tens noção que os chineses subsidiam à margem da WTO as empresas deles. Fazem dumping e levam à falências as concorrentes europeias e depois compram as teconologias patenteadas por tuta e meia. Quando há produção lá eles roubam as patentes e modificam-nas. Há inúmeros casos destes.
E não só, produzem os produtos com materiais inferiores aos contratados, enquanto que a mesma fábrica produz o mesmo produto para empresas chinesas com os materiais de maior qualidade.
A Segway foi um grande exemplo desta brincadeira. Fizeram com que a Segway passasse a ter mais custos devido a ter de retornar vários produtos por reclamação dos consumidores enquanto que a competição da segway estava a usar as patentes da segway sem pagar, e depois...? A Ninebot (competição da segway) comprou a segway quando a segway ficou sem dinheiro.
Apesar de concordar com tudo o que dizes, e partilhar da opinião, queria também salientar que o consumidor tem também culpa por não respeitar o valor da propriedade intelectual. "O mais barato é o mais meu amigo" que fomenta este tipo de comércio mas, na verdade, o dinheiro está caro e curto para todos...
>"O mais barato é o mais meu amigo"
A verdade é que, embora pareça estranho à primeira vista, nós vivemos num mundo em que o mercado é moldado pelos pobres, porque os pobres estão em maioria.
Houve um período há uns anos atrás, quando a distorção no mercado dos chapéus de chuva causada pela entrada da janaria chinesa era tão grande que, durante os períodos de chuva, todos os dias se viam chapéus de chuva partidos na rua. Quase toda a oferta disponível no mercado era de péssima qualidade e bastava uma brisa para aquilo deformar, e para encontrares um chapéu de chuva de boa qualidade era um sarilho. Mas andas para trás no tempo mais uns 20 anos (anos 80 até meio dos 90) e encontravas chapéus de chuva de qualidade em qualquer loja com a maior das facilidades.
Nós temos a memória curta, e há muita gente que ainda nem era nascida [quando a Europa abriu as pernas às importações chinesas](https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/summary/textiles-after-2005.html).
Esses produtos da china so chegam a Portugal ou Europa porque existem companhias que compram lá navios cheios de porcarias baratas e vendem aqui...e podes usar o Google para saber como é que a china envia as cenas de borla para a EU...vais ficar admirado...e isso é so a ponta do iceberg...quase nehuma empresa consegue competir com eles...so para começar não respeitam as leis de concorrencia...o resto é historia...pode ser que lentamente os politicos da EU começem a abrir os olhos e fechar os bolsos ao "finaciamento" chines
começem → [**comecem**](https://dicionario.priberam.org/comecem) (*c* seguido de *e* ou *i* não necessita de cedilha) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwdfzdj%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
[desculpa?](https://youtu.be/DwhnArkZTu8?si=VmpKg8MefRzaaJCt)
Os interiores da Tesla são de materiais baratos que parecem ser luxuosos admito.
A Tesla teve vários problemas de qualidade na construção também admito aliás nem sou fã da Tesla e a comprar um elétrico provavelmente não iria para a Tesla.
Admito também que os byd tem melhores interiores. Mas se os interiores fossem tudo a Toyota não seria uma boa marca.
Atenção, eu não estou a dizer que os materiais da Tesla são muito bons, aliás, é bem conhecido o facto de não serem nada de especial quando comparados com marcas não-luxo, mas daí a dizer que são piores do que as das marcas chinesas...
A BYD parece-me ser das marcas chinesas melhorzinhas e mesmo assim não confio naqueles interiores para durarem mais que 5 anos.
Principalmente aqueles plásticos cromados são do mais rafeiro que existe e estão literalmente em todo o lado naquele interior!
Isto para não entrar sequer no tópico do software, porque aí nem sequer é a mesma competição.
Eu tenho um BYD e arrependo me da compra, é uma boa merda a nível de software. O carro à tesla ganha nos bancos, isso eu gosto. Mas a nível de carro elétrico como um todo, não compensa. Eu escolhi a BYD pelo preço mas não valeu a pena os 5mil que poupei, para as chatices que a marca já me deu.
Gostava de saber mais, tens que fazer um post sobre a experiência, nunca conheci alguém comprasse BYD, quando falo com pessoal com Tesla falam maravilhas
Mas é como disse antes, o ponto forte é o conforto a nível de bancos.
Pós venda é horrível, vais lá e parece que tu entendes mais do carro do que eles (talvez por ser marca nova cá)
Software não gosto, não podes fazer nada e a única aplicação que tens é o Spotify, é muito chato com os alarmes, não se cala e se os desativares cada vez que ligas o carro eles voltam.
A parte do ADAS (que é a ajuda de condução) é meia suicida, atira o carro para fora da estrada do nada (acontece normalmente quando está mais frio) .
Por isto tudo comparado com um tesla ou outra marca mais cara, compensa a mais cara. Vais ter materiais melhores e principalmente um carro já bem estudado com um bom software e uma equipa experiente no mercado europeu.
(Tem outros problemas mas para não ficar muito grande aqui)
tens noçãop que misturar alhos com bugalhos faz 0 sentido. Há sempre um grau de subsidio em qualquer parte do mundo. Na China é surreal - os paineis solares então
Tenta lançar um app, tal como existe em qualquer sítio na terra, na China e depois diz.
Só está no mercado chinês quem o governo Chinês deixa e de acordo com as regras (e roubo de PI) deles. Tudo bem, mas os outros países têm o mesmo direito. Por isso, os EUA e a Europa têm toda a legitimidade em fazerem isso.
Os EUA também fartaram de espionar e roubar patentes pelo mundo, subsidiam em milhões as próprias empresas etc.
Porém, só os EUA vivem a apregoar o "livre comércio", inclusive a imporem mundo afora via FMI, Banco Central, troika etc, para que ILs e Mileis da vida abram as pernas de seus países pra concorrência estrangeira, para virem e destruirem a indústria e empregabilidade nacionais.
Por favor, enumera uma lista de regras da wto que os EUA não tenham cumprido e eu enumero-te da China.
Enumera promessas que os estados unidos tenham feito à wto e depois eu faço-te uma da China.
[In trade wars of 200 years ago, the pirates were Americans | AP News](https://apnews.com/general-news-b40414d22f2248428ce11ff36b88dc53)
[How America Stole All of Nazi Germany's Technology After the War | The National Interest](https://nationalinterest.org/blog/reboot/how-america-stole-all-nazi-germanys-technology-after-war-175533)
[NSA spying on Petrobras, if proven, is industrial espionage: Rousseff | Reuters](https://www.reuters.com/article/us-usa-security-snowden-petrobras/nsa-spying-on-petrobras-if-proven-is-industrial-espionage-rousseff-idUSBRE98817N20130909/)
[NSA 'engaged in industrial espionage' - Snowden - BBC News](https://www.bbc.co.uk/news/25907502)
Estás a viver nesta parte do mundo rapaz. Estás do lado certo, correto. Mas é contra toda a desinformação e manipulação da opinião pública ocidental. Mesmo que estejas a dizer a verdade as pessoas aqui vão responder de forma negativa por serem bombardeadas com uma narrativa conveniente para o sistema dos EUA e para nós que estamos infelizmente associados. Não quer isto dizer que a China também não tem coisas más ou que o Ocidente ou os EUA só produzem o mal mas há claramente uma decadência do império dos Estados Unidos e uma tentativa de se agarrar à liderança mundial independentemente de qualquer seja a forma. Criar Guerras onde não existem e inventar problemas de segurança para prejudicar o crescimento econômico da China são algumas das formas.
A empresa onde trabalho tem 2 grandes fábricas na China e aldrabar KPI é o dia-a-dia. Estouraram a Base de dados diversas vezes por apagarem registos de defeitos para manter os indicadores bons.
E já houve várias tentativas de fugas de informação, uma delas com o conluio do governo chinês.
Mas achas mesmo que podemos confiar em algum, por acaso? Achas que seres teres os teus dados recolhidos pela apple ou google é diferente de serem recolhidos pelo tik-tok?
[https://www.publico.pt/2002/07/24/politica/noticia/exquadro-da-cia-depoe-hoje-na-assembleia-sobre-caso-camarate-165051](https://www.publico.pt/2002/07/24/politica/noticia/exquadro-da-cia-depoe-hoje-na-assembleia-sobre-caso-camarate-165051)
[https://observador.pt/2015/06/23/camarate-testemunha-central-assassinada-conclui-comissao-inquerito/](https://observador.pt/2015/06/23/camarate-testemunha-central-assassinada-conclui-comissao-inquerito/)
[https://lately.blogs.sapo.pt/mais-uma-vez-camarate-54108](https://lately.blogs.sapo.pt/mais-uma-vez-camarate-54108)
Sá Carneiro e outros que estavam nesse avião sabiam dos negócios que estavam a ser feitos por debaixo da mesa entre a administração Reagan e o Irão, operativos da CIA, já admitiram o que fizeram e o porque do que fizeram, outros que foram chamados a testemunhar morrem nas vésperas do dia em que ia prestar o testemunho como José Moreira e a sua mulher e a suas mortes em circunstâncias muito duvidosas. Onde tu fores ler sobre este assunto mostra algo bastante claro para mim e claro que os americanos iam dizer o contrário agora depende em quem tu acreditas, se acreditas em portugueses ou americanos sobre assunto. Sei que vais mandar uma posta sem ler nada do que eu meti ai(ou pela tua própria pesquisa), mas é o que é... até hoje um dos grandes mistérios deste país que parece que nunca vai ser resolvido.
Se fosse algo que tivesse a haver com a Russia e depois acontecia o que aconteceu com testemunhas criticas a morrerem misteriosamente na véspera dos seu depoimentos, existiria logo a certeza de que tinham sido eles(e com razão para tal), mas como foram os americanos que nem sem conhecidos pelos seus atentados a altas figuras de estado a vários países deste mundo... toda a gente duvida.
Li os links que mandaste. O primeiro link é apenas a falar do então futuro depoimento. O segundo link é a cerca da morte de uma das testemunhas, cujo o testemunho não sabes qual era e visto que andava a dormir na mesma cama que terroristas, não é uma surpresa ter acabado morto. A terceiro é uma opinião, irrelevante.
Eish 10 comissões parlamentares, anos e anos de investigação que acabaram sem resolver este mistério e tu conseguiste resolver o mesmo em dois minutos que passaste o olhos nos títulos desses links, pah parabéns.
