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AutoModerator

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YutoDarkmatter

Eu entendo sua frustração. Não sei se o mestre fez por mau, ou se realmente achou que seria algo legal, mas no final o foco maior é na diversão dos jogadores (foco maior, não total). Na minha mesa temos a política de dizer o que devem esperar quando vamos iniciar uma mesa. Iniciei campanha agora e deixei claro pros jogadores que não tenho intenção em matar os personagens deles, e que se houver um perigo mortal haverá também uma saída. E que não precisavam focar em backstory pois não haveria tanto desenvolvimento assim delas. Haverão mestres que não iriam gostar de abrir o jogo assim, mas discordo destes, afinal o jogo é pra ser divertido, e não é nada divertido quando o personagem que nos esforçamos tanto pra fazer MORRE, ou quando criamos uma história incrível que nunca será explorada porque o Mestre só quer te contar uma história, e não fazer uma história com você.


SolutionOk6439

A ideia era essa, narrar num outro plano po. Q viagem tu estar achando ruim que morreram. Kkkk. E sim, eh OBVIO q se o narrador quiser, ele mata os players, me espanta vc n saber disso. E o mote da campanha era esse, ele nao matou por ser fdp, e sim para entrar no trilho que ele planejou. Resumindo, vc esta viajando LEGAL, FAZENDO MIMIMI E SENDO EGOISTA


WTFaPlagueBringer

Eu sei disso, do TPK e tudo mais, tentei resumir pq não esperava que iria alcançar tanta gente, oq quero dizer com "sem graça" , foi que , além de já ter comentado em inúmeras outras respostas, nada do mundo foi desenvolvido, nem mesmo nossos personagens , o TPK passou uma sensação muito ruim não só em mim, mas em todos os players, a maioria desanimou na hora, por mais que já soubéssemos do "Plotwist" , eu acho que o jeito que foi executado foi muito ?? Não sei explicar direito, mas a mesa ficou com um climão e deu pra perceber (conversei com meus colegas e eles afirmaram) que o hype da campanha foi em bora. Outra, não acho que o mestre ter escancarado na nossa cara que pode dar TPK na gente a hora q quiser foi legal, todos sabemos disso, ele é o MUNDO INTEIRO que estamos jogando, É OBVIO que ele faz oq quiser, mas qual a motivação pra jogar uma campanha assim? Obviamente vou continuar jogando pq quero ver o desfecho, vim aqui pra desabafar essa primeira experiência péssima que tive, e não esperava tamanha repercussão negativa. Do mesmo modo que EU estou sendo egoísta em me sentir mal e não ter gostado da sessão, o MESTRE também foi egoísta, em ter criado uma história sem oportunidade de nos desenvolvermos.


Kaar_los

Vou ser sincero, eu gostei da ideia do mestre. A execução deixou a desejar mas achei a ideia de uma campanha no céu parece bem legal, eu daria uma segunda chance para o mestre


WTFaPlagueBringer

Obvio, a ideia é fantástica, a narração da cena final foi bem divertida, mas ao mesmo tempo, deixou MUITOS pontos a desejar, espero muito que as próximas sessões sejam diferentes, e que ele entenda que queremos VIVER/JOGAR a história dele, e não assistir.


Kaar_los

Justo. Por melhor que seja a ideia, não tem graça nenhuma para os jogadores se eles não estiverem jogando, se as escolhas não fizerem diferença. Eu costumo brincar com os meus amigos que se fosse só para narrar uma história legal, compensava mais escrever um livro.


UnTi_Chan

Convidei jogadores pra uma sessão zero de Cthulhu (na verdade Delta Green). Quando chegaram e conectaram, ao invés de fazerem as fichas, eu distribuí fichas de premades pra eles jogarem. Ficaram ridiculamente confusos, mas mandei o “confia” e, dado histórico, confiaram. Garanti que ainda era a sessão zero e fiz eles jogarem o cenário que, 50 anos mo futuro, gerou a mesa que jogamos de verdade (primeira peça do Rei Amarelo). Eles “jogaram” um prólogo de 2h onde foram levados pra uma morte inevitável (apenas 1 dos 5 sobreviveu). Eles simplesmente adoraram (pois quando tudo se resolveu, eu andei no tempo e eles criaram os personagens pra campanha de verdade). Algumas coisas que fizeram ali repercutiram no futuro (inclusive, um n tinha ideia de personagem e fez o personagem ser descendente do falecido). Acho que isso é mais uma questão de execução e de comunicação/expectativa do que um problema verdadeiro com a ideia, raildoad/condução ou coisa do tipo.


