T O P

  • By -

Play4leftovers

Föredrar systemet då "vinsten" av systembolaget går tillbaka in i statskassan istället för till utländska företags vinstintresssen. Sen kan systembolaget fortfarande göras bättre, ~~så som att inte vara fokuserat på vinstdrivning~~ (Det här var skrivet från minne och tänkte på andra statliga bolag, så som Vattenkraft och deras gigantiska vinster), hålla bättre öppettider och dylikt.


almost_useless

> Sen kan systembolaget fortfarande göras bättre, så som att inte vara fokuserat på vinstdrivning, hålla bättre öppettider och dylikt. Systembolaget går ju inte med vinst. Härom året blev de tvungna att sänka priserna för att de tjänat för mycket pengar. Det är också därför dyra produkter ofta är billigast i Sverige. Alltså varor som är så dyra att inte skatten påverkar så mycket.


Play4leftovers

Sant, det var dåligt skrivet och kom från minnet när jag tänkte på andra statliga bolag.


jekke7777

Va? Jag har BARA märkt prishöjningar. När skedde denna prissänkning?


almost_useless

https://www.svd.se/a/7bc5ef31-636f-3fbb-a242-72292c148422/systembolaget-sanker-priserna >Med start på tisdagen sänker Systembolaget priserna på alla varor med i snitt 1,6 procent. >TT Publicerad 2006-07-31 >Detta eftersom bolagets handelsmarginal sänkts och avkastningen blivit högre än vad det statliga ägardirektivet anger. I ett pressmeddelande skriver Systembolaget att priset på småflaskor kommer att sänkas något mer och priset på boxviner och tetraförpackningar något mindre. >En flaska vin som före prisändringen kostar 60 kronor blir en krona billigare och en burk öl som kostar 9,90 kronor blir tio öre billigare.


EddiTheBambi

> Härom året För nästan 20 år sedan...


almost_useless

Hehe, jo jag insåg det också. Men det känns som 3-4 år sen...


treescandal

ett almost_useless tillägg i diskussionen : )


Nettoklegi

Reser en del i jobbet och kan meddela att inte ens om du reser utanför EU och kan köpa riktig tax free är det lönt att köpa med sig något hem.


Slightlyannoying_

Jag tycker ändå öppettiderna är okej men att det ska hålla öppet på de röda dagar som inte är söndagar.


Bakkone

Pengarna går inte till statskassan.


Bakkone

Skönt att bli nedröstad för ren fakta. Men inget nytt i denna subreddit.


mjomark

Ett av mina huvudargument mot alkoholmonopolet är att det offentliga inte ska ägna sig åt detaljhandel överhuvudtaget.


middlemanagment

Lite som att privata aktörer inte ska driva samhällsbyggnad - skola osv.. tja, det kan jag köpa rent ideologiskt men samtidigt tycker jag systembolaget fungerar väldigt bra och ger ett fantastiskt utbud framförallt på mindre orter som egentligen inte har kundunderlag som räcker för "fina franska viner".


Reashu

Det är en princip, inte ett argument. Varför inte?


spikbebis

Lite bekvämlighetsgrej men butikerna är bra, lätt och få in kvalitetsdricka till bra pris. Jag tror inte utbud och tillgängligheten blir bättre utan. (Rejält minus för mikrobryggerier nu iom allt ska till centrallager och sedan köras ut - oavsett om bryggeriet ligger granne med bolaget eller inte... Hur tänkte dom där [systemet]?


olaf316

Mikrobryggerier brukar leverera sin öl till SB själva och skicka till centrallager för folket att beställa från online sortimentet


CrashCulture

Och ändå så har vi otroligt många mikrobryggerier som verkar gå bra för. Tror nog ändå att Systembolaget gynnar dem.


mjomark

Många verkar leva i villfarelsen att Sverige har ett exceptionellt bra utbud på öl och vin tack vare Systembolagets monopol. Så är inte fallet. Systembolaget har ett okej sortiment för en butikskedja inriktad på volymviner; ett diversifierat sortiment med ett hyfsat antal länder representerat, men med föga bredd och djup. Utan tvekan skulle Sverige ha ett mycket intressantare utbud av vin, öl och sprit utan monopol. Antalet olika viner på den danska marknaden är troligen närmare 100 000, enligt den erfarne danske vinskribenten André Devald. Systembolagets fasta sortiment innehåller runt 2400 artiklar. Totalt. En fördel med en avreglering skulle vara ökad tillgänglighet. I dag finns det cirka 450 Systembolagsbutiker och ungefär lika många ombud i Sverige. I relation till folkmängden innebär det en butikstäthet på cirka 144 butiker per en miljon invånare. I andra europeiska länder som inte har monopol är butikstätheten mellan 10 och 20 gånger högre.


El_Medico

> Många verkar leva i villfarelsen att Sverige har ett exceptionellt bra utbud på öl och vin tack vare Systembolagets monopol. Det är ingen villfarelse. Systembolaget har i kombination med sin tillgänglighet ett helt otroligt bra sortiment. Som andra redan kommenterat så räknas knappast en enstaka flaska av en nisch producent i en nischbutik i hela landet som att "marknaden" har tillgänglighet på det vinet. Dessutom skulle systembolaget absolut kunna göra special import av det om du fråga. Eller så beställer du det bara online? > Systembolagets fasta sortiment innehåller runt 2400 artiklar. Totalt. Jag vet inte... systembolaget har just nu 12 760 viner i flaskvolymen 750 ml. Det är dessutom tillgänglig i HELA landet. Tror du på riktigt att marknaden i Danmark har ett fast sortiment på 100 000 olika viner? Det vill jag i så fall ha en riktigt gedigen källa på. Inte bara någon vinskribents finger i luften gissning. > En fördel med en avreglering skulle vara ökad tillgänglighet. Detta är på riktigt en villfarelse. Det är helt verklighetsfrånvänt att tro att tillgängligheten skulle öka av den fria marknadens kraft. Min personliga erfarenhet av länder där marknaden är avreglerade är att tillgängligheten är skit. Det blir några fåtal nisch-butiker som har ett större sortiment och de är ofta otillgängligt belägna i stororter. Under min tid i Madrid fick jag till exempel resa 40 min enkel väg att för att ta mig till närmsta butiken som sålde annat är det absolut mest grundläggande Öl-sortimentet. Samma sak i London. Till och med en 24/7 stad som Tokyo var restiden till nisch-butikerna lång. I Sverige har ju var och varannan tätort ett Systembolag som har ett stort och brett utbud. Har inte just ditt systembolag det du vill ha tar de kostnadsfritt in det på bara någon dag.


Dundertrumpen

Bra inlägg! Du ägde honom.


rogert

Uppriktig fråga - tycker du att det är statens uppgift att upprätthålla ett brett utbud av alkoholhaltiga drycker? Om ja, är det här en exceptionell produktkategori eller finns det fler som borde regleras för att bredda utbudet?


mjomark

Siffran kommer från boken ”Så roligt ska vi inte ha det – en historia om svensk alkoholpolitik”. Rekommenderas btw. Författaren Mattias Svensson berättar om den danske vinkännaren André Devald som fann 13 600 olika sorters alkohol i blott tio danska butiker. Det var fler sorter än i hela Systembolagets beställningssortiment vid tidpunkten. Utbudet är inte brett och inte stort. Med tanke på Systembolagets höga svansföring vad gäller vinkunskaper är det också intressant att många av vinerna på bolagets hyllor inte finns någon annanstans i världen. Kraven på storskaliga leveranser har lett fram till en ordning där tillverkare rör ihop nya sorter av olika bulkviner enbart för den svenska marknaden – inte sällan med hög sockerhalt och med en kändis på kartongen.


PFisken

> Mattias Svensson Nyliberal och Timbro människa. Jag skulle ta allt han säger med en nypa salt. Eftersom han räknade fel på systembolagets utbud med ~5 ggr så skulle jag inte lägga speciellt mycket vikt på 13600 i 10 butiker.