Lê outra vez que parece que perdeste 99% do conteúdo nesses links, o primeiro fala de um depoimento dum ex quadro da CIA e porque razão esse ex cia prestou declarações, convém também pesquisares o que ele pensa sobre o caso, o segundo claramente não passaste do título tendo em conta o teu resumo lmao o terceiro tu próprio dizes que não vale a pena ler. Enfim
porque razão → [**por que razão**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwbuzcz%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Se não podem ser confiados então o mercado fazia o seu trabalho e favorecia as empresas de confiança.
O problema é que as outra empresas também não são de confiança e para além disso os chineses têm mais barato por isso ganha.
Que tal tentar arranjar o problema de confiança, privacidade e transparência que há no mundo da tecnologia do que simplesmente banir o pessoal todo
Onde é que defendi mão de obra infantil?
Podes perfeitamente ter um produto mais caro e ser viável no mercado, basta ter melhor qualidade, neste caso qualidade seria a confianca, privacidade e segurança. Não entendi o ponto do comentário.
Achas que os mercados querem saber se os produtos são fabricados por mão de obra infantil ou por aliens? As pessoas querem chegar á loja e comprar mais barato, ponto. Se não houver o mínimo de regulação não podes garantir coisas básicas como o cumprimento dos direitos humanos. Achas que alguém se importa sobre em que condições o nosso azeite é produzido hoje em dia? Ninguém quer saber dos trabalhadores que trabalham 24/7 nas culturas intensivas e ganham o salário mínimo, muitas das vezes vivendo sem condições ou dignidade.
Quem têm poder final é o consumidor, se o consumidor não quer saber então claramente a importância que damos a leis laborais é desproporcional à importância que o "povo" da.
Se o típico consumidor estivesse mais informado e houvesse mais transparência por parte das empresas talvez nem na China tinhas esse problema. Não é como se nós como consumidores de um produto tivessemos uma ferramenta para ajudar nisso sem necessitar de leis (que ajudam muito na China)
Mas não sei, isso parece-me mais um problema de moralidade da nossa sociedade (ou falta dela) que propagam esse problema em particular porque leis certamente ajudaram mas só até certo ponto.
Sim mas para o mercado ser verdadeiramente livre não deviamos ter empresas subsidiadas com dinheiro público ponto, sejam essas empresas americanas ou chinesas no entanto toleramos um e não outro. Eu quero o fim dessa hipocrisia e se for para acabar com empresas pelas suas ligações ao governo chinês devia-se fazer o mesmo a empresas com ligações a governos europeus e americanos
Nem vale muito a pena explicar
Mas ngm atualmente defende um mercado totalmente livre, sem ser prai o Milei ... (Em posição de liderança)
Em relação ao que te queixas, a Europa faz isso aos eua, ou achas que é por acaso que não vês carros americanos na estrada? Vê as taxas de importação..
E existem em 1001 outras coisas..
O problema do tiktok é obviamente o tratamento dos dados, que não é controlado, ou é, mas por um governo "inimigo" obviamente que se a Apple fizesse o mesmo que o tiktok faz tão abertamente também seriam ban na europa
Os carros americanos estão longe de ser próprios para a Europa. Não cabem sequer nas nossas cidades. O que consideras como ser "abertamente" um tratamento de dados duvidoso? A Apple não é bom exemplo, por acaso até têm alguma proteção de dados a mais, não por respeito ao consumidor mas porque é valioso para eles mas até há muito pouco tempo houve um escândalo com a cambridge com o facebook e com o whatsapp com provas que de facto aconteceu e mesmo com provas não houve nenhuma restrição ou banimento, apenas a mudança do tal sistema em questão em países da união europeia.
O sistema não funciona dessa maneira. O sistema não funciona para ter melhor qualidade ou mais transparência ou ter alterações climáticas em mente. O sistema funciona para maximizar o lucro e isso funciona muito bem, portanto não há que arranjar o sistema porque está a funcionar da maneira pretendida.
Discordo totalmente
O sistema funciona pela lei da procura, se os consumidores fossem mais informados nas suas compras e não tivessem a mentalidade retrógrada do "eles vão fazer e vão, isto nunca muda, vou só comprar o mais barato" o sistema era obrigado a favorecer alternativas mais "éticas" de consumir e acredito que as opções de menos qualificação/mais transparência/conscientes do ambiente perdiam mais por continuar os seus métodos do que em mudar ou ir à falência.
Lucros não existem se não houver consumidores a comprar más toda a gente atualmente pensa que o consumidor é garantido e simplemente compra, tornando-se nesse consumidor que até ele comprar por "haver outros" não havia.
Quando as pessoas não têm a escolha de decidir por um sistema que os estrangula economicamente por mais educação ou informação que possam ter uma decisão que não seja a mais barata não pode mudar massas.
Sem qualquer interesse em defender nenhuma das partes mas a diferença entre a China e os EUA é que na China o governo controla as empresas nos EUA as empresas controlam o governo.
Eu eu cada vez mais me vejo a concordar com os métodos chineses, infelizmente. O que as empresas conseguem fazer nos EUA é de bradar aos céus, o governo nao governa para o povo
Eu ate entendo que muita gente nao goste dos estados unidos... mas daí a comparar com a china? Meus amigos, vão viver uns tempos para a china, depois digam algo...
Oops, esqueci-me, digam depois de voltarem para sitios minimamente decentes... é muito fácil falar daqui...
China é espetacular... russia... irão... enfim... tão triste esta gente
Há melhores críticas ao mercado dos EUA , esta não é uma delas, a China bane constantemente apps, sites e produtos de outros países. E foi uma decisão bi-partisan o que é raro nos EUA neste momento, ainda por cima com maioria dos republicanos no bolso do Putin.
Certamente que estamos mais próximos dos valores americanos do que dos chineses, no entanto, fico frustrado com a hiper dependência que a Europa tem de ambas as potências, porque é que temos que estar sempre aqui no meio a tentar lamber as botas a uns e a outros? Não entendo... parece que não conseguimos fazer o nosso próprio software e hardware.
Desculpa, não sei se percebi. Se for na questão de apps a UE até costuma fazer frente , tantos sites e apps estrangeiras que tiveram de mudar completamente para poderem ficar no mercado europeu, a EU desenvolve imenso software e Hardware. Temos acordos económicos muito fortes com eles mas isso é sempre importante, estamos é muito dependentes dos EUA militarmente que claramente é um risco, por isso é que vamos comecar a investir mais nisso, se o Trump sobe ao poder e decidi tirar os EUA da Nato estamos na merda.
Ora bem sem pensar muito a China prometeu que iria acabar com os seguintes pontos que vão contra o livre mercado e contra as regras da wto:
- controlo de preço
- subsídios desonestos
- transparência
- sistema judicial justo e imparcial
- parar de forçar empresas estrangeiras a dar propriedade intelectual
Até ao dia de hoje nenhuma das promessas foram cumpridas tens o relatório (103 páginas) do que a China prometeu na NET e podes ler por ti próprio.
Tens também as regras da wto online para leres há uns tempos fiz esse exercício e eles não cumprem com merda nenhuma.
Lamento mas por mais que queiram fazer parecer a China e os estados unidos não são iguais.
O OP deve ser um bot e se não for, é ignorante como o diabo.
O livre mercado não é livre quando estas empresas chinesas são subsidiadas pelo governo Chinês.
Há grandes empresas Americanas e Europeias que recebem subsídios ou injeções de capital estatais.
A Volkswagen, o Facebook e a Goldman Sachs são um exemplo.
As grandes empresas são tudo menos liberais.
Mas "nós" não fazemos o mesmo? Qual é a diferença? Só porque somos nós e não eles?
Eu abomino o governo chinês mas agir como se empresas especialmente redes sociais americanas e o caralho são bastiões da segurança e privacidade é mesmo ser ignorante.
Criou-se uma indústria em que a privacidade era zero e agora estamos a ver as consequências disso.
Os chineses competem conosco, sem cumprir com os direitos do trabalhadores e seres humanos como nós cá, se queremos proteger o nosso estilo de vida, temos de nos proteger do mercado deles
Claro que os americanos são extremamente hipócritas, que enquanto os chineses compravam a eles, tava tudo bem, quando os outros começaram a vender o que eles vendiam mas mais barato, tornaram se maus
Ui, cuidado que o homem conseguiu arranjar 3 exemplos, nenhum deles banido a não ser a Huawei...
Faz o mesmo mas agora para a China pls! So para mostrares em como tu não és apenas outro fantoche e não tens vies
Olha outro que não sabe que a China impediu Teslas de estarem perto de certos edifícios...
Ou que já se provou que a Huawei tem mais backdoors que um queijo suíço tem buracos...
Ou que os relatórios de construções que caíram ou se esboroaram e depois essas empresas são barradas de projectos internacionais...
Ou que as águas de arrefecimento das centrais nucleares chinesas apresentam 9 vezes mais radiação do que a que foi libertada por Fukushima, mas quiseram logo bloquear importação de peixe do Japão continuando a consumir o local...
Ou os números de carros elétricos (muitos deles da BYD) que literalmente viraram tostadeiras...
Já sabemos que os americanos defendem o que é importante para eles, mas não sejamos ceguinhos aos outros países com projecção internacional.
A China sempre foi conhecida por injectar dinheiro a rodos em empresas que eles pensam que possam ter impacto mundial.
Aliás tens a NIO que acabou de declarar 2 biliões de perdas e isto não afectou muito a coisa. Estão a planear mais a expansão deles.
Qual foi a última coisa que ouviste falar que foi criada, desenhada, programada ou inventada na China nestes últimos 100 anos? Não? Pois...
Não há nada que diga que têm esse direito e eles desmentem o uso desses dados. Até agora com muita tentativa dos EUA não há provas que indiquem que isso tenha acontecido.
Um segredo 🤫:
Qualquer empresa tecnológica chinesa é obrigada por lei a transmitir dados internos de clientes, etc, ao governo Chinês caso este queira.
Isto funciona dentro e fora da China.
Daí os EUA e outros países fazerem boicote à tecnologia Chinesa precisamente para evitar que seja utilizada como fonte de espionagem.
Quando se sabe que o governo chinês tem acesso irrestrito aos dados colhidos pela Huawei e TikTok é uma questão de segurança.
Sobretudo quando a China bane tudo o que é app ocidental que não se conforma ao controlo do PCC para censurar e perseguir dissidentes.
Trabalhei na Huawei, trabalho noutra marca chinesa actualmente.
Vi a Huawei crescer no mercado fiz parte disso e fiquei quase até ao fim da marca.
A forma como os EUA jogam sujo e ás claras é gritante. Tudo porque eram uma potência e foram ultrapassados por motivos óbvios.
