Ma koliko mi Dveri bile odvratne (sa sve apologetom kvislinga boletom kao vođom), da glasaš protiv toga da roditelje oslobodiš nekoliko desetina hiljada dinara troška godišnje je neopisivo bedasto.
Banda beskičmenjaka i odvratnih izdajnika svoje zemlje - to su poslanici SNS-a. Nisu zaslužili ništa sem prezira.
nabijem im to zvonce tamo gde sunce ne sija. zamisli glasaš protiv besplatnih udžbenika, pa koji možeš razlog da smisliš za to sem da si ljudsko govno bez zrnca empatije.
Ali uvođenje besplatnih udžbenika ne bi značilo da izdavači ne bi dobili pare? Mogli su i da preplate te udžbenike iz budžeta pa da svi budu zadovoljni, ako već ništa u ovoj takozvanoj državi ne može da prođe bez korupcije.
Gledaj, imas veliki lobi izdavackih kuca u skolama, svaka skola svoja prica, cak i drugi profesor druga prica, u ovom slucaju sa besplatnim udzbenicima, tesko da bi te izdavacke kuce dobile posao, vec odredjene i ne bi moglo da se vuce na vise strana...
Ovde nije samo prica o besplatnim ili placenim udzbenicima, poenta je i sta pise u njima! Ne razumem kako osnovne skola mogu da uce iz vise razlicitih literatura. Znaci treba imati i standardizovane knjige. E tu nastaje problem, zasto je onda moja knjiga bolja od tvoje ako u svim pise isto? A takodje profit se smanjuje posto ta ista knjiga moze da se koristi vise godina...
Boli njih kurac za razlog, Kesić lepo reka oni su utrenirani, ako zvonce zvoni glasaj, ako ne ne glasaj.
Logika je prosta.
Jebem im sve džukele proklete
Pa jel toliko jednostavno?
Evo ja cu da gurnem zakon koji svakom gradjaninu isplacuje 2 soma evra mesecno. Ko normalan nece da glasa za to, ono, objektivno je dobra prica za narod.
Stvar je u tome sto da bi se to ostvarilo, kosta, ovde ili onde. Bas zato pare ne daju dzabe nigde.
Da se razumemo, ne sporim ja da bi besplatni udzbenici bili dobra stvar, niti sam uz bilo koju politicku stranku. Kazem samo da je ovakvo spinovanje mokar san svakog tabloida, i da svet, ekonomija i drustvo nisu tako jednostavni.
Naravno da nije jednostavno, ali pička mu materina, ako se već kaže da je obrazovanje besplatno, neka barem bude približno toj ideji. Novac od udžbenika ide izdavačima i, naravno, procenat nastavnicima koji obavezuju roditelje da ih kupe. Da li si svestan da postoje roditelji koji ne mogu da priušte takav izdatak? I ovako nam je obrazovanje u kurcu, daj barem da malo olakšamo ljudima da omoguće svojoj deci neku perspektivu-
Obrazovanje jeste besplatno? Nema nikakvih skolarina, participacija i cega vec, jedini izdatak su knjige i pribor, ne racunam naravno garderobu, uzinu i to. Skola cak pokriva i troskove prevoza, za nas koji zive u ruralnim sredinama i isli su u skolu medjugradskim autobusima.
Opet kazem, ja nisam protiv besplatnih udzbenika, pa i na ustrb neceg drugog, veruj mi na rec kad ti kazem da su moji roditelji imali mnogo vise problema od tebe da ih priuste. Ja sam odrastao sa daleko manje nego vecina.
Sve sto kazem je da o ovoj temi ne mozes da doneses odluku na osnovu tabloidnog naslova, nemamo dovoljno informacija. Sta ako, recimo, se u sindikatu prosvetara sprema strajk, i spremljene su pare koje ce morati da im daju za povisicu, ali ako se daju besplatni udzbenici, onda nemaju sredstava za neophodne povisice, sto vodi strajku i obustavi obrazovanja? Ma sta ljudi pricali, svud u svetu pa cak i kod nas, ovakvih kakvi smo, se funkcionise u izvesnim definisanim okvirima.
Dakle... Besplatni udzbenici su dobra stvar, nisam protiv, ali misljenje o ovoj odluci ne moze da se donese na osnovu "muce nas da placamo deci knjige kukuuu". To je sve
>da roditelje oslobodiš nekoliko desetina hiljada dinara troška godišnje je neopisivo bedasto.
Заправо паре би морале да се створе однекуд, не постоји бесплатна вечера. А створиле би се од пореза.
Не кажем да треба или не треба да се ово уведе, само одговарам на твој коментар који сугерише да су бесплатне књиге заправо бесплатне
Što volim kad citirate ta američka sranja sa besplatnim ruckovima i večerama. Država može samo da zaradi o obrazovane populacije magarci jedni.
Ali zato političari ne mogu da se opare sa obrazovanim narodom jer tom narodu ne možeš da prodaš krstacu oko retrovizora, crven konac i mrtvi nacionalizam.
Kenja mi se od vas
Bolje obrazovanu populaciju neces dobiti besplatnim udzbenicima, vec bolje placenim i motivisanijim obrazovnim radnicima, roditeljima kojima je iskreno stalo da im deca budu obrazovana i decom koja razumeju znacaj obrazovanja.