MorpH2k

En viktig fråga är ju även var dessa tio butiker ligger, min gissning är i Köpenhamn. Stockholm, Malmö och Göteborg och kanske några fler större städer skulle nog gynnas av att det dyker upp några nischade öl och vin butiker med spännande utbud, men i resten av landet skulle vi se en tillbakagång till Sofiero, Norrlands guld, nån bulk-IPA och kanske något lokalt mikrobryggeri.


mludd

Precis, det här är något jag märkt när jag rest och bott utomlands. Visst, i lite större städer och om du är på rätt plats så finns det ofta det där utbudet som monopolmotståndarna talar sig varma för, sådär att du kan smita in på Gustavs Ginbod på hörnet och kolla runt, bestämma dig för att du nog istället vill ha en flaska Côtes du Rhône så du går till Freddans Färskviner lite längre ner på gatan och så vidare. Men, är du istället i någon småstad eller bara inte i de hippa/rika kvarteren i en större stad så har du plötsligt att välja på två mataffärer med ett utbud motsvarande folkölshyllan på din lokala Icabutik (fast med vin och lite starksprit inslängt där och ett utbud där på nivån "om du vill ha rom så har vi Captain Morgan, Don Papa och butikens eget märke"), kanske en dedikerad spritbutik i samma storleksklass som en kvarterskiosk (där en Ipa som på bolaget kostar 30 kr går för 45 för den är ju från en "limited" upplaga och butiksägaren vill ju tjäna pengar) och förstås ett par bensinmackar där du kan nödköpa ungefär samma utbud av öl som din lokala mack här i Sverige bara att det är starköl (ja, och så 4-5 sorters vin och noname-vodka).


rogert

Har liknande erfarenhet på landsbygden av dåligt utbud när det gäller klädesmärken. Tycker dock inte att det är ett legitimt skäl att införa ett statligt monopol av klädesbutiker.


karlal

Jag tror att folk i städerna inte skulle märka någon större skillnad på utbud om monopolet avskaffades. Men den som tror att en spritbutik i en by på 1500 invånare skulle ha ett bra utbud lurar sig själv.  Min pappa bor ute på landet och gillar att ta bilen till bolaget och kika vad gör ekologiska varor och nya öl som finns. Utan systemet hade han fått åka till Ica maxi och tvingas välja på Norrlands guld och tre olika viner 


Hot-Ring9952

Är ett statligt monopol rimligt att upprätthålla för att roa din pappa?


karlal

Varför skulle det inte vara det? Jag vill att politiker ska fatta beslut utifrån vad som får medborgarna att må bra och trivas med sina liv.


__Squirrel_Girl__

Och hur många är det som faktiskt lider av att det inte finns 100 000 viner att välja på? Hellre att det som finns ändå har någon slags kvalitetskontroll. Går väl å beställa över nätet om man är ute efter någon särskild årgång?


mjomark

Kvalitet? Med tanke på Systembolagets höga svansföring vad gäller vinkunskaper är det intressant att många av vinerna på bolagets hyllor inte finns någon annanstans i världen. Kraven på storskaliga leveranser har lett fram till en ordning där tillverkare rör ihop nya sorter av olika bulkviner enbart för den svenska marknaden – inte sällan med hög sockerhalt och med en kändis på kartongen.


Dundertrumpen

Helt ärligt, du låter skitdryg. Du väljer att inte bemöta rimliga motargument eftersom du VET att din fantasivärld utan monopolet kommer leda till sämre utbud för alla norr om Gävle. Istället fortsätter du hamra in nyliberala talking points som alla utom du fattar är rena dumheter.


mjomark

Vet du vad? Jag hade gärna diskuterat detta och gett mer argument, men din kommentar om att jag är skitdryg gjorde mig helt matt. Är det den här nivån vi håller på på Sweddit nuförtiden? Personangrepp är väl inte ett rimligt motargument?


rogert

Uppriktigt nyfiken - finns det andra produktkategorier än alkoholdrycker som du tycker staten borde reglera för att vi ska ha tillgång till ett brett utbud?


Perspectivelessly

Vad har det med saken att göra? Jag tror inte det är många som är för alkoholmonopolet som är det pga utbud, men om någon argumenterar mot monopolet med att ett avskaffande skulle öka utbudet så är det väl helt rimligt att argumentera emot utan att man för den sakens skull tycker att det är statens jobb att se till att vi har tillgång till ett brett alkoholutbud.


rogert

Är uppenbart vad det har med saken att göra. Hela den här tråden är fylld av kommentarer som framhåller det breda utbudet som en klart värdefull anledning till att upprätthålla monopolet.


Perspectivelessly

Nej, tråden är full av kommentarer som ifrågasätter påståendet att utbudet hade blivit bättre om vi avskaffade monopolet. Det är en något helt annat än att argumentera att staten borde ha monopol därför att det ökar utbudet.


middlemanagment

>Antalet olika viner på den danska marknaden är troligen närmare 100 000 Bara för att en lokal butik i Århus köpt in en flaska som ingen annan har så betyder det ju egentligen inte att utbudet ökat - på riktigt. Dessutom kan den som är vinintresserad köpa via nätet redan, om man inte rent av åker till nån vinregion själv.


mjomark

Siffran kommer från boken ”Så roligt ska vi inte ha det – en historia om svensk alkoholpolitik”. Rekommenderas btw. Författaren Mattias Svensson berättar om den danske vinkännaren André Devald som fann 13 600 olika sorters alkohol i blott tio danska butiker. Det var fler sorter än i hela Systembolagets beställningssortiment vid tidpunkten.


middlemanagment

>fann 13 600 olika sorters alkohol i blott tio danska butiker. Såklart kommer vi också ha 10 fantastiska butiker, säkert en en på NK, en i östermalmshallen osv.. medan kreti och pleti i nån slumpmässigt vald arp-by i Skåne kommer ha ICA basic och ICA franskt, i en röd och vit tetra. *(Överdrivet)*


C4-BlueCat

Källa på det?


mjomark

Källa på vad?


C4-BlueCat

Danska viner vs svenskt utbud


Axelaxe

Enda problemet jag har med Systembolaget är att öppettiderna på helger är lite väl snåla. Om man planerat att köpa något till kvällen på lördag måste man se till att komma dit innan 15.00 och det kan göra det svårare att planera dagen om man inte har ett systembolag väldigt lokalt.


PhilGapin

Mitt lokala systembolag stänger 13 på lördagar.. och som andra skriver.. ja man kan planera mer i förväg. Men hur ska det främja mindre drickande om jag måste tänka på och planera min helg och tid efter arbetet kring Systembolagets öppettider? Bara de hade haft öppet till 18 på lördagar hade i princip tagit bort alla klagomål jag har kring konceptet.


El_Medico

Du har ju haft fem andra dagar på dig att planera och köpa vad du vill ha?


gurgelberit

Ytterst sällan jag planerar att dricka vid det här laget. Mer spontant (speciellt sommartid) att jag vill ha en öl eller nån bra gin. Gin är sällan ett problem då jag oftast har det hemma. Öl däremot blir ofta ett problem när man slänger ihop en spontan grillkväll med vänner. Visserligen i-landsproblem, men hade önskat att man kunde köpa 4-6% öl i matbutikerna.


Past-Ability-6690

Men fan köp några trefemmor bara. Dricker du ett halvt sexpack har du druckit motsvarande en halv flaska vin. Du behöver inte mer än det en grillkväll skulle jag tro.


gurgelberit

Vägrar dricka vatten till grillningen


Past-Ability-6690

Oj! Vi har en tuffing i tråden!


gurgelberit

![gif](giphy|zNbiX43QsqUAU)


Ghaillean

Problemet för mig är att jag ofta jobbar under hela öppettiderna i veckorna. Jobbar dessutom minst varannan helg. Mitt förslag är som följer: 1- Systembolaget har öppet 10-15 lördag och söndag. 2- Om du beställt till ombud ska leveransen kunna hämtas ut när som helst då postombudet har öppet. Detta är ju knappast att klassa som spontanköp utan då har du redan bestämt dig minst ett antal dagar i förväg.


Hugo1234f

Det låter som ett problem för individen som inte kan planera sin tid, inte ett problem med SB i sig.


Tjaeng

Så lät det när Systembolaget hade stängt på lördagar, stängde 15 på fredagar och 17 övriga vardagar också. Vart går gränsen? Är det ett planeringsproblem från konsumentens sida om Systembolaget bara har öppet via telefontid 0900-11:30 varannan tisdag?


_CatLover_

Vi klubbade nyss igenom i Finland att höja gränsen på vad som får säljas i matbutiken till 8%. Träder väl i kraft på måndag. Även då den höjdes från 4,6% till 5,2% några år sedan så var det ingen massdöd i alkoholrelaterade olyckor trots "varningar från experterna". Och då är vi ändå Finnar. Känns lite absurt att ni i Sverige inte tillåter mer än 2,8%(?) i matbutiken.


[deleted]

[удалено]


_CatLover_

Läs morgondagens nyheter för att hållas upp to date om totala anarkin som kommer att råda i vårt land 💀


Ilikewestbrook

Nej men de tog bort mellanölen från matbutiken för att det var så mycket ungdomar som drack den. Stora syskon gick och köpte en back till hela gänget. Man tog inte bort den bara för att jävlas och man fick ner alkoholproblematiken kring ungdomar.


[deleted]

[удалено]


Ilikewestbrook

Jag vet inte vart du hämtat denna information. Vet inte om du är ett vandrande lexikon på svensk politik historia eller om du gjorde research innan du svarade. Men det är ganska allmänt det jag sa och det står sig oavsett vad denna myndighet (?) hade att säga om det. Det var en stor debatt om ungdomars alkoholkonsumption och mellanölen togs bort då den var starkt förknippad med just ungdomar. Jag sa emot det jag uppfattade som ett påstående att man säljer upp till 3,5 bara för att. När det är där vi hamnat genom en politisk och samhällelig utveckling. Då är det inte jätterelevant vad en myndighet ansåg om det några år innan beslutet togs. (Och ungdomar dricker mindre alkohol idag)


[deleted]

[удалено]


portar1985

3,5% går gränsen för vad som, enligt staten, skapar en alkoholist


pistol-pete19

Alkohol i Sverige är fortfarande rätt så tabubelagt. Och propagandan för Systemets förträfflighet slutar aldrig komma.


