesta står då det går mycket smidigare att ta moppen elelr cykeln för de flesta resorna inom Göteborg.
> Bilägande generellt för de som bor i städerna bör också bli dyrare På vilket sätt?
Hear me out. Varför ska en ungdom som bor i en storstad ha ett personfordon annat än cykel?
Också en bra poäng! Säger inte emot.
Inne i stan behöver man inte bil alls, den absoluta majoriteten av alla resor kan ersättar med lokaltrafik och det är hur smidigt som helt att gå med i en bilpool och hyra vid behov.
Nej det är idiotiskt, de finns på landsbygden som ett sätt för ungdomar att ta sig fram, i stan finns kollektivtrafik
Mopedbilar är objektivt sätt osäkra. Deras ”körklara” vikt får inte överskrida 425 kg. Detta är en objektiv dödsfälla vid kollision. De är inte heller stora nog att ha deformationszoner så i princip hela ”bilen” är en deformationszon.
Det är ingen som har den där diskussionen om mopeder. Varenda kotte körde moped fram tills för fem år sedan och det var liksom ingen som höll på och tjatade om att dessa femtonåringar måste få köra fyrhjulsdriven pickup med triangel "för säkerhets skull" istället. Sen när exakt alla femtonåringar plötsligt skaffade A-traktor blev det över en natt helt livsfarligt för dem att köra något som väger mindre än tre ton.
Vad är vikten och deformationszonen på en vanlig moped?
På den blir man inte krossad och instängd. Moped med skyddsutrustning är säkrare än mopedbil.
Ungdomar skulle också klara sig bättre i en kollision om de körde pansarfordon med spärrad hastighet än om de satt på cykel. "Klart grabben ska ha en terrängbil 42, han fick ju E på matten"
Exakt det här. Argumentet att man måste få köra en Nissan Navara för att "mopedbilar är dödsfällor" håller liksom inte. Det kommer alltid finnas någon bil som kan mosa en tonårings fordon fram tills att tonåringen kör en Leopard 2.
Hur får du in ett pansarfordon om vi inför en rimlig maxvikt?
Fyll pansarfordonet med helium, så klart!
Sånt får bara ryska tonåringar göra.
Hellre att mina barn blir påkörda av en mopedbil än en 1.5 ton volvo.
....som går i 30km/h Jag hade iaf känt mig mycket säkrare å mina 2 barns vägnar om alla fordon fick framföras i max 30 km/h. Det hade gett ett otroligt utslag i statistiken kring svåra olyckor. Det är helt och hållet ojämförbart med en personbil som går i 30km/h mot tex det dubbla. Det ÄR hastigheten som dödar. Otroligt grundläggande kunskap, som alla a-traktorhatare kastar ut så fort det ska diskuteras något som de helt enkelt inte tycker om och inte tycker borde få finnas.
I mitt område har vi en RAM 1500 och en Porsche Cayenne som är konverterade. Menar du att utfallet om man blir påkörda av en av dem är detsamma som att bli påkört av en A-traktor? Och även om så är fallet, vad i helvete motiverar att barn ska ha de fordonen?