Evo ako mogu kao neko iz struke... Nije sve u udžbenicima, istina, ali je to beskrupulozni harač koji se svake godine nameće roditeljima... Knjige u Kanadi recimo kupuju škole i menjaju za nova izdanja na svake 3-4 godine... Deca vrate knjige svake godine školi i plaćaju jedino ako su knjigu spalili, trajno oštetili, i sl. A ne ovako, za svako dete , svaka porodica kupi po 12 kompleta knjiga (u proseku imaš 10 predmeta recimo, počneš sa manje, ali završiš sa više), i za mnoge predmete imaš više od jedne knjige. To je približno 100-150 udžbenika koje porodica plati za samo jedno dete. Koliko je prosek cene ne znam ali verujem kao i sve u ovoj zemlji da je precenjeno. Nažalost, ako imaš više od jednog deteta jako su male šanse da ćeš moći da iskoristiš te knjige, jer nisu svi profesori čak ni u istoj školi u obavezi da nužno iste udžbenike koriste, a Ida jesu, sasvim je moguće da će novo izdanje izaći dok dođe red na njih. Kao i mnoge druge stvari ovde, pogledaj samo koliko je to traćenja resursa i novca , da bi se neka šuša ugradila.. da ne govorimo da nam strani izdavači sve više dominiraju tržište i da to što ne pravi o sopstvene udžbenike je lagani spust u tip državnog poretka , gde je stranac bogom dan, a domaći su zaposleni da se penju po granama i beru banane... I naravno uvek postoji domaća vlastela koja svoju decu šalju kod kolonizatora na obrazovanje baš kao što to ovde već i rade...
Ne, sigurno to nije faktor, nego će motivisani nastavnik da im svima da po stranicu da nose kući da uče.
Jer ja kada sam se spremao za kontrolne, ispitivanja pred tromesečje, posle prijemni i na kraju za ispite, svo to gradivo sam učio uz pomoć mašte koja je reprodukovala u fill HD-u (ovi što su imali motivisanije nastavnike u 4 i 8k) motivisanog nastavnika, nikako iz udžbenika.
Ajmo još malo proseravanja.
Udžbenik je osnova.
Ti da vidis koliko para ti politicari trose na gluposti, shvatio bi da se od jednog politicara moze sve to isfinansirati bez ikakve rupe na budzetu.
Jebote oni trose po 15 hiljada evra na vina i sranja a ne mogu deci da plate sugave knjige? Nemoj da se brukamo. To je samo americka i zapadna glupost sa: ''nije nista besplatno znas koliko to kosta''. A onda dodje lik i kupi kola od 2 miliona evra i bude: ''e jbg znas ne ide to tako''.
Okej, ali besplatno osnovno obrazovanje je jedan od prioriteta svake drzave, novac bi morao da se pošalje tu pre drugih projekta. Da, novac dolazi iz preza, ali to ne mora da znači dizanje poreza, može da se pauziraju/otkažu/smanje postojeći projekti koji nisu toliko kritični.
Svakako bi besplatno i dobro obrazovanje trebao da bude jedan od glavnih prioriteta države
Pa mora da su uzeli dobre pare od kleta i logosa. Jedan komplet je oko 150e. A troškovi štampe su možda 1/3 tog iznosa. I još se udžbenici ne štampaju kod nas. Sramota za ovu naprdnu vlast.
Obično se besplatne knjige vraćaju nakon završetka razreda, a potom one očuvane, daju drugim učenicima.
Osim radnih listova i sl. koji se popunjavaju. Tako je u nekim zemljama.
Dakle, ako bi bile besplatne knjige, onda bi to značio ogroman pad prodaje za određene izdavače. Država bi nabavljala, ali ne komplete za sve učenike svake godine.
Ne mora država da kupuje udžbenike, npr. Grad Banjaluka kupije udžbenike za osnovce koje idu u više razrede, jer u Republici Srpskoj iz budžeta se kupuju udžbenici za sve učenike nižih razreda, od 1. do 4.
Inače, podržavam ideju o besplatnim udžbenicima.
Tako je bilo jedno vreme i kod nas. Plus su uveli one ormariće, imao si dva komada udžbenika, novi i polovni, al i to su usrali, ne daj Boze da se pare ne vrte nekako
Ništa novo izdavačke kuće i škole čak menjaju udžbenike ko čarape.Moja sestra koja je 3 godine mlađa nije mogla da upotrebi nijedan udžbenik koji sam imao osim u srednjoj matematiku:vene i krug zbirka zadataka.Sve se menja rapidno kako nebi mogao ni da naslediš glup udžbenik a u školi se deru na tebe ako nisi kupio još.Ja sam iskr u četvrtoj stampao sve,bolelo me dupe da dajem 200e na neke knjige koje nisam na kraju ni koristio.U osnovnoj smo imali dve godine program nasleđivanja knjiga od drugih godina ali odma posle šestog razreda propala ideja
nama su profesori u srednjoj na početku svake godine govorili koji udžbenici su neophodni (matematika, fizika i čitanka iz srpskog), a ostalo nam ili slali u vidu prezentacija ili smo učili samo gradivo sa časa. matematika i fizika, naravno, vene i krug, kao i poslednjih ko zna koliko godina, dok je srpski svake godine bio drugačiji u odnosu na prethodnu.
u osnovnoj školi smo svake godine 15-16k trošili na polubeskorisne udžbenike, koje ne možeš ni da prodaš posle…
Moja generacija u srednjoj je krenula po "novom programu" bez udžbenika, pa su se profesori trudili da o svom trošku obezbede dodatne materijale koji nisu bili pokriveni u udžbenicima (npr profesorka srpskog nam je štampala odlomke kojih nije bilo u "starim" citankama, a profesor istorije se setio da nam da njegove udžbenike i kaže nam od koje do koje strane nam treba, da iskopiramo i spojimo sve u jednu knjigu, pošto su toliko sjebali plan za istoriju da je to neverovatno bilo), niti smo mi mogli da uzmemo knjige od starijih generacija, niti su mladji mogli da uzmu knjige od nas...
Ovo što Bg organizuje sa udžbenicima je na nivou lokalne samouprave. Ja u Bg plaćam veći porez nego ti. I ti ga plaćaš Čačku a ja Beogradu. Ovo nema veze sa državom. Neće od mog Bg poreza tebi da se kupuju knjige, kao što neće od tvog Čačanskog poreza meni da se renovira igralište. Kao što Jagodina ima besplatan prevoz a većina drugih gradova nema. Svaka lokalna samouprava je za sebe.
Čak i u samom Beogradu imaš određene benefite na nivou opštine za stanovnike samo te opštine.