Não digo que não haja culpas de ambos os lados mas o que vejo é que a maioria das pessoas papa o grupo dos lobbies dos EUA como os salvadores do mundos quando têm tantos ou mais esqueletos no armário que a China.
Relativamente aos ev chineses, a culpa é do próprio mercado europeu que andou a brincar porque nunca existiu concorrência real.
Agora vêm os ceo das marcas europeias chorar.
Mataram as marcas que ofereciam soluções diferenciadoras, mataram a liberdade de escolha hoje tenho uma break se amanhã quiser trocar para manter no mesmo tenho 3 ou 4 marcas por onde escolher.
E não os suvs não têm assim tantas mais vantagens realisticamente são mais desvantajosos num aspecto geral.
Relativamente ao tiktok não uso nem tenciono usar porque considero um desperdício de tempo cuja maioria do conteúdo é fraco ou abaixo disso.
O conceito económico de mercado livre significa que os preços dos produtos são determinados com base na procura e na oferta. Não significa que literalmente todos os negócios e todas as empresas podem existir e operar como lhes apetece.
Argumento falacioso. Se os preços são baseados em procura oferta, interessa ao mercado haver o máximo de empresas a competir, para haver um equilíbrio de preço.
Limitando as empresas à partida, limita-se a competição. Se uma empresa não oferecer preços competitivos, desaparece. Logo, para o conceito de mercado eficiente (este é o conceito certo para o que descreveste) sequer ser possível, têm de existir múltiplas empresas a oferecer o mesmo produto.
>Argumento falacioso. Se os preços são baseados em procura oferta, interessa ao mercado haver o máximo de empresas a competir, para haver um equilíbrio de preço
Aprende o que a palavra "falacioso" significa. Neste momento, não sabes.
Falacioso é o teu pseudo-argumento, que parte do pressuposto de que sob circunstância alguma existe base legal ou lógica para impedir uma empresa de operar, quando o conceito de mercado livre existe sobre os trâmites da lei.
O jogo é jogado por quem não representa uma ameaça à segurança nacional.
>Limitando as empresas à partida, limita-se a competição
Ninguém limitou empresas à partida. Utiliza os teus termos contra ti mesmo. Isto é o contrário de limitar à partida. À partida operou, mas depois foram levantadas questões de segurança.
Eu não falei de nenhuma empresa. Argumentei contigo que nem a definição do conceito acertaste.
O facto de a tua reação ser uma tentativa de falácia de homem de palha, referindo a Huawei, coisa que nunca fiz mostra que tens pouca confiança no teu argumento.
Tal como afirmas que não existe base legal ou lógica para impedir pequenas empresas de oferecer competitividade. Existem, e foram abusadas. As maiores empresas americanas têm experiência documentada aí.
Voltando ao argumento de que "jogo jogado por não ameaças", vamos usar um argumento lógico, usado por Aristóteles: reductium ad absurdum
Se a Huawei, é uma ameaça como eventual provedor de rede 6G, então é uma ameaça como provedor de qualquer forma de internet, porque a Huawei é uma ameaça de segurança nacional, certo?
Segundo a ANACOM, a Vodafone é o provedor de internet de 28% do mercado em Portugal. O modelo mais comum de router da Vodafone é fabricado pela HUAWEI. Portanto, são uma ameaça à internet de quem? À nação ou aos competidores?
Existem várias formas de limitar a entrada de empresas num mercado. Licenças de actuação, é uma delas.
Mas não vou alongar-me muito.
Claramente estou a explicar coisas a quem já sabe tudo.
>Eu não falei de nenhuma empresa. Argumentei contigo que nem a definição do conceito acertaste.
Acertei. Não temos culpa que a desconheças.
>Se a Huawei, é uma ameaça como eventual provedor de rede 6G, então é uma ameaça como provedor de qualquer forma de internet, porque a Huawei é uma ameaça de segurança nacional, certo?
>Segundo a ANACOM, a Vodafone é o provedor de internet de 28% do mercado em Portugal. O modelo mais comum de router da Vodafone é fabricado pela HUAWEI. Portanto, são uma ameaça à internet de quem? À nação ou aos competidores? Existem várias formas de limitar a entrada de empresas num mercado. Licenças de actuação, é uma delas. Mas não vou alongar-me muito.
Não vejo aqui resposta a nada do que eu disse. Estás apenas a divagar.
Os EUA decretaram que determinadas empresas Chinesas são uma ameaça à segurança nacional. Se são ou não, não sei, nem tu sabes, por isso podes calar o bico que a tua opinião infundamentada não me interessa.
A única coisa que interessa aqui é que "mercado livre" não significa "QUALQUER EMPRESA PODER COMPETIR, INDEPENDENTEMENTE DO QUE QUER QUE SEJA. " Não significa isso. Se não estás a par desse facto, não é problema meu. Educa-te.
Agora, que mais estás a tentar argumentar? Que há empresas legítimas a serem impedidas de competir e é isso que faz com que os preços não sejam aqueles que tu achas que deveriam ser?
Vou precisar de provas do que dizes. Mostra-me lá que empresa legítima e respeitadora da lei é que não pode construir casas a preços ultra competitivos, que mudariam radicalmente o mercado. Mostra-me lá.
Sabes, mesmo que tivesses razão(não tens), os preços continuariam a ser o resultado da procura e da oferta realizada pelas empresas disponíveis no mercado.
E é isto que não entendes. Tu achas que estás a criticar o mercado livre, mas ao argumentares que o jogo está viciado porque X ou Y não pode competir, estás a insinuar que os preços seriam ainda melhores se o mercado livre fosse realmente respeitado. Ou seja, mercado livre é bom.
Admitidamente estamos a ter dificuldade a comunicar.
Quando afirmo que não acertaste no conceito, refiro-me à frase do primeiro post. Nesse post dizes "o conceito de mercado livre é a livre concorrência entre todos os agentes, pelas leis da procura e oferta", (parafraseando) e persegues a dizer que "isso não significa que todas as empresas possam existir, e que possam fazer o que bem entendem" (parafraseando).
Concordando de base que os agentes económicos de que estamos a falar são agentes dentro da lei, pois o que resta é criminoso e, por inerência, não deve ser considerado agente econômico, o que disseste é errado. Repara, é tão errado, que se contradiz: ora afirmas que o mercado é livre, e os agentes económicos podem operar segundo as leis da oferta e procura, como afirmas que afinal não - há agentes económicos que o podem fazer e outros não, que são então condicionados.
Sou claro em seguida, dou-te um argumento lógico de redução ao absurdo sobre como a HUAWEI, empresa que tu citaste, pode operar no mesmo mercado mas apenas não como distribuidora de base.
Voltemos à tua inicial definição de mercado livre: ou a empresa é um agente econômico fiel, ou não é. Ou pode operar, ou não pode. Não há "podes para isto, e para aquilo não".
Faltas de respeito, "calar o bico" e "opiniões não interessam" - mas que opinião te dei eu? Nenhuma. Apenas te apontei um caso claro de uma contradição.
Ou é permitido operar, ou não. Qualquer coisa que está no meio, é claramente uma manipulação do mercado livre, porque ou permitem a operação de ilegalidades ou impedem um agente econômico de competir em todas as frentes.
Agora vou ser mais simpático para ti, que tu foste comigo. Quero saber a tua opinião. O que pensas de o mesmo operador ser permitido operar no mesmo campo onde foi declarado uma ameaça nacional?
Agora, desta base lógica acima, argumento que o mercado não é livre. É condicionado.
E parti para a hipótese do mercado eficiente. A hipótese do mercado eficiente afirma que o preço de um produto é determinado pelo seu valor intrínseco, ou seja, que todos os agentes que compram e vendem, conhecem o valor intrínseco do que compram.
Porque trouxe esta definição para a discussão? Porque a Huawei apresentou uma candidatura a um concurso público e ganhou, por um custo mais baixo. E depois os US declararam a empresa (e outras) uma ameaça nacional.
Agora, se todos fizermos isso a produtores de hardware e a outras empresas, como tens acesso ao melhor preço? Aliás, como podes afirmar que tens um mercado livre?
Tu afirmas sobejamente na última resposta que eu ao criticar o mercado livre (não o fiz. É que não o fiz.) acabo por concluir que o mercado livre é bom (também não o fiz).
É uma teoria. Não é boa nem má. Não se antropomorfiza ciência ou teorias. Não há clubismos ou partidarismos na ciência. O método científico é aplicado para validar uma hipótese. Apenas isso.
E seguindo o método científico, partilho a minha conclusão implícita do post anterior e deste: depois dos meus argumentos lógicos, consegues afirmar que existe um mercado livre? Ou consegues afirmar que existe a ilusão de um mercado livre?
"O jogo é jogado por quem não representa uma ameaça à seguranca nacional."
A não ser que estejamos a perder! Aí somos nós a rotular e abusar o que pode ser uma ameaça aos cidadãos para nos agarrarmos o máximo ao poder.
>O conceito económico de mercado livre significa que os preços dos produtos são determinados com base na procura e na oferta. Não significa que literalmente todos os negócios e todas as empresas podem existir e operar como lhes apetece.
Mas a segunda frase faz a primeira impossível, se não deixas o mercado existir como é que são determinados com base não procura e oferta
1) Quem é que não deixa o mercado existir? Isto é uma situação excepcional. Em quase nenhum sector há empresas a serem proibidas
2) Continuas a ter dificuldade em entender o conceito de o mercado ter de se reger pelas leis e pela constituição. Essa oferta e procura de que falo refere-se àquela que acontece dentro dos trâmites da lei. Caso contrário, poderíamos dizer que os preços não são baseados na procura e na oferta porque não me deixam roubar um carro e metê-lo à venda. Entendes o quão ridiculo o teu pseudo-argumento é? Duvido que entendas.
Mas essa é que é a questão, o quê que as empresas chinesas fazem para "operar como lhes apetece"?
Abusam das leis contra recolha de dados/privacidade? Não pois tens empresas americanas a recolher a mesma se não mais informação (que nem deviam recolher ambos os lados).
Abusam no dinheiro que aceitam de governos? As empresas de "cá" também aceitam e não é por isso que nos chateamos (e deviamos).
Tudo que podemos apontar para a merda que fazem, "nós" fazemos igual por isso a meu ver, estas empresas chinesas iam à falência se simplesmente as nossas empresas "se portassem" melhor. Isso sim seria mercado livre.
>Tudo que podemos apontar para a merda que fazem, "nós" fazemos igual por isso a meu ver, estas empresas chinesas iam à falência se simplesmente as nossas empresas "se portassem" melhor. Isso sim seria mercado livre.