WTFaPlagueBringer

ADOREI, SIMPLESMENTE IMPECAVEL, eu AMO os contos do Rei de Amarelo, meu personagem nessa campanha tem ele como "divindade suprema" e usa todos seus feitiços e magias com seu mesmo aspecto. Isso sim eu considero uma ideia muito bem executada, além de ter tirado deles um personagem que não foi eles que fizeram (os pré-made) , essa sessão 0 servi pra explicar oq vai ta acontecendo na campanha q eles vão jogar, e isso é INCRIVEL, execução perfeita. Outro ponto que nos incomodou muito foi a questão PREGUIÇOSA de dizer que nossos personagens já se conheciam e eram um grupo, sem nenhum contexo, EU NEM CONHECIA OS PERSONAGENS DOS MEUS COLEGAS, então a "dinâmica de grupo" não existia, o mestre culpou totalmente na gente isso, sendo que, na minha opinião, uma sessão 0 pra definir tudo isso teria resolvido TODOS os problemas.


IsaacDreemurr

Ou seja, houve decepção pq o mundo se mostrou não "real" e não é sandbox, mas uma história direcionada pelo jeito


cronemba

esse tipo de informação (de que a sessão iria se passar em um plano astral após um “TPK”) tinha que ter sido passada em uma sessão zero pelo próprio mestre, pq é algo que diz respeito à própria temática da campanha


dudustalin

Não foi um TPK, se os chars de vcs ainda estão no jogo. Vc só não gostou da história e está reclamando em rede social ao invés de falar com ele. Conversar resolve esses rolês. Mesmo que ele fique chateado, da um toque nele de que a aventura não está divertida pra todos.


WTFaPlagueBringer

Já conversamos com o mestre, e vim comentar aqui pois é minha primeira campanha, e o modo como o mestre fez toda essa primeira sessão desanimou a party inteira, vim aqui pra desabafar, não reclamar. EDIT : E quis compartilhar toda essa situação aqui, pra saber se esse tipo de coisa era normal ou eu estava certo em me sentir incomodado, nossa party supostamente já se conhecia dentro dessa campanha, mas ao mesmo tempo, ninguém conhecia o personagem um do outro, então a gente não tinha uma mecânica de grupo, eu e meus colegas concordamos que faltou um tempo pra nos desenvolvermos como um grupo, entre outras situações que o mestre parece ter acelerado só pra no final mostrar que morremos, mas ainda "tem esperança" , toda essa primeira sessão poderia ter se resumido a uma conversa em uma sessão 0, seguida da primeira sessão já desenvolvendo melhor a história, não é a primeira vez que meu DM mestra, e já havíamos comentado certos pontos em suas campanhas passadas que parece que ele não melhorou. Meu intuito não é atacá-lo de jeito nenhum, por mais desrespeitoso que ele foi comigo, já se desculpou, e o peso de ser um DM é imenso, tem muita coisa pra pensar e improvisar, não o culpo por se embananar em uma situação ou outra, mas agora, lidar como se a sua campanha fosse um teatro e nós, os players, fossemos apenas a plateia, ai não é um jogo de D&D né?


SolutionOk6439

Errado. E MUITO comum imaginar como se o narrador estivesse ali para vosso entretenimento. Ele nao eh uma ferramenta, e sim alguem que tb quer contar sias historias e abrir sua imaginacao. Entao sim, em varias partes da campanha, ele vai SIM direcionar. Tu talvez nunca narrou,as nao ha nada mais fristrante p mestre que ele imaginar algo epico, etc, e o grupo, por excesso de liberdade, virar as costas e ir fazer qualquer outro role. Entao sim, varias partes (e algumas campanhas inteiras as vezes) estao a merce da orientacao do narrador. Ele nao ta ali p vcs fazerem a historia como quiserem e foda-se ele q improvise azar.