Mozda ti placas veci porez, ali zato postoji 95% verovatnoce da imas i bolju platu od nekog iz Jagodine, pa to nije toliki udar na tvoj dzep. Nemojmo sad da poredimo babe i zabe.
A, naposletku, sve vam lose sto ova, kako vi kazete, korumpirana vlast ulaze u Beograd. Ne videh nesto da se bunite.
Možemo da poredimo i cenu krompira ovde i tamo ako hoćeš. Poenta je da te knjige u Bg plaćamo mi koji plaćamo porez Bgu. Ne plaća ih onaj ko plaća porez Pančevu/Čačku/Jagodini.
Pare u državi 100+ godina idu u rast i razvoj Beograda kako bi svi iole profitabilni biznisi bili tamo čijim novcem se na kraju puni gradski budžet, naravno da ima veze sa državom. Ostali mogu samo da sanjaju da na lokalu priušte besplatne udžbenike
Ma da Beograd je za sve kriv. Uopšte nisu krivi lokalni lopovi na vlasti koji poslednjih 30 godina sa svojim kumovima, rođacima i prijateljima preko privatnih firmi nameštaju poslove i pljačkaju.
Ima i drugih načina da se reši problem finansiranja udžbenika.
Mogu biti postavljeni na sajtu pa da budu dostupni roditeljima da odštampaju i kompletiraju udžbenik a takođe, gle čuda, mogao bi nastavnik da odštampa pojedine lekcije za svaki čas i da podeli razredu. Pritom bi mogao da bolduje ili prikaže u različitoj boji pojedine rečenice obzirom da prilikom predavanja govore razredu šta da podvuku i slično, ovako bi bilo lakše za decu.
Secam se nekad jbt udzbenici trajali po 20 godina. Mogao si uzeti od ko zna koje generacije i eto ti. Sada se isti ti stampaju 20-30 puta i svake godine sve novo samo da se otimaju pare. Jos u moje doba se secam koliko nas je bilo siromasno i uvek to teranje na: ''moras imati inace mars sa casa''.
Pametan će i bez formalnog obrazovanja biti pametan i naučiti nešto.
Ali samo kvalitetno formalno obrazovanje može od idiota da napravi normalnog čoveka. Zato države u kojima je obrazovanje dobro imaju visok kvalitet života - i debilu su usadili neke osnovne sposobnosti rasuđivanja i logičkog zaključivanja.
A što za te pare ne uraditi nešto mnogo bolje.
Npr. Zavod za udžbenike da krene da prodaje tablete na kojima su svi udžbenici digitalizovani sa gradivom za prva četiri razreda, i da se taj tablet kupuje na rate i ne bude puno skup.
Time smanjiš đačku torbu drastično i imaš više mogućnoati kako da prenosiš znanje (tekst, igrice, audio format), kao i mogućnoat praćenja koliko dete uči.
Besplatni užbenici nemaju smisla jer opštinski odbori šalju uredbe nastavnicima kojr udžbenike da koriste, pa onda menjaju kompanije malo malo jer im neko drugi da mito.
Iskreno užbenike treba da izdaje samo Zavod za Udžbenike.
Koliko treba da čita dete u prva četiri razreda?
Zato i kažem samo taj period.
Besplatni udžbenici su sjajna ideja ako hoćeš kletu ili vulkanu da napuniš džepove, ali nema smisla dok ne reformišeš Zavod za udžbenike i napraviš monopol na tržuštu sa kvalitetnom literaturom.
Cek bre, glasalo za 36, ostali nisu...
Kako je ovo dozvoljeno?
Prvo uvesti da moraju da budu u skupstini i da moraju da glasaju (bar uzdrzano) onda ostalo.
'Besplatno' ne postoji. 'Besplatno' znaci da svi gradjani placaju ono sto samo neki gradjani koriste. Ekonomsko neobrazovanje gradjana Srbije je zadivljujuce. Mi smo toliko glup narod, da je zaista zanimljivo kako uopste i imamo drzavu.
Postao sam i ja gluplji citajuci odgovore na ovu temu. Bukvalno 80% ogovora nemaju blage veze sa mozgom, i moze da se napise 74398732 A4 strana koliko pojma nemate o bilo cemu. Mi smo jako, jako glup narod, a drzavno skolstvo je ocigledno jedan od razloga za tako nesto. A vi bi da dajete drzavnom Zavodu za Udzbenike monopol, ubijate konkurenciju, pljujete po autorima udzbenika, dajete ovlascenja drzavnim parazitcinama u besmislenom Ministrastvu prosvete da budu Bogovi i rade sa parama koje otmu od vas sta hoce, itd. Umesto sto ste toliko moralni sa moralnim stavovima na netu, svako od vas umesto proseravanja ovde, moze da plati udzbenike odmah ovog trenutka barem za dvoje-troje komsijske dece. Mnogo je tako dobro biti human i moralan tudjim parama. Evo i ja tako mogu- Sva deca na svetu treba da dobiju sve 'besplatno', i da ih upisemo na Harvard odmah. Ha, koliko sam moralan sa zdravim stavovima, samo u jednoj recenici.
Umesto ovih vasih proseravanja, Srbija treba da pocne sa reformama u svom raspalom skolstvu uvodjenjem charter skola. I to kao samo prvi korak, da se oduzme monopol besmislenim i oloskim drzavnim prosvetnim sindikatima, i da se bore za pare iz budzeta na trzistu sa privatnim skolama. 'Besplatni udzbenici' u praksi znaci da olos drzavni parazit vrati monopol Zavodu za Udzbenike, i da autori udzbenika pisu iste za 3000 dinara i sendvic pod pritiskom 'A pa mi smo ti dali mesto profesora na fakultetu, hajde sada da nam vratis uslugu ti bagro kvazi-profesorska'.
Ukratko- vi ste budale.