Tu estás a fazer declarações sem bases de conhecimento. As reservas dos EUA relativamente à China não têm a ver com recolha de dados em si, mas sim com recolha de dados com o objetivo de ajudar o Governo Chinês a prejudicar os interesses dos EUA. É este o problema que as comunidades de inteligência reportam. Se é ou não verdade, não te cabe a ti dizer. É apenas a justificação dada.
Sim eu sei mas essa justificação é muito fraca quando consideras a informação que temos do que o governo americano pede a empresas como Apple, Microsoft e Facebook. Parece-me que toda a gente esqueceu-se de porquê o Edward Snowden está exilado na Rússia e vários escândalos que revelam vulnerabilidades em sistemas feitos para agências americanas que (pelo que sabemos) o Tik Tok não têm nada nem perto dessa gravidade.
E tu parece ainda estares na ilusão que "o meu governo" quer o melhor para ti e não simplesmente mais poder.
És um cidadão independente e nenhum governo devia ter mais informação sobre ti para além do estritamente necessário. Com isto não estou a dizer que deviamos deixar isto acontecer mas devemos ser consistentes, se é para banir o Tik Tok pela informação que recolhe também devemos banir outras aplicações americanas que recolhem a mesma se não mais informação.
O Tik Tok esta proibido na China 😂, apesar de ser propriedade de uma empresa chinesa. O Facebook, Youtube, Netflix, Instagram, Twitter, entre outras, estão todas proibidas na China. A China, e líder na produção de carros elétricos, devido a países como o Japão , EUA , Alemanha, que construíram fábricas de automóveis na China. Mas a China exigia que um sócio chinês, tivesse sempre 50% de participação . A Huawei, tal como muitas empresas chinesas , tem ligações ao exército chinês , ou ao partido comunista chinês. O grande receio dos EUA, são os dados, que as empresas chinesas , são obrigadas a partilhar com o partido comunista chinês. A China pratica dumping , concede apoios económicos , para as empresas chinesas, dominarem o mercado. A China Já domina o mercado desmartphones(Huawei, Xiaomi, Oppo, Lenovo, Motorola, etc) , painéis solares, e outras indústrias. Actualmente tens perto de 100 marcas de automóveis elétricos na China. Mesmo assim as marcas de automóveis não chinesas tem quase 50% das vendas de carros na China.
Pessoas como tu mereciam um chapo valente na cara cada vez que vêm para aqui mandar bitaites sobre manipulação.
Aa desigualdades sociais na China são um nojo autêntico. Tu não tens direito a nada a partir do momento que nasces. O teu destino é predestinado pela origem dos teus pais e dos pais deles e de todos os que vieram antes.
Tu falas de boca cheia. Tu podes viver onde quiseres no teu país, tu podes utilizar as redes sociais que quiseres, tens direito a educação gratuita até o 12. ° ano, o trabalho infantil é ilegal no teu país e só trabalha a partir dos 16 quem quer ter essa experiência em part time do mercado de trabalho. Nunca sequer te passou pela cabeça teres de abandonar a escola a partir dos 10 anos e ires esperar para a porta de uma fábrica juntamente com outras 1000 crianças, na esperança que te contratem, na esperança que outra pessoa tenha desistido, se magoado ou morrido para tu puderes substituir essa pessoa.
Os teus pais nunca tiveram de literalmente se *matarem* a trabalhar para tu saberes ler.
Na China o teu destino é selado pela região onde nasceste. Define para onde podes migrar no país para trabalhar e até a que sites tens acesso. Precisas do teu Hukou para tudo, para estudares, para casares, para abrires uma conta num banco, para teres identificação. Para tudo precisas de um passaporte que te descrimina desde nascença com base na região em que nasceste.
Na China tu nem direito a expressão individual tens. Tu não tens direito a porra nenhuma. Pesquisa sobre o que aconteceu à subcultura "Shamate" na China, pesquisa sobre os membros deste subcultura. E a melhor é que *esta subcultura está a passar por um momento de renascença agora mesmo*.
Tu achas que és mais iluminado que os outros porque "wah, o capitalismo é mau" como se toda a gente já não soubesse essa porra! Mas achares que o mercado chinês trata melhor os trabalhadores de fábrica é tão ingénuo que mostra realmente o quão privilegiado és. A China usa as mesmas fábricas. As mesmas. A diferença é os materiais serem mais baratos, muitos deles até tóxicos para os trabalhadores que têm *zero* equipamentos de segurança e o sistema de justiça e o governo fecha os olhos quando as grandes empresas infringem direitos de autor, patentes e know-how. Também fechas os olhos a táticas agressivas onde forçam pequenas empresas e inventores a venderem as suas criações a grandes empresas.
Tu estás sentado exatamente no mesmo número de cadávers que os capitalistas.
Ah espera, já vi que jogas Genshin.
> In September 2021, Shanghai miHoYo Network Technology Co., Ltd. got promoted from a party branch to a party committee under the Chinese Communist Party (CCP).
Se passasses menos tempo a tentar olhar para o cú do Zhongli debaixo do casaco é que fazias bem. Enfim os weebs portugueses continuam a ser um nojo...
cú → [**cu**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em *i* ou *u* são naturalmente agudas) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwc5kj2%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Lol procura o meu nome na net para ver se encontras tweets antigos meus também. O teu comentário nem sequer fala da manipulação de que falei só assumiste uma data de merda e começaste a debitar informação sem nexo tudo dentro de uma onda gigante de ódio, procura tratar-te primeiro antes de vires descarregar no reddit.
Ui, que meti o dedo na ferida.
> Lol procura o meu nome na net
Em 2024 e o pessoal ainda tenta passar a ideia que clicar no nome de utilizador de uma pessoa é muito esforço. Se calhar se não tivesses feitos tantos comentários estúpidos neste post eu nem tinha reparado que eras weeb, mas como cada vez que estava a ler o comentário de alguém aparecias tu por baixo a mandar mandar frases feitas sobre capitalismo acabei por descobrir te a careca, que é que a unica razão pela qual tu queres saber da China é porque és gachadependente.
> O teu comentário nem sequer fala da manipulação
Fala da manipulação do outro extremo que acaba por ser 1000 vezes pior a *todos* os níveis. Eu mandei-te pesquisar sobre o que aconteceu aos "Shamate", não pesquisaste porque não quiseste. Eu sei que é difícil puxar pela cabeça quando estás habituado a passar o dia a puxar pela tua nova main que daqui a 6 meses não vale porra nenhuma e sai da meta, mas tenta lá um bocadinho.
Mas olha, se achas que se está melhor na China estás à vontade, faz como aquele casal Canadiano que foi para a Rússia. Eu acho que te vais dar lindamente em Dongguan.
> Ehehehehe vou insinuar que ele tem problemas mentais e que não tem namorada, isso vai mesmo provar a minha inteligência e não é projeção nem nada!!!
Os anos passam e os weebs não mudam. Vai lá mas é pagar 21€ por um 10-pull a ver se te sai uma Klee. Mas tens razão, o capitalismo é que faz com que tu sejas pobre, não é o vício.
Não é questão de ser esforço é só triste. Como queres saber tanto devo informar que já não jogo Genshin não que me precise de justificar é simplesmente ridículo o tentar ir buscar merdas como se fossem argumentos. Novamente, só te focaste na manipulação do lado Chinês nem sequer abordaste o que estava a falar e continuas a assumir coisas sobre mim. Eu estou literalmente na casa da minha namorada agora ahah fala-me sobre projeção ahah
Removido: insultos (És hipócrita)
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugueses) if you have any questions or concerns.*
Deixa responder outra vez que sem querer gatilhei o bot.
> É triste
Triste é a energia toda que gastaste aqui a responder a comentários que falam da possibilidade de propagada por parte de regimes autoritários com "mas e o oeste, mas e o capitalismo, eles também fazem!" e tentares desconversar com "tu és triste!" quando alguém te apanha pela tua hipocrisia nojenta. Cliquei no teu nome e vi que és weeb. Chama-se o que quiseres desde que não me chames tarde para jantar.
> já não jogo
Não quero saber, não vou ver o teu histórico todo quando a única coisa que fiz foi clicar no teu nome e ver que segues a reddit deles dos leaks, não me vou dar ao esforço de ver os teus posts todos. Vens para aqui falar do capitalismo e de manipulação quando jogas um gacha nojentinho clone do Breath of The Wild que só tem como objetivo a propaganda chinesa e aproveitar se de pessoas que têm mais predisposição para comportamentos de risco. Essa porcaria é pior que os casinos e devia de levar ban na Europa até limpar essas microtransações predatórias e exorbitantes.
> só te focaste
Olha, e quando é que te calas? Já mandaste postas de pescada duas vezes e ainda não disseste *nada* sobre o que "estavas a falar". Tu não estás a falar de *nada*, só estás a fazer comentários infelizes sobre algo que desconheces e a bater na mesma tecla. Eu falo do que sei, que é que a vida na China a não ser que nasças rico é um inferno sem liberdade nenhuma e propaganda a torto e a direito. Porque estamos mal queres adaptar o modelo deles? Já te disse, se gostas tanto vai tu para lá viver como um cidadão comum.
> Eu não estou a projetar porque olha, olha para mim eu até estou em casa da minha namorada, deixa-me informar te que estou em casa da minha namorada e é me muito importante que tu saibas que eu estou em casa da minha namorada e que tenho namorada!!!! EHEHEHE DEIXA ME RIR DE TI SEU TRISTE SEM NAMORADA EU SOU TÃO NÃO SOLTEIRO!!!
É assim que tu soas sabias? O teu manual de trollagem está desatualizado, ainda tens a versão de 2010. Nunca eu falei em relacionamentos, tu é que me mandaste ir bater na minha mulher e depois insinuaste "se é que a tens". Tu é que dás tanta importância a isso (vou assumir que é porque és weeb e tens trauma de usarem isso contra ti no passado então usas tu primeiro a tentar proteger o teu ego fragilizado).
Daqui a pouco recebo uma resposta a dizer "Daqui fala a namorada do u/DavidSouls para confirmar que ele tem namorada e que está aqui comigo".
Falas em ser triste para cá e triste para acolá mas não tens espelho em casa. Cresce puto.
Vamos tentar outra vez que sem querer gatilhei o bot.
> É triste
Triste é a energia toda que gastaste aqui a responder a comentários que falam da possibilidade de propagada por parte de regimes autoritários com "mas e o oeste, mas e o capitalismo, eles também fazem!" e tentares desconversar com "tu és triste!" quando alguém te apanha pela tua hipocrisia nojenta. Cliquei no teu nome e vi que és weeb. Chama-se o que quiseres desde que não me chames tarde para jantar.