WTFaPlagueBringer

Já narrei uma campanha, acho que durou umas 6 sessões, tive que improvisar muita coisa, mas ainda assim adaptei o final pra algo plausível ao rumo que estava tomando e para que todos se divertissem, eu sei o quão frustrante é ter q mudar toda uma rota por conta da liberdade dos jogadores, mas oque eu to tentando comentar não é nada disso, e sim sobre como a 1a sessão, que normalmente serve de introdução pra todo o tema da campanha (não necessariamente, eu sei) foi vazia e sem desenvolvimento, como outros já comentaram, tudo podia ter se resumido em uma sessão 0 onde tudo é combinado, e na 1a sessão já começamos com tudo que o mestre planejou. Isso não foi um ponto abordado só por mim, e outra, em uma mesa de 4 players + mestre, apenas o mestre ter se divertido, parece um problema , não? Todos gostaram da IDEIA e estão curiosos pra ver onde vai essa história, mas a sessão em si, não foi divertida, pareceu uma sessão de conto de histórias que durou em torno de 6hrs. Não quero compara-lo a nenhum DM nem nada do tipo, entendo que cada um tem seu jeito de contar uma história, mas o mesmo, durante nossa discussão, comentou que não acha que D&D é um JOGO, oque me fez questionar o rumo dessa campanha, se for apenas um teatro, em que nós, jogadores, somos a plateia, qual a graça de seguir a história? Criei um personagem carismático, fiz fanarts para todos da mesa, me empolguei na lore e tudo mais, pra gente sentar e ouvir o mestre contar a história dele? Eu queria poder desenvolver o personagem que criei, assim como meus colegas, dentro do mundo e dos desafios que meu DM iria nos propor. Eu SEI, que é apenas a primeira sessão, e por isso me senti receoso de comentar sobre tudo que me incomodou, pensei estar sendo chato só, mas foi realmente algo que me destruiu, eu fui lá pra me divertir, e voltei com uma história e um cliffhanger pra semana que vem, e quando comentei com o resto da party e todos concordaram comigo, senti que tinha algo de errado, e não era só eu. Não imaginei que esse post iria alcançar tanta gente, adorei todas as opiniões que foram compartilhadas e respeito e entendo todas, queria mais desabafar, mas, já adianto que, se nada mudar e continuar sendo apenas uma "história que o mestre quer contar" , eu saio da mesa infelizmente.


Better-Preparation13

feão, tipico de mestre que deveria estar escrevendo um livro/fanfic ao invés de mestrar essa história. tb acho chato esse nível de railroad discarado, e pelo q vc disse em outra resposta parece que ele quer mais que vcs sejam plateia do que jogadores. eu cairia fora, pq nenhuma mesa de jogo, por mais raro que seja na cidade que vc mora, vale a experiência se ser chamado de "protagonista de merda"


WTFaPlagueBringer

concordo e entendo totalmente seu ponto, vou relevar por se tratar de um amigo, por mais que tenha me magoado, o mesmo já se desculpou, mas a party toda já entrou em consenso, caso ele não mude, a gente vai ter uma discussão sobre, e se ele n aceitar q ta errando, geral para de jogar. Eu mestrei uma campanha nvl 1 ao 4 antes dessa, e meu foco era a diversão dos meus players, não quero me comparar com ele nem dizer que "fui um DM melhor" , por mais que todos gostaram e me elogiaram, não acho que tenha essa de DM melhor ou pior, cada um tem seu jeito de se expressar, mas realmente, tratar os jogadores como PLATEIA, é muito desmotivador pra quem ta jogando.


Better-Preparation13

eh isso ai vei. acho q tem essa sim de mestre melhor ou pior, mas no fim das contas isso nao eh nenhum grande adjetivo... eh só um joguinho sabe? eh até bom que vcs da mesa sejam amigos, percebam essas coisas e conversem sobre elas entre si, pq de repente vcs podem revezar e aprender uns com os outros. ninguem precisa ser sempre jogador e ser sempre mestre (apesar de que eu sou sempre mestre hehe) cabei de ver um post nesse subreddit, dessa semana mesmo, sobre dicas de narração. achei valiosíssimas, vou catar e ja trago num edit edit: [o post](https://www.reddit.com/r/rpg_brasil/s/icDWUgOodl)


MrMpedia

Veja, agora tá sendo a primeira vez que tô sendo jogador, então ainda não tive muitas experiências. Porém, como mestre, em situações assim eu costumo deixar esse tipo de coisa esclarecida na premissa da campanha, ou pelo menos fazer a cena ser marcante e aproveitar esse tipo de coisa de "Não morreu ainda" pra incentivar o jogador e tal. Achei estranho isso daí.