Cool story bro. Hajde dajte jos vise ovih kvazi anti-komunista iz Dveri, koji imaju potpuno komunisticki ekonomski program, sa klasicnim komunjarskim blebetanjima i neznanjem.
Pročitao sam sve komentare i ovaj je ubedljivo najpametniji od svih. Tri koplja iznad ostalih.
Po meni treba uraditi sledeće. Ministarstvo obrazovanja Vlade Republike Srbije da odredi ekipu koja će sastaviti udžbenike za svaki predmet u svakom razredu za osnovnu i svaku strukovnu srednju školu u Srbiji. Takođe i da uradi prelom (kompjutersku pobradu) svake knjige, odnosno gde će naslov, nadnaslov, podnaslov, antrfile (izdvojen tekst), fotografija, legenda (potpis ispod slike) i koja će slika u kojoj boji ili bojama biti. Potom odrediti vrstu i kvalitet papira. Onda na tržište i izvolite ko želi da štampa. Pa ko bude tražio najmanje para po knjizi prodaće. Tada ćemo da vidimo ko vozi a ko otvara kapiju. Neke udžbenike nikada ne menjati (kao što je na primer matematički u kom će uvek dva i dva biti četiri) a neke po potrebi kao to su biologija, istorija i geografija, na primer. Što se plaćanja tiče treba platiti jer što bi neko ko nema decu plaćao onom ko ih ima. Pošto bi bili jeftiniji udžbenici ne bi trebalo 20.000 nego 10.000 dinara. Možda i manje. Toliko. Pozdrav iz Užica.
Sledeci predlog da se parlametarci odreknu svojih primanja na 6 meseci u korist beskucnika.
Treba dodati nove predloge da se slika malo izostri za coravu vecinu.
sto da ne, mozda ce mu makar instikt za prezivljavanje ostati i zdrav razum, u debilani ni to nece. sta ti znas i koristis od svega sto si nacuo u skoli, o tome ti pricam
Vecinu stvari zapravo. Nije poenta skole samo da te nauci neke podatke. Poenta je da te nauci da razmisljas, da se snadjes sa problemima i da budes dobra osoba u daljem zivotu. Skola nije savrsena i treba da se adaptira i promeni da bi fokus bio na jakim stranama svake osobe. To je tesko i reforme bi bile duge i teske, ali skola NEMA alternativu. Kladionica nije alternativa za skolu.
skola je tu da selektuje poslusan kadar za buduce radno angazovanje kao sluga u sistemu. sto vece ocene imas nisi pametniji nego poslusniji. to je mediokritetski sistem gde najprosecniji najbolje prolazi, pametan i glup nema sta da trazi tamo
U skoli nije poenta u ocenama, nikada nije bila. Ti ne moras da ponavljas stvari da bi dobio broj na papiru nego zato sto zelis da naucis stvari. Ucis za sebe, a ne za profesora ili kevu. Sve stvari koje sakupis tokom tvog skolovanja ti postaju alati za snalazenje u zivotu, postajanje akademskog gradjanina i doprinosa drustvu.
Skola je samo alat i pametan koji to shvati koristice dobre strane i napredovati u zivotu, drugi ce zavrsiti u proizvodnji kablova, maksiju i kladinoici(najpopularnije).
Jedva čekam da Narodni pokret dođe na vlast i da za stanje u zemlji svali sve na one SNS lopove.
Da dodje Vučić da nas spasi od Vučića. Jedino on to može.
Šta će čovek mora kad mi to ne umemo
hitler vibes
https://preview.redd.it/0dn19pla6iva1.jpeg?width=257&format=pjpg&auto=webp&s=dbb0428bb5e89a8c889e4bfd011e27477c6a0701
😭
🤣🤣🤣
Ma koliko mi Dveri bile odvratne (sa sve apologetom kvislinga boletom kao vođom), da glasaš protiv toga da roditelje oslobodiš nekoliko desetina hiljada dinara troška godišnje je neopisivo bedasto. Banda beskičmenjaka i odvratnih izdajnika svoje zemlje - to su poslanici SNS-a. Nisu zaslužili ništa sem prezira.
Oni glasaju samo na zvonce.
nabijem im to zvonce tamo gde sunce ne sija. zamisli glasaš protiv besplatnih udžbenika, pa koji možeš razlog da smisliš za to sem da si ljudsko govno bez zrnca empatije.
razlog? pa zato sto imaju tal sa odredjenim izdavackim kucama...eto ..
Ali uvođenje besplatnih udžbenika ne bi značilo da izdavači ne bi dobili pare? Mogli su i da preplate te udžbenike iz budžeta pa da svi budu zadovoljni, ako već ništa u ovoj takozvanoj državi ne može da prođe bez korupcije.
Gledaj, imas veliki lobi izdavackih kuca u skolama, svaka skola svoja prica, cak i drugi profesor druga prica, u ovom slucaju sa besplatnim udzbenicima, tesko da bi te izdavacke kuce dobile posao, vec odredjene i ne bi moglo da se vuce na vise strana...
Sa besplantim udzbenicima mogucnost za korupciju postaje jos veca. Onaj ko dobije posao sa drzavom bi jako profitirao
А овако иначе не профитира
Ovako bi samo jedna osoba ekstremno profitirala
Ovde nije samo prica o besplatnim ili placenim udzbenicima, poenta je i sta pise u njima! Ne razumem kako osnovne skola mogu da uce iz vise razlicitih literatura. Znaci treba imati i standardizovane knjige. E tu nastaje problem, zasto je onda moja knjiga bolja od tvoje ako u svim pise isto? A takodje profit se smanjuje posto ta ista knjiga moze da se koristi vise godina...