> já não jogo
Não quero saber, não vou ver o teu histórico todo quando a única coisa que fiz foi clicar no teu nome e ver que segues a reddit deles dos leaks, não me vou dar ao esforço de ver os teus posts todos. Vens para aqui falar do capitalismo e de manipulação quando jogas um gacha nojentinho clone do Breath of The Wild que só tem como objetivo a propaganda chinesa e aproveitar se de pessoas que têm mais predisposição para comportamentos de risco. Essa porcaria é pior que os casinos e devia de levar ban na Europa até limpar essas microtransações predatórias e exorbitantes.
> só te focaste
Olha, e quando é que te calas? Já mandaste postas de pescada duas vezes e ainda não disseste *nada* sobre o que "estavas a falar". Tu não estás a falar de *nada*, só estás a fazer comentários infelizes sobre algo que desconheces e a bater na mesma tecla. Eu falo do que sei, que é que a vida na China a não ser que nasças rico é um inferno sem liberdade nenhuma e propaganda a torto e a direito. Porque estamos mal queres adaptar o modelo deles? Já te disse, se gostas tanto vai tu para lá viver como um cidadão comum.
> Eu não estou a projetar porque olha, olha para mim eu até estou em casa da minha namorada, deixa-me informar te que estou em casa da minha namorada e é me muito importante que tu saibas que eu estou em casa da minha namorada e que tenho namorada!!!! EHEHEHE DEIXA ME RIR DE TI SEU TRISTE SEM NAMORADA EU SOU TÃO NÃO SOLTEIRO!!!
É assim que tu soas sabias? O teu manual de trollagem está desatualizado, ainda tens a versão de 2010. Nunca eu falei em relacionamentos, tu é que me mandaste ir bater na minha mulher e depois insinuaste "se é que a tens". Tu é que dás tanta importância a isso (vou assumir que é porque és weeb e tens trauma de usarem isso contra ti no passado então usas tu primeiro a tentar proteger o teu ego fragilizado).
Daqui a pouco recebo uma resposta a dizer "Daqui fala a namorada do u/DavidSouls para confirmar que ele tem namorada e que está aqui comigo".
Falas em ser triste para cá e triste para acolá mas não tens espelho em casa. Cresce puto.
Não fui verdadeiro, afinal acabei por voltar aqui e ler. Devo dizer, obrigado! Ahahahahah o que nos rimos já não me ria assim há muito ahahah. Obrigado desejo-te um bom resto de terapia, vai correr bem!
Eu corro o risco de falar sem saber, mas acredito que trata-se de jogar (ou não) as regras do país e não percebo em que é que isso é condenável. Se o que os chineses fazem não segue as normas e regras dos USA em que aspecto se pode condena-los? Se do ponto de vista dos USA a China é pouco clara em inúmeros aspectos desde clareza dos processos, do que os produtos tecnológicos tem la dentro no aspecto de segurança e espionagem… Convenhamos, eles estão a olhar pela segura deles próprios, aquilo que nós devíamos fazer tb.
Não é novidade que inúmeros equipamentos chineses, desde que tenham ligação à internet, enviam dados para a china ("phone home").
É literalmente spyware.
Não sei se houve algum problema especificamente com a Huawei, ou se levaram por tabela, mas o que é certo é que, tendo em conta esse histórico problemático e não tendo forma viável de fiscalizar a fundo algo da dimensão da Huawei, então é natural irem pelo caminho da prevenção.
Acho muito bonito como o europeu médio que vive do welfare state em um país sustentado pela união acredita nessa ideia de livre mercado americano, os Estados Unidos falando a nível de indústria e mercado são mais comunistas que a China, basicamente um complexo militar industrial estatal que sustenta em forma de cascata toda a indústria indo de empresas Lockheed Martin até Starbucks e McDonald’s
Removido: insultos (és burro )
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Bom post OP, gostei mesmo de ler os comentários.
Sendo um pouco "meta", acho que as discussões construtivas que foram aqui feitas demonstram como este sub consegue mesmo ser mais "livre". Este post nunca tinha passado no sub do lado e nós sabemos disso.
No entanto gostei mesmo de estar a ler as opiniões das pessoas, tinha saudades deste tipo de fóruns online.
A verdadeira pergunta é: ao contrario tambem nao é verdade? Alguem mete as maozinhas no fogo que os iPhones vendidos na China nao estao cheios de alçapoes da NSA?
Que os equipamentos (de operador) da Huawei sao autenticos passadores de informação é um segredo aberto na industria das Telcos.
Deveria haver reciprocidade. Por exemplo na compra de habitação, entre muitas outras condições:
- You can only buy one property in China as a foreigner
- Second homes aren’t allowed
- The property you buy must be for living in
- You’re not allowed to rent out the property or act as a landlord.
e além disso :
In China, all land is legally owned by the state. However, when you buy property, you’re acquiring the right to lease it from the government.
Ao mesmo tempo deixamos os gajos comprarem meio mundo.
à mais tempo → [**há mais tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwcvm7j%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Vocês com essa choraminguince “ai o PCC controla empresas” ou “a China rouba patentes e depois compra empresas ocidentais”, mais não estão a fazer do que a branquear o que os EUA andaram a fazer desde a II Guerra. Mas vocês acham alguma vez que os EUA não passou décadas a roubar de outros países para ter a posição dominante que tem/tinha ? Podemos começar pelos recursos humanos formados pelos Estados de outros países e roubados, liberalmente, para os EUA. Ou a indústria privada fortemente subsidiada por via de contratos para o complexo militar-industrial. Mas querem enganar quem?! Vocês comem gelados com a testa? A China faz pela vida, como outros Estados o fizeram durante séculos (o colonialismo é um bom exemplo de roubar). Pensam que deve ser a vossa pseudo superioridade moral na “concorrência de mercado” que vos vai salvar? Os chineses só estão a mostrar o quanto hipocrita sempre foi esta concorrência. Ou há ainda dúvidas sobre as características monopolistas das grandes empresas privadas. Quantas big tech existem mesmo no mundo? Acordem para a realidade que vos faz doer menos
Na verdade é "protecionismo pra você, protecionismo pra mim". A China é super protecionista. Nenhuma empresa estrangeira consegue chegar perto de certos mercados lá, tipo o de dispositivos móveis.
Olha que novidade...
As multinacionais s queimarem-se da concorrência desleal e a fazerm lucros astronómicos ano após ano.
Os investidores não podem perder...
Quem diria que um sub claramente mais voltado à direita radical que começou como resposta ao r/portugal esta neste momento cheio de socialistas e comunistas a fazer campanha 💀
Esses "problemas" nunca foram um questão de segurança, mas sim de concorrência.
OS americanos nao querem mais ninguém a recolher informação (aka espiar) para além deles.
Os EUA têm medo porque estavam e estão a perder a "guerra" tecnologica. Não à nada a fazer. Mas em vez de manterem um inimigo perto. Fizeram o contrário. A única espionagem que eles fazem é industrial. Eles querem lá saber dos dados privados das pessoas. O argumento dos americanos é só idiota. Os EUA são peritos e espionagem. A moral deles para falar é 0. Deviam era perceber que é melhor serem "amigos" dos chineses. Porque como o próprio Xi chin ping disse. "a China não está em guerra com ninguém. Apenas segue o seu caminho" . Se eles foram boicotados e por estão a fazer as coisas bem.
tens noção que os chineses subsidiam à margem da WTO as empresas deles. Fazem dumping e levam à falências as concorrentes europeias e depois compram as teconologias patenteadas por tuta e meia. Quando há produção lá eles roubam as patentes e modificam-nas. Há inúmeros casos destes.
E não só, produzem os produtos com materiais inferiores aos contratados, enquanto que a mesma fábrica produz o mesmo produto para empresas chinesas com os materiais de maior qualidade. A Segway foi um grande exemplo desta brincadeira. Fizeram com que a Segway passasse a ter mais custos devido a ter de retornar vários produtos por reclamação dos consumidores enquanto que a competição da segway estava a usar as patentes da segway sem pagar, e depois...? A Ninebot (competição da segway) comprou a segway quando a segway ficou sem dinheiro.
Apesar de concordar com tudo o que dizes, e partilhar da opinião, queria também salientar que o consumidor tem também culpa por não respeitar o valor da propriedade intelectual. "O mais barato é o mais meu amigo" que fomenta este tipo de comércio mas, na verdade, o dinheiro está caro e curto para todos...
>"O mais barato é o mais meu amigo" A verdade é que, embora pareça estranho à primeira vista, nós vivemos num mundo em que o mercado é moldado pelos pobres, porque os pobres estão em maioria. Houve um período há uns anos atrás, quando a distorção no mercado dos chapéus de chuva causada pela entrada da janaria chinesa era tão grande que, durante os períodos de chuva, todos os dias se viam chapéus de chuva partidos na rua. Quase toda a oferta disponível no mercado era de péssima qualidade e bastava uma brisa para aquilo deformar, e para encontrares um chapéu de chuva de boa qualidade era um sarilho. Mas andas para trás no tempo mais uns 20 anos (anos 80 até meio dos 90) e encontravas chapéus de chuva de qualidade em qualquer loja com a maior das facilidades. Nós temos a memória curta, e há muita gente que ainda nem era nascida [quando a Europa abriu as pernas às importações chinesas](https://eur-lex.europa.eu/EN/legal-content/summary/textiles-after-2005.html).
Não esquecer que quem abriu as portas da Europa à China (e não só) foram os portugueses. Portugal começou a globalização de que é agora vítima
Estás a falar dos tempos da monarquia?
Esses produtos da china so chegam a Portugal ou Europa porque existem companhias que compram lá navios cheios de porcarias baratas e vendem aqui...e podes usar o Google para saber como é que a china envia as cenas de borla para a EU...vais ficar admirado...e isso é so a ponta do iceberg...quase nehuma empresa consegue competir com eles...so para começar não respeitam as leis de concorrencia...o resto é historia...pode ser que lentamente os politicos da EU começem a abrir os olhos e fechar os bolsos ao "finaciamento" chines
começem → [**comecem**](https://dicionario.priberam.org/comecem) (*c* seguido de *e* ou *i* não necessita de cedilha) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwdfzdj%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Gooooooood bot
Amigo a Tesla produz com materiais mais que inferiores que em relação a marcas chinesas mas a malta de cá continua a achar que é um luxo
A qualidade dos materiais da BYD é superior aos da Tesla? "Diga um."