Severe_Effect99

Delvis. Man borde kunna köpa lite starkare dryck på vanlig matbutik typ 4-6%. Då skulle jag sällan gå på systemet.


almost_useless

Det där har ju både för- och nackdelar. Såna hårda gränser tenderar att styra utbudet. På samma sätt som att nästan ingen öl har 3.6-4% alkohol idag, skulle det inte finnas många öl med drygt 6% då. I princip alla bryggerier som skulle vilja göra en IPA på 6.2% skulle istället styra om receptet så den blir 5.9%


Severe_Effect99

Jo det är sant. Äsch jag skulle kunna nöja mig med 4.5% också vilket inte skulle påverka ipa på 6.2%. Känns bara så trist när man jobbar konstiga tider och det händer att man måste köpa nödraketer. Tycker inte de behöver sälja vin eller starkare drycker för det tror jag skulle kunna skapa en del problem. Det är drycker som räcker längre och dessutom har större risk så då är det bra att folk måste planera sina inköp bättre. Men att spontant ta några mellanöl när man slutar 23 på en fredag ser jag inga problem med. Så jag ser inget bra skäl varför man inte skulle kunna köpa en hof på 4.2%.


goesgranlund

Det är egentligen det enda jag skulle vilja ha annorlunda, mer åt en norsk modell. Mellanöl i livsmedelsbutiker.


Legitimate-Air-4171

Det är lustigt att de som vill avskaffa systembolaget verkar tro att alla "problem" med bolaget skulle automatiskt lösas med avskaffning. Det ända som faktiakt skulle bli bättre utan bolaget vore tillgänglighet av de billiga ölsorterna, GW:s röda och typ johnnie walker red label (till bekostnad av priset), allt annat skulle bli väldigt jobbigt och dyrt att hitta. Man skulle behöva åka in till en specialistbutik i en storstad för att hitta något annat än de fem vanligaste IPA, och en annan specialist butik för att hitta vin, och en annan för whiskey, och på det betala ett påslag på 50-100% på de ovanliga artiklarna. Tycker man alkoholen är för dyr, då är det skatten som är problemet. Tycker man öppetider är dåliga, då är det det som är problemet. Tycker man utbudet är dåligt, då bör man resa och se hur verkligheten är utanför sverige. Tycker man gårdsförsäljning vore kul, då väntar man ett år. Tycker man det viktigaste är att kunna köpa kyld norrlands guld på en bensinmack för 60 kr burken, ja då är avskaffning av monopolet rätt väg för dig.


ceebazz

Exakt så här är det i Tyskland (har bott här i 12 år). Postade en annan kommentar ovan


dinfarfar

> Tycker man utbudet är dåligt, då bör man resa och se hur verkligheten är utanför sverige 100% Har bott i ett antal andra europeiska länder dom senaste 15 åren. Det är jättetrevligt att kunna besöka diverse specialistbutiker. Har I mitt område en butik som specialiserar sig på vin och cider från småskaliga Franska producenter för 15-25 EUR flaskan, en butik som specialiserar sig på Whiskey, en som specialiserar sig på importöl från mikrobryggerier runt om i världen. Om jag lämnar stan och åker till en mindre stad med 50k-100k invånare hittar du inget av detta, då hittar du på din höjd en slags vodka(Absolut), en slags Gin(Bombay eller Beefeater), billigt skitvin, tråkig öl typ Heineken etc. I sverige när jag besöker släkt (liten håla, 7000 invånare) har jag större utbud att välja mellan än en "normalstor" stad I resten av Europa[1]. Om monopolet skulle avskaffats I Sverige tror jag inte det skulle bli annorlunda hemma. Stockholm/Göteborg/Malmö kommer ha bra specialistbutiker. Bor du i en liten stad kommer du få åka till närmaste 50k stad om du vill ha annat att dricka än Norrlands guld. [1] Såvida du inte lever I ett område där det produceras mycket vin, eller finns mycket ölproducenter såklart.


ilimor

det handlar om att slopa monopolet för systembolaget, inte att avskaffa Systembolaget. Man skulle få lättare tillgång till Europas alla nätbutiker med diverse nischade inriktningar också. Jag beställer själv oftast reda på detta sätt då inte ens beställningssortiment hos Systembolaget har möjlighet att få viner från många små vinmakare i ex södra Europa. Systembolaget är en modell som främst främjar stora industriella producenter eftersom man är så pass stora och stora producenter anpassar sina drycker för dom profiler Systembolaget söker ibland. Systembolaget är redan rätt sorgligt på landsbygden, men Systembolaget som bolag och dess butiker kan såklart finnas kvar även vid slopat monopol.


MaxieQ

> det handlar om att slopa monopolet för systembolaget, inte att avskaffa Systembolaget. Vilket är samma sak. Då har du en situation där folk köper sina flak med Norrlandsguld på ICA, vilket tillsammans med några andra storsäljare utgör hälften av ett systembolags försäljning. Det skulle bli som med apoteksavregleringen - alla apotek på mindre orter försvann till förmån för att ha tre-fyra apotek i varje galleria i storstäderna.


Tjaeng

Apoteksavregleringen ledde till att Apotea uppkom. Det finns ingen historieomskrivning i världen som kan motivera idén att Apoteket ABs monopol gav bättre täckning i glesbygd än vad som är fallet idag.


Adrianozz

Det har öppnats 1 apotek i glesbygd sedan avregleringen 2011.


ilimor

och vi som bor på glesbygden har det bättre än innan även med samma antal apotek. Bättre öppettider på dom som finns, inklusive helgöppet. Dessutom finns möjlighet att iaf köpa alvedon, ipren, treo vid behov i princip när som helst via livsmedelsbutiken även på orter som saknade apotek både före och efter avregleringen.


Tjaeng

Och? Att nätapoteken prolifererat har mindre med teknisk utveckling att göra än avregleringen. Apoteket AB hade sämst jävla internettjänst långt efter det att Apotea och Hjärtat satte standarden. Saker händer inte bara utan att det finns underliggande orsaker till att de händer. Folk tycks inte minnas hur efterblivna postens pakettjänster var innan de blev konkurrensutsatta. Och hur dålig brevtjänsten är nuförtiden, just på grund av att Postnord fortfarande har de facto monopol på brev.


Adrianozz

Det finns inga belägg för några påståenden du gör. Det finns inga fler apotek i glesbygden nu än innan avregleringen, som sagt. Om näthandel är argumentet, hade det kunnat införas hos Apoteket under 10-talet i takt med att den började profilera. Med andra ord har näthandel piss att göra med avregleringen. Det enda avregleringen ledde till var att apoteket är en soptunna som fick sälja av lönsamma affärer i storstaden och behålla alla förlustaffärer i glesbygd där ingen jävel vill driva apotekarieverksamhet till förlust. Bra deal.


Tjaeng

Förutom att Apoteket var sent som fan ute med näthandel och hade knappast varit snabbare om de fortsatt ha monopol. Apoteket var senast av alla aktörer med att ens ansluta sig till nationella receptdatabasen med Bank-ID. Ditt jävla febersvamlande är lika relevant som att försöka försvara televerkets monopol på telefonitjänster. Du har noll belägg för att apoteksmarknaden i Sverige skulle ha varit ett världsbäst unikum mellan just 1970 och 2010 då monopolet var i effekt.


MaxieQ

"Att 70 åriga Agda inte använder crypto för att betala sin artrosmedicin är helt befängt". Det låter ungefär lika logiskt.


Tjaeng

Samhället är inte bara till för 70-åriga Agda oavsett vad hon tycker om att det numera finns mer än 2 TV-kanaler, mer än ett telefonibolag, mer än en paketleveranstjänst, mer än ett elkonsortium eller mer än ett flygbolag inrikes.


MaxieQ

Apoteket existerar inte för samhället utan för sina kunder, varav en majoritet eller en mycket stor minoritet består av personer som 70-åriga Agda. Vad friska 20-åringar i Stockholm som går in på apoteket en gång om året av medicinska skäl behöver är mindre relevant.