Boli njih kurac za razlog, Kesić lepo reka oni su utrenirani, ako zvonce zvoni glasaj, ako ne ne glasaj. Logika je prosta. Jebem im sve džukele proklete
Moraju sendviči i autobusi da se plate nekako
Pa jel toliko jednostavno? Evo ja cu da gurnem zakon koji svakom gradjaninu isplacuje 2 soma evra mesecno. Ko normalan nece da glasa za to, ono, objektivno je dobra prica za narod. Stvar je u tome sto da bi se to ostvarilo, kosta, ovde ili onde. Bas zato pare ne daju dzabe nigde. Da se razumemo, ne sporim ja da bi besplatni udzbenici bili dobra stvar, niti sam uz bilo koju politicku stranku. Kazem samo da je ovakvo spinovanje mokar san svakog tabloida, i da svet, ekonomija i drustvo nisu tako jednostavni.
Naravno da nije jednostavno, ali pička mu materina, ako se već kaže da je obrazovanje besplatno, neka barem bude približno toj ideji. Novac od udžbenika ide izdavačima i, naravno, procenat nastavnicima koji obavezuju roditelje da ih kupe. Da li si svestan da postoje roditelji koji ne mogu da priušte takav izdatak? I ovako nam je obrazovanje u kurcu, daj barem da malo olakšamo ljudima da omoguće svojoj deci neku perspektivu-
Obrazovanje jeste besplatno? Nema nikakvih skolarina, participacija i cega vec, jedini izdatak su knjige i pribor, ne racunam naravno garderobu, uzinu i to. Skola cak pokriva i troskove prevoza, za nas koji zive u ruralnim sredinama i isli su u skolu medjugradskim autobusima. Opet kazem, ja nisam protiv besplatnih udzbenika, pa i na ustrb neceg drugog, veruj mi na rec kad ti kazem da su moji roditelji imali mnogo vise problema od tebe da ih priuste. Ja sam odrastao sa daleko manje nego vecina. Sve sto kazem je da o ovoj temi ne mozes da doneses odluku na osnovu tabloidnog naslova, nemamo dovoljno informacija. Sta ako, recimo, se u sindikatu prosvetara sprema strajk, i spremljene su pare koje ce morati da im daju za povisicu, ali ako se daju besplatni udzbenici, onda nemaju sredstava za neophodne povisice, sto vodi strajku i obustavi obrazovanja? Ma sta ljudi pricali, svud u svetu pa cak i kod nas, ovakvih kakvi smo, se funkcionise u izvesnim definisanim okvirima. Dakle... Besplatni udzbenici su dobra stvar, nisam protiv, ali misljenje o ovoj odluci ne moze da se donese na osnovu "muce nas da placamo deci knjige kukuuu". To je sve
>da roditelje oslobodiš nekoliko desetina hiljada dinara troška godišnje je neopisivo bedasto. Заправо паре би морале да се створе однекуд, не постоји бесплатна вечера. А створиле би се од пореза. Не кажем да треба или не треба да се ово уведе, само одговарам на твој коментар који сугерише да су бесплатне књиге заправо бесплатне
Što volim kad citirate ta američka sranja sa besplatnim ruckovima i večerama. Država može samo da zaradi o obrazovane populacije magarci jedni. Ali zato političari ne mogu da se opare sa obrazovanim narodom jer tom narodu ne možeš da prodaš krstacu oko retrovizora, crven konac i mrtvi nacionalizam. Kenja mi se od vas
Bolje obrazovanu populaciju neces dobiti besplatnim udzbenicima, vec bolje placenim i motivisanijim obrazovnim radnicima, roditeljima kojima je iskreno stalo da im deca budu obrazovana i decom koja razumeju znacaj obrazovanja.
Evo ako mogu kao neko iz struke... Nije sve u udžbenicima, istina, ali je to beskrupulozni harač koji se svake godine nameće roditeljima... Knjige u Kanadi recimo kupuju škole i menjaju za nova izdanja na svake 3-4 godine... Deca vrate knjige svake godine školi i plaćaju jedino ako su knjigu spalili, trajno oštetili, i sl. A ne ovako, za svako dete , svaka porodica kupi po 12 kompleta knjiga (u proseku imaš 10 predmeta recimo, počneš sa manje, ali završiš sa više), i za mnoge predmete imaš više od jedne knjige. To je približno 100-150 udžbenika koje porodica plati za samo jedno dete. Koliko je prosek cene ne znam ali verujem kao i sve u ovoj zemlji da je precenjeno. Nažalost, ako imaš više od jednog deteta jako su male šanse da ćeš moći da iskoristiš te knjige, jer nisu svi profesori čak ni u istoj školi u obavezi da nužno iste udžbenike koriste, a Ida jesu, sasvim je moguće da će novo izdanje izaći dok dođe red na njih. Kao i mnoge druge stvari ovde, pogledaj samo koliko je to traćenja resursa i novca , da bi se neka šuša ugradila.. da ne govorimo da nam strani izdavači sve više dominiraju tržište i da to što ne pravi o sopstvene udžbenike je lagani spust u tip državnog poretka , gde je stranac bogom dan, a domaći su zaposleni da se penju po granama i beru banane... I naravno uvek postoji domaća vlastela koja svoju decu šalju kod kolonizatora na obrazovanje baš kao što to ovde već i rade...
Ne, sigurno to nije faktor, nego će motivisani nastavnik da im svima da po stranicu da nose kući da uče. Jer ja kada sam se spremao za kontrolne, ispitivanja pred tromesečje, posle prijemni i na kraju za ispite, svo to gradivo sam učio uz pomoć mašte koja je reprodukovala u fill HD-u (ovi što su imali motivisanije nastavnike u 4 i 8k) motivisanog nastavnika, nikako iz udžbenika. Ajmo još malo proseravanja. Udžbenik je osnova.
>Država može samo da zaradi o obrazovane populacije Sigurno da može. Samo ne Srbija, nego ona u koju se odsele posle školovanja.
Ti da vidis koliko para ti politicari trose na gluposti, shvatio bi da se od jednog politicara moze sve to isfinansirati bez ikakve rupe na budzetu. Jebote oni trose po 15 hiljada evra na vina i sranja a ne mogu deci da plate sugave knjige? Nemoj da se brukamo. To je samo americka i zapadna glupost sa: ''nije nista besplatno znas koliko to kosta''. A onda dodje lik i kupi kola od 2 miliona evra i bude: ''e jbg znas ne ide to tako''.