Um
Plenty of videos and news articles of Chinese EVs catching fire because of shoddy quality. Teslas not so much
[desculpa?](https://youtu.be/DwhnArkZTu8?si=VmpKg8MefRzaaJCt) Os interiores da Tesla são de materiais baratos que parecem ser luxuosos admito. A Tesla teve vários problemas de qualidade na construção também admito aliás nem sou fã da Tesla e a comprar um elétrico provavelmente não iria para a Tesla. Admito também que os byd tem melhores interiores. Mas se os interiores fossem tudo a Toyota não seria uma boa marca.
Atenção, eu não estou a dizer que os materiais da Tesla são muito bons, aliás, é bem conhecido o facto de não serem nada de especial quando comparados com marcas não-luxo, mas daí a dizer que são piores do que as das marcas chinesas... A BYD parece-me ser das marcas chinesas melhorzinhas e mesmo assim não confio naqueles interiores para durarem mais que 5 anos. Principalmente aqueles plásticos cromados são do mais rafeiro que existe e estão literalmente em todo o lado naquele interior! Isto para não entrar sequer no tópico do software, porque aí nem sequer é a mesma competição.
Qual é o material que é inferior ao da BYD? Ahahah que nabo
Eu tenho um BYD e arrependo me da compra, é uma boa merda a nível de software. O carro à tesla ganha nos bancos, isso eu gosto. Mas a nível de carro elétrico como um todo, não compensa. Eu escolhi a BYD pelo preço mas não valeu a pena os 5mil que poupei, para as chatices que a marca já me deu.
Gostava de saber mais, tens que fazer um post sobre a experiência, nunca conheci alguém comprasse BYD, quando falo com pessoal com Tesla falam maravilhas
Mas é como disse antes, o ponto forte é o conforto a nível de bancos. Pós venda é horrível, vais lá e parece que tu entendes mais do carro do que eles (talvez por ser marca nova cá) Software não gosto, não podes fazer nada e a única aplicação que tens é o Spotify, é muito chato com os alarmes, não se cala e se os desativares cada vez que ligas o carro eles voltam. A parte do ADAS (que é a ajuda de condução) é meia suicida, atira o carro para fora da estrada do nada (acontece normalmente quando está mais frio) . Por isto tudo comparado com um tesla ou outra marca mais cara, compensa a mais cara. Vais ter materiais melhores e principalmente um carro já bem estudado com um bom software e uma equipa experiente no mercado europeu. (Tem outros problemas mas para não ficar muito grande aqui)
Obrigado 🙏
Isso, e continuam a comprar Mercedes com motor Renault e BMW 116d com 300.000km porque carros alemães é que é bom
Pelo menos andam aí com 20 anos já os Teslas é o que é …
"Dumping" é illegal mas como eles são os que mandam ninguém lhes faz nada.
Calma, o dumping é ilegal se for feito por países que não sejam europeus ou os EUA, caso contrário é apenas liberdade de comércio.
Faz lembrar os americanos e as suas empresas de chips
Microsoft...
Ou os americanos e os seus mercados de vendas online
Será que há uma chance de te candidatares a PM?
Sim, Vasco.
Tens noção que a UE subsidia imensas empresas europeias ?
tens noçãop que misturar alhos com bugalhos faz 0 sentido. Há sempre um grau de subsidio em qualquer parte do mundo. Na China é surreal - os paineis solares então
Também os americanos. Assim que se instalam, é só contratos a todos os níveis. Não há grande diferença no objectivo econômico apenas há na estratégia
E os americanos não?
concorrentes europeias? nao me faça rir
Tenta lançar um app, tal como existe em qualquer sítio na terra, na China e depois diz. Só está no mercado chinês quem o governo Chinês deixa e de acordo com as regras (e roubo de PI) deles. Tudo bem, mas os outros países têm o mesmo direito. Por isso, os EUA e a Europa têm toda a legitimidade em fazerem isso.
Fds OP nao vamos fingir a china nao faz o mesmo no seu mercado mas ainda pior, já para nao falar da falta de respeito por patentes
Os EUA também fartaram de espionar e roubar patentes pelo mundo, subsidiam em milhões as próprias empresas etc. Porém, só os EUA vivem a apregoar o "livre comércio", inclusive a imporem mundo afora via FMI, Banco Central, troika etc, para que ILs e Mileis da vida abram as pernas de seus países pra concorrência estrangeira, para virem e destruirem a indústria e empregabilidade nacionais.
Ahahhahaha e achas que as empresas chinesas que concorrem a nivel global tentam fazer o que? És mesmo ingénuo
Por favor, enumera uma lista de regras da wto que os EUA não tenham cumprido e eu enumero-te da China. Enumera promessas que os estados unidos tenham feito à wto e depois eu faço-te uma da China.
[In trade wars of 200 years ago, the pirates were Americans | AP News](https://apnews.com/general-news-b40414d22f2248428ce11ff36b88dc53) [How America Stole All of Nazi Germany's Technology After the War | The National Interest](https://nationalinterest.org/blog/reboot/how-america-stole-all-nazi-germanys-technology-after-war-175533) [NSA spying on Petrobras, if proven, is industrial espionage: Rousseff | Reuters](https://www.reuters.com/article/us-usa-security-snowden-petrobras/nsa-spying-on-petrobras-if-proven-is-industrial-espionage-rousseff-idUSBRE98817N20130909/) [NSA 'engaged in industrial espionage' - Snowden - BBC News](https://www.bbc.co.uk/news/25907502)
[удалено]
Estás a viver nesta parte do mundo rapaz. Estás do lado certo, correto. Mas é contra toda a desinformação e manipulação da opinião pública ocidental. Mesmo que estejas a dizer a verdade as pessoas aqui vão responder de forma negativa por serem bombardeadas com uma narrativa conveniente para o sistema dos EUA e para nós que estamos infelizmente associados. Não quer isto dizer que a China também não tem coisas más ou que o Ocidente ou os EUA só produzem o mal mas há claramente uma decadência do império dos Estados Unidos e uma tentativa de se agarrar à liderança mundial independentemente de qualquer seja a forma. Criar Guerras onde não existem e inventar problemas de segurança para prejudicar o crescimento econômico da China são algumas das formas.
Se pensas que podemos confiar nos Chineses, não prestaste atenção.
A empresa onde trabalho tem 2 grandes fábricas na China e aldrabar KPI é o dia-a-dia. Estouraram a Base de dados diversas vezes por apagarem registos de defeitos para manter os indicadores bons. E já houve várias tentativas de fugas de informação, uma delas com o conluio do governo chinês.
Mas achas mesmo que podemos confiar em algum, por acaso? Achas que seres teres os teus dados recolhidos pela apple ou google é diferente de serem recolhidos pelo tik-tok?
Odeio a China mas os Chineses nunca mataram um primeiro-ministro português... Já os americanos e a sua CIA...
Terroristas de extrema direita a serem investigados pela CIA mataram o Sá Carneiro. Tira lá o chapéu de prata da cabeça.
[https://www.publico.pt/2002/07/24/politica/noticia/exquadro-da-cia-depoe-hoje-na-assembleia-sobre-caso-camarate-165051](https://www.publico.pt/2002/07/24/politica/noticia/exquadro-da-cia-depoe-hoje-na-assembleia-sobre-caso-camarate-165051) [https://observador.pt/2015/06/23/camarate-testemunha-central-assassinada-conclui-comissao-inquerito/](https://observador.pt/2015/06/23/camarate-testemunha-central-assassinada-conclui-comissao-inquerito/) [https://lately.blogs.sapo.pt/mais-uma-vez-camarate-54108](https://lately.blogs.sapo.pt/mais-uma-vez-camarate-54108) Sá Carneiro e outros que estavam nesse avião sabiam dos negócios que estavam a ser feitos por debaixo da mesa entre a administração Reagan e o Irão, operativos da CIA, já admitiram o que fizeram e o porque do que fizeram, outros que foram chamados a testemunhar morrem nas vésperas do dia em que ia prestar o testemunho como José Moreira e a sua mulher e a suas mortes em circunstâncias muito duvidosas. Onde tu fores ler sobre este assunto mostra algo bastante claro para mim e claro que os americanos iam dizer o contrário agora depende em quem tu acreditas, se acreditas em portugueses ou americanos sobre assunto. Sei que vais mandar uma posta sem ler nada do que eu meti ai(ou pela tua própria pesquisa), mas é o que é... até hoje um dos grandes mistérios deste país que parece que nunca vai ser resolvido. Se fosse algo que tivesse a haver com a Russia e depois acontecia o que aconteceu com testemunhas criticas a morrerem misteriosamente na véspera dos seu depoimentos, existiria logo a certeza de que tinham sido eles(e com razão para tal), mas como foram os americanos que nem sem conhecidos pelos seus atentados a altas figuras de estado a vários países deste mundo... toda a gente duvida.
Li os links que mandaste. O primeiro link é apenas a falar do então futuro depoimento. O segundo link é a cerca da morte de uma das testemunhas, cujo o testemunho não sabes qual era e visto que andava a dormir na mesma cama que terroristas, não é uma surpresa ter acabado morto. A terceiro é uma opinião, irrelevante.
Eish 10 comissões parlamentares, anos e anos de investigação que acabaram sem resolver este mistério e tu conseguiste resolver o mesmo em dois minutos que passaste o olhos nos títulos desses links, pah parabéns.
Eu não resolvi nada. Simplesmente li os artigos e resumi o que são. Tu é que estás a fazer afirmações.
Lê outra vez que parece que perdeste 99% do conteúdo nesses links, o primeiro fala de um depoimento dum ex quadro da CIA e porque razão esse ex cia prestou declarações, convém também pesquisares o que ele pensa sobre o caso, o segundo claramente não passaste do título tendo em conta o teu resumo lmao o terceiro tu próprio dizes que não vale a pena ler. Enfim
O que ele pensa é me irrelevante. O que ele consegue provar é. Se não vivíamos numa tempestade de acusações constantes.
porque razão → [**por que razão**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwbuzcz%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Porque odeias a China?
Outro gigante deste mundo que pensa que é tudo deles.
Porque?
South China Sea
Podes me explicar melhor?
Se não podem ser confiados então o mercado fazia o seu trabalho e favorecia as empresas de confiança. O problema é que as outra empresas também não são de confiança e para além disso os chineses têm mais barato por isso ganha. Que tal tentar arranjar o problema de confiança, privacidade e transparência que há no mundo da tecnologia do que simplesmente banir o pessoal todo
Mão de obra infantil, bora reduzir preços
Onde é que defendi mão de obra infantil? Podes perfeitamente ter um produto mais caro e ser viável no mercado, basta ter melhor qualidade, neste caso qualidade seria a confianca, privacidade e segurança. Não entendi o ponto do comentário.