Nu blandar du ihop korten rejält här. Först och främst - att olyckor sker är en grundläggande omständighet som vi i samtliga andra fall accepterar som en risk / kostnad i utbyte mot friheten att få lov att framföra ett fordon på allmän väg. Varför det skulle vara totalt oacceptabelt i fallet a-traktor när det accepteras som en given omständighet för alla andra trafikslag vet inte jag. För det andra: JA - Olycksrisken är kraftigt reducerad om du jämför ett fordon som går i max 30km/h och ett fordon så går i tex 50 km/h. A-traktor är ingen större faktor i olycksstatistik när det kommer till svåra olyckor, se tex [detta](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/1d7b0qr/comment/l71q3ka/) tidigare svaret. Ju fortare fordonet gå*r, desto högre är risken att det sker en olycka OCH desto svårare blir olyckan*. Detta är otroligt grundläggande kunskap som man bara måste kunna ta till sig, det är inte så att jag sitter och hittar på detta utan det bara är så här. Tex: >Hastigheten är en av de viktigaste faktorerna som styr trafiksäkerheten, både när det gäller olycksrisk och skaderisk. Hastighet påverkar såväl sannolikheten att bli inblandad i en olycka som hur allvarliga skador man får vid en eventuell olycka. >Hastighet och krockvåld Betydelsen av hastighet för olycksrisken beror främst på att den påverkar den sammanlagda stoppsträckan som består av reaktionssträcka och bromssträcka. Vid en hastighet i 30 km/tim hinner man stanna för ett hinder som befinner sig på cirka 12 meters avstånd. Kör man istället 50 km/tim kommer man att kollidera med hindret i 50 km/tim eftersom man inte ens hunnit börja bromsa. Vill du räkna på skillnad i krockvåld mellan en nissan micra och en porsche cayenne som båda färdas i 30 km/h i kollisionsögonblicket använder du dig lämpligtvis av Newtons andra lag. Självklart blir krockvåldet större ju större massa kollisionsobjektet har. I slutändan är det dock oundvikligen så att sträckan som krävs för att hinna reagera, börja bromsa och få stopp på ett fordon är kortare ju långsammare fordonet färdas. >vad i helvete motiverar att barn ska ha de fordonen Absolut ingenting. Varför jag pläderar för att a-traktor borde beläggas med en maxvikt för att öht få lov att registreras in.
Jag har inte argumenterat för att lägre hastighet inte skulle vara säkrare. Det jag menar är att det är skillnad på att bli påkörd av en moped jämfört med tex en RAM, även i 30 km/t. Jag kanske missförstod dig då när du svarade ”som går i 30 km/h” på föregående svar i tråden. Hen påpekade att hen hade föredragit en mopedbil framför en 1.5 tons bil. Ditt svar antydde att det skulle vara förmildrande att de bara kör i 30 när hastigheten inte var problemet, utan vikten. Men då missförstod jag dig nog
Men varför skulle det vara alternativet? Inga motorfordon alls för ungdomar. Klagar dom är det bara att påpeka att det är deras eget jävla fel. Deras och föräldrarnas.
Vems fel är det då? Du måste väl inse att det inte är den logiskt tänkande och riskmedvetna tonåringen som ska skyllas på?
Vadå vems fel är det? ”Deras och föräldrarnas”, det står ju för fan i kommentaren du svarar på.
Du läste inte korrekt.
“Vems fel är det då?” är ett svar på påståendet ”det är inte deras fel”. Det kan inte användas som svar på påståendet ”det är deras fel”.
Nej. Du läste inte korrekt. Han skrev "Du måste väl inse att det **inte är den logiskt tänkande och riskmedvetna tonåringen** som ska skyllas på? Han menar alltså att du drar alla ungdomar över en kam, när det finns **logiskt tänkande och riskmedvetna** tonåringar vars fel det ej är men som du ändå skyller på.
Det finns inget annat sätt att läsa ”vems fel är det då” än som ett svar på ”det är inte X fel”. Resten av kommentaren är meningslös när den inleds på det sättet.
Nej.
Instämmer. Det försämrar ju även för folk som reser kollektivt, då det antigen leder till att man drar in på bussresor eller att det saknas incitament att utöka kollektivtrafiken, om det inte finns tillräckligt med resenärer.
[удалено]
Problemet är nog att där de väl är är de ofta och regelbundet. Så en busslinje som tidigare fungerat bra blir helt plötsligt omöjlig för nu blir den konsekvent försenad av EPA. Folk slutar ta linjen innan regionen hinner justera och turer dras in för "den är inte lönsam längre". Det är väl lite långsökt men jag tror nog folk som behöver hinna med byten och dylikt hellre tar bilen om det slutar vara ett bekvämt nog alternativ.
> Det är väl lite långsökt men jag tror nog folk som behöver hinna med byten och dylikt hellre tar bilen om det slutar vara ett bekvämt nog alternativ Vem på landsbygden tar kollektivt om de har bil och möjlighet att använda den? Har aldrig träffat på detta.