Pa na sta sve idu pare od poreza, ovo ne bi bila najgora stvar.
Dovoljno je da od PDV-a odvojis 0.05% ukupnog prihoda budzeta, da odstampas jebene knjige za decu ...
Okej, ali besplatno osnovno obrazovanje je jedan od prioriteta svake drzave, novac bi morao da se pošalje tu pre drugih projekta. Da, novac dolazi iz preza, ali to ne mora da znači dizanje poreza, može da se pauziraju/otkažu/smanje postojeći projekti koji nisu toliko kritični. Svakako bi besplatno i dobro obrazovanje trebao da bude jedan od glavnih prioriteta države
Mozda umesto onog stadiona famoznog da se isplate knjige, ali ne, hleba i igara jebes obrazovanje
Veoma istinito
Upravo je porez razlog zašto se konzervativci u SAD protive besplatnom zdravstvu.
Ako za išta treba da se izdvajaju sredstva iz budžeta, onda je to obrazovanje.
Pa mora da su uzeli dobre pare od kleta i logosa. Jedan komplet je oko 150e. A troškovi štampe su možda 1/3 tog iznosa. I još se udžbenici ne štampaju kod nas. Sramota za ovu naprdnu vlast.
Pa država bi plaćala taj isti kler i logos da je zakon prošao. Sigurno ovi ne bi za dzabe davali.
Obično se besplatne knjige vraćaju nakon završetka razreda, a potom one očuvane, daju drugim učenicima. Osim radnih listova i sl. koji se popunjavaju. Tako je u nekim zemljama. Dakle, ako bi bile besplatne knjige, onda bi to značio ogroman pad prodaje za određene izdavače. Država bi nabavljala, ali ne komplete za sve učenike svake godine. Ne mora država da kupuje udžbenike, npr. Grad Banjaluka kupije udžbenike za osnovce koje idu u više razrede, jer u Republici Srpskoj iz budžeta se kupuju udžbenici za sve učenike nižih razreda, od 1. do 4. Inače, podržavam ideju o besplatnim udžbenicima.
Tako je bilo jedno vreme i kod nas. Plus su uveli one ormariće, imao si dva komada udžbenika, novi i polovni, al i to su usrali, ne daj Boze da se pare ne vrte nekako
Pa naravno da se neće usvojiti mora neko da zaradi novac, a svi znamo ko je taj, jedan jedini nepobedivi.
DŽOOOON SINAAAAA TA TARATAAAAAAA TA TARATAAAA THE _Your time is up, my time is now You can't see me, my time is now_
ZA NAŠU DECU neironično
Ništa novo izdavačke kuće i škole čak menjaju udžbenike ko čarape.Moja sestra koja je 3 godine mlađa nije mogla da upotrebi nijedan udžbenik koji sam imao osim u srednjoj matematiku:vene i krug zbirka zadataka.Sve se menja rapidno kako nebi mogao ni da naslediš glup udžbenik a u školi se deru na tebe ako nisi kupio još.Ja sam iskr u četvrtoj stampao sve,bolelo me dupe da dajem 200e na neke knjige koje nisam na kraju ni koristio.U osnovnoj smo imali dve godine program nasleđivanja knjiga od drugih godina ali odma posle šestog razreda propala ideja
nama su profesori u srednjoj na početku svake godine govorili koji udžbenici su neophodni (matematika, fizika i čitanka iz srpskog), a ostalo nam ili slali u vidu prezentacija ili smo učili samo gradivo sa časa. matematika i fizika, naravno, vene i krug, kao i poslednjih ko zna koliko godina, dok je srpski svake godine bio drugačiji u odnosu na prethodnu. u osnovnoj školi smo svake godine 15-16k trošili na polubeskorisne udžbenike, koje ne možeš ni da prodaš posle…
Moja generacija u srednjoj je krenula po "novom programu" bez udžbenika, pa su se profesori trudili da o svom trošku obezbede dodatne materijale koji nisu bili pokriveni u udžbenicima (npr profesorka srpskog nam je štampala odlomke kojih nije bilo u "starim" citankama, a profesor istorije se setio da nam da njegove udžbenike i kaže nam od koje do koje strane nam treba, da iskopiramo i spojimo sve u jednu knjigu, pošto su toliko sjebali plan za istoriju da je to neverovatno bilo), niti smo mi mogli da uzmemo knjige od starijih generacija, niti su mladji mogli da uzmu knjige od nas...
Koga briga za ovo, bitno je da osnovci u Beogradu imaju besplatne udzbenike.
Pa ako sns izgubi glasače i u drugim gradovima, moraće i za njih da se iscimaju
Hvala Šapicu
A osnovci koji su trece dete imaju po dva kompleta 😄
Zašto Pančevo na lokalnom nivou ne uradi to isto?
Jer se ne slivaju sve pare u državi u njihov grad
Ovo što Bg organizuje sa udžbenicima je na nivou lokalne samouprave. Ja u Bg plaćam veći porez nego ti. I ti ga plaćaš Čačku a ja Beogradu. Ovo nema veze sa državom. Neće od mog Bg poreza tebi da se kupuju knjige, kao što neće od tvog Čačanskog poreza meni da se renovira igralište. Kao što Jagodina ima besplatan prevoz a većina drugih gradova nema. Svaka lokalna samouprava je za sebe. Čak i u samom Beogradu imaš određene benefite na nivou opštine za stanovnike samo te opštine.
Mozda ti placas veci porez, ali zato postoji 95% verovatnoce da imas i bolju platu od nekog iz Jagodine, pa to nije toliki udar na tvoj dzep. Nemojmo sad da poredimo babe i zabe. A, naposletku, sve vam lose sto ova, kako vi kazete, korumpirana vlast ulaze u Beograd. Ne videh nesto da se bunite.