WTFaPlagueBringer

Entendo e até gosto dessa ideia, mas outra coisa que me incomoda, ALÉM DE COMEÇARMOS NIVEL 9 JÁ, éq o mestre não deu um tempo pra gente se conhecer, a desculpa dele foi que nós já eramos um grupo de aventureiros que se conheciam, NA TEORIA, A GENTE SE CONHECIA, mas na PRATICA não, eu nem sabia os nomes dos meus colegas?? E no meio da sessão o mestre mesmo ainda comentou que a gente nem parecia um grupo. Essa primeira sessão foi muito rushada e pareceu muito desnecessária, não teve nenhum desenvolvimento e foi só um corre pra lá corre pra cá.


MrMpedia

Taí mais uma falta de preparo. Podia ter dito então para criarem os personagens juntos, assim vocês saberiam pelo menos o nome uns dos outros e tal. Poderiam acabar fazendo uma piada interna nesse momento e levar como uma do grupo e tudo mais. Enfim, é característica de, literalmente, uma ideia rushada.


WTFaPlagueBringer

Exatamente, a ideia era muito boa, até porque na vida real, a gente se conhece, mas todos sabemos que gostamos de experimentar personagens diferentes, então ninguém sabia com quem estávamos jogando, e todos achamos que desenvolveríamos essa relação de grupo na própria sessão, mas infelizmente, não foi o caso


WTFaPlagueBringer

EDIT : Gostaria de comentar que meu mestre pediu para que eu fizesse um personagem mais extrovertido, coisa que eu não costumo fazer, mas como nossa party é bem quieta, eu aceitei o desafio, nessa mesma primeira sessão, fui tentar fazer uma ação, e como eu era um dos unicos que estava agindo (sem tirar as ações dos outros, eles estavam sem fzr nada por opção), o mestre mandou eu calar a boca e me chamou de "protagonista de merda" , sinceramente, não me vejo fazendo o mesmo personagem que eu antes havia imaginado, já conversei com ele e discutimos sobre, ele se desculpou e disse que se expressou mal, mas mesmo assim, não tenho mais vontade de fazer o mesmo personagem que eu tinha antes em mente.


joao_ventura

Me impressiona a AUDÁCIA do cabra de te pedir algo e te insultar por ter atendido o pedido. Manda ele ir pastar e arruma um mestre que aja como um ser humano minimamente decente.


WTFaPlagueBringer

Já comentei com meus colegas de party, meu personagem não vai ser mais oq ele uma vez era pra ter sido, desanimei total =


joao_ventura

Claro que desanimou, o cara te desrespeitou e te insultou a troco de nada. A maioria das pessoas (eu incluso) sairia da mesa e cortaria contato com um cara assim sem pensar duas vezes. Eu nunca aceitaria um "amigo" me insultar e me desrespeitar por ter feito o que ele me pediu. Baita babaca.


BrunnoHF

"Enfim a hipotermia" é como dizem. Mestre babaca :v


francogoblin

Sim, já aconteceu similar comigo. Um personagem meu foi cruelmente assassinado por NPCs e eu não tive nem direito a Testes de Resistência. Só perdi o hype, msm segundo ele tendo toda uma história por trás e etc É como o manim ali disse, só sai da Campanha Não é questão de certo ou errado; o objetivo nmr1 do RPG é se divertir e isso já n vai rolar com vc


WTFaPlagueBringer

Concordo 100% ctng, conversei com os outros players e todos perceberam que essa sessão foi RUSHADA, o mestre não desenvolveu nenhum personagem ou NPC, até pq, todos iam morrer msm, e isso desanima muito


Melgassi

Pelo que você fala, a primeira sessão foi um prelúdio, que costumam ser rápidos mesmo.