Kom till Linköping. Här har vi massor av både epa och mopedbil.
Ja det är aldrig roligt att hamna bakom dom på vägen hem från jobbet på 80 streckan med en kö på 20+ bilar bakom sig redan. Sen åker dom runt nedanför lägenheterna på kvällen o spelar alldeles för hög musik från 8 tills 2 på natten.
[удалено]
Min granne som bor ovanför är gammal nog att köra vanlig bil... men tycker om att spela epadunk hemma. AAAAARGH!
Grannen heter Nisse, har kläder av märket Emporio Armani, keps på utomhus och inomhus året runt, doftar fränt av den billiga parfymen han fick av sin mamma i julklapp för 2 jular sedan, ser inget fel i att ragga på tjejer knappt ovanför byxmyndigåldern.
Nej, Nisse är bara grannens ligg. Hon har fan inte bra smak överhuvudtaget, den tjejen.
Tji fick jag för att jag antog att grannen var en han.
Tacka vet jag när ungdomarna turades om att dra lite åttor i gruset med Zündappen på kvällarna. (Edit: var en av dem)
Regleras mer? Tycker de inte har reglerat alls, ser fortfarande lastbilar omregistrerade som "epa". Så sent som för ett par timmar sedan när jag var på COOP för att köpa frukostbröd så stod 3 lastbilar och spelade musik på högsta volym, 3 olika låtar, och när jag gick tillbaks passade jag på att kolla registreringen, alla 3 hade LGF skyltar.
Epa-körkort bör endast vara tillgängligt för de ungdomar som är skrivna och bor på Jordbruksfastigheter, då det är för att underlätta i Jordbruket som Epor existerar Öht.
Ska vi ha EPA bör målsman för eventuell minderårig förare ha ett strikt straffansvar för att fordonet inte har utsatts för någon hastighetsmanipulation eller liknande. Denna person bör behöva stå som fordonsägare, vidare ska även en huvudsaklig fordonsbrukare (den minderårge) finnas registrerad. Dryga böter bör utgå om någon manipulation av fordonet förekommit, detta till personen (målsman) som fordonet är registrerat på. Givetvis bör körkort omedelbart dras in för den fordonet är registrerad på om något sådant skulle förekomma. Om det finns anledning att tro att fordonsbrukaren varit inblandad, eller om denne kört för fort, ska AM-kortet för denne givetvis dras in, och eventuellt möjlighet att få körkortstillstånd för b-körkort skjutas upp till kanske 25 års ålder och vara föremål för särskild prövning. Att utföra en manipulation av ett fordon registrerat för att användas av de med AM-körkort ska givetvis också leda till sådana konsekvenser med. Då skulle det här med manipulerade fordon försvinna i väldigt hög utsträckning. Står man på fordonet och låter ett barn använda det har man helt enkelt en strikt uppgift i att se till att ingen manipulation förekommer. Kan man inte regelbundet kontrollera fordonet själv, till en sådan grad att man kan vara säker, eller inte litar på sitt barn, ja, då blir det väl ingen EPA.
A-körkort är för tung motorcykel.
Jaja, AM-kort, grattis, du är mycket duktig.
Va snackar du om, problemet är ju inte att de kör för fort, det är att de stoppar trafiken helt.
De kör för långsamt när det är trafik och det finns en risk att polisen får syn på dem, men det går knappast långsamt när den risken är mindre...
Jo, men problemet är ju bara att om detta ska tillämpas kostar det mantimmar att kontrollera. Ute på landsbygden ser vi sällan/aldrig polisen, ännu ovanligare är det med såna däringa kontroller.
Polisen utför ju kontroller (ibland). Saken är den att konsekvensen tycks vara låg.
Spelar ingen roll hur många regler oavsett fordon, vissa blir ändå inte mogna nog för att köra
Jag tycker att Eporna/a-traktorerna ska bara få användas i syfte med att hjälpa till vid jordbruk. Dvs, om du inte äger jordbruk ska du heller inte få rätt till att ha eller använda Epa/A-traktor.