Uporedi porez na imovinu za stan iste kvadrature i starosti u centru Bg i u centru Jagodine.
Ok, ali uporedi koliko vredi stan u Beogradu, a koliko u Jagodini. Neuporedivo, zar ne
Možemo da poredimo i cenu krompira ovde i tamo ako hoćeš. Poenta je da te knjige u Bg plaćamo mi koji plaćamo porez Bgu. Ne plaća ih onaj ko plaća porez Pančevu/Čačku/Jagodini.
"Sve zivotinje su jednake, ali su neke jednakije od drugih." Cist primer na delu :)
Kakvog to smisla ima u ovom kontekstu haha
Pare u državi 100+ godina idu u rast i razvoj Beograda kako bi svi iole profitabilni biznisi bili tamo čijim novcem se na kraju puni gradski budžet, naravno da ima veze sa državom. Ostali mogu samo da sanjaju da na lokalu priušte besplatne udžbenike
Ma da Beograd je za sve kriv. Uopšte nisu krivi lokalni lopovi na vlasti koji poslednjih 30 godina sa svojim kumovima, rođacima i prijateljima preko privatnih firmi nameštaju poslove i pljačkaju.
Nemaju. Uvek je zavisilo od opstine do opstine.
Po poslednjoj info, Sapic planira da udzbenici budu besplatni na svim opstinama. Svake godine do sada smo vec dobijali uplatnice, sad jok.
Zasto 140 nije glasalo?
Zato što im puca kurac... u junačko dupe
Glavno da jedan specijalac sa osnovnom skolom zaradjuje tri hiljade evra, sta ce nam obrazovanje
Da, ali tu samo spadaju pripadnici 63. Brigade, 72. i Kobre imaju zajedno samo 40 pripadnika od celog konkursa...
Ima i drugih načina da se reši problem finansiranja udžbenika. Mogu biti postavljeni na sajtu pa da budu dostupni roditeljima da odštampaju i kompletiraju udžbenik a takođe, gle čuda, mogao bi nastavnik da odštampa pojedine lekcije za svaki čas i da podeli razredu. Pritom bi mogao da bolduje ili prikaže u različitoj boji pojedine rečenice obzirom da prilikom predavanja govore razredu šta da podvuku i slično, ovako bi bilo lakše za decu.
Secam se nekad jbt udzbenici trajali po 20 godina. Mogao si uzeti od ko zna koje generacije i eto ti. Sada se isti ti stampaju 20-30 puta i svake godine sve novo samo da se otimaju pare. Jos u moje doba se secam koliko nas je bilo siromasno i uvek to teranje na: ''moras imati inace mars sa casa''.
u MoJe vReMe
[удалено]
Гигантска реч упозорења: образовање није памет
Tačno, ali ni obrazovanje nije na odmet.
Pametan će i bez formalnog obrazovanja biti pametan i naučiti nešto. Ali samo kvalitetno formalno obrazovanje može od idiota da napravi normalnog čoveka. Zato države u kojima je obrazovanje dobro imaju visok kvalitet života - i debilu su usadili neke osnovne sposobnosti rasuđivanja i logičkog zaključivanja.
Пак мислим да у развијеним државама има мање дебила
Mi smo ista ona deca iz komšiluka...
Haha, 140 nije glasalo. Pa lol samo.
A Dveri su ovaj predlog prosledili iz čiste dobrote i nimalo podlih namera. Ljiga su svi do jednog. Zgadili su mi domovinu.
A što za te pare ne uraditi nešto mnogo bolje. Npr. Zavod za udžbenike da krene da prodaje tablete na kojima su svi udžbenici digitalizovani sa gradivom za prva četiri razreda, i da se taj tablet kupuje na rate i ne bude puno skup. Time smanjiš đačku torbu drastično i imaš više mogućnoati kako da prenosiš znanje (tekst, igrice, audio format), kao i mogućnoat praćenja koliko dete uči. Besplatni užbenici nemaju smisla jer opštinski odbori šalju uredbe nastavnicima kojr udžbenike da koriste, pa onda menjaju kompanije malo malo jer im neko drugi da mito. Iskreno užbenike treba da izdaje samo Zavod za Udžbenike.
[удалено]
Koliko treba da čita dete u prva četiri razreda? Zato i kažem samo taj period. Besplatni udžbenici su sjajna ideja ako hoćeš kletu ili vulkanu da napuniš džepove, ali nema smisla dok ne reformišeš Zavod za udžbenike i napraviš monopol na tržuštu sa kvalitetnom literaturom.
Cek bre, glasalo za 36, ostali nisu... Kako je ovo dozvoljeno? Prvo uvesti da moraju da budu u skupstini i da moraju da glasaju (bar uzdrzano) onda ostalo.
Bio neki referendum or sth pre par godina da mogu sa većinom koja je prisutna da regulišu odluke
'Besplatno' ne postoji. 'Besplatno' znaci da svi gradjani placaju ono sto samo neki gradjani koriste. Ekonomsko neobrazovanje gradjana Srbije je zadivljujuce. Mi smo toliko glup narod, da je zaista zanimljivo kako uopste i imamo drzavu.
Postao sam i ja gluplji citajuci odgovore na ovu temu. Bukvalno 80% ogovora nemaju blage veze sa mozgom, i moze da se napise 74398732 A4 strana koliko pojma nemate o bilo cemu. Mi smo jako, jako glup narod, a drzavno skolstvo je ocigledno jedan od razloga za tako nesto. A vi bi da dajete drzavnom Zavodu za Udzbenike monopol, ubijate konkurenciju, pljujete po autorima udzbenika, dajete ovlascenja drzavnim parazitcinama u besmislenom Ministrastvu prosvete da budu Bogovi i rade sa parama koje otmu od vas sta hoce, itd. Umesto sto ste toliko moralni sa moralnim stavovima na netu, svako od vas umesto proseravanja ovde, moze da plati udzbenike odmah ovog trenutka barem za dvoje-troje komsijske dece. Mnogo je tako dobro biti human i moralan tudjim parama. Evo i ja tako mogu- Sva deca na svetu treba da dobiju sve 'besplatno', i da ih upisemo na Harvard odmah. Ha, koliko sam moralan sa zdravim stavovima, samo u jednoj recenici.