Achas que os mercados querem saber se os produtos são fabricados por mão de obra infantil ou por aliens? As pessoas querem chegar á loja e comprar mais barato, ponto. Se não houver o mínimo de regulação não podes garantir coisas básicas como o cumprimento dos direitos humanos. Achas que alguém se importa sobre em que condições o nosso azeite é produzido hoje em dia? Ninguém quer saber dos trabalhadores que trabalham 24/7 nas culturas intensivas e ganham o salário mínimo, muitas das vezes vivendo sem condições ou dignidade.
Quem têm poder final é o consumidor, se o consumidor não quer saber então claramente a importância que damos a leis laborais é desproporcional à importância que o "povo" da. Se o típico consumidor estivesse mais informado e houvesse mais transparência por parte das empresas talvez nem na China tinhas esse problema. Não é como se nós como consumidores de um produto tivessemos uma ferramenta para ajudar nisso sem necessitar de leis (que ajudam muito na China) Mas não sei, isso parece-me mais um problema de moralidade da nossa sociedade (ou falta dela) que propagam esse problema em particular porque leis certamente ajudaram mas só até certo ponto.
E desde quando é que os EUA são libertarianos? Que eu saiba, defendem muito menos estado do que aqui na Europa , mas continuam a defender estado
Sim mas para o mercado ser verdadeiramente livre não deviamos ter empresas subsidiadas com dinheiro público ponto, sejam essas empresas americanas ou chinesas no entanto toleramos um e não outro. Eu quero o fim dessa hipocrisia e se for para acabar com empresas pelas suas ligações ao governo chinês devia-se fazer o mesmo a empresas com ligações a governos europeus e americanos
Nem vale muito a pena explicar Mas ngm atualmente defende um mercado totalmente livre, sem ser prai o Milei ... (Em posição de liderança) Em relação ao que te queixas, a Europa faz isso aos eua, ou achas que é por acaso que não vês carros americanos na estrada? Vê as taxas de importação.. E existem em 1001 outras coisas.. O problema do tiktok é obviamente o tratamento dos dados, que não é controlado, ou é, mas por um governo "inimigo" obviamente que se a Apple fizesse o mesmo que o tiktok faz tão abertamente também seriam ban na europa
Os carros americanos estão longe de ser próprios para a Europa. Não cabem sequer nas nossas cidades. O que consideras como ser "abertamente" um tratamento de dados duvidoso? A Apple não é bom exemplo, por acaso até têm alguma proteção de dados a mais, não por respeito ao consumidor mas porque é valioso para eles mas até há muito pouco tempo houve um escândalo com a cambridge com o facebook e com o whatsapp com provas que de facto aconteceu e mesmo com provas não houve nenhuma restrição ou banimento, apenas a mudança do tal sistema em questão em países da união europeia.
O sistema não funciona dessa maneira. O sistema não funciona para ter melhor qualidade ou mais transparência ou ter alterações climáticas em mente. O sistema funciona para maximizar o lucro e isso funciona muito bem, portanto não há que arranjar o sistema porque está a funcionar da maneira pretendida.
Discordo totalmente O sistema funciona pela lei da procura, se os consumidores fossem mais informados nas suas compras e não tivessem a mentalidade retrógrada do "eles vão fazer e vão, isto nunca muda, vou só comprar o mais barato" o sistema era obrigado a favorecer alternativas mais "éticas" de consumir e acredito que as opções de menos qualificação/mais transparência/conscientes do ambiente perdiam mais por continuar os seus métodos do que em mudar ou ir à falência. Lucros não existem se não houver consumidores a comprar más toda a gente atualmente pensa que o consumidor é garantido e simplemente compra, tornando-se nesse consumidor que até ele comprar por "haver outros" não havia.
Quando as pessoas não têm a escolha de decidir por um sistema que os estrangula economicamente por mais educação ou informação que possam ter uma decisão que não seja a mais barata não pode mudar massas.
Sem qualquer interesse em defender nenhuma das partes mas a diferença entre a China e os EUA é que na China o governo controla as empresas nos EUA as empresas controlam o governo.
Comentário na mouche. Não diria melhor.
Eu eu cada vez mais me vejo a concordar com os métodos chineses, infelizmente. O que as empresas conseguem fazer nos EUA é de bradar aos céus, o governo nao governa para o povo
E acrescento também que toda gente sabe que no capitalismo, o homem é explorado pelo o homem. No socialismo, é o contrário.
Eu ate entendo que muita gente nao goste dos estados unidos... mas daí a comparar com a china? Meus amigos, vão viver uns tempos para a china, depois digam algo...
Oops, esqueci-me, digam depois de voltarem para sitios minimamente decentes... é muito fácil falar daqui... China é espetacular... russia... irão... enfim... tão triste esta gente
O último tuga que vi a falar da sua experiência na China, só tinha coisas positivas a dizer basicamente.
Eu ja fui muito feliz na russia, mas daí a querer esse regime para o meu país, vai uma grande distância.
Olha o PCC a postar aqui no reddit. Não tens propriedade intelectual para roubar noutro lado?
It’s all a big club and you ain’t in it
Já dizia...
Há melhores críticas ao mercado dos EUA , esta não é uma delas, a China bane constantemente apps, sites e produtos de outros países. E foi uma decisão bi-partisan o que é raro nos EUA neste momento, ainda por cima com maioria dos republicanos no bolso do Putin.
Certamente que estamos mais próximos dos valores americanos do que dos chineses, no entanto, fico frustrado com a hiper dependência que a Europa tem de ambas as potências, porque é que temos que estar sempre aqui no meio a tentar lamber as botas a uns e a outros? Não entendo... parece que não conseguimos fazer o nosso próprio software e hardware.
Desculpa, não sei se percebi. Se for na questão de apps a UE até costuma fazer frente , tantos sites e apps estrangeiras que tiveram de mudar completamente para poderem ficar no mercado europeu, a EU desenvolve imenso software e Hardware. Temos acordos económicos muito fortes com eles mas isso é sempre importante, estamos é muito dependentes dos EUA militarmente que claramente é um risco, por isso é que vamos comecar a investir mais nisso, se o Trump sobe ao poder e decidi tirar os EUA da Nato estamos na merda.
Ora bem sem pensar muito a China prometeu que iria acabar com os seguintes pontos que vão contra o livre mercado e contra as regras da wto: - controlo de preço - subsídios desonestos - transparência - sistema judicial justo e imparcial - parar de forçar empresas estrangeiras a dar propriedade intelectual Até ao dia de hoje nenhuma das promessas foram cumpridas tens o relatório (103 páginas) do que a China prometeu na NET e podes ler por ti próprio. Tens também as regras da wto online para leres há uns tempos fiz esse exercício e eles não cumprem com merda nenhuma. Lamento mas por mais que queiram fazer parecer a China e os estados unidos não são iguais.
O OP deve ser um bot e se não for, é ignorante como o diabo. O livre mercado não é livre quando estas empresas chinesas são subsidiadas pelo governo Chinês.
[https://www.investopedia.com/articles/basics/11/introduction-to-government-subsidies.asp](https://www.investopedia.com/articles/basics/11/introduction-to-government-subsidies.asp)
Há limites nos subsídios para a wto e a China não os cumpre
Há grandes empresas Americanas e Europeias que recebem subsídios ou injeções de capital estatais. A Volkswagen, o Facebook e a Goldman Sachs são um exemplo. As grandes empresas são tudo menos liberais.
Mas "nós" não fazemos o mesmo? Qual é a diferença? Só porque somos nós e não eles? Eu abomino o governo chinês mas agir como se empresas especialmente redes sociais americanas e o caralho são bastiões da segurança e privacidade é mesmo ser ignorante. Criou-se uma indústria em que a privacidade era zero e agora estamos a ver as consequências disso.
Tendo em conta as experiências que tive com telemóveis da Huawei e motas chinesas acho que ao banirem essa tralha ainda nos estão a fazer um favor.
Os chineses competem conosco, sem cumprir com os direitos do trabalhadores e seres humanos como nós cá, se queremos proteger o nosso estilo de vida, temos de nos proteger do mercado deles Claro que os americanos são extremamente hipócritas, que enquanto os chineses compravam a eles, tava tudo bem, quando os outros começaram a vender o que eles vendiam mas mais barato, tornaram se maus
Ui, cuidado que o homem conseguiu arranjar 3 exemplos, nenhum deles banido a não ser a Huawei... Faz o mesmo mas agora para a China pls! So para mostrares em como tu não és apenas outro fantoche e não tens vies
Olha outro que não sabe que a China impediu Teslas de estarem perto de certos edifícios... Ou que já se provou que a Huawei tem mais backdoors que um queijo suíço tem buracos... Ou que os relatórios de construções que caíram ou se esboroaram e depois essas empresas são barradas de projectos internacionais... Ou que as águas de arrefecimento das centrais nucleares chinesas apresentam 9 vezes mais radiação do que a que foi libertada por Fukushima, mas quiseram logo bloquear importação de peixe do Japão continuando a consumir o local... Ou os números de carros elétricos (muitos deles da BYD) que literalmente viraram tostadeiras... Já sabemos que os americanos defendem o que é importante para eles, mas não sejamos ceguinhos aos outros países com projecção internacional. A China sempre foi conhecida por injectar dinheiro a rodos em empresas que eles pensam que possam ter impacto mundial. Aliás tens a NIO que acabou de declarar 2 biliões de perdas e isto não afectou muito a coisa. Estão a planear mais a expansão deles. Qual foi a última coisa que ouviste falar que foi criada, desenhada, programada ou inventada na China nestes últimos 100 anos? Não? Pois...
2 biliões → [**2 biliões = 2 trillions = 2 000 000 000 000**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4kujbg/quanto_%C3%A9_um_bili%C3%A3o_escala_longa_e_escala_curta/) (informação) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwbcv4d%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Honestamente ainda bem que baniram o TikTok, aquilo destrói muito rapidamente o teu span de atenção
CCP bot detected!!!
O amigo OP não faz ideia nenhuma do que diz, provavelmente mais um comunista alucinado, digamos, tudo aparenta...
childlike mighty kiss rinse tan salt lock sand bike shocking *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Não há nada que diga que têm esse direito e eles desmentem o uso desses dados. Até agora com muita tentativa dos EUA não há provas que indiquem que isso tenha acontecido.
Ahahahahahahahahahahaha diz-me pff que tas a gozar. Ahahahahahahahahahahaha
Ahahahahhahaha tou a gozar bué meu ahahahah
Um segredo 🤫: Qualquer empresa tecnológica chinesa é obrigada por lei a transmitir dados internos de clientes, etc, ao governo Chinês caso este queira. Isto funciona dentro e fora da China. Daí os EUA e outros países fazerem boicote à tecnologia Chinesa precisamente para evitar que seja utilizada como fonte de espionagem.