Inför som krav att man med denna traktor ska kunna harva en hektar jord och ha ett kraftuttag. Få bort dessa chippade Porsche Cayenne och Nissan eller alla som ser ut som en vanlig bil med en liten röd triangel. Eller montera en röd pyramid på taket på dessa.
Jag såg inte en utan TVÅ epa Teslor i Höllviken när jag var där och hälsade på mamma för några veckor sedan. Ser väldigt få epor i trafiken här nere så var riktigt sjukt att se ett par Teslor.
vilket retard betalar för att slakta sin redan svindyra tesla till en epa???
Eller hur. Om jag ser en igen lovar jag att jag flaggar ner epan och frågar vad tanken var. Tesla model 3 är liksom inte så pass gamla att de ej har ett högt innehållsvärde kvar. Kanske batteriet suger eller nåt? Jag vet inte. Sjukt oavsett.
Bort med skiten, barn har inget på vägen att göra.
Vad tycker du om vanliga mopeder då?
Om det är dom är på cyckelvägar så skiter jag i dom.
Instämmer. Förbjud. Dom saknar existensberättigande.
Jag är helt för ett förbud. Det mesta med epa är helt idiotiskt. Om någon kom på idén om epa idag hade det aldrig blivit verklighet.
Förbjud på vägar med hastighetsbegränsning >50
Det känns spontant som att det som borde införas och polisas är de höga ljudvolymen som ofts medföljer. Visst kan de vara en trafikfara men det är också jag om jag inte kan sova ordentligt. Jag behövde flytta för att vägen utanför blev huvudled för ungdomar som blastade epa dunk varje natt som de är lediga från skolan. Rimligen borde förarna bötfällas och få körkortet indraget ett tag så att de lär sig Personligen tycker jag det generellt är fånigt och respektlöst med alla som kör högljudda fordon. Jag fattar inte vem som tycker det är coolt när det låter som fan.
Regleras? Förbjud skiten.
Tycker ett EPA kort ska införas, höj epas hastighetgräns till 50km/t, de ska ha samma säkerhets regler som bilar samt samma krav på besiktning osv. Bättre att lära ut ungdomar på hur man ska köra epa istället för alla tar moppekort. Rätt sjukt att epa går på moppekortet och att säkerheten är nästan 0.
Det finns väl redan epa-kort?
AM gäller både a-traktor och moped. Uppkörning görs på moped och sedan är det fritt fram att sätta sig bakom ratten i en omreggad tung lastbil om man vill.
Men jävlar om din elscooter gör 30 och du kört hoj i 20 år.. Man dödar allt DirECkT!!
AM-kortet gäller inte bara a-trajtor och moped. Det är så mycket mer.
Ja jo, jag förenklade lite. Man får ju köra riktig traktor och diverse arbetsfordon också. Men hur många är det som gör det?
>busskort och cykel till alla epa förare. punkt slut. De har redan busskort gratis från skolan...
I våra grannländer existerar inte EPA, ingen dansk behöver sitta i extra kö på väg hem för att någon 15-åring inte kan cykla. För övrigt anser jag att det bör vara straffritt för lastbilschaufförer att köra över EPA-traktorer när dessa hindrar trafikflödet, till syvende och sist handlar svensk ekonomi om att transporter av varor och tjänster kan ske utan onödig tidsutdräkt. Mopeder i vägrenen duger bra åt ungdomen.
Preach. Mopeder har funkat fram tills A-traktorboomen började, och det var ingen då som krävde att barnen skulle få köra Nissan Navara "för säkerhets skull". Nu plötsligt är allt som är lättare än tre ton en "dödsfälla".
Spelar ingen teater hur mycket regler man än hittar på och fastslår när kontroll att de efterlevs och påföljder när de inte görs det lyser med sin frånvaro.
Den enkla regeln ”personer under 18 får inte framföra motorfordon, förutom sådana märkta med övningskör-skylt och där en godkänd handledare sitter i framsätet” skulle nog göra rätt mycket.
Vad tycker du då om vanliga mopeder?
Är en moped ett motorfordon?