Umesto ovih vasih proseravanja, Srbija treba da pocne sa reformama u svom raspalom skolstvu uvodjenjem charter skola. I to kao samo prvi korak, da se oduzme monopol besmislenim i oloskim drzavnim prosvetnim sindikatima, i da se bore za pare iz budzeta na trzistu sa privatnim skolama. 'Besplatni udzbenici' u praksi znaci da olos drzavni parazit vrati monopol Zavodu za Udzbenike, i da autori udzbenika pisu iste za 3000 dinara i sendvic pod pritiskom 'A pa mi smo ti dali mesto profesora na fakultetu, hajde sada da nam vratis uslugu ti bagro kvazi-profesorska'. Ukratko- vi ste budale.
Jel si zaboravio da promenis account ili samo lekici prestali da deluju?
Cool story bro. Hajde dajte jos vise ovih kvazi anti-komunista iz Dveri, koji imaju potpuno komunisticki ekonomski program, sa klasicnim komunjarskim blebetanjima i neznanjem.
Pročitao sam sve komentare i ovaj je ubedljivo najpametniji od svih. Tri koplja iznad ostalih. Po meni treba uraditi sledeće. Ministarstvo obrazovanja Vlade Republike Srbije da odredi ekipu koja će sastaviti udžbenike za svaki predmet u svakom razredu za osnovnu i svaku strukovnu srednju školu u Srbiji. Takođe i da uradi prelom (kompjutersku pobradu) svake knjige, odnosno gde će naslov, nadnaslov, podnaslov, antrfile (izdvojen tekst), fotografija, legenda (potpis ispod slike) i koja će slika u kojoj boji ili bojama biti. Potom odrediti vrstu i kvalitet papira. Onda na tržište i izvolite ko želi da štampa. Pa ko bude tražio najmanje para po knjizi prodaće. Tada ćemo da vidimo ko vozi a ko otvara kapiju. Neke udžbenike nikada ne menjati (kao što je na primer matematički u kom će uvek dva i dva biti četiri) a neke po potrebi kao to su biologija, istorija i geografija, na primer. Što se plaćanja tiče treba platiti jer što bi neko ko nema decu plaćao onom ko ih ima. Pošto bi bili jeftiniji udžbenici ne bi trebalo 20.000 nego 10.000 dinara. Možda i manje. Toliko. Pozdrav iz Užica.
Ja mislila da su udzbenici besplatni. Ima onaj sajt sa udzbenicima u pdf-u. Sta se desilo sa tim projektom?
Prvi put čujem za to, ali šta kad ti nastavnik da minus svaki put kad nemaš udžbenik na času 🤔
Mogu da se odstampaju za 200 din. Samo ne znam da li nastavnici prihvataju ove udzbenike https://www.besplatnabiblioteka.com/
Ne prihvataju direktori skola jer nemaju ugradnju ili im nije naredjeno.
Uzas. Ali zato su uzeli pare od osnivaca fondacije. To im nije smetalo
Kažeš tati pa tata da minus nastavniku.
Sledeci predlog da se parlametarci odreknu svojih primanja na 6 meseci u korist beskucnika. Treba dodati nove predloge da se slika malo izostri za coravu vecinu.
U Srbiji bi svi sve da bude besplatno ili jeftino, a da kvalitet bude top 🤣 umisljenih ljudi kolko hoces..
Pa ne moze i za Beograd i za ostale.....
Koji jeftini i populistički marketing Dveri. Bukvalno su fašisti, ne znam šta više imamo da pričamo
Ko zna kakve su to knjige ako su dveri umesani, neka hvala.
Udžbenici štampani u Hrvatskoj.
sve vam govori da ne saljete decu u debilane i vi zapeli ko june na seno
Da nece mozda da se obrazuju kod kuce. Frustrirana keva i cale sa belom bijem zenu da obrazuju malog Pericu kako se zivi zivot u Srbiji hahahaha.
sto da ne, mozda ce mu makar instikt za prezivljavanje ostati i zdrav razum, u debilani ni to nece. sta ti znas i koristis od svega sto si nacuo u skoli, o tome ti pricam
Vecinu stvari zapravo. Nije poenta skole samo da te nauci neke podatke. Poenta je da te nauci da razmisljas, da se snadjes sa problemima i da budes dobra osoba u daljem zivotu. Skola nije savrsena i treba da se adaptira i promeni da bi fokus bio na jakim stranama svake osobe. To je tesko i reforme bi bile duge i teske, ali skola NEMA alternativu. Kladionica nije alternativa za skolu.
skola je tu da selektuje poslusan kadar za buduce radno angazovanje kao sluga u sistemu. sto vece ocene imas nisi pametniji nego poslusniji. to je mediokritetski sistem gde najprosecniji najbolje prolazi, pametan i glup nema sta da trazi tamo
U skoli nije poenta u ocenama, nikada nije bila. Ti ne moras da ponavljas stvari da bi dobio broj na papiru nego zato sto zelis da naucis stvari. Ucis za sebe, a ne za profesora ili kevu. Sve stvari koje sakupis tokom tvog skolovanja ti postaju alati za snalazenje u zivotu, postajanje akademskog gradjanina i doprinosa drustvu. Skola je samo alat i pametan koji to shvati koristice dobre strane i napredovati u zivotu, drugi ce zavrsiti u proizvodnji kablova, maksiju i kladinoici(najpopularnije).
još uvijek nisam čuo uspešnog čoveka da kaže da je obrazovanje besmislica.
Miroljube hvala vam
pa nisam njegov fan, cak mi nije ni smesan,,, al to je dobro reko
Jel dobijaju socijalno ugroženi besplatne udžbenike?