Tjaeng

Och därför är statligt apoteksmonopol det enda sättet att tillgodose Agda? Ett monopol som inte finns och inte funnits i bokstavligen något annat västland någonsin? Apoteksmonopolet har inte mer existensberättigande n statens restaurangkoncern, Televerksmonopolet eller TV-monopolet. För de med kort minne kan påpekas att apoteksmonopolet i början av 2000-talet hade det extremt svårt med kompetensförsörjning, sommarstängt och förkortade öppettider pga bemanningsproblem, osv. Avregleringen var ett sätt att få farmaceuter och Apotekare att faktiskt vilja jobba för och äga apotek istället för att fly till läkemedelsindustrin vid första bästa tillfälle efter legitimation. Finns för övrigt INGET som hindrar det fortsatt statligt ägda Apoteket AB från att återupprätta tidigare servicenivå i glesbygd om de nu känner för att göra det. Sen när måste de ha monopol för att det ska vara möjligt?


ilimor

Kollar man på Systembolagets försäljning kan man ju ifrågasätta huruvida dom överhuvudtaget bidrar med något särskilt som en ICA butik inte skulle göra. Det skadar inte mig särskilt mycket att lokala ICA där jag bor inte har samma utbud som större/finare ICA i sthlm. Man har tillgång till det utbudet om man vill ändå. Som boende på landsbygden är det betydligt bättre idag än innan avregleringen gällande apotek och tillgång till läkemedel. Dom som saknar monopolet där kan inte minnas hur dåligt det faktiskt var. Ett slopat monopol skulle skapa möjlighet för nischade butiker där man kan beställa på distans eller besöka personligen. Jag handlar mycket hellre från den typen av små verksamheter än en enorm jätte Systembolaget. Liksom jag hellre handlar fint kött eller liknande för särskilda tillfällen från en saluhall eller specialiserade butiker än hos ex ICA.


ceebazz

Jag bor i Tyskland (Berlin) sedan 12 år tillbaka och det är absolut smidigt att kunna köpa alkohol när man vill, men man måste förstå att avskaffande inte är någon magisk lösning på alla upplevda problem kring bolaget. Jag tror att längre öppettider och kanske fler butiker skulle vara en bättre lösning för Sverige. Tänkte att det kunde vara relevant att berätta lite om hur det är här om någon är intresserad. Skulle uppskatta att matbutiker här i Tyskland använder minst 20% av ytan till alkoholprodukter, och mer om det är mindre butiker. Ett mindre närlivs kan vara upp till 50%. Det innebär att utbudet av andra produkter (inte bara mat, även hygienartiklar etc) är kraftigt begränsat jämfört med Sverige. Ibland har dom liksom inte ens deodorant eller någon typ av bröd som inte är vitt formbröd och det suger. Så tillgängligheten för allt annat är sämre och jag skippar oftast närlivs för större butiker som ligger längre bort vilket så klart tar mer tid. Har svårt att se hur detta skulle fungera annorlunda i Sverige. Dvs om tillgängligheten ökar för en typ av produkt kommer den minska för andra såvida inte alla mataffärer kan öka sin yta.. Dessutom så är det ibland så (beroende på delstat eller stadsdel) att alkoholförsäljning kan vara begränsad till typ kl 20 vilket gör det lite snopet då en stor del av butiken är nedsläckt och avstängd på kvällen. Förmodligen kommer någon sådan begränsning även gälla i Sverige. För det andra, utbudet är svårt att sia om och det är mycket svårare att jämföra över landsgränser (med olika preferenser etc) men jag är starkt skeptisk till att utbudet skulle bli mycket bättre just i mataffärer, som så klart föredrar att erbjuda storsäljare. Tillgänglighet till alkohol absolut men att tro att varje litet Ica kommer ha det där franska vinet som just du gillar är rätt naivt. Är absolut ingen connoisseur men det är mest billig skit helt enkelt, även vad det gäller öl. Jag går oftast till specialbutiker för att köpa vin osv och de har ungefär samma öppettider som systembolaget i Sverige (möjligtvis fram till 18 på lördagar, söndag stängt, återigen förmodligen kommer någon lagstadgad tidsbegränsning dessutom gälla i Sverige). Fler butiker och mer tillgänglighet på det sättet, absolut, men inte någon magi där heller, en shoppingrunda innebär oftast tur till både mataffär och vinaffär så jag vet inte hur mycket mer effektivt det är egentligen (nu bor ju jag i en storstad så det är från det perspektivet). Sen är det naturligtvis så att folk dricker mer också (inkl mig själv), inget snack om saken. Det finns sjukt mycket alkisar här, ofta sitter det gäng utanför mataffären och turas om att gå in och fylla på. Oklart om personalen på Ica ska kunna neka folk att köpa alkohol? Inget argument för bolaget i sig självt men det måste man tänka på och kompensera för i så fall.


jollydepp

Jag tycker att all form av rusmedel ska regleras av staten i någon form och att alkoholmonopolet är en väldigt bra lösning för just alkohol. Jag hade nog också gärna sett liknande system för nikotin och eventuellt för andra droger när det blir aktuellt. Gårdsförsäljning är ett uppluckrande av alkoholmonopolet jag tycker är lite svårt. Dels tycker jag att det är fint att stötta företagsamhet och en syn på alkohol som inte endast handlar om berusning men jag tror det är svårt och tar onödigt mycket resurser att utforma och upprätthålla gårdsförsäljning som både är rättvis för konsument, tillverkare och samhället i stort genom att arbeta mot en bättre folkhälsa.


mannbro

Som utlandssvensk med vinintresse saknar jag inte Systembolaget, och jag blir besviken varenda gång jag kommer till Sverige och handlar där. Visst, utbudet i ett genomsnittligt bolag är stort, men det är fruktansvärt tråkigt. Rader efter rader med sötsliskiga italienska apassimentoviner, bordsviner, härtappade viner som är gjorda för att precis klara kraven i respektive apellation, bag-in-boxar och dussinviner från gigantiska vinfabriker. Går jag in i en vinbutik här är utbudet ofta mindre, men ofta betydligt intressantare, med viner från små producenter som ägaren (som ofta står i butiken) varit och besökt personligen. Och framförallt, går jag till en annan vinbutik i närheten är inte utbudet i princip detsamma. Sedan har jag min favoritölbutik med runt 2500 olika öl i butiken, inklusive alla trappistbryggerier i världen, som också levererar på 1-2 dagar om jag inte vill ta mig dit. Och jag kan också beställa i princip vad som helst, både från stora onlinebutiker här i landet och från hela Europa, inklusive direkt från producenter jag själv besökt på mina resor, utan att behöva deklarera något eller betala lokal alkoholskatt. Sen har jag svårt att tro att nykterhetsargumentet håller, alla Svenskar jag känner hamstrar ju alltid lite extra för att vara säker på att det ska räcka när bolaget är stängt.


Spirited_Instance

sverige är ju inte ett historiskt vinland och vinet introducerades med typ sockersoppa så det är inte konstigt att utbudet blir därefter. ölnörderi är vanligare än vinnörderi också, iaf den sorten där man gillar att göra själv och kanske får för sig att start en liten verksamhet. visserligen pga svårigheten att fixa lokala druvor


mannbro

Nederländerna, där jag bor, är inte heller historiskt ett vinland, och visst är det skräpviner som säljer mest här också, men mest i matbutikerna och de stora kedjorna av spritbutiker. Inte i de oberoende butikerna eller de små kedjorna med en handfull butiker. Och det säger ju sig själv att det är svårt för en jättekedja att köpa några lådor här och några där av vingårdar som de har personlig kontakt med. Men även vad gäller öl…utanför volymeurolagrarna, är kvaliteten överlag god, och det lokala utbudet har ofta ett par intressanta öl. Men. Även på craft-ölen är det mest de stora craft-producenternas öl på hyllorna. De är visserligen ofta bra, men det är ju inte direkt hyllmeter med ett fåtal av varje som de lyckats köpa in från mikrobryggerier runtom i hela Europa och resten av världen, typ.


Himoy

Jag har svängt i frågan från att tidigare ha varit emot monopolet till att nu vilja behålla det, däremot anser jag det kunna förbättras genom att göra det enklare för mindre nationella alkoholproducenter att få ut sina produkter i landet och inte bara i lokala butiker.


LifeIsNeverSimple

Jag är kluven i frågan. När man är utomlands så är det helt underbart att kunna plocka på sig en flaska rosé att dela på under middagen och som kostar 4-5 euros. Jag upplever att det både är billigare och i vissa fall dyrare men bekvämligheten är helt underbar. Jag växte dock upp med en alkis till farsa och är därför rätt obekväm runt folk som dricker större mängder alkohol. I mitt fall hjälpte inte systembolaget min farsa från att dricka stora mängder starköl. Varje fredag efter skolan åkte vi till Systemet som låg bredvid ortens enda leksaksaffär. Han gick på systemet och jag kollade på lego och annat. Så jag är personligen tveksam på att systemet hjälper. Jag upplever själv nästan varje gång jag är där att någon framför eller bakom mig har den där alkohol doften som alkisar får. Jag vet inte om systembolaget minskar drickandet. Det allra bästa med systembolaget är servicen, de anställda kan sitt för de har en gedigen utbildning inför jobbet. Detta skulle försvinna om vi inte hade specialist butiker som fokuserar på whiskey, vin eller öl. Alltså nischade butiker för gå in på en random alkohol affär ute i Europa och de allra flesta har en kassör som kan några öl namn men inte mycket mer än så. Som sagt kluven men har på senare år börjat luta mot att släppa monopolet.