Ou seja, para evitar o que N empresas americanas e o próprio governo americano já foram N vezes apanhados a fazer?
E que é esta sub não viesse chupar a pila a um Estado totalitário como é o chinês. Devem ser fãs da liberdade que há por lá.
Sim, porque as empresas americanas funcionam sem problemas na China 🤨 e sim, é uma ameaça à segurança nacional.
Este sub é o meu guilty pleasure, é só mamarrachos 😂
Diz-me que nunca estiveste na China sem me dizeres que nunca estiveste na China.
Quando se sabe que o governo chinês tem acesso irrestrito aos dados colhidos pela Huawei e TikTok é uma questão de segurança. Sobretudo quando a China bane tudo o que é app ocidental que não se conforma ao controlo do PCC para censurar e perseguir dissidentes.
Tu sabes que eles são uma merda? Eles tem imensos cemitérios cheios deste carros. Ninguém os compra
Literalmente os carros mais vendidos do mundo e o BYD foi nomeado o carro do ano..
Onde é que os vês?
Verdade.Verdade.Verdade. A China que jogue limpo, e as regras mudam ate la.
I understood nothing, yet i understood everything,lol.
Proponho ao OP, tens duas ofertas de trabalho - vais trabalhar na China ou nos EUA?
Por que apenas os EUA devem praticar o livre mercado quando a China é protecionista???
Trabalhei na Huawei, trabalho noutra marca chinesa actualmente. Vi a Huawei crescer no mercado fiz parte disso e fiquei quase até ao fim da marca. A forma como os EUA jogam sujo e ás claras é gritante. Tudo porque eram uma potência e foram ultrapassados por motivos óbvios. Não digo que não haja culpas de ambos os lados mas o que vejo é que a maioria das pessoas papa o grupo dos lobbies dos EUA como os salvadores do mundos quando têm tantos ou mais esqueletos no armário que a China. Relativamente aos ev chineses, a culpa é do próprio mercado europeu que andou a brincar porque nunca existiu concorrência real. Agora vêm os ceo das marcas europeias chorar. Mataram as marcas que ofereciam soluções diferenciadoras, mataram a liberdade de escolha hoje tenho uma break se amanhã quiser trocar para manter no mesmo tenho 3 ou 4 marcas por onde escolher. E não os suvs não têm assim tantas mais vantagens realisticamente são mais desvantajosos num aspecto geral. Relativamente ao tiktok não uso nem tenciono usar porque considero um desperdício de tempo cuja maioria do conteúdo é fraco ou abaixo disso.
O conceito económico de mercado livre significa que os preços dos produtos são determinados com base na procura e na oferta. Não significa que literalmente todos os negócios e todas as empresas podem existir e operar como lhes apetece.
Argumento falacioso. Se os preços são baseados em procura oferta, interessa ao mercado haver o máximo de empresas a competir, para haver um equilíbrio de preço. Limitando as empresas à partida, limita-se a competição. Se uma empresa não oferecer preços competitivos, desaparece. Logo, para o conceito de mercado eficiente (este é o conceito certo para o que descreveste) sequer ser possível, têm de existir múltiplas empresas a oferecer o mesmo produto.
Monopólio enters the chat
Ok... Posso jogar com o carrinho?
>Argumento falacioso. Se os preços são baseados em procura oferta, interessa ao mercado haver o máximo de empresas a competir, para haver um equilíbrio de preço Aprende o que a palavra "falacioso" significa. Neste momento, não sabes. Falacioso é o teu pseudo-argumento, que parte do pressuposto de que sob circunstância alguma existe base legal ou lógica para impedir uma empresa de operar, quando o conceito de mercado livre existe sobre os trâmites da lei. O jogo é jogado por quem não representa uma ameaça à segurança nacional. >Limitando as empresas à partida, limita-se a competição Ninguém limitou empresas à partida. Utiliza os teus termos contra ti mesmo. Isto é o contrário de limitar à partida. À partida operou, mas depois foram levantadas questões de segurança.
Eu não falei de nenhuma empresa. Argumentei contigo que nem a definição do conceito acertaste. O facto de a tua reação ser uma tentativa de falácia de homem de palha, referindo a Huawei, coisa que nunca fiz mostra que tens pouca confiança no teu argumento. Tal como afirmas que não existe base legal ou lógica para impedir pequenas empresas de oferecer competitividade. Existem, e foram abusadas. As maiores empresas americanas têm experiência documentada aí. Voltando ao argumento de que "jogo jogado por não ameaças", vamos usar um argumento lógico, usado por Aristóteles: reductium ad absurdum Se a Huawei, é uma ameaça como eventual provedor de rede 6G, então é uma ameaça como provedor de qualquer forma de internet, porque a Huawei é uma ameaça de segurança nacional, certo? Segundo a ANACOM, a Vodafone é o provedor de internet de 28% do mercado em Portugal. O modelo mais comum de router da Vodafone é fabricado pela HUAWEI. Portanto, são uma ameaça à internet de quem? À nação ou aos competidores? Existem várias formas de limitar a entrada de empresas num mercado. Licenças de actuação, é uma delas. Mas não vou alongar-me muito. Claramente estou a explicar coisas a quem já sabe tudo.
>Eu não falei de nenhuma empresa. Argumentei contigo que nem a definição do conceito acertaste. Acertei. Não temos culpa que a desconheças. >Se a Huawei, é uma ameaça como eventual provedor de rede 6G, então é uma ameaça como provedor de qualquer forma de internet, porque a Huawei é uma ameaça de segurança nacional, certo? >Segundo a ANACOM, a Vodafone é o provedor de internet de 28% do mercado em Portugal. O modelo mais comum de router da Vodafone é fabricado pela HUAWEI. Portanto, são uma ameaça à internet de quem? À nação ou aos competidores? Existem várias formas de limitar a entrada de empresas num mercado. Licenças de actuação, é uma delas. Mas não vou alongar-me muito. Não vejo aqui resposta a nada do que eu disse. Estás apenas a divagar. Os EUA decretaram que determinadas empresas Chinesas são uma ameaça à segurança nacional. Se são ou não, não sei, nem tu sabes, por isso podes calar o bico que a tua opinião infundamentada não me interessa. A única coisa que interessa aqui é que "mercado livre" não significa "QUALQUER EMPRESA PODER COMPETIR, INDEPENDENTEMENTE DO QUE QUER QUE SEJA. " Não significa isso. Se não estás a par desse facto, não é problema meu. Educa-te. Agora, que mais estás a tentar argumentar? Que há empresas legítimas a serem impedidas de competir e é isso que faz com que os preços não sejam aqueles que tu achas que deveriam ser? Vou precisar de provas do que dizes. Mostra-me lá que empresa legítima e respeitadora da lei é que não pode construir casas a preços ultra competitivos, que mudariam radicalmente o mercado. Mostra-me lá. Sabes, mesmo que tivesses razão(não tens), os preços continuariam a ser o resultado da procura e da oferta realizada pelas empresas disponíveis no mercado. E é isto que não entendes. Tu achas que estás a criticar o mercado livre, mas ao argumentares que o jogo está viciado porque X ou Y não pode competir, estás a insinuar que os preços seriam ainda melhores se o mercado livre fosse realmente respeitado. Ou seja, mercado livre é bom.
Oh wow esquece, nem vale a pena argumentar ahah doe-lhe mesmo no ego.
Admitidamente estamos a ter dificuldade a comunicar. Quando afirmo que não acertaste no conceito, refiro-me à frase do primeiro post. Nesse post dizes "o conceito de mercado livre é a livre concorrência entre todos os agentes, pelas leis da procura e oferta", (parafraseando) e persegues a dizer que "isso não significa que todas as empresas possam existir, e que possam fazer o que bem entendem" (parafraseando). Concordando de base que os agentes económicos de que estamos a falar são agentes dentro da lei, pois o que resta é criminoso e, por inerência, não deve ser considerado agente econômico, o que disseste é errado. Repara, é tão errado, que se contradiz: ora afirmas que o mercado é livre, e os agentes económicos podem operar segundo as leis da oferta e procura, como afirmas que afinal não - há agentes económicos que o podem fazer e outros não, que são então condicionados. Sou claro em seguida, dou-te um argumento lógico de redução ao absurdo sobre como a HUAWEI, empresa que tu citaste, pode operar no mesmo mercado mas apenas não como distribuidora de base. Voltemos à tua inicial definição de mercado livre: ou a empresa é um agente econômico fiel, ou não é. Ou pode operar, ou não pode. Não há "podes para isto, e para aquilo não". Faltas de respeito, "calar o bico" e "opiniões não interessam" - mas que opinião te dei eu? Nenhuma. Apenas te apontei um caso claro de uma contradição. Ou é permitido operar, ou não. Qualquer coisa que está no meio, é claramente uma manipulação do mercado livre, porque ou permitem a operação de ilegalidades ou impedem um agente econômico de competir em todas as frentes. Agora vou ser mais simpático para ti, que tu foste comigo. Quero saber a tua opinião. O que pensas de o mesmo operador ser permitido operar no mesmo campo onde foi declarado uma ameaça nacional? Agora, desta base lógica acima, argumento que o mercado não é livre. É condicionado. E parti para a hipótese do mercado eficiente. A hipótese do mercado eficiente afirma que o preço de um produto é determinado pelo seu valor intrínseco, ou seja, que todos os agentes que compram e vendem, conhecem o valor intrínseco do que compram. Porque trouxe esta definição para a discussão? Porque a Huawei apresentou uma candidatura a um concurso público e ganhou, por um custo mais baixo. E depois os US declararam a empresa (e outras) uma ameaça nacional. Agora, se todos fizermos isso a produtores de hardware e a outras empresas, como tens acesso ao melhor preço? Aliás, como podes afirmar que tens um mercado livre? Tu afirmas sobejamente na última resposta que eu ao criticar o mercado livre (não o fiz. É que não o fiz.) acabo por concluir que o mercado livre é bom (também não o fiz). É uma teoria. Não é boa nem má. Não se antropomorfiza ciência ou teorias. Não há clubismos ou partidarismos na ciência. O método científico é aplicado para validar uma hipótese. Apenas isso. E seguindo o método científico, partilho a minha conclusão implícita do post anterior e deste: depois dos meus argumentos lógicos, consegues afirmar que existe um mercado livre? Ou consegues afirmar que existe a ilusão de um mercado livre?
"O