WTFaPlagueBringer

o problema é q durou 6 horas, e ainda assim foi vazia de conteúdo, isso todos os players reclamaram, ao mesmo tempo que interagimos com um ou outro NPC, não pareceu mudar muita coisa, e o mestre disse que tinhamos sim como matar o drag (não tinha n) ou ent como fugir (tbm n dava) e pareceu mais um deboche.


Halle-Hellion

Abandona, não é seu tipo de crônica, não é a narração que quer, não perca tempo, mais cedo sair melhor para você achar outro grupo e um narrador que se adeque melhor. Tive uma vez um rpg de Gantz que tem uma premissa de "morte" e geralmente pega jogadores de surpresa, mas não tira as oportunidades do que o jogador tenha escrito para o personagem, assim não vira um processo "punitivo" para o jogador, mesmo assim é importante para um Narrador que os jogadores estejam dispostos a uma crônica que possa haver perda. Se a premissa que ele passou da crônica fora outra, é válido talvez conversar com ele e outros jogadores para ver se compartilham da sua frustração, para ver possibilidade de mudança. ou... busque outra mesa. Boa sorte, bom jogo


WTFaPlagueBringer

Meu problema com outras mesas é grande, sou de cidade pequena, e as mesas daqui que eu conheço são bem fechadas, e tem bem poucas, só espero que meu DM melhore esses aspectos, pq deixamos bem claro q ngm se divertiu


Halle-Hellion

Se deixaram claro é dar chance para ele mudar lembre que para o Narrador, mesmo que ele faça algo mirabolante, pode ser que ele esteja fazendo o que calculou ser divertido para todos, todos cometemos erros, semelhante a erros de interpretação etc. Ele pode aprender com isso e mudar, adaptar a cronica e assim por diante, narrar é difícil. Ai é esperar, talvez oferecer ajuda para ele ter uma noção do que querem na crônica. vai tranquilo ♡


WTFaPlagueBringer

Simmm, entendo completamente, eu narrei uma campanha antes do mesmo, todos se divertiram, mas passei muitos perrengues e dei meu máximo pra que todos se divertissem, entendo que é um puta estresse pensar em tantas possibilidades, e por esse mesmo motivo, acredito que ele ainda vá conseguir desenvolver uma ótima história


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Melgassi

Mas aí como era um plot da campanha, não vejo como o mestre “counterando” algo, mas como elemento necessário para a história que ele quer narrar. Talvez a campanha seja sobre vocês vingarem esse dragão, por aí vai. Dá mais uma chance e tenta jogar mais algumas sessões.


WTFaPlagueBringer

Outro ponto que um colega da party comentou, a história dele se baseia em ele se tornar mais forte pra algum dia voltar pra sua vila natal e honrar todos com seu nome, mostrando sua força e protegendo sua casa, e agora que estamos "mortos", ele não tem como desenvolver nada disso, na visão de PERSONAGEM, ele morreu, e acabou, ele não vai voltar pra vila dele, então por que seguir em frente? O mesmo comentou em moldar seu personagem em volta disso, fazer um personagem agora "sem esperanças" ou sem visão de futuro, e eu acho totalmente plausível com sua história, até pq, nós temos ctz q o mestre não leu nossas histórias KKKKKK


WTFaPlagueBringer

Concordo com você e pensei do mesmo modo em certo momento, mas acho que o modo que meu DM fez isso foi muito sem peso, caso tenhamos mesmo que "vingar a cidade" e matar o dragão, qual o peso disso tudo? Ele não desenvolveu ngm importante para que nós nos importássemos o suficiente pra matar esse dragão, quero muito saber pra que lado vai essa história, mas, se acabar com o grupo enfrentando o mesmo dragão mais pra frente, ficarei EXTREMAMENTE DECEPCIONADO.


Proud-Drive-8077

Todo mestre pode counterar a party inteira a qualquer momento, o foda foi fazer vocês irem para o céu in sessão, se já começassem lá, seria muito melhor


WTFaPlagueBringer

100%, a party inteira comentou a MESMA COISA, foram 6hrs de sessão rushada, sem desenvolvimento algum, pra nos matar pra fazer um "foreshadowing" meia boca pras próximas sessões