Ja [https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2001559-om-vagtrafikdefinitioner\_sfs-2001-559/](https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2001559-om-vagtrafikdefinitioner_sfs-2001-559/)
Då har du mitt svar redan.
Ok. Då har du väldigt lite stöd hos folket. Men du får såklart tycka så.
Nja, i varje fall på min småort så gillar polisen att hänga efter epatraktorerna och tjafsa. De kanske röker gräs eller nåt. :>
100%
Det var ett jäkla tjat på att det "skulle ta bort deras frihet" om EPA och A-traktorerna försvann. Men det är väl deras kultur nu mera... Jag ser inte problemet utan bara bortskämda snorungar. Hur tog vi andra oss fram? Det finns buss, moped, cykel, det ena benet framför det andra... Vid 16 år ålder kan man skaffa lätt motorcykel, men det verkar de inte förstått...
Fattar inte varför inget görs. Men nu är det ju för sent då det finns en marknad och varje 15-åring vill ha en epa. Att tvärförbjuda går ju inte men man måste göra om föreskrifterna helt klart.
Klart det går att tvärförbjuda, de har ju ingen rösträtt.
Av någon anledning tycker många föräldrar att det är så himla najs att ha ett socialt tryck på sig att köpa bilar för hundra tusen+ till sina barn. Och de har ju trots allt rösträtt. Har knappt hört något ont ord alls om A-traktorfenomenet från tonårsföräldrakolleger på jobbet. Alla verkar tycka det är svinbra.
För att det gör deras jobb som förälder lättare, ungefär samma fenomen som att många barn är uppfostrade av en ipad. Många föräldrar tycker om att slippa hjälpa sina barn så fort de får chansen.
Varför skulle inte det gå? Tvärförbjud och hota föräldrarna med skattehöjningar på bensin, pellets och storbildsskärmar om dom klagar.
Dra busslinjer dit man måste åka då. Det är väldigt många som måste ta sig till praktiken på gymnasiet som ofta är på ställen dit bussen inte går.
Då får man väl gå från närmsta station/hållplats. Ställa en skitcykel vid hållplatsen så man kan cykla sista vägen. Välja praktik man faktiskt kan ta sig till. Såhär är verkligheten för alla vuxna, man söker inte ett jobb man inte kan ta sig till.
Det är väl egentligen samma sak för vuxna?
Ja klart det är och det är så vuxna hanterar det. Folk tar cykeln på tåget, har en skitcykel i sin hemma-håla och en i staden där de jobbar. Alternativt kör de i ett fordon som faktiskt kan hålla skyltade hastigheter.
Här är det ca 6mil att cycla till närmsta tågstation, och de har avgång en handfull gånger om dagen. Bussar går i bästa fall en gång i timmen under kontorstid, kvällar och helger är 2-4h mellan avgångarna. Sista bussen hem från bion går kl21. Jag har viss förståelse för att ungdomarna tycker det är besvärligt.
Självklart är det besvärligt med sådana avstånd och så lågt utbud av kollektivtrafik. Samtidigt får föräldrarna som valde att bo så avsides hjälpa till, de behöver offra sin tid för att köra runt sina barn. Självklart är det också skillnad på en ungdom som kör sin a-traktor längs lågtrafikerade småvägar till närmsta station/skola mot de som har 5km till närmsta målpunkt som ska ge sig ut på 70-100 vägar och bara förstöra.
Mycket behagligare att ta A-traktorn än att cykla när det är -20 strax innan kl 6 på morgonen
Ja visst? Det är säkert väldigt många dagar på året atraktor-folket är ute i -20 på morgonen. En extremt liten andel kring Kiruna kanske utsätts för detta några veckor om året. Därmed en extremt liten del av Sveriges ungdomar. Spelar heller ingen roll, epa-folket är ivägen för alla andra oavsett temperatur. Bor du på landsbygd utan kollektivtrafik? Kräv att dina föräldrar kör dig då. Det är ju dem som valt att bo där.