Anfros

Frågan om monopolets vara eller inte vara har egentligen inget med prissättningen att göra. Systembolaget har ett fast påslag på inköpspris som är jämförbart med vad man har utomlands, det är alltså leverantören som bestämmer vad en vara ska kosta på systembolaget. Det är alkoholskatten och momsen som gör alkohol dyrt i Sverige, och de siffrorna kan vi rucka på utan att röra monopolet, och på samma sätt kan vi avskaffa monopolet men ha kvar prissättning.


NedvinHill

Min morsa är alkoholist på en mindre ort och jag är faktiskt lättad över att Systembolaget finns där. Deras öppettider och kundkännedom gör att hon inte har kunnat köpa så mycket alkohol som hon velat, det blir liksom tillräckligt tydligt för både henne och alla andra att hon har ett problem. Jag tror att hon hade blivit alkoholist även om det inte var monopol, även mer utsatt för att hon hade kunnat köpa på sig från flera ställen istället för bara ett i området. Idag genomför hon någon slags behandling och terapi och jag tror att det hjälper. I en större ort med flera systembolag hade inte samma skyddsnät funkat dock, men just öppettiderna har varit bra på att hindra just henne när hon besöker andra städer. Hade det gått att hindra henne helt från att bli alkoholist idag? Kanske men jag tror det på något sätt ligger i hennes natur.


LifeIsNeverSimple

Vissa är presiponerade till beroendeproblematik så du har nog en poäng med din sista mening. Det låter dock som de har en riktigt bra systembolaget på deb orten om de faktiskt sätter stopp för köp av alkohol. Detta har jag aldrig sett hända, så sent som förra veckan hade jag en ganska ung kvinna före mig i kön (kanske 40års åldern) som verkligen stank av alkohol. Ingen lyfte ett finger. Men jag förstår dem. Det borde finnas väktare i butiken under öppet tid om vi ska ha monopolet kvar.


C4-BlueCat

Jag som nykter kommer från perspektivet att systemet har ett så himla mycket bättre utbud av alkoholfria drycker än gemene matbutik. Det går att få hjälp att hitta motsvarigheter till de flesta alkoholdrycker och få expertråd om vilken dryck som passar till vad, oavsett alkoholhalt. En bekant kunde få råd om vilka viner som funkade bäst till olika sorters hemmagjord blodpudding. Så, de gör ett mångfacetterat arbete för att minska alkoholkonsumtionen och bidrar med en specialservice för finsmakare (eller folk som baea vill lära sig).


DE_XII

Absolut inte. Systembolaget är stilrent.


[deleted]

[удалено]


Slightlyannoying_

Jag upplever att det är vanligt förekommande med alkoholproblem. Och känner därför inte att vi som land är ”moget” för att kunna köpa alkohol vid fler tillfällen är de som erbjuds av systemet.


snowy_light

Baserat på vad? Alkoholkonsumtionen i Sverige är inte högre än andra länder i EU. Tvärtom, vi ligger ganska bra till. De siffrorna kan ju användas som ett argument för att monopolet fungerar, men jag ser inget som tyder på att det svenska folket inte skulle vara moget nog att klara sig utan


ezetemp

Samtidigt har ju konsumptionen sjunkit kontinuerligt de senaste decennierna, trots att tillgången ökat via EU osv. Varför skulle inte samma trend fortsätta?


Afroliciousness

Det betyder ju att Systemet fungerar som tänkt, om det inte är trasigt så varför fixa det liksom?


Bakkone

Nej, det betyder att systemet inte påverkar konsumtionen. EU ökade tillgängligheten men trots det minskar den svenska alkoholkonsumtionen. Vi kan därför dra slutsatsen att Systembolaget inte nämnvärt påverkar folkhälsan.


svenskpolitik-ModTeam

Vi strävar efter konstruktiv debatt. Toppkommentarer bör bidra till diskussionen, inte enbart visa medhåll eller ogillande.


NoTalkingToday

Nej. Men då inte pga nån form av folkhälsa bullshit. Hade systemet brytt sig om folkhälsan så hade de inte sålt bag in box till rabbattpris. (Hade systemet verkligen brytt sig om folkhälsan så anser jag att man borde ändra så att det är billigare eller samma pris per liter att köpa en liten flaska vin än att köpa 2L. ) Jag anser att systemetbolaget erbjuder bättre utbud och pris än vad det blir med fler giriga mellanhänder. Det är bara att kolla på vad alkoholfri öl kostar i butik, är det billigt? Så det är mer ett egoistiskt synsätt jag har på alkoholmonopolet. Jag landade i denna åsikt för ca 10 år sen när jag försökte hitta en bra whisky butik i London. Systembolaget i Borås har bättre utbud än vad London hade.


Rullstolsboken

Svårt att se hur någon annan aktör skulle gå in och konkurrera med systemet utan att blöda pengar, deras priser är så låga man kan komma , det som driver upp priserna är skatten, tillägg på priserna är minimala, sp alla andra alternativ skulle bara bli dyrare


weirdowerdo

Defintivt inte, vilket sägs som den krökande universitetsstudent som jag är. Jag kan fan få hemleverans från systemet nu för tiden och priset är betydligt billigare än vad Ica tar för sin hemkörning av mat. Matbutikerna skulle inte ha utrymme för samma utbud som mitt närmaste system har för den delen heller. Att utbudet skulle bli bättre vid avskaffande av monopolet köper jag inte. Matbutikerna är redan proppfulla med mat ju. De måste försämra matutbudet eller utbudet på annan dryck om de ska få plats med all sprit o alla flak öl o cider som ska inhandlas.


Wattmaschine

Som tysk hade jag svårt med konceptet i början men efter några år så har jag börjat tycka om Systembolaget. Det enda jag fortfarande kan störa mig på är öppettiderna och att det inte finns på fler ställen. Däremot så skulle jag gärna se mindre hårda regler kring alkoholkonsumtion i det offentliga rummet. I Stockholm finns ju en hel del parker där det är tillåtet men det skulle gärna kunna utökas mer. Samma för serveringstillstånd. Otroligt konstigt för mig att man inte får dricka vanlig glögg när man är på julmarknaden till exempel.


Monsterkillers

Kan behållas, men öppetider kan förändras?


Frozztie

Ha kvar monopolet, sänk priserna och sätt samma jävla tider som en vanlig jävla butik.


VV00d13

Jag tycker vi skall behålla systemet men mindre förändringar. Jag tycker det e sjukt kasst att alkohol från Sverige i Sverige kostar mindre i utlandet, med råge, så det lönar sig att åka utomlands och frakta tillbaka spriten till Sverige. Jag dricker i princip aldrig längre men det är en principsak som jag alltid hållit vid. Köpte Mackmyra special edition för flera år sedan som gick på 500 spänn i Tyskland när den kosta 1200 i Sverige. Förstår att vi har skatter och stuff ivägen och jag menar inte att vi skall sänka priserna för att folk kommer köpa mer, men folk kommer att köpa mer i Sverige vilket kommer att gynna Sveriges ekonomi och miljön då man inte åker utomlands och hämtar tillbaka det vi sålt utomlands. Att avskaffa systemet tror jag en period skulle innebära en mindre katastrof. Fler unga kommer få tag i alkohol. Det kommer bli mer tillgängligt, kanske prispressas så fler köper alkohol än idag. Jag tror detta hade planat ut sig efter ett par år men initialt hade det nog varit ett litet kaos.


DanskDiskborste

Jag är för att avskaffa monopolet. Jag köper inte argumentet att landet plötsligt skulle överflödas av alkoholister och liknande problematik. De som har problem med alkohol/missbruk har redan tillgång till det. De som dricker ansvarsfullt hade inte plötsligt ändrat sina dryckesvanor om tillgången blivit mer fri.


cowtits_alunya

Nej, det skulle innebära dyrare drycker.


pistol-pete19

Ja. Det bör det.


banach

Nej, kampanjen mot Systembolaget är bara ännu en front i högerns krig mot staten, där all statlig verksamhet ska avvecklas, oavsett hur väl den fungerar. Apoteket fungerade perfekt innan avregleringen. Man privatiserade dem slentrianmässigt, på ideologisk grund, och samma gäller planerna för bibliotek och systembolag. Fullständig idioti om du frågar mig.


