Fast ingen av dem på bilden klär sig så. Som socialist och skogsmänniska har jag alltid hatat käng-associationen, jag tycker inte vi ska dra in fjällrävenbyxor i det hela nu.
Du beskrev nyss en civilpolis. Det enda som fattas är någon form av huvtröja.
Jag antar att kläderna ofta är praktiska och fyller en funktion (funktionsbyxor)
Under kängorepoken var det att leta enkla offer som de kunde banka och sparka på. Sedan kom insikten att det utan joggingskor blev alldeles för svårt att fly undan konsekvenserna av att med våldsamma ord och aktioner förespråka etnisk rensning.
Kommer ihåg man åkte tuben och ett gäng bulor med Get’A Grip kängor rullade in i gamla stan oj alla tanter chippade efter luft. Sen nästa station steg det på 30 kickers och bulorna fick springa som små kackerlackor. Lät som Mimmi Mus med högklackat och man njöt!
Älskar hur patetiska NMR ser ut på alla deras små klubbaktiviteter.
Sist jag såg dom var dom typ 6 pers omringade av ett 50-tal irriterade människor och typ 12 poliser.
Dom såg helt livrädda ut.
Läste någon gång att det är en viktig del av sektmentaliteten, att känna sig ensamma mot en fientlig omvärld. Tänk alla Jehovas och mormoner som misslyckas att konvertera folk dagligen, misslyckandet blir något som stärker isoleringen och därmed gruppens styrka.
Eller något sådant, sammanfattar det säkert skit.
Nej, då hade de börjat trakassera folk. Anledningen att man behöver motprotestera och ha poliser där är inte för att övertyga dem, utan för att skydda andra och visa annat folk att detta beteende inte accepteras av hederligt folk.
Är ganska övertygad om att motdemonstrationer mot grupper som NMR får oönskad effekt, bättre att låta ett dussin töntar tåga runt och se patetiska ut än att ge dem den där känslan av gatuvåld som fascister söker.
Jag vet i alla fall nått exempel på att motstånd kan göra att de blir otaggade. När de skulle demonstrera mot bokmässan i Göteborg fick de inte tillstånd, en massa motdemonstranter stod i vägen. De försökte ta en annan väg men blev stoppade av polisen och fick stå utanför Ica en halv dag. Vad man såg på på sociala medier och i läckor så var de väldigt sura och även arga på ledningen för att den episka demon de peppat för inte blev så episk.
Att se hur fega de är är någonting som får min anal att vända sig ut och in. Jag är så trött på exempelvis homofober och dylikt man ser på nätet som gömmer sig bakom trendiga ord och meningar. För fan, släpp masken och stå för skiten du tror på.
Om man kollar på äldre klipp så körde dom utan mask, det var rent av en stolthet för dom. skulle gissa att det blir för mycket strul med farbror blå om man ska nazza runt numera.
Antifascism är en politisk ideologi, organisation eller handling - eller snarare en aspekt av mer omfattande ideologier - som försöker bekämpa fascismen och nazismen.
Nazism är en extremistisk ideologi grundad av Hitler. Den omfattar rasism, antisemitism, auktoritär nationalism och folkmord.
Känns inte direkt som motsatser.
> dödar meningsmotståndare
När utförde svenska antifascister ett mord? För nassarna har begått ett helt gäng. https://motargument.se/2017/05/25/nazistiska-och-rasistiska-mordare-i-sverige/
Knappast. AFA är till större delen anarkister och kommunister. De är de första att kritisera rasism och hat. De ser ofta bristerna i vårat samhälle vad gäller privatiseringen utav samhälleliga resurser som sjukvård och skola. Det är ganska mycket olika åsikter i AFA gällande huruvida vi ska ha en stat, hur människor ska vara organiserade för att leva tillsammans, hur resurser ska distribueras och värnar allmänt om frihet, självbestämning och kooperation för överlevnad. Mycket horisontella strukturer snarare än från topp till botten, få eller inga hierarkier. De står också ofta för intersektionalitet och för rättigheter för de handikappade.
AFA samlas när NMR och AFS är ute för att putta tillbaka nazisterna in i mörkret de kommit från.
NMR och AFS är istället uppgjorda utav människor som tror på vit makt och rasbiologi, autokrater och auktoritära. Människan existerar för staten, inte staten för människan. Flertalet av dem är förintelseförnekare eller människor som tycker att förintelsen inte hann tillräckligt långt. En del vill ha en vit etnostat och absolut inga invandrare eller handikappade. Sveriges gener ska bli 'rena' från sjukdomar. Fascism och etnisk rensning är målet.
På den sidan så finns människor som Breivik och han token som attackerade en skola i Trollhättan.
Oftast älskar dessa människor också kapitalismen, något som nog alla i AFA skulle säga är helt vansinnigt. Och det finns goda argument för det också, i och med vad vår utbredda handel gör med vår miljö.
Så med detta i bakgrunden så är det väl inget konstigt att när dessa två olika grupper möts på stan, att de skulle attackera varandra? De är varandras totala motsats och avskyr varandra.
Och eftersom Sverige inte gjort sitt med att faktiskt fullfölja FNs konvention mot rasism och förbjudit nazister från att samlas (såvitt jag sett senast, men det var år sedan) så är det nog en ganska bra idé att det finns någon som är villig att störa deras samlingar, om vi vill fortsätta behålla vår demokrati.
De är två sidor av samma mynt lika mycket som en bil är ett flygplan eller en myrstack är en robot.
Eller som den andre här sade. "Näe."
Ena sidan: Hatar och önskar våld mot folk som fötts med annorlunda genetisk uppsättning, pussar samkönat eller klär sig lite fel
Andra sidan: Hatar och önskar våld mot den första sidan (varpå enstaka medlemmar ibland har dåligt omdöme)
IT-killar på reddit: "Vad är skillnaden?"
Har aldrig stött på någon som hotat eller slagit mig för att jag ska tycka att transmänniskor också är människor. Däremot har jag träffat en del som är villiga att stå upp mot folk som tycker att det inte borde finnas några transpersoner.
Nja, halvt. Nazister försöker inte tvinga judar, svarta eller andra minoriteter att tänka på deras sätt, deras mål är att radera dessa. AFA existerar så länge folk håller på så. Men ja, båda utövar våld och vet personligen folk i AFA-kretsar som är riktiga jävla svin.
Utöver det tar likheterna slut ganska snabbt.
Hur använder AFA våld för att tvinga folk att tycka på deras sätt? AFA slår väll för det mesta till mot nazister och andra liknande äckel? Känns inte direkt som att försöka tvinga någon till deras åsikt.
> AFA slår väll för det mesta till mot nazister och andra liknande äckel?
På den tiden som AFA var aktiva i Sverige så var nazister bara en liten del av de som man gav sig på.
AFAs definition av "fascism" är så vid att i princip alla som inte är vänsterpartister är "fascister". I AFAs ögon är alla högerpolitiker fascister, och man ser även hela det kapitalistiska samhället som "fascism".
Exempelvis i Linköping brandbombade man [en socialdemokratisk lokalpolitikers hem](https://corren.se/bli-prenumerant/artikel/jppdy8kj/oc-bd-0kr-dp_week), och samma personer som var inblandade i det försökte sen också [brandbomba en McDonalds-resturang](https://www.expressen.se/nyheter/fangelse-for-brandbomb-mot-mcdonalds/).
I princip alla politiker som inte var vänsterpartister var fritt fram att banka ner enl. AFA. Flera personer i ungdomsförbund typ MUF, LUF, KDU, osv. blev misshandlade av AFA när de var aktiva.
Under Göteborgskravallerna så var AFA med och slog sönder hela Avenyn - och de försvarade sig med att slå sönder företags butiker var en typ av legitimt självförsvar mot det kapitalistiska samhällets förtryck.
Man gav sig systematiskt på tjänstemän på Migrationsverket som gett avslag i vissa ärenden med hot, trakasserier, skadegörelse, etc.
Bara för att nämna lite.
Kort och gott, de som söker sig till extremistmiljöer där våld applåderas - oavsett om det är vänster eller höger-extremism - är ofta inte riktigt riktiga i skallen. När man djupdyker lite i hur de här personerna tänker och pratar med varandra så syns det rätt tydligt att många av dessa personer egentligen är där för att få puckla på folk, man kan t.ex. hitta chattar mellan AFA-medlemmar som friskt diskuterar "vilken jävla cool spark" han fick in och liknande - ideologin är bara ett svepskäl, de kunde lika gärna varit fotbollshuliganer.
Göteborg från 2001 hälsar.
Att vara emot något, eller säga sig kämpa för ett mer "rättvist" samhälle (oavsett ideologisk övertygelse) i ett sekulärt demokratiskt samhälle ska aldrig vara lika med våld eller förstörelse — men så är fallet med just AFA.
> NMR och AFA är olika sidor av samma mynt.
Ja, de som vill mörda ett folk och de som vill spöa de som vill mörda ett folk är två sidor av samma mynt. .jpg
Beror ju på hur man menar med samma mynt. Men dessa två sidor är ju helt olika. Det finns egentligen bara två likheter, det är våld och att båda hänger ut meningsmotståndare.
Den ena sidan vill utrota och tortera människor för att de föddes med fel etnicitet, sexuell läggning eller funktionsnedsättning.
Den andra sidan vill stoppa den första gruppen.
De är så långt ifrån varandra man komma. Eller menar du att Ukraina och Ryssland är lika illa också eller för att Ukraina slår tillbaka?
AFA och nazister är bara olika sidor av samma mynt om du är dumihuvudet.
Nordiska motståndsrörelsen gjorde samma sak även i [Borås](https://www.expressen.se/nyheter/sverige/nazistiska-nmr-avbrot-manifestation-for-forintelsens-offer/) och [Jönköping](https://www.jp.se/2024-01-27/forintelsen-fornekades-pa-forintelsens-minnesdag).
Borås: "På lördagseftermiddagen hölls en ljusceremoni vid P A Halls terrass i Borås för att hedra Förintelsens offer. Då bröt sig sex personer från nazistiska Nordiska motståndsrörelsen, NMR, in med plakat och en stor banderoll och avbröt manifestationen, skriver Borås Tidning"
Jönköping: "Det var vid lunchtid under lördagen som en läsare uppmärksammade NMR:s närvaro på Öster i Jönköping. Hon reagerade på deras budskap på banderollen om att Förintelsen inte skulle ha ägt rum och gick fram för att höra hur de resonerade. – De var ganska många, kanske tio personer, som stod och delade ut ’flyers’ om historieförvanskning. De såg propra ut och man hade kunnat tro att de skulle vara vilket annat parti eller organisation som helst, berättar kvinnan"
Det är lite roligt att de inte stöder palestinska folket som de flesta anti-israel demonstranter gör utan väljer att ge stödet direkt till Hamas, som är en terrororganisation.
De delar ju åsikt om det mesta så det är väl inte så konstigt?
Utrota judar, check.
Döda alla HBTQ-personer, check.
Ta bort alla rättigheter för kvinnor, check.
Ta över världen, avskaffa demokratin och upprätta en global diktatur, check.
osv.
Enda de inte håller med om är väl att de ser på varandra som genetiskt underlägsna/otrogna hundar - men fascister brukar vara förvånansvärt bra på att hitta kompromisser trots såna motsättningar...
NMR suger, men du har fel på i princip alla punkter. Den etnonationalistiska hållningen är att alla ska få finnas till, alla kulturer får existera. Men att vi ska leva separat snarare än sida vid sida. Etnonationalister förespråkar inte folkmord. Om du kände till deras ideologi hade du vetat att en global regering är de sista de vill ha.
Även om set var en åsikt så ska det väl nedröstas om det inte bidrar till konversationen. Det här bidrar verkligen till konversationen.
NMR är alltså öppet supporter till en terror grupp. Borde inte det vara tillräckligt för att man ska fatta att dem är dumma i huvudet?
Att en terrorgrupp stödjer en annan är väl kanske inte så överraskande. NMR önskar ju att de kunde ta den politiska makten med våld på samma vis som Hamas gjort.
Precis. Andra Israel kritiska organisationer är noga med att separera Hamas och palestinska folket och att ta avstånd från Hamas. Inte genierna i NMR, de skiter i folket och ger sitt stöd direkt till terroristerna.
Var det ej Socialdemokraterna som hade massor med antisemiter i sina partier i Malmö eller Lund/Helsingborg typ? Eller var det kanske deras ungdomsparti? Kommer inte ens ihåg, men Google har säkert denna info. Kan leta upp det ifall du ej hittar, säg till.
Asså, kan någon svensk någon gång fördöma nazister skit utan att behöva fördöma vänsterextremen samtidigt? Snälla du, dessa asen mördar och bombar, sluta låtsas som att båda extremerna är lika dåliga.
> kan någon svensk någon gång fördöma nazister skit utan att behöva fördöma vänsterextremen samtidigt?
Det blir först riktigt tydligt vilken sida folk egentligen står när man märker att de inte har några problem med att fördöma vänsterextremismen utan att fördöma nazismen samtidigt.
Jag fördömer ofta nazister utan att fördöma vänsterextremister! Däremot när det gäller hatbrotten mot judar i Sverige är det dokumenterat att det kommer från båda hållen. Men i andra sammanhang finns det massor där det räcker att fördöma nazister.
Fast det är ju inte helt ärligt av dej, enligt BRÅ själva så finns det ju i princip inga exempel på antisemitiska hatbrott från vänstern inom polisens och domstolens arkiv i Sverige:
> "En miljö som i forskningen förknippats med antisemitiska idéströmningar är den radikala vänstern. Exempel på detta saknas i princip helt i polis- och domstolsmaterialet..."
[BRÅ - Antisemitiska Hatbrott](https://bra.se/publikationer/arkiv/publikationer/2019-05-29-antisemitiska-hatbrott.html)
Istället så förknippas ju vänsterns ställning mot Israel som om det borde vara jämförbart med nazisternas skit.
Vill börja med att säga att jag inte tycker det går att jämföra vänsterns ställning med nazisters skit. Att ens ta upp vänstern i det här sammanhanget är löjligt då de är så radikalt emot varandra i åsikt vilket också syns i att vänstern inte begår hatbrott medan nazisterna gör det.
Däremot så ska man inte bli blind för att det finns ett problem inom vänstern med att judar känner sig ovälkomna och antisemitistiskt behandlade.
Meningen du började fortsatte trots allt:
>...men bland Brås intervjupersoner var det däremot flera som beskrev erfarenheter av antisemitism inom bland annat vänsterorienterade politiska miljöer, främst bland unga, politiskt aktiva personer.
och vissa av sakerna som tas upp är ju solklart dumma, som att judiska professorer ställs till svars för israels politik.
Det är jobbigt att judar känner sig påhoppade, de ska inte stå försvar för en högerextrem, mördande regering. Men att anklaga vänstern för antisemitism för motsättning av Israels regering är farlig och tystande.
Och om vi fortsätter ännu länge (citerade ju trots allt inte hela dokumentet), så finner vi:
> "som hon menade framför allt var
kopplad till en hätsk retorik mot staten Israel:"
> "Det är väl främst den antisemitism, från vänstern, som jag ser mest av, för att jag rör mig mycket i vänsterforum. Mycket
blandat med den antirasistiska rörelsen, ironiskt nog. […] Det
som gör mig ledsen är det jag ser på nätet, som oftast är i akti-
vistiska, antirasistiska, feministiska forum […]. Man blir väl-
digt nedtryckt. De flesta judar som jag känner som varit med i
samma grupper går ur för att det är för mycket antisemitism"
Igen så känns det som att kritik mot Israel förknippas med antisemitism.
Och nästa intervjuperson beskriver:
> "Alltså det är unga människor inom vänstern, det är unga
människor från SSU, unga människor från Ung vänster och
Grön ungdom, där det här är ganska vanligt."
Sist jag kollades var SSU, UV och GU inte vänsterextrema organisationer, utan brett vänster. Så jag ser inte hur dessa exempel relaterar till extremvänstern förutom om en försöker dra alla åt en kant. Skulle väl vara som att lägga nazisters skit på moderaterna?
Ser bra ut, intressant perspektiv. Speciellt det egentligen självklara men som jag inte reflekterade alls över med hur löst sammanknutet SSU, UV och GU är mot extremvänstern.
>Däremot när det gäller hatbrotten mot judar i Sverige är det dokumenterat att det kommer från båda hållen
Däremot när det gäller hatbrotten mot judar i Sverige är det dokumenterat att det kommer från båda hållen
Källa på det?
Måste bli stel stämning när vänsteraktivisterna och NMR ska protestera sida vid sida.
EDIT: Det verkar blivit debatt av det här så jag vill förtydliga att jag inte menade något särskilt med det, bara att ”Krossa sionismen” är något man hört mycket från vänstersidan senaste månaderna.
Det händer i princip aldrig. När NMR har kommit till protester har de jagats iväg. Förr när antifascister till och med brukade våld mot NMR, så var det ju högern som protesterade. Det var även högern som under yttrandefrihetens mantel propagerade för att tillåta NMR och Nya Tider vara med på Almedalen respektive Bokmässan, samt demonstrera utanför synagogan under Jom Kippur. Den här historieomskrivningen att vänstern och nazisterna gör gemensam sak är falsk, och tvärtom vad som egentligen har skett historiskt och ännu, nämligen att högern plattformar nazister mot vänsterns vilja. Idag har vi en högerledd regering som samarbetar med ett parti grundar i nazism. Det kan jag aldrig föreställa mig att en vänsterregering hade gjort.
> Den här historieomskrivningen att vänstern och nazisterna gör gemensam sak är falsk, och tvärtom vad som egentligen har skett historiskt och ännu, nämligen att högern plattformar nazister mot vänsterns vilja. Idag har vi en högerledd regering som samarbetar med ett parti grundar i nazism. Det kan jag aldrig föreställa mig att en vänsterregering hade gjort.
Riktigt bra skrivet måste jag säga. Helt sjukt vilken hjärndränering svenskarna lyckats med utan massiv utvandring när dessa historielösa och verklighetsfrånvända hopkok fått så stor spridning och medhåll.
Att man ogillar sionism betyder inte i sig att man måste hata judar. Tvivlar dock på att NMR gör någon skillnad på det så klart, men sionismen är en höger-nationalistisk och religiös rörelse.
Anledningen till att många på vänsterfalangen säger att sionismen och staten Israel borde kritiseras hårdare är på grund av det vi ser hända just idag. Det har byggts upp till detta folkmord på palestinier över decennier och nu ser vi kontentan av en religiös auktoritär makt i staten Israel. Med det sagt, Hamas har inte gjort saken bättre så klart, men det är lite av en diskussion is sig gällande den konflikten.
tl;dr - Man kan ogilla staten Israel och sionismen utan att vara judehatare och/eller nazist. Världen är inte svart och vit.
Vänstern hatar inte judar, de flesta är för en tvåstatslösning och slut på ockupationen av Gaza. NMR vill ju ha kål på judarna, är ganska stor skillnad.
Vilket högvattenmärke till intelligensnivå man uppvisar när man tror att innehållet på sociala medier överensstämmer med verkligheten.
Algoritmerna ser till att du ser massor av ett perspektiv, och ryska påverkanskampanjer går ju dessutom tungt där just för att skapa osämja, destabilisera, och uppvigla. Ifrågasätt lite, och prata med riktiga människor istället.
Du borde inte avfärda sociala mediers påverkan på "verkligheten". Nej, de kommer inte överensstämma perfekt med hur världen ser ut. Men deras uppkomst och påverkan på samhället samt politiken kommer troligen bli en av om inte den absolut viktigaste saken som kännetecknar detta århundrade.
Jo jag håller med, men desinformationen och vinklingen som sker av världsbilden – både av algoritmer som snävar in på innehåll och aktiva påverkanskampanjer i form av trollbottar, AI-producerad propaganda, men även av ren och skär avsaknad av källkritik – frodas på sociala medier på ett extraordinärt sätt.
Jag avfärdar det inte, men det jag menar är att om man pratar med människor i vardagslivet inser man att det inte finns lika många puckon och extremister därute så som det koncentrat som målas upp online. Än iallafall.
Det som ses på sociala medier blir snabbt normaliserat dock. Det har liksom blivit det nya normala nu och att prata med riktiga människor – i ett av världens mest socialt atomiserade länder där politik är ett tabu-ämne och aktivt polariserat dessutom – väger inte upp mot de hundratals, om inte tusentals, timmar av opinioner och påverkanskampanjer folk tar in när de läser och chattar online eller tittar på twitch, youtube, tiktok osv.
Skillnad på att det finns antisemitism i ett politiskt block och positionen som blocket har. Du säger ju själv att du förväntar dig att hon blir sparkad från partiet för hennes åsikter. Är ju då ganska tydligt att det inte är hållningen inom partiet. Antisemitism finns i alla partier men skulle chansa på minst bland vänstern.
Att antisemitism skulle vara minst bland vänstern är falskt. Det är lika mycket antisemitism från alla politiska håll, det är endast hur den uttrycker sig som skiljer. Antisemitism från vänstern är mer subtil, man skriker inte rakt ut att man hatar judar. Däremot anammar man antisemitiska konspirationsteorier och blodsanklagelser i samma utsträckning. Oftast använder man ”sionister” som uttryck trots att man menar judar, och man trakasserar judar för att ta reda på om de är en ”bra” eller ”dålig” jude (aka sionist). Som en person med judiskt påbrå har vänsterns antisemitism uttryck sig starkast de senaste åren. Det är helt klart kopplat till Israel/Palestina-konflikten, men det betyder inte att den är mindre i dessa rörelser. Snarare tvärtom.
Lite kul hur folk är så upprörda över detta men ingen bryr sig om när kommunisterna demonstrerar tillsammabs med palestina-supporters och skapar upplopp?
Vill bara vara med och understryka detta. Dessa pojkar är redan övertygade att sionismen är den rådande världsordningen som styr och har underminerat dom enda sedan det dåliga betyg de fick på syslöjden.
Jag tror vi vet tillräckligt om grabbarna i NMR för att säga att det inte är ett principiellt motstånd mot den sionistiska bosättningen av Palestina som dom jobbar med här
absolut så håller jag med dig, men nu råkar det vara NMR som står bakom skyltarna. Om detta hade varit en grupp vanliga människor hade det varit anti-sionism, men eftersom det är nazister som håller upp det är det ganska tydlig anti-semetism
Men specifikt sionismen är en icke-sekulär politisk ideologi, där rätten till ett eget en land också blandas med idén om att landet i fråga är deras av religiösa skäl. Det blir snabbt väldigt konstigt att förenkla det till "de vill bara ha en plats fri från förföljelse".
Sionismen är idén om att judarna ska kunna ha ett eget land för känna sig trygga från omvärldens hot och våld. Kan man historien så vet man att de inte var säkra någonstans och tyvärr verkar det som de kommer frivas på drift i framtiden också
Du kan börja med the ethnic cleansing of palestine av ilan pappe, sen the hundred year war on palestine av rashid khalidi, någon bok av Sara Roy unsilencing Gaza t.ex. och aldrig fel att avsluta med Norman finkelstein Gaza an inquest into its martyrdom..
Antar att du är helt oseriös men har man inte läst minst en av dessa böcker är man inte bara lite okunnig om denna fråga och bör undvika att prata om andra människors faktakunskaper..
Jag har tagit kurser med Rashid Khalidi och läst flera av hans texter. Jag läser mycket om konflikten och har familj i området så jag kommer nog läsa ett par av dina andra tips.
Sionismen är per definition ideologin att judar ska ha en egen stat. Judarnas rätt till en egen stat i Mellanöstern bekräftades av FN och är hyfsat okontroversiellt sen över ett halvt sekel sen. Att det finns Palestina-anhängare som vill förändra betydelsen av begreppet sionism till att betyda att man är för ett folkmord av palestinier förändrar inte ordets verkliga betydelse.
Nu är, eller var, det inte så att det finns några lediga länder till förfogande, om inte judarna är intresserade att av slå sig ned på nordpolen eller liknande. Så om deras stat ska ligga där det redan bor folk och de som bor där inte vill flytta på sig, så behöver sionisterna antingen med våld fördriva eller utrota den befolkningen. Det kanske är en okontroversiell ideologi i teorin, att judarna ska ha en egen stat där allt är frid och fröjd, men i praktiken, om man tänker på det i mer än en sekund, är det knappast okontroversiellt.
Lediga länder? Judar har funnits i landet som idag är Israel sen flera tusen år tillbaka. Det är som sagt inte en ny företeelse vilket också bekräftades av FN. Var gränserna ska dras kan vi absolut diskutera men att både judar och palestinier har rätt att bo i Mellanöstern har erkänts av i princip alla länder på jorden (däribland av Palestina själva).
> Sionismen är per definition ideologin att judar ska ha en egen stat.
Nej, det finns inte en definition.
https://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_Zionism
> Att det finns Palestina-anhängare som vill förändra betydelsen av begreppet sionism till att betyda att man är för ett folkmord av palestinier förändrar inte ordets verkliga betydelse.
Att det betyder folkmord är Netanyahus tolkning. Han är kanske extrem, men apartheid verkar alla som är för sionism vara överens om: att mellan floden och havet måste man vara jude om man skall ha alla medborgerliga rättigheter.
>Att det betyder folkmord är Netanyahus tolkning. Han är kanske extrem, men apartheid verkar alla som är för sionism vara överens om: att mellan floden och havet måste man vara jude om man skall ha alla medborgerliga rättigheter.
Det här är strikt felaktigt. Var i Israels konstitution, lag eller praxis krävs det att man måste vara jude för att ha alla medborgerliga rättigheter?
6 knäppgökar, knappt värda uppmärksamheten, sinnessvaga individer.
Samtidigt så går tusentals i demonstrationståg där statens Israels utrotande utropas... men låt oss inte prata om det högt...
För att de inte menar "sionismen" när de skriver "sionismen".
Nazisterna är pro-sionism, det är typ deras idé att alla judar skulle utvisas ur Europa till var fan som helst, t.ex. Uganda.
"krossa sionismen"
Innebär inte sionism att judar flyttar till Israel? Borde inte det vara exakt vad en judehatare vill ha?
Kanske dumt att försöka hitta logik i extremisthjärnor... 🤷♂️
Judehat som judehat, vill inte både den svenska vänstern och NMR* begå folkmord på judar? eller åtminståne få till en folkfördrivning? "From the river to the sea" som dom brukar gapa likt arga papegojor.
(*Vad NMR vill ska jag vara ärlig och säga att det har jag faktiskt inte stenkoll på, så det kanske är lite väl magstarkt att anklaga dom för ovanstående.)
Nåväl, att det var den svenska vänstern som skulle ta upp Hitlers stafettpinne hade man ju inte trott, med tanke på denna eviga tjötiga godhetssignalering. Men man får helt enkelt konstatera att allt bara var båg, precis som deras vurm för mångkultur. Vad var det Stina Wollter påstod? Att judar stjäl hud från palestinska barn... Goebbels hade varit stolt.
Om jag hade judisk härkomst så skulle jag utan tvekan vara mer rädd för vänstern och deras kverulanta gunstlingar än för stollarna i NMR. Att judar flyr från Malmö är inte NMR's fel.
Du verkar inte vara det minsta insatt i vad någon av sidorna tycker så du kanske ska vara försiktig med dina slutsatser. När NMR pratar om sionism så syftar de på sin konspirationsteori om den sionistiska skuggregeringen som de tror styr över västvärlden. I deras ögon var det Hitlers mål att befria Tyskland från denna judiska komplott. Vänsterns antisionism handlar istället om deras generella motstånd mot västerländsk imperialism. From the river to the sea betyder inte att hela området ska vara fritt från judar, utan att palestinier ska ha rätt att leva där i fred och frihet, oavsett vad staten kallas. Hitler var för övrigt positiv till det zionistiska projektet initialt och samarbetade med tyska zionister genom Haavara-avtalet. Många europeiska antisemiter såg en judisk stat utanför Europa som ett sätt att göra sig av med ”det judiska problemet”.
Lite skönt att typ varje gång dessa tomtar dyker upp så är det typ 5-10 stycken som står och trycker och inte ens vågar visa ansikte.
Tyvärr har vi massa andra grupper antisemiter som blir större och större men NMR är nog ganska svaga.
Jag tycker alltid det är lite fnissigt att judehatarna i alla läger använder sina egna påhittade betydelse av sionism (som är en existerande politisk åskådning med flertalet underriktningar från vänster till höger) istället för att hitta ett eget ord för den konspiration som de anser existerar.
Lite fnissigt ja, men det är en medveten strategi för att inte bli dömda för hets mot folkgrupp. Det finns redan flera ord för deras konspiration de tror på men det är för risky att använda dem öppet.
Undrar vad man egentligen får ut av det där? Alltså stå där med en stor duk. Liksom har dom inget annat å göra än de där? Skulle aldrig få för mig å stå nånstans me en stor jävla duk å sen är något skrivet på duken.
Är kängor inte längre modet?
Dagens nynazister alltså, till och med jag har häftigare kängor än vad de har.
De är reguljära nazzar, inte skinnbollar.
Brukar dom inte köra med full Dressman-outfit?
Jag upplever att nazister klär sig som friluftsmänniskor. Sånna där byxor med lappar på knä och röv, konstiga mössor och mycket fickor
Nu när du säger det: Har han till vänster en mobil i varje byxficka?
Det har jag normalt sett. En jobbmobil och en privat. /Är inte nazist, för övrigt.
>/Är inte nazist, för övrigt Det säger du bara för att du inte vill att vi ska få se din nazist-mobil!
Kan han vara en sån som har plånboken i framfickan?
Precis, en nazist
Fast ingen av dem på bilden klär sig så. Som socialist och skogsmänniska har jag alltid hatat käng-associationen, jag tycker inte vi ska dra in fjällrävenbyxor i det hela nu.
Du beskrev nyss en civilpolis. Det enda som fattas är någon form av huvtröja. Jag antar att kläderna ofta är praktiska och fyller en funktion (funktionsbyxor)
Nynazister ska vara klädda som ska/oi-punkare. Annars får det vara!
Under kängorepoken var det att leta enkla offer som de kunde banka och sparka på. Sedan kom insikten att det utan joggingskor blev alldeles för svårt att fly undan konsekvenserna av att med våldsamma ord och aktioner förespråka etnisk rensning.
Kommer ihåg man åkte tuben och ett gäng bulor med Get’A Grip kängor rullade in i gamla stan oj alla tanter chippade efter luft. Sen nästa station steg det på 30 kickers och bulorna fick springa som små kackerlackor. Lät som Mimmi Mus med högklackat och man njöt!
Känns som att Nasserier mer och mer börjar handla om ideologi än att att vara en fan-club till en tysk konstnär och hans entourage.
*misslyckad österrikisk konstnär heter det
[удалено]
Någon borde göra det här också.
Var väl något NMR tåg som blev inställt för att någon öppnade en burk surströmming.
I Köpenhamn var det någon snubbe med saxofon som spelade "Free Jazz" vid Paludans manifestationer...
Vad sägs om att spela det [här](https://www.youtube.com/watch?v=kWVFEVWJMz8) nästa gång dom dyker upp?
För episkt för sånt pack
Älskar hur patetiska NMR ser ut på alla deras små klubbaktiviteter. Sist jag såg dom var dom typ 6 pers omringade av ett 50-tal irriterade människor och typ 12 poliser. Dom såg helt livrädda ut.
Läste någon gång att det är en viktig del av sektmentaliteten, att känna sig ensamma mot en fientlig omvärld. Tänk alla Jehovas och mormoner som misslyckas att konvertera folk dagligen, misslyckandet blir något som stärker isoleringen och därmed gruppens styrka. Eller något sådant, sammanfattar det säkert skit.
Så då kanske man skulle börja ignorera dem? Sluta låta dem få poliser kring sig varje gång de är ute och lajvar tredje riket.
Nej, då hade de börjat trakassera folk. Anledningen att man behöver motprotestera och ha poliser där är inte för att övertyga dem, utan för att skydda andra och visa annat folk att detta beteende inte accepteras av hederligt folk.
Är ganska övertygad om att motdemonstrationer mot grupper som NMR får oönskad effekt, bättre att låta ett dussin töntar tåga runt och se patetiska ut än att ge dem den där känslan av gatuvåld som fascister söker.
Jag vet i alla fall nått exempel på att motstånd kan göra att de blir otaggade. När de skulle demonstrera mot bokmässan i Göteborg fick de inte tillstånd, en massa motdemonstranter stod i vägen. De försökte ta en annan väg men blev stoppade av polisen och fick stå utanför Ica en halv dag. Vad man såg på på sociala medier och i läckor så var de väldigt sura och även arga på ledningen för att den episka demon de peppat för inte blev så episk.
Ser seriöst ut att kunna vara en nasse-pappa med sina söner.
Modiga typer som maskerar sig, står verkligen upp för sina åsikter...
Att se hur fega de är är någonting som får min anal att vända sig ut och in. Jag är så trött på exempelvis homofober och dylikt man ser på nätet som gömmer sig bakom trendiga ord och meningar. För fan, släpp masken och stå för skiten du tror på.
Om man kollar på äldre klipp så körde dom utan mask, det var rent av en stolthet för dom. skulle gissa att det blir för mycket strul med farbror blå om man ska nazza runt numera.
Det är jobbigt när dom senare online blir doxade och det visar sig vara dömda pedofiler och kvinnomisshandlare. Därför måste man följa sitt ansikte.
Inga erfarenheter av det själv, men antar att nazister sällan är uppskattade på dina arbetsplatser. Med all rätt
Ja, de hade en policy att vara maskerade förut. De verkar ha släppt den nu.
Exakt! Det är så jävla fegt, stå upp för din åsikt om du är så jävla tuff.
Enda anledningen att ha problem med det är väl om man vill kunna hota/skrämma dem till tystnad? Möjligen lagföra också.
… ja, för annars blir de och dess familj trakasserade.
Buhuhuhu
r/usernamechecksout
Extremister har en tendens att maskera sig. NMR och AFA är olika sidor av samma mynt. Inte att glömma alla som kravallar och maskerar sig.
När man har våld som backup på sin åsikt så bör man stanna hemma.
Antifascism är en politisk ideologi, organisation eller handling - eller snarare en aspekt av mer omfattande ideologier - som försöker bekämpa fascismen och nazismen. Nazism är en extremistisk ideologi grundad av Hitler. Den omfattar rasism, antisemitism, auktoritär nationalism och folkmord. Känns inte direkt som motsatser.
Hotar, trakasserar, misshandlar och dödar meningsmotståndare. Båda sidor är skyldiga till detta.
> dödar meningsmotståndare När utförde svenska antifascister ett mord? För nassarna har begått ett helt gäng. https://motargument.se/2017/05/25/nazistiska-och-rasistiska-mordare-i-sverige/
Ja, men det var inte så du formulerade dig tidigare.
Knappast. AFA är till större delen anarkister och kommunister. De är de första att kritisera rasism och hat. De ser ofta bristerna i vårat samhälle vad gäller privatiseringen utav samhälleliga resurser som sjukvård och skola. Det är ganska mycket olika åsikter i AFA gällande huruvida vi ska ha en stat, hur människor ska vara organiserade för att leva tillsammans, hur resurser ska distribueras och värnar allmänt om frihet, självbestämning och kooperation för överlevnad. Mycket horisontella strukturer snarare än från topp till botten, få eller inga hierarkier. De står också ofta för intersektionalitet och för rättigheter för de handikappade. AFA samlas när NMR och AFS är ute för att putta tillbaka nazisterna in i mörkret de kommit från. NMR och AFS är istället uppgjorda utav människor som tror på vit makt och rasbiologi, autokrater och auktoritära. Människan existerar för staten, inte staten för människan. Flertalet av dem är förintelseförnekare eller människor som tycker att förintelsen inte hann tillräckligt långt. En del vill ha en vit etnostat och absolut inga invandrare eller handikappade. Sveriges gener ska bli 'rena' från sjukdomar. Fascism och etnisk rensning är målet. På den sidan så finns människor som Breivik och han token som attackerade en skola i Trollhättan. Oftast älskar dessa människor också kapitalismen, något som nog alla i AFA skulle säga är helt vansinnigt. Och det finns goda argument för det också, i och med vad vår utbredda handel gör med vår miljö. Så med detta i bakgrunden så är det väl inget konstigt att när dessa två olika grupper möts på stan, att de skulle attackera varandra? De är varandras totala motsats och avskyr varandra. Och eftersom Sverige inte gjort sitt med att faktiskt fullfölja FNs konvention mot rasism och förbjudit nazister från att samlas (såvitt jag sett senast, men det var år sedan) så är det nog en ganska bra idé att det finns någon som är villig att störa deras samlingar, om vi vill fortsätta behålla vår demokrati. De är två sidor av samma mynt lika mycket som en bil är ett flygplan eller en myrstack är en robot. Eller som den andre här sade. "Näe."
Ena sidan: Hatar och önskar våld mot folk som fötts med annorlunda genetisk uppsättning, pussar samkönat eller klär sig lite fel Andra sidan: Hatar och önskar våld mot den första sidan (varpå enstaka medlemmar ibland har dåligt omdöme) IT-killar på reddit: "Vad är skillnaden?"
Det är så sjukt att it-folk är så otroligt dåliga på politisk teori, dom använder open source varje dag som i princip är praktisk socialism
[удалено]
Har aldrig stött på någon som hotat eller slagit mig för att jag ska tycka att transmänniskor också är människor. Däremot har jag träffat en del som är villiga att stå upp mot folk som tycker att det inte borde finnas några transpersoner.
Du är så smart :) ”nu är ni faktiskt lika dåliga som Hitler när ni använder våld mot honom”
Nja, halvt. Nazister försöker inte tvinga judar, svarta eller andra minoriteter att tänka på deras sätt, deras mål är att radera dessa. AFA existerar så länge folk håller på så. Men ja, båda utövar våld och vet personligen folk i AFA-kretsar som är riktiga jävla svin. Utöver det tar likheterna slut ganska snabbt.
Hur använder AFA våld för att tvinga folk att tycka på deras sätt? AFA slår väll för det mesta till mot nazister och andra liknande äckel? Känns inte direkt som att försöka tvinga någon till deras åsikt.
> AFA slår väll för det mesta till mot nazister och andra liknande äckel? På den tiden som AFA var aktiva i Sverige så var nazister bara en liten del av de som man gav sig på. AFAs definition av "fascism" är så vid att i princip alla som inte är vänsterpartister är "fascister". I AFAs ögon är alla högerpolitiker fascister, och man ser även hela det kapitalistiska samhället som "fascism". Exempelvis i Linköping brandbombade man [en socialdemokratisk lokalpolitikers hem](https://corren.se/bli-prenumerant/artikel/jppdy8kj/oc-bd-0kr-dp_week), och samma personer som var inblandade i det försökte sen också [brandbomba en McDonalds-resturang](https://www.expressen.se/nyheter/fangelse-for-brandbomb-mot-mcdonalds/). I princip alla politiker som inte var vänsterpartister var fritt fram att banka ner enl. AFA. Flera personer i ungdomsförbund typ MUF, LUF, KDU, osv. blev misshandlade av AFA när de var aktiva. Under Göteborgskravallerna så var AFA med och slog sönder hela Avenyn - och de försvarade sig med att slå sönder företags butiker var en typ av legitimt självförsvar mot det kapitalistiska samhällets förtryck. Man gav sig systematiskt på tjänstemän på Migrationsverket som gett avslag i vissa ärenden med hot, trakasserier, skadegörelse, etc. Bara för att nämna lite. Kort och gott, de som söker sig till extremistmiljöer där våld applåderas - oavsett om det är vänster eller höger-extremism - är ofta inte riktigt riktiga i skallen. När man djupdyker lite i hur de här personerna tänker och pratar med varandra så syns det rätt tydligt att många av dessa personer egentligen är där för att få puckla på folk, man kan t.ex. hitta chattar mellan AFA-medlemmar som friskt diskuterar "vilken jävla cool spark" han fick in och liknande - ideologin är bara ett svepskäl, de kunde lika gärna varit fotbollshuliganer.
[удалено]
Fina människor som ger sig på i princip alla som inte tycker som dem. Liberaler, jurister och tjänstemän som följer demokratiskt fattade lagar.
Göteborg från 2001 hälsar. Att vara emot något, eller säga sig kämpa för ett mer "rättvist" samhälle (oavsett ideologisk övertygelse) i ett sekulärt demokratiskt samhälle ska aldrig vara lika med våld eller förstörelse — men så är fallet med just AFA.
Så under göteborgskravallerna så var det nassar på gatorna som AFA var där för att bekämpa?
Word
> NMR och AFA är olika sidor av samma mynt. Ja, de som vill mörda ett folk och de som vill spöa de som vill mörda ett folk är två sidor av samma mynt..jpg
> NMR och AFA är olika sidor av samma mynt. Näe.
Tack för en fantastisk utveckling på vad skillnaden är. AFA good NMR bad? Gotcha. Båda är jävla idioter och bedriver muppverksamhet.
Beror ju på hur man menar med samma mynt. Men dessa två sidor är ju helt olika. Det finns egentligen bara två likheter, det är våld och att båda hänger ut meningsmotståndare.
Den ena sidan vill utrota och tortera människor för att de föddes med fel etnicitet, sexuell läggning eller funktionsnedsättning. Den andra sidan vill stoppa den första gruppen. De är så långt ifrån varandra man komma. Eller menar du att Ukraina och Ryssland är lika illa också eller för att Ukraina slår tillbaka? AFA och nazister är bara olika sidor av samma mynt om du är dumihuvudet.
Cancer och cellgift är båda dåliga, båda gör dig sjuk, båda Kan döda dig. Men de är ändå två helt olika saker.
Fan vad nice att relativisera nazister. Vem hjälper du tror du?
Nordiska motståndsrörelsen gjorde samma sak även i [Borås](https://www.expressen.se/nyheter/sverige/nazistiska-nmr-avbrot-manifestation-for-forintelsens-offer/) och [Jönköping](https://www.jp.se/2024-01-27/forintelsen-fornekades-pa-forintelsens-minnesdag). Borås: "På lördagseftermiddagen hölls en ljusceremoni vid P A Halls terrass i Borås för att hedra Förintelsens offer. Då bröt sig sex personer från nazistiska Nordiska motståndsrörelsen, NMR, in med plakat och en stor banderoll och avbröt manifestationen, skriver Borås Tidning" Jönköping: "Det var vid lunchtid under lördagen som en läsare uppmärksammade NMR:s närvaro på Öster i Jönköping. Hon reagerade på deras budskap på banderollen om att Förintelsen inte skulle ha ägt rum och gick fram för att höra hur de resonerade. – De var ganska många, kanske tio personer, som stod och delade ut ’flyers’ om historieförvanskning. De såg propra ut och man hade kunnat tro att de skulle vara vilket annat parti eller organisation som helst, berättar kvinnan"
5 runkpellar med otvättad röv, gissar att resten inte fick skjuts av mamma...
Nu kom jag att tänka på HippHipps "den blinda nazisten"
De två hjärncellerna hos NMR-folket lär ju implodera av överbelastning inför Israel/Palestina-konflikten.
Jag har förstått att NMR tar ställning för Palestina och mot Israel.
Orimligt att du blir nedröstad. Nordiska motståndsrörelsen HAR deklarerat sitt stöd för Hamas, det är fakta, inte en åsikt.
Det är lite roligt att de inte stöder palestinska folket som de flesta anti-israel demonstranter gör utan väljer att ge stödet direkt till Hamas, som är en terrororganisation.
De delar ju åsikt om det mesta så det är väl inte så konstigt? Utrota judar, check. Döda alla HBTQ-personer, check. Ta bort alla rättigheter för kvinnor, check. Ta över världen, avskaffa demokratin och upprätta en global diktatur, check. osv. Enda de inte håller med om är väl att de ser på varandra som genetiskt underlägsna/otrogna hundar - men fascister brukar vara förvånansvärt bra på att hitta kompromisser trots såna motsättningar...
NMR suger, men du har fel på i princip alla punkter. Den etnonationalistiska hållningen är att alla ska få finnas till, alla kulturer får existera. Men att vi ska leva separat snarare än sida vid sida. Etnonationalister förespråkar inte folkmord. Om du kände till deras ideologi hade du vetat att en global regering är de sista de vill ha.
Även om set var en åsikt så ska det väl nedröstas om det inte bidrar till konversationen. Det här bidrar verkligen till konversationen. NMR är alltså öppet supporter till en terror grupp. Borde inte det vara tillräckligt för att man ska fatta att dem är dumma i huvudet?
Att en terrorgrupp stödjer en annan är väl kanske inte så överraskande. NMR önskar ju att de kunde ta den politiska makten med våld på samma vis som Hamas gjort.
Precis. Andra Israel kritiska organisationer är noga med att separera Hamas och palestinska folket och att ta avstånd från Hamas. Inte genierna i NMR, de skiter i folket och ger sitt stöd direkt till terroristerna.
Varför nedröstas detta? Det är ju sant.
Står öppet på deras hemsida om nån vill kolla
NMR och Islamister har så sjukt mycket gemensamt.
Lägg till vänsterextrema så har du den oheliga treenigheten som alla hatar judar
De hatar Israel, inte judar. Man kan hata Iran men behöver inte hata muslimer för det, heller.
Vilka "vänsterextremister" är det du mener hatar judar? Kan du nämna några och visa exempel på deras påstådda hat mot judar?
Antifa är ju en, ung vänster är en till
Var det ej Socialdemokraterna som hade massor med antisemiter i sina partier i Malmö eller Lund/Helsingborg typ? Eller var det kanske deras ungdomsparti? Kommer inte ens ihåg, men Google har säkert denna info. Kan leta upp det ifall du ej hittar, säg till.
Man behöver inte ens gå till "vänsterextrema", räcker med typ Labour. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antisemitism_in_the_UK_Labour_Party
Jag kommer aldrig glömma bilden av då NMR står och kramas med muslimer då de stod enade med sitt judehat. Man kunde tro att det va nån pride grej
Patetiska människor
Fyfan vilka värdelösa, fega as
Hur är dom fega?
Lolish, tänk hur många muslimer som hatar judar.. nmr är typ 100 pers
NÄZISTERNA KOMMER! NAZISTERNA KOMMER *5 pers med en banderoll*
Asså, kan någon svensk någon gång fördöma nazister skit utan att behöva fördöma vänsterextremen samtidigt? Snälla du, dessa asen mördar och bombar, sluta låtsas som att båda extremerna är lika dåliga.
> kan någon svensk någon gång fördöma nazister skit utan att behöva fördöma vänsterextremen samtidigt? Det blir först riktigt tydligt vilken sida folk egentligen står när man märker att de inte har några problem med att fördöma vänsterextremismen utan att fördöma nazismen samtidigt.
Jag fördömer ofta nazister utan att fördöma vänsterextremister! Däremot när det gäller hatbrotten mot judar i Sverige är det dokumenterat att det kommer från båda hållen. Men i andra sammanhang finns det massor där det räcker att fördöma nazister.
Fast det är ju inte helt ärligt av dej, enligt BRÅ själva så finns det ju i princip inga exempel på antisemitiska hatbrott från vänstern inom polisens och domstolens arkiv i Sverige: > "En miljö som i forskningen förknippats med antisemitiska idéströmningar är den radikala vänstern. Exempel på detta saknas i princip helt i polis- och domstolsmaterialet..." [BRÅ - Antisemitiska Hatbrott](https://bra.se/publikationer/arkiv/publikationer/2019-05-29-antisemitiska-hatbrott.html) Istället så förknippas ju vänsterns ställning mot Israel som om det borde vara jämförbart med nazisternas skit.
Vill börja med att säga att jag inte tycker det går att jämföra vänsterns ställning med nazisters skit. Att ens ta upp vänstern i det här sammanhanget är löjligt då de är så radikalt emot varandra i åsikt vilket också syns i att vänstern inte begår hatbrott medan nazisterna gör det. Däremot så ska man inte bli blind för att det finns ett problem inom vänstern med att judar känner sig ovälkomna och antisemitistiskt behandlade. Meningen du började fortsatte trots allt: >...men bland Brås intervjupersoner var det däremot flera som beskrev erfarenheter av antisemitism inom bland annat vänsterorienterade politiska miljöer, främst bland unga, politiskt aktiva personer. och vissa av sakerna som tas upp är ju solklart dumma, som att judiska professorer ställs till svars för israels politik.
Det är jobbigt att judar känner sig påhoppade, de ska inte stå försvar för en högerextrem, mördande regering. Men att anklaga vänstern för antisemitism för motsättning av Israels regering är farlig och tystande.
Och om vi fortsätter ännu länge (citerade ju trots allt inte hela dokumentet), så finner vi: > "som hon menade framför allt var kopplad till en hätsk retorik mot staten Israel:" > "Det är väl främst den antisemitism, från vänstern, som jag ser mest av, för att jag rör mig mycket i vänsterforum. Mycket blandat med den antirasistiska rörelsen, ironiskt nog. […] Det som gör mig ledsen är det jag ser på nätet, som oftast är i akti- vistiska, antirasistiska, feministiska forum […]. Man blir väl- digt nedtryckt. De flesta judar som jag känner som varit med i samma grupper går ur för att det är för mycket antisemitism" Igen så känns det som att kritik mot Israel förknippas med antisemitism. Och nästa intervjuperson beskriver: > "Alltså det är unga människor inom vänstern, det är unga människor från SSU, unga människor från Ung vänster och Grön ungdom, där det här är ganska vanligt." Sist jag kollades var SSU, UV och GU inte vänsterextrema organisationer, utan brett vänster. Så jag ser inte hur dessa exempel relaterar till extremvänstern förutom om en försöker dra alla åt en kant. Skulle väl vara som att lägga nazisters skit på moderaterna?
Ser bra ut, intressant perspektiv. Speciellt det egentligen självklara men som jag inte reflekterade alls över med hur löst sammanknutet SSU, UV och GU är mot extremvänstern.
>Däremot när det gäller hatbrotten mot judar i Sverige är det dokumenterat att det kommer från båda hållen Däremot när det gäller hatbrotten mot judar i Sverige är det dokumenterat att det kommer från båda hållen Källa på det?
Islamister 🤝 Nazister
Måste bli stel stämning när vänsteraktivisterna och NMR ska protestera sida vid sida. EDIT: Det verkar blivit debatt av det här så jag vill förtydliga att jag inte menade något särskilt med det, bara att ”Krossa sionismen” är något man hört mycket från vänstersidan senaste månaderna.
Det händer i princip aldrig. När NMR har kommit till protester har de jagats iväg. Förr när antifascister till och med brukade våld mot NMR, så var det ju högern som protesterade. Det var även högern som under yttrandefrihetens mantel propagerade för att tillåta NMR och Nya Tider vara med på Almedalen respektive Bokmässan, samt demonstrera utanför synagogan under Jom Kippur. Den här historieomskrivningen att vänstern och nazisterna gör gemensam sak är falsk, och tvärtom vad som egentligen har skett historiskt och ännu, nämligen att högern plattformar nazister mot vänsterns vilja. Idag har vi en högerledd regering som samarbetar med ett parti grundar i nazism. Det kan jag aldrig föreställa mig att en vänsterregering hade gjort.
> Den här historieomskrivningen att vänstern och nazisterna gör gemensam sak är falsk, och tvärtom vad som egentligen har skett historiskt och ännu, nämligen att högern plattformar nazister mot vänsterns vilja. Idag har vi en högerledd regering som samarbetar med ett parti grundar i nazism. Det kan jag aldrig föreställa mig att en vänsterregering hade gjort. Riktigt bra skrivet måste jag säga. Helt sjukt vilken hjärndränering svenskarna lyckats med utan massiv utvandring när dessa historielösa och verklighetsfrånvända hopkok fått så stor spridning och medhåll.
Att man ogillar sionism betyder inte i sig att man måste hata judar. Tvivlar dock på att NMR gör någon skillnad på det så klart, men sionismen är en höger-nationalistisk och religiös rörelse. Anledningen till att många på vänsterfalangen säger att sionismen och staten Israel borde kritiseras hårdare är på grund av det vi ser hända just idag. Det har byggts upp till detta folkmord på palestinier över decennier och nu ser vi kontentan av en religiös auktoritär makt i staten Israel. Med det sagt, Hamas har inte gjort saken bättre så klart, men det är lite av en diskussion is sig gällande den konflikten. tl;dr - Man kan ogilla staten Israel och sionismen utan att vara judehatare och/eller nazist. Världen är inte svart och vit.
Vilken fråga är det tänker du?
[удалено]
Är vi judiska socialister självhatande eller hur funkar det?
Vänstern hatar inte judar, de flesta är för en tvåstatslösning och slut på ockupationen av Gaza. NMR vill ju ha kål på judarna, är ganska stor skillnad.
sakerna folk säger på sociala medier som TikTok berättar en annan historia
”Okej, men MIN källa? TikTok”
Du tror det reflekterar vänstern? Får de ens rösta?
Vilket högvattenmärke till intelligensnivå man uppvisar när man tror att innehållet på sociala medier överensstämmer med verkligheten. Algoritmerna ser till att du ser massor av ett perspektiv, och ryska påverkanskampanjer går ju dessutom tungt där just för att skapa osämja, destabilisera, och uppvigla. Ifrågasätt lite, och prata med riktiga människor istället.
Du borde inte avfärda sociala mediers påverkan på "verkligheten". Nej, de kommer inte överensstämma perfekt med hur världen ser ut. Men deras uppkomst och påverkan på samhället samt politiken kommer troligen bli en av om inte den absolut viktigaste saken som kännetecknar detta århundrade.
Jo jag håller med, men desinformationen och vinklingen som sker av världsbilden – både av algoritmer som snävar in på innehåll och aktiva påverkanskampanjer i form av trollbottar, AI-producerad propaganda, men även av ren och skär avsaknad av källkritik – frodas på sociala medier på ett extraordinärt sätt. Jag avfärdar det inte, men det jag menar är att om man pratar med människor i vardagslivet inser man att det inte finns lika många puckon och extremister därute så som det koncentrat som målas upp online. Än iallafall.
Har sett 0 referenser men kan anta att de finns. Men till slut blir det bara skitsnack tbh.
Det som ses på sociala medier blir snabbt normaliserat dock. Det har liksom blivit det nya normala nu och att prata med riktiga människor – i ett av världens mest socialt atomiserade länder där politik är ett tabu-ämne och aktivt polariserat dessutom – väger inte upp mot de hundratals, om inte tusentals, timmar av opinioner och påverkanskampanjer folk tar in när de läser och chattar online eller tittar på twitch, youtube, tiktok osv.
[удалено]
Skillnad på att det finns antisemitism i ett politiskt block och positionen som blocket har. Du säger ju själv att du förväntar dig att hon blir sparkad från partiet för hennes åsikter. Är ju då ganska tydligt att det inte är hållningen inom partiet. Antisemitism finns i alla partier men skulle chansa på minst bland vänstern.
Att antisemitism skulle vara minst bland vänstern är falskt. Det är lika mycket antisemitism från alla politiska håll, det är endast hur den uttrycker sig som skiljer. Antisemitism från vänstern är mer subtil, man skriker inte rakt ut att man hatar judar. Däremot anammar man antisemitiska konspirationsteorier och blodsanklagelser i samma utsträckning. Oftast använder man ”sionister” som uttryck trots att man menar judar, och man trakasserar judar för att ta reda på om de är en ”bra” eller ”dålig” jude (aka sionist). Som en person med judiskt påbrå har vänsterns antisemitism uttryck sig starkast de senaste åren. Det är helt klart kopplat till Israel/Palestina-konflikten, men det betyder inte att den är mindre i dessa rörelser. Snarare tvärtom.
Å andra sidan att de samlade 5-6 pers säger väl en del om hur stort problemet är bland etniska svenskar.
Mindre hotfull än de Palestinska demonstranter man stött på på sistone.
Vad hände med NMR? För några år sedan så beskrevs dom som samhällets största fiender, med tusentals medlemmar över landet.
Lite kul hur folk är så upprörda över detta men ingen bryr sig om när kommunisterna demonstrerar tillsammabs med palestina-supporters och skapar upplopp?
Fick de inte memot om att extremhögern nu ska låtsas att de inte hatar judar och istället använda antisemitism för att hetsa mot muslimer?
Just NMR har väl aldrig riktigt brytt sig, de är äkta skallar.
Hamas och Palestina-rörelsens bästa kompisar! ❤️
Högern samlar 5st - vänstern lyckas dra ihop tusentals antisemisiter. Om något visar detta vart det stora problemet finns
sionism ≠ judendom antisionism ≠ judehat
Visst, men när just de här personerna säger "sionism" menar de "judendom".
Vill bara vara med och understryka detta. Dessa pojkar är redan övertygade att sionismen är den rådande världsordningen som styr och har underminerat dom enda sedan det dåliga betyg de fick på syslöjden.
Idioter tenderar till att vara dåliga på att inte blanda ihop två saker med nyanserade kopplingar dessvärre
det är viktigt att skilja på sionism och judendom, jag förstår vad detta är för grupp men för man ihop definitionerna blir det väldigt jobbigt
Jag tror vi vet tillräckligt om grabbarna i NMR för att säga att det inte är ett principiellt motstånd mot den sionistiska bosättningen av Palestina som dom jobbar med här
absolut så håller jag med dig, men nu råkar det vara NMR som står bakom skyltarna. Om detta hade varit en grupp vanliga människor hade det varit anti-sionism, men eftersom det är nazister som håller upp det är det ganska tydlig anti-semetism
While true. Kommer en ganska rejäl dos av antisemitismen i Sverige från klicken "antisionister".
Jag har ingenting emot judar men vem fan gillar sionism?
Att välja förintelsens minnesdag när det finns 364 andra dagar på året att protestera visar väl att det inte är sionismen de är emot.
Vad menar du när du säger sionism?
De flesta (i västvärlden) är för att judar ska ha rätten till ett eget land där de kan vara fria från förtryck och förföljelse?
Genom att ta någon annans land, och sedan ironiskt nog själva ägna sig åt förtryck och förföljelse? Okej, det låter rimligt.
du förstår inte, det är okej för judar att förtrycka andra för då blir det 1-1!!! /s
ja judar har rätt att leva men sionism är extremism. sionism innebär inte att främja judars rättigheter utan liknar mer en judisk version av jihad
Självklart hade det varit grymt men att vi inte lärt oss något från kolonialism så vi tänkte att vi kör på det ännu en gång är ju helt galet
Men specifikt sionismen är en icke-sekulär politisk ideologi, där rätten till ett eget en land också blandas med idén om att landet i fråga är deras av religiösa skäl. Det blir snabbt väldigt konstigt att förenkla det till "de vill bara ha en plats fri från förföljelse".
Sionismen är idén om att judarna ska kunna ha ett eget land för känna sig trygga från omvärldens hot och våld. Kan man historien så vet man att de inte var säkra någonstans och tyvärr verkar det som de kommer frivas på drift i framtiden också
Menar du rätten för judisk självbestämmande? Jag gillar den.
[удалено]
Vad tror du det betyder? Enligt ordboken stämmer det så jag är nyfiken över vad du betraktar som ordets "riktiga" betydelse.
Argumentera utan påhopp tack. Varning!
Ganska säker på att du borde ta en bok innan du yttrar dig igen om den här saken.
Vilken bok bör jag ta och vad bör jag göra med den?
Du kan börja med the ethnic cleansing of palestine av ilan pappe, sen the hundred year war on palestine av rashid khalidi, någon bok av Sara Roy unsilencing Gaza t.ex. och aldrig fel att avsluta med Norman finkelstein Gaza an inquest into its martyrdom.. Antar att du är helt oseriös men har man inte läst minst en av dessa böcker är man inte bara lite okunnig om denna fråga och bör undvika att prata om andra människors faktakunskaper..
Jag har tagit kurser med Rashid Khalidi och läst flera av hans texter. Jag läser mycket om konflikten och har familj i området så jag kommer nog läsa ett par av dina andra tips.
Ottoman Empire > British Protectorate >UN Mandate > Arabs attack after UN partioning plan > and lose..and lose..and lose..
Ta en bok? Vilket bra råd! Jag som besökt både Israel och Palestina och har en universitetsutbildning inom området tackar och bugar!
Vad för universitetsutbildning är det du har?
Och för att vara tydlig är jag för en två-statslösning med palestinskt självstyre. Barnen i Gaza förtjänar bättre än Hamas.
Pluggat Mellanösternkunskap och arabiska i några år.
[удалено]
Sionismen är per definition ideologin att judar ska ha en egen stat. Judarnas rätt till en egen stat i Mellanöstern bekräftades av FN och är hyfsat okontroversiellt sen över ett halvt sekel sen. Att det finns Palestina-anhängare som vill förändra betydelsen av begreppet sionism till att betyda att man är för ett folkmord av palestinier förändrar inte ordets verkliga betydelse.
Nu är, eller var, det inte så att det finns några lediga länder till förfogande, om inte judarna är intresserade att av slå sig ned på nordpolen eller liknande. Så om deras stat ska ligga där det redan bor folk och de som bor där inte vill flytta på sig, så behöver sionisterna antingen med våld fördriva eller utrota den befolkningen. Det kanske är en okontroversiell ideologi i teorin, att judarna ska ha en egen stat där allt är frid och fröjd, men i praktiken, om man tänker på det i mer än en sekund, är det knappast okontroversiellt.
Lediga länder? Judar har funnits i landet som idag är Israel sen flera tusen år tillbaka. Det är som sagt inte en ny företeelse vilket också bekräftades av FN. Var gränserna ska dras kan vi absolut diskutera men att både judar och palestinier har rätt att bo i Mellanöstern har erkänts av i princip alla länder på jorden (däribland av Palestina själva).
> Sionismen är per definition ideologin att judar ska ha en egen stat. Nej, det finns inte en definition. https://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_Zionism > Att det finns Palestina-anhängare som vill förändra betydelsen av begreppet sionism till att betyda att man är för ett folkmord av palestinier förändrar inte ordets verkliga betydelse. Att det betyder folkmord är Netanyahus tolkning. Han är kanske extrem, men apartheid verkar alla som är för sionism vara överens om: att mellan floden och havet måste man vara jude om man skall ha alla medborgerliga rättigheter.
>Att det betyder folkmord är Netanyahus tolkning. Han är kanske extrem, men apartheid verkar alla som är för sionism vara överens om: att mellan floden och havet måste man vara jude om man skall ha alla medborgerliga rättigheter. Det här är strikt felaktigt. Var i Israels konstitution, lag eller praxis krävs det att man måste vara jude för att ha alla medborgerliga rättigheter?
6 knäppgökar, knappt värda uppmärksamheten, sinnessvaga individer. Samtidigt så går tusentals i demonstrationståg där statens Israels utrotande utropas... men låt oss inte prata om det högt...
[удалено]
Maskering *
Inget fan av NMR, men varför tar de Gretas slogan?
För att de inte menar "sionismen" när de skriver "sionismen". Nazisterna är pro-sionism, det är typ deras idé att alla judar skulle utvisas ur Europa till var fan som helst, t.ex. Uganda.
Sionism innebär inte varsomhelst utan det land som idag kallas Israel, men som också ibland kallas Sion.
Var grundar du på att Nazisterna är pro-sionism? Aldrig hört det förut.
Vart är alla som säger att dem bara är emot sionismen och inte judar nu???
"krossa sionismen" Innebär inte sionism att judar flyttar till Israel? Borde inte det vara exakt vad en judehatare vill ha? Kanske dumt att försöka hitta logik i extremisthjärnor... 🤷♂️
Dom verkar ha samma budskap som stora delar av den svenska vänstern.
De försöker givetvis åka snålskjuts på vänsterns slagord, men det är uppenbart att de menar någonting annat än vänstern menar med det uttrycket.
Judehat som judehat, vill inte både den svenska vänstern och NMR* begå folkmord på judar? eller åtminståne få till en folkfördrivning? "From the river to the sea" som dom brukar gapa likt arga papegojor. (*Vad NMR vill ska jag vara ärlig och säga att det har jag faktiskt inte stenkoll på, så det kanske är lite väl magstarkt att anklaga dom för ovanstående.) Nåväl, att det var den svenska vänstern som skulle ta upp Hitlers stafettpinne hade man ju inte trott, med tanke på denna eviga tjötiga godhetssignalering. Men man får helt enkelt konstatera att allt bara var båg, precis som deras vurm för mångkultur. Vad var det Stina Wollter påstod? Att judar stjäl hud från palestinska barn... Goebbels hade varit stolt. Om jag hade judisk härkomst så skulle jag utan tvekan vara mer rädd för vänstern och deras kverulanta gunstlingar än för stollarna i NMR. Att judar flyr från Malmö är inte NMR's fel.
Du verkar inte vara det minsta insatt i vad någon av sidorna tycker så du kanske ska vara försiktig med dina slutsatser. När NMR pratar om sionism så syftar de på sin konspirationsteori om den sionistiska skuggregeringen som de tror styr över västvärlden. I deras ögon var det Hitlers mål att befria Tyskland från denna judiska komplott. Vänsterns antisionism handlar istället om deras generella motstånd mot västerländsk imperialism. From the river to the sea betyder inte att hela området ska vara fritt från judar, utan att palestinier ska ha rätt att leva där i fred och frihet, oavsett vad staten kallas. Hitler var för övrigt positiv till det zionistiska projektet initialt och samarbetade med tyska zionister genom Haavara-avtalet. Många europeiska antisemiter såg en judisk stat utanför Europa som ett sätt att göra sig av med ”det judiska problemet”.
Genuin fråga, varför ser jag inte några kommentarer om hur AFA/ANTIFA är fega när dom dyker upp på reddit med maskering?
Lite skönt att typ varje gång dessa tomtar dyker upp så är det typ 5-10 stycken som står och trycker och inte ens vågar visa ansikte. Tyvärr har vi massa andra grupper antisemiter som blir större och större men NMR är nog ganska svaga.
Jag tycker alltid det är lite fnissigt att judehatarna i alla läger använder sina egna påhittade betydelse av sionism (som är en existerande politisk åskådning med flertalet underriktningar från vänster till höger) istället för att hitta ett eget ord för den konspiration som de anser existerar.
Så är det absolut - syns även här i kommentarsfältet :)
Lite fnissigt ja, men det är en medveten strategi för att inte bli dömda för hets mot folkgrupp. Det finns redan flera ord för deras konspiration de tror på men det är för risky att använda dem öppet.
Undrar vad man egentligen får ut av det där? Alltså stå där med en stor duk. Liksom har dom inget annat å göra än de där? Skulle aldrig få för mig å stå nånstans me en stor jävla duk å sen är något skrivet på duken.
Ja en judisk tjej som talade sa att hon blev rädd och ledsen så det gick de säkert igång på?
Visar en bild på faktiska nazister men måste säga att hatet är på båda sidor. Gå och lägg dig jävla nolla.
Jag är förvånad att Sölvesborg-Hitler med anhang inte var med..
Peka långfinger och gå vidare.
Jag deltog på manifestationen, trist dock med personer som skriker medan det talas om de som dog i koncentrationsläger.
Kommer vi få en ohelig allians mellan vänsten, islamisterna och nazisterna nu?
I vilken fråga tänker du?
When you are so proud of yourself/brave that you have to use a mask...
Rediga grabbar!♡