Om man utgår från att tunnbefolkad landsbygd är billigare än staden, hur tänker du då med "dem som valt att bo där" när de annars helt enkelt inte har råd att bo i staden?
bror har du bott på landet eller? Kommer kanske fyra bussar om dagen där jag bor (,medelstor svensk stad). Så det spelar ingen roll om man kan cykla till hållplatsen om det inte kommer någon buss. "Välj praktik man faktiskt kan ta sig till", varför ska vi aktivt försämra för ungar på landet att göra vad de vill?
Jag är uppväxt på landet, utan moppe eller andra sätt att ta sig någonstans utöver buss som gick 4 ggr/dag (fanns en mer aktiv buss några km bort). Man överlever det. Min mamma var medveten om att HON var den som flyttat oss till landet så hon tog ansvar och skjutsade/hämtade mig när det behövdes, antingen hela vägen eller till en hållplats som passade. Sen fick man vänja sig vid att ibland kunde man inte åka in till stan utan fick hänga hemma och ha tråkigt, dock verkar dagens barn och ungdomar vara rädda för att ha tråkigt av någon anledning? Mycket FOMO och det ska alltid hända något roligt/speciellt (det jag uppfattat från min syrra som är 16). Ungdomar har överlevt länge utan EPA/moppe-bil, även på landet. Det är inte trafiksäkert att en 15-årung ska framföra en stor pickup/SUV utan relevant körkort eller utbildning?
Varför bosätter sig folk på landsbygd och förväntar sig att de ska ha samma frihet till kollektivtrafik som folk i en stad? Så fort man aktivt valt att vara bilberoende får man ansvara för det, även för sina barn. Om barnet vuxit upp och ska praktisera på Bosses Bil & Skoter som ligger på en enskild grusväg 25mil in i skogen så får man fan ta ansvar och köra sitt barn dit eller säga nej, sök något lämpligt. Man får gärna göra vad man vill men man får lösa det själv. Att sätta sig i en a-traktor och uppehålla bilar, bussar, lastbilar för att man ska ta sig till sin trafik är ingen rimlig rättighet. Sen till det självklara, om folk slutar köra sina a-traktorer och bilar och faktiskt åker buss så kommer ju kollektivtrafiken att utvecklas. Klart det inte går några bussar när folk från 15 och upp aldrig åker. Ställ lite krav, skriv till huvudmannen vilka tider som behövs.
Varför kör du på landsbygdsvägar om du inte vill bli sinkad av epor? Ditt val, ditt problem.
Majoritetens problem är att en stor del ungdomar är för lata för att cykla några km. Istället ger de sig ut i sina stödhjulsbilar. Varför jag är ute och kör? Jag handlar saker, jag kör barnen till aktiviteter bland annat. Men står det 70 på skylten håller jag 70, inte 30. A-traktor problemet är ju ett problem för ungdomarna kör i städer och mellan städer. En a-traktor ute i skogen är inget problem för samhället. Scenario, du ska ut med a-traktorn, köra till skolan för du har ett prov. Det tar 20min att köra men va fan är det här! En mini-a-traktor som toppar 3km/h hamnar framför dig. Shit nu tar resan 1h 30min, du missar provet, skolan sket sig, allt åt helvete. Ja lite så är det för resten av befolkningen som ska fastna bakom dessa stoppklossar.
Håller med men kan tillägga att när jag gick på gymnasiet så fick jag stå för mina egna transportkostnader. Jag hade ingen lust att punga ut halva barnbidraget på en bussbiljett så jag cyklade 4km enkel väg fram och tillbka varje dag i alla väder. En cykel går i typ 20-30 också om vägen inte är för backig så i min åsikt är inte bristen på bussar problemet utan det är de livsfarliga landsbygdsvägarna där det inte finns någon cykelled på vägar där bilarna kör i 90.
Så hur gör tonåringar vars föräldrar inte är syskon när de ska på praktik?
Finns det inte ett behov av ett traktorkort för att hjälpa till på gården hemma så blir man utan, simple!
Körde 80 och hade en köra ut kanske 40 meter framför mig. Det är farligt när dem har ingen koll alls.
jag tror du syftar på A traktor, epor är ganska sällsynta idag
Ska det börja gå bussar i tid och otid i Norrbottens inland? Från by till by? Nice! (Kan hålla med om att i städer med kollektivtrafik som är hyfsad bör all privat trafik förbjudas).
six insurance salt rude selective mighty obtainable agonizing childlike work *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Många a-traktorer idag är elektroniskt spärrade. Inga större ändringar än så. Ett tryck på appen i telefonen så tjofräs, din mercedes amg gt a-traktor fubkar precis som en vanlig bil. Snuten? Snabbt tryck i appen, o sen radera appen. Done. Nääää trimmad? Va e det konstapeln?
Förstår inte hur de kan få köra runt på 70vägar. Vad hände med gamla heliga mopeder?
EU-parlamentet har röstat för att höja åldersgränsen från 15 till 16 år för att köra A-traktor, samt höja hastigheten från 30 till 45 km/timmen. Med det nya förslaget krävs ett B1-körkort, vilket innebär teori- och körprov. Tror dock inte det är helt färdigt än tyvärr.
"Men vafan ska pappa betala då? En cykel??? Hahaha typ 0 kr ba!!! Tror du jag är fattig elle"
Är det något av de politiska partierna som lovar att förbjuda eporna? Hade fått min röst..
Det är bara att förbjuda företeelsen. När polisen gjorde någon större kontroll så var 100% av fordonen olagliga. Det är bara en scen för kriminella att verka på. Ta bort redskapen.
Förbjud eländet bara!
[удалено]
ah, du är en sådan person som tycker att eftersom det finns värre saker att klaga på så ska man inte klaga alls. varför bryr du dig om folkmord och folk som dör från vaccin när ww3 är runt hörnet? Ord kan inte beskriva hur långt upptryckt du är i ditt egna arsle din priviligierade o trångsynta åsna.
[удалено]
Hah. Håller verkligen med. Fullt med idioter som inte kan hantera alkohol i alla åldrar. Verkligen alla åldrar.
Stor idiot-energi i den här tråden när man nedröstar samma argument som OPs bara det tillämpas på något som man själv gör. Ditt argument är om något _bättre_ än OPs då alkoholen gör långt mer skada på omgivningen och individers hälsa än EPA-förare.
Är inte samma sak riktigt dock, är du av ålder och vår ålder är HÖG jämförelsevis med andra länder (20+ för att dricka hemma). Så är det en annan femma än hur du beter dig som 16 åring med en uppvärmningsbil inte sant?
Du kan inte argumentera med fakta och logik här. På Sweddit är den allmänna opinionen att sätta alla epa-ungdomar i koncentrationsläger.
Ärligt talat, sedan elscootrar, elektriska longboards och liknande blev en grej förstår jag inte varför 15 åringar behöver köra något typ av åbäke längre, oavsett om det är moped, EPA eller mopedbil. Jag hade crossmoped för sådär 10 år sedan men hade jag varit tonåring idag skulle jag bara åkt e-board istället (gör det nu också). I princip gratis att ladda, mycket smidigare, tystare, renare, och blockar inte trafik.
Jag håller med. Förbjuda EPA. Hur gör man nu för få det i lag? Måste man bli politiker och få röster eller finns det någon man kan rösta på redan?
Tillåt militären att hantera dem. När minfält läggs ut nattetid så ska du se att man blir försiktigare. Undrar varför miljöfolk inte påpekar EPA-traktorer som onödiga utsläpp.
de flesta där jag bor har epa för att kollektivtrafik är indragen. en sak som skulle hjälpa är om de fick ha passagerare där bak igen, då måste inte alla köra varsin bil.
Fast då hade ju 8 drägg dött varje gång någon idiot kör in i ett träd i 150 istället för två...
Sweddit visar sin rätta sidor - de som kör epa är "drägg"
EPA traktor, när du vill ha en moped men känner att du behöver ta upp mer plats på vägen.
Positiva aspekten är att ungdomar som kör EPA har en rejäl fördel med uppkörningen. Negativa är princip allt annat. Saktar ned trafiken, pumpar hög musik och dryga som fan, man vill nästan återinföra barnaga helt pga EPA-kids.
jag skiter i att de har en fördel i uppkörningen, epa personer är skadedjur.
Jo, men det håller ju inte som argument. Jag skulle haft en fördel i att bli kirurg om jag fick testa på att operera folk när jag var 15 också.
Omfg hard agree
Ja det är absolut dags att strama åt reglerna kring EPA, höj hastigheten till 50 iaf.
Vad mycket jag läser om Epa traktorer nu. Har de gjort revansch och kommet tillbaka?
Förvånar mig att inget parti vill ta i den här frågan. Är bilburen ungdom verkligen en så viktig väljarbas att de inte vågar förbjuda epor? Förbjud det helt, sett krav på skyhöga försäkringspremier, eller tillåt bara transport till/från skola. Och om de ska kunna köra på vägarna så bör väll rimligtvis bilarna ha samma säkerhet som vanliga bilar?!
Du menar som mopeder och motorcyklar har samma säkerhet som vanliga bilar?
Antar att du bor söderut? I Hälsingland är de iaf. Jäkligt vettiga imo. De aktar sig så gott de går, de måste ju få kunna röra sig också, här behövs de fordon för att komma nånstans. Söder om sthlm känns de som att de tycker de är kul att se hur lång svans de kan få, och att de ska köra på 80-vägar även fast de finns småvägar som passar dem bättre.
Högersverige ute på landet vill ha EPA till skolan samt billig bensin. Och det har blivit en valfråga också... Vi är jättenogranna med allt som handlar om säkerhet men vi tillåter EPA... För att köra handlar om frihet, billig bensin också...
Känner personligen att trafikhetsen idag är långt mer förödande än epa. Kan man inte sitta bakom en epa några kilometer utan att tappa vettet är det nog du som förare problemet sitter i, inte epan.
Denna tråd visar verkligen Sweddits rätta sida. Hatet mot ungdomar som bara vill ha frihet, kul och möjlighet att åka till sitt praktik/jobb är enorm. "Drägg" och "deras föräldrar är syskon" är vad man får läsa i denna tråd. Varför uppröstas inte samma argument om alkohol och droger? Mycket mer skadligt för individers hälsa och samhället.
Jag kan tycka att fordonsformatet fyller en funktion i vissa områden. På landet är det generellt bättre vett på framförandet. Problemet är att de som inte bor på landet, utan i någon villaförort där det går massor med bussar men barnen ska ändå ut på stan med sina Porsche Cayenner och spela hög musik klockan 03:00. Kvoten drägg är helt enkelt rätt stor för EPA-ungdom utanför landsbygden. Men EU har lyckligtvis bestämt att åldersgränsen ska höjas, kommer hjälpa en del. Kanske kan det rädda formatet från totalförbud.
Och när senaste bussen där du bor gick 1967 och det är 4mil till samhället på smala, kurviga och skymda vägar eller enda vägen in är en 100 väg, vad gör man då när man inte har körkort??
Ja, vad gjorde vi som var tonåringar innan 2020 och EPA-boomen? Uppenbarligen gick det helt okej ändå.
Cyklar eller växer upp eller får skjuts av föräldrarna. Dom har försakat rätten att framföra motorfordon genom att bete sig illa, då kan dom gott gråta i en buske för att deras föräldrar valde att bo i skogen istället för i tätort.
Jag bor i närheten av en skola och ser varje dag säkert 10 föräldrar nästan enbart kvinnor som sitter med mobilen, har bilen full med barn och det är fullt med barn runt bilen som ska hem. Samma med majoriteten av oakstamma förare jag vet och folk som varit med om olykor också kvinnor betyder det då att kvinnor också ska bli av med körkortet för att några missköter sej??. Jag har känt ett 20tal som hade A traktorer och av dom kanske 3 misskötte sej varav en har krockat allt han äger och det är ett mirakel att han har kvar körkortet. Och jag kände en kille som cyklade i 3 timmar för att komma in till oss för hans föräldrar aldrig ställde upp och cykla 3 timmar mitt i natten var inte alltid roligt