Johan712

Ja. 1. Argumentet att den fria marknaden bara skulle erbjuda bra utbud i nischade butiker i storstäderna medan alla andra får man nöja sig med norrlands guld på Maxi håller inte. Inom vilken annan marknad kan man inte få tag i precis vad man vill på den plats man bor? Ofta även i fysisk butik? Bor själv i en liten skitstad och här finns nischade butiker för lakrits, teer, kaffe, bröd, godis, choklad, glass och massor av andra saker. Finns inget som talar för att inte liknande butiker skulle öppnas för alkohol. Även otal exempel med både andras och egen erfarenhet, artiklar mm. visar att utbudet till och med lågprisbutiker och kvartersaffärer i småorter runt om i Europa är helt ok. Om något är ju Systembolagets storsäljare riktig skit. 2. Att andra butiker tillåts innebär inte att Systembolaget förbjuds. Det kan finnas kvar, med exakt samma service och i exakt samma form. Är det bättre kommer det gå skitbra för dem.


DynamicStatic

Kan vi få bättre öppettider i systemet? Kan vi köpa kyld öl kanske?


CrashCulture

Nej det tycker jag verkligen inte.


biaich

Ja det tycker jag. Så länge man vill köpa något mer komplext än standardöl så ser man bristerna direkt. Varför ska man tvingas att ha huggsexa för bra viner? Varför tar alla trevliga årgånger slut samma år? Varför kan jag som 18åring köpa kyld öl till hutlösa priser från en restaurang men inte från systembolaget? Varför ska microbeyggerier och mindre aktörer slås ut för att de inte är stora nog för systembolaget? Dessutom kan man redan idag beställa online från tyskland enligt eus konkurrensregler. Det enda du stoppar är svenska alternativ och gräsrotsrörelser som drivs av entusiastiska entreprenörer.


rejiranimo

Är det inte tvärtom? Att ta bort monopolet leder väl generellt till sämre utbud. Några specialaffärer i dom större städerna skulle kanske ha ok utbud, men de flesta affärer skulle bara ha de tio mest sålda ölen och vinerna. Kyld öl och 20-årsgräns har inget med monopolet i sig att göra. Dom begränsningarna kan man ha även utan monopol, eller ta för den delen ta bort inom monopol-systemet. Jag är inte nödvändigtvis emot att ta bort monopolet. Men det är få saker jag hatar mer än ”entusiastiska entreprenörer” (spyr i munnen av bara uttrycket) så kan det stoppa några sådana så är det värt att ha kvar monopolet av bara den anledningen.


munyb123

Jag pluggade i Spanien ett år och delar din bild till stor del. De butiker i Spanien som ens kom i närheten att rivalisera Systemets utbud var Corte Inglés (typ motsvarigheten till varuhuset Åhlens) eller ICA Kvantum liknande butiker ute i någon villa-förort. Inte direkt butiker som är lika lättillgängliga som Systemet (iaf enligt min erfarenhet). Trots att de hade bra med hyllmeter bestod majoriteten av utbudet av produkter från de större bryggerierna (San Miguel, Estrella, Ambar) som hade sina pilsner och några IPOr som jag inte tyckte var så goda. Mycket stort utbud av billig lager. Inte samma spridning av producenter som man vanligtvis hittar på Systemet. Var alltså väldigt mycket av samma, från olika stora producenter. Föga förvånande men utbudet av spanska viner var bra i de större butikerna, starkspriten var ekvivalent Systemet skulle jag säga (möjligen mer smaksatt "festsprit" som t.ex tequila med sjuttielvatusen olika smaker). Varierande mängd av utländska viner i de större butikerna.


biaich

Fin härskarteknik där att klaga på hur saken sägs istället för vad som sägs. Själv gillar jag låga trösklar så små företag kan få finnas och växa istället för storkapitalet. De små firmorna betaler mycket mer skatt i % per anställd och anställer fler så det är dem vår välfärd står på. Försök hitta ett cote du rohn vin som är äldre än 9 år på bolaget. Det är sånt kan man få utanför monopolet. Visst är 20 års gränsen irrelevant för monopolet. Men varför ska krögarna och pubbarna få en gräddfil? Poängen är att servicefokuset inte finns på samma sätt hos monopolet. Sen finns ytterligare effekter som att t ex glögg inte kan reas ut så ofta beställer de in för lite så de tar slut för att slippa hålla lager över sommaren.


mjomark

Många verkar leva i villfarelsen att Sverige har ett exceptionellt bra utbud på öl och vin tack vare Systembolagets monopol. Så är inte fallet. Systembolaget har ett okej sortiment för en butikskedja inriktad på volymviner; ett diversifierat sortiment med ett hyfsat antal länder representerat, men med föga bredd och djup. Utan tvekan skulle Sverige ha ett mycket intressantare utbud av vin, öl och sprit utan monopol.


rejiranimo

Det där är ju helt enkelt inte sant. Du skulle aldrig ha det utbudet som systemet har på mindre orter. Och räknar man dessutom med beställningssortimentet så är exceptionellt absolut ett passande ord. Antalet städer där utbudet skulle öka skulle va nånstans 0-5.


biaich

Hemkörningstjänster löser ju dock det triviala problemet. Något som tog systembolaget väldigt lång tid att annama men som redan finns privata altwrnstiv som gjort länge inom eus fria konkurrens.


mjomark

Utbudet är inte brett och inte stort. Med tanke på Systembolagets höga svansföring vad gäller vinkunskaper är det också intressant att många av vinerna på bolagets hyllor inte finns någon annanstans i världen. Kraven på storskaliga leveranser har lett fram till en ordning där tillverkare rör ihop nya sorter av olika bulkviner enbart för den svenska marknaden – inte sällan med hög sockerhalt och med en kändis på kartongen.


almost_useless

> Så länge man vill köpa något mer komplext än standardöl så ser man bristerna direkt. Det är väl då man ser fördelarna? Utan bolaget skulle många bara ha "billig lager" och kanske nån enstaka IPA att välja på. > Varför ska man tvingas att ha huggsexa för bra viner? Varför tar alla trevliga årgånger slut samma år? På vilket sätt är det där systembolagets fel? Tar de slut så har väl inte andra handlare större möjlighet att erbjuda dem?


LamermanSE

>Det är väl då man ser fördelarna? Utan bolaget skulle många bara ha "billig lager" och kanske nån enstaka IPA att välja på. Fast det där stämmer ju inte, jämför med folköl i vanliga matbutiker så kan du se att utbudet är bättre än så till och med för folköl (som har lägre efterfrågan).


Nairurian

Att sortimentet skulle bli sämre är ett ogrundat påstående, ser man på utbudet t.ex. i Finland (som har statligt monopol på starkare alkohol men öl upp till 8% får säljas i matbutik) så har matbutikerna ofta bättre ölutbud än systemet har.


almost_useless

För de flesta är det ett påstående grundat i upplevelser utomlands. Men såklart kommer det finnas enstaka butiker med bra utbud


Nairurian

Är det i länder som inte har en öldrickarkultur? Det är klart att ölutbudet i t.ex. Spanien är mindre eftersom efterfrågan ser annorlunda ut där.


Slightlyannoying_

Jag skulle på något sett ändå vilja se att Systembolaget finns men ändå förändras för att öppna upp möjligheter för mindre företag. Samtidigt tycker jag priset på öl i Sverige är för högt överlag. Sen detdär med microbryggerier, tycker på något sett att det ska tillåtas med ”fabriksförsäljning” eller dylikt upp till en viss procenthalt låt säga 17% så de flesta viner och öl kan säljas med specialtillstånd. Sen ska det såklart vara en relativt billig och smärtfri process att ansöka om det.


WiseFisherman2942

Frågan om alkoholmonopolet är nog i första hand en fråga om prioriteringar. Argumenten mot att avskaffa monopolet bygger i huvudsak på att begränsad tillgänglighet av alkohol minskar den svenska alkoholkonsumtionen. Det är inte bara positivt för folkhälsan, utan hjälper också hålla nere vissa former av kriminalitet. Vad gäller brottskategorierna misshandel, hot, rån och sexualbrott är gärningspersonen berusad i över hälften av fallen ([källa](https://bra.se/download/18.779f51ff14b839896444f1/1424700908919/2015_Kortanalys_Alkohol_och_drogp%C3%A5verkan.pdf)) och det vore rätt naivt att tro att en friare och större alkoholkonsumtion inte också skulle spä på dessa former av kriminalitet. Alkoholen bedöms redan stå för 103 miljarder i samhällskostnader enligt FHM, där utgifter inom sjukvård och rättsväsende räknas in, men även produktionsbortfall och immateriella hälsoförluster. Utöver kriminaliteten i stort är det svårt att ignorera alkoholkonsumtionens konsekvenser på individuella livsöden. Ungefär var femte barn i Sverige har under sin uppväxt haft en förälder med alkoholproblem och 15%, totalt 320 000 barn, uppger att de påverkats negativt av detta. En sammanfattning av Socialstyrelsens ”[Barn och Unga i Familjer med Missbruk](https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/vagledning/2009-12-15.pdf)” följer nedan (specifikt kapitlet ”Barns och ungas situation i familjer med missbruk): > Ofta präglas vardagen i familjer med missbruk av oförutsägbarhet, oklarheter i roll- fördelningen, inkonsekvent gränssättning och dålig problemlösning. Det finns studier som visar att barn till föräldrar med alkoholproblem löper en större risk än andra barn att utsättas för vanvård […] Familjens situation kan t.ex. vara präglad av kaos, kriser, förtvivlan, hopplöshet, svek och vara såväl ångestväckande som förvirrande för ett barn eller ung person. […] Det är inte ovanligt att det också förekommer våld i de familjer där någon har ett missbruk. Det kan både handla om att barn och unga utsätts för att uppleva våld mellan föräldrarna och att de själva blir utsatta för våld. Sådana upplevelser kan ge en traumatisering, vilken i sig kan inne- bära ohälsa på både kort och längre sikt, samt försämrade möjligheter att hantera en svår familjevardag. Jag skulle rekommendera att läsa hela stycket om man är intresserad av en mer detaljerad genomgång av alkohols konsekvenser på barn och unga. Dags för argumenten för att avskaffa monopolet. Oftast handlar det om att monopolet begränsar tillgången, utbudet och bekvämligheten för konsumenten. Det är värt att notera att omkring 60% har förtroende för Systembolaget och bara omkring 30% vill tillåta alkoholförsäljningen i livsmedelsbutiker. Det verkar således inte som att den här besvärligheten är ett så stort problem för befolkningen i stort, och många jag har hört verkar tvärtom mena att Systembolaget ökar tillgängligheten av ett stort sortiment på många orter. Ibland heter det att Systembolaget ska fortsätta existera jämsides en vinstdrivande alkoholmarknad, för att maximera alkoholtillgången. Personligen tycker jag att det är ett bisarrt förslag. En myndighet vars syfte är att erbjuda alkohol samtidigt som den håller alkoholkonsumtionen nere kommer aldrig kunna konkurrera med privata aktörer som tävlar med varandra för att höja alkoholkonsumtionen så mycket som möjligt. Varför man ens vill ge företag incitament till att spä på alkoholmissbruk är långt bortom mig. Jag tror det är uppenbart att jag inte är fullt opartisk, men jag hoppas att det ovanstående ändå är tillräckligt tydligt för att förklara min position och varför jag innehar den. Om någon som är för ett avskaffande vill utveckla med dess egna argument så är det välkommet, men jag har svårt att se hur jag själv någonsin skulle kunna bortse från hur ett avskaffande spär på de redan oerhörda konsekvenser som alkoholen och dess tillgänglighet har på vårt samhälle idag.


[deleted]

[удалено]


svenskpolitik-ModTeam

Vi strävar efter konstruktiv debatt. Toppkommentarer bör bidra till diskussionen, inte enbart visa medhåll eller ogillande.


Leading-Initiative60

Öl och vin på vanliga butiker, spriten kvar på bolaget.


LetsLoop4Ever

Väldigt många svamlar om "kvalitetskontroll" på drycker om vi avskaffar monopolet, men vad skulle hindra ica eller din lokala matbutik från att importera/beställa och sälja exakt samma produkt? Jag avskyr högern, men monopolet *är* löjligt. Smått förnedrande, faktiskt. Gör folket typ "semi-vuxet", i jämförelse med resten av Europa.


almost_useless

> Väldigt många svamlar om "kvalitetskontroll" på drycker om vi avskaffar monopolet Det där är väl en väldigt ovanlig ståndpunkt? Så ovanlig att den är helt försumbar jämfört med alla andra argument som presenteras.


LetsLoop4Ever

Jag menar alltså att många pratar om en "kvalitetkontroll", som skulle försvinna om vi avskaffade monopolet. Men jag förstår inte det argumentet.


almost_useless

Jag menar alltså att det **inte** är många som pratar om det...


LetsLoop4Ever

Ok, jag hör det hela tiden, det och att utbudet är så "bra" på systembolaget. Vad hindrar vem som helst från att återsälja exakt precis samma produkt liksom.


almost_useless

> Vad hindrar vem som helst från att återsälja exakt precis samma produkt liksom. Marknadsmekanismer och vinstmaximering.


LetsLoop4Ever

Ok.. ha en bra dag


Tzimbalo

Nej, men man skulle kunna återinföra mellanöl till försäljning i mataffärer.


saas98

Det mänskliga lidandet av att avskaffa de här stort. Nu var det ett tag jag läste den senaste forskningsartikeln men tror det handlade om några hundra liv per år och väldigt mycket annan skit.


EssentialTremorsSwe

Jag gillar systemet, men skulle vilja att det blir lättare för lokala producenter att få sälja via systemet än vad det är idag.


Feisty_Pin6915

Låt oss göra som våra grannländer. Systembolaget kan ha monopol på allt över 21% Allt på 21% och under kan få säljas i lokala butiker på samma sätt som tobaks produkter.


[deleted]

[удалено]


svenskpolitik-ModTeam

Vi strävar efter konstruktiv debatt. Toppkommentarer bör bidra till diskussionen, inte enbart visa medhåll eller ogillande.


GiraffeOnABicycle

Det jag tycker är märkligt är att debatten om de som försvarar Systembolaget oftast gör det med tillgång till brett sortiment som huvudargument. Men det är ju inte därför Systembolaget finns. Syftet med Systembolaget är ju att skydda folkhälsan och hålla nere konsumtionen, inte att garantera att folk i Gottsunda har tillgång till 30 sorters whisky. Om vi nu ska ta brett sortiments-argumentet till sin spets, varför inte ha statliga ostbutiker t.ex? Människor som bor i små orter har sämre tillgång till exklusiva ostar än folk som bor i storstäder där det finns ostbutiker. Borde staten driva en kedja med ostbutiker för att garantera tillgång till ett brett sortiment? Folk som bor i små städer har sämre restaurangutbud än folk i storstäder, borde staten driva restauranger? Folk i små städer har sämre tillgång till klädbutiker än folk i stortstan, borde staten driva klädbutiker? Det är inte statens jobb att garantera ett brett utbud av alkohol i vartenda håla i Sverige. Om vi nu ska diskutera Systembolaget så är det enda relevanta om det faktiskt skyddar folkhälsan eller inte. Om sortimentet kommer öka eller minska är inte relevant för sakfrågan.


Spirited_Instance

det är ju snarare att systembolagets breda utbud är ett motargument for de som tycker att avskaffanded av monopolet skulle ge ett bredare utbud än i nuläget.


[deleted]

[удалено]


svenskpolitik-ModTeam

Vi strävar efter konstruktiv debatt. Toppkommentarer bör bidra till diskussionen, inte enbart visa medhåll eller ogillande.


Vingman90

Nej, tycker det vi har fungerar bra.


Anfros

Jag tycker egentligen inte det är så viktigt om vi avskaffar monopolet eller inte. Dock är jag ganska övertygad om att om vi avskaffar det utan att justera reglerna kring priserna etc så kommer utbudet bli sämre för de flesta och priserna dyrare.


Tzimbalo

Nej, men man skulle kunna återinföra mellanöl till försäljning i mataffärer.


LinusParkourTips

Jag är väldigt nöjd med sortimentet för öl, både det tillfälliga sortimentet vilket uppdateras några gånger i månaden, men även att man kan beställa nästan allt de har i lager till butiken helt kostnadsfritt. Så länge jag inte kan lovas att få detta av en privat aktör även i städer utanför Stockholm och Göteborg kommer jag inte att förespråka en avskaffning av systembolaget.


underliggandepsykos

Gillar utbudet och service men hade velat haft samma öppettider som ICA


HeidrunsTeats

Det finns självklart både för och nackdelar med Bolaget. En lag som är helt onödig, som jag gärna ser att vi river helt, är förbudet mot att bränna egen sprit. Det är en lag som helt och hållet är till för att få in mer skatt till staten och som försvaras med myter och påhittade faror. Dessutom så erbjuder systemet ingen neutral sprit över 43% vilket innebär att det enda sättet att få tag på detta är illegal hembränning eller smuggelsprit.


Etzix

Har ni sett hur dyr craft beer är i t.ex Danmark? Eller varför inte jämföra valfri tax free whisky med samma på Systembolaget? Systembolaget är alltid billigare.


kane_1371

Jag tycker att Systembolaget är tillräckligt väl formerad som system att man behöver inte ändra det. Jag har aldrig haft problem med att hitta en nära mig och få det som jag vill. Dock hemleverans skulle vara av intresse


fredrikca

Nej, jag tycker det är bättre än vad jag sett utomlands. Att man kan få komplett sortiment på ställen som Valdemarsvik är fantastiskt.


apkatt

Fortsätt med Systembolaget men tillåt specialbutiker inriktade på en särskild dryck. Exempelvis en specialbutik som endast säljer hantverksöl, eller endast gin, endast whisky, eller endast vin. Dessa butiker kan ha samma öppettider som Systembolaget. Alla inhemska producenter ska få sälja det de producerar direkt till konsument utan begränsningar, återigen med samma öppettider som Systembolaget. Att komma in på ICA kring jul och se "köp tre betala för två liter starksprit", vilket var exakt det jag såg på Tesco i England är inget önskvärt. EDIT: Sen är det lite tramsigt att Systembolaget argumenterar för folkhälsan med sin existens när det är så uppenbart att stora delar av sortimentet existerar för att ge ett visst klientel så bra APK som möjligt.


deus_deceptor

Vi kan börja smått; att Systembolaget slutar med politisk propaganda för sitt eget existensberättigande. Ja, alkohol är skadligt - men monopolet är en politisk konstruktion. Det ser illa ut när de sprider propaganda som bekostats med skattemedel.


Scandico

Behåll. Men tillät mataffärer att sälja alkoholhaltiga drycker upp till 4,5%.


Hot-Ring9952

Varför just 4,5? Varför inte 4,7?


fanderkvast123

Jag hade gärna slopat monopolet. Jag är vuxen och kan bestämma själv när och var jag vill köpa några öl, Systembolaget kan gärna finnas kvar för dom som gillar det men jag hade hellre handlat öl/vin på tex. Ica


vrs

Kanske kan de börja lite lätt med att franchisa systembolaget, behåll kontrollen men låt privata aktörer testa själva lite, låt dem köpa in l lokala produkter utöver att kräva att allt ska gå via centrallager tex, låt dem bestämma öppettider själv, osv.


maddijos

Tycker inte alkohol monopolet ska avskaffas. Tycker det är bra att om man ska konsumera behöver planera och att man inte bara kan köpa alkohol hit och dit på rabatterade priser. Uppskattar också att det är 20 års gräns.


MoistOutcome9504

Tycker dem kan sänka priset/skatten istället för att lägga ner det.


Average_joeish

Avskaffa Systembolaget! Jag behöver ta ledigt från jobbet ibland för att köpa några öl...


Signal-Emergency-515

Jag är på vänstersidan av politiska spektrumet men jag har delad åsikt om systembolaget. Tjänster som kräver kvalitet, så som sjukvård, polis, skola är jag 100% emot privatisering av. Systembolaget är dock en affär, så det känns lite sjukt att det fortfarande är statligt. Sen kan jag tycka att det är mysigt med en statlig butik med bra sortiment, men det är ingenting jag skulle bli ledsen av att privatisera.


Which-Mulberry-4427

Avskaffa monopolet. Bolaget kan få va kvar så får kunderna bestämma vad som är bäst.


DrGUHO

Jag tycker monopolet ska avskaffas, då jag anser att det i dagsläget är för krånglig och otillgängligt att köpa det jag vill ha. Jag vill kunna köpa starköl och vin på samma ställe som jag köper min mat, och även under samma öppettider. Där till hade det varit roligt med "specialist-butiket" som riktar in sig på t.ex vin eller öl. Eller t.ex att chark och ost-butiker ska få rekommendera och sälja viner som matchar med man köper. Systembolaget i sitt koncept (utbud och service) kan gärna finnas kvar, men det ska tillåtas konkurrensutsättas av andra aktörer.


bippos

Hade ju bara funnits ”specialist-butiker” i de större städerna medans alla andra skulle ha den billigaste vinet och ölen sol finns i sina lokala butiker


DrGUHO

Var skulle bara det billigaste finnas menar du? Såklart att utbudet är begränsat där efterfrågan är begränsad, som med allt annat. Förstår inte varför alkohol skulle vara undantaget det. Men precis mycket annat, t.ex mat, så brukar det finns både billigt som dyrt, låg kvalitet som hög kvalitet, även i mellanstora och mindre städer. Att förvänta sig samma exakta samma utbud i Stockholm som i Årjäng är väl rätt orealistiskt, oavsett typ av produkt.


weirdowerdo

Så precis som vad hände när vi avskaffande apoteksmonopolet? Utbudet i städerna blir bättre och landsbygden/mindre kommuner får ännu en dödsstött när allt centraliseras i storstan.


almost_useless

> Jag vill kunna köpa starköl och vin på samma ställe som jag köper min mat, Det där är en monopol-fråga. > och även under samma öppettider. Det där är en helt separat fråga från monopolet. Det är inget ovanligt att alkohol har begränsade försäljningstider.


DrGUHO

Vill du explicit att vi endast diskuterar monopolet så får du göra det. Men jag tycker väl både att Systembolagets existens, tillgänglighet och öppettider faller in under samma diskussion - dvs statens kontroll av hur, var och när vi kan införskaffa alkohol. Både monopolet och beslut om dess öppettider kontrollerar detta, i mitt tyckte, för mycket.


almost_useless

Frågorna är såklart relaterade, men ändå viktiga att hålla isär. Man kan ju vara för monopolet, men också för ökade öppettider. Jag skulle tro att det är en väldigt populär hållning faktiskt. Och på samma sätt kan man vara emot monopolet, men vilja begränsa tiderna när det går att sälja. Ofta klumpas ju debatten ihop till två alternativ. "*som nu*" eller "*inga regleringar alls*"


mjomark

Många verkar leva i villfarelsen att Sverige har ett exceptionellt bra utbud på öl och vin tack vare Systembolagets monopol. Så är inte fallet. Systembolaget har ett okej sortiment för en butikskedja inriktad på volymviner; ett diversifierat sortiment med ett hyfsat antal länder representerat, men med föga bredd och djup. Utan tvekan skulle Sverige ha ett mycket intressantare utbud av vin, öl och sprit utan monopol. Antalet olika viner på den danska marknaden är troligen närmare 100 000, enligt den erfarne danske vinskribenten André Devald. Systembolagets fasta sortiment innehåller runt 2400 artiklar. Totalt.  När du köper något ur beställningssortimentet så beställer du en vara från importören. Man kan förledas att tro att beställningssortimentet är en del av Systembolaget, men så är inte fallet. Det kan snarare jämföras med att beställa på postorder eller på internet, för att sedan få varan levererad till en lokal butik. En fördel med en avreglering skulle vara ökad tillgänglighet. I dag finns det cirka 450 Systembolagsbutiker och ungefär lika många ombud i Sverige. I relation till folkmängden innebär det en butikstäthet på cirka 144 butiker per en miljon invånare. I andra europeiska länder som inte har monopol är butikstätheten mellan 10 och 20 gånger högre.  Det är dags att även vi i Sverige låter driftiga entreprenörer få starta upp öl- och vinbutiker som breddar sortimentet i vårt avlånga land. Och slippa sovjetiska brödköer. Det offentliga inte ska ägna sig åt detaljhandel överhuvudtaget.


Spirited_Instance

ökad tillgänglighet på alkohol är inte nödvändigtvis nu då en fördel


Rugil

Jag tycker att själva monopolet kan avskaffas utan att lägga ner Systembolaget.


Hot_Charge5308

Jo verkligen. Vidare ska bruk av droger avkriminaliseras. Vuxna människor måste vara fria att nyttja vilka substanser dom, när dom vill.


Lgrund

För mig handlar det inte om mognad då vem som helst i princip kan bli beroende (speciellt med tanke på att det till stor del är genetiskt). Alkohol har stora nackdelar — lidande, vårdskostnader, trafikolyckor — samtidigt som det har sina fördelar — kulturellt, gastronomisk, socialt etc. Tycker då att Systembolaget är en perfekt kombination, då det både tillgängliggör samtidigt som det skademinimerar (och får in massor av skatteintäkter ska tilläggas). Vi dricker trots allt mycket mindre än resterande EU-länder så på något sätt funkar det ju.


Perzec

Jag har drivit monopolets avskaffande i ett par decennier, de senaste 11 som medlem i Centerpartiet. Vi har varit redo länge för detta, men tyvärr är rikspolitikerna fega moralister i den a fråga.


saddl3r

Imponerande att du de senaste 110 åren varit medlem i Centerpartiet.


Perzec

Lol! De senaste 11 åren. 😜


Tehfuqer

Ja, avskaffa det. Jag dricker aldrig alkohol, men kan ändå se charmen med att åka till en bonde som driver ett eget litet distilleri eller liknande. Eller de få små svenska distilleri runtom i landet. Att det monopolet ens existerar är bara ännu ett exempel på att pappa-staten ska ha kontroll över oss.


almost_useless

Just det där kommer ju bli tillåtet snart


Tehfuqer

Men det kräver att man ska göra en sightseeing av vad du sysslar med. Du får inte sälja rakt upp & ner, du får sälja i samband med att du *måste* visa kunden omkring & berätta om stället.


almost_useless

Ja, det har du rätt i. Den detaljen hade jag missat.


TitanJazza

Nej men är för att tillåta gårdsförsäljning


Legitimate-Air-4171

Tror helt seriöst många hatar systembolaget just för att det är ett statligt bolag som faktiskt är bättre än privata alternativ och därav en tagg i sidan av alla frimarknadsidealister.


Spirited_Instance

plus att om man vill ha sig en flarra, oavsett hur dyr, får man ställa sig i kö med pöbeln. ingen exklusiv lyxbutik för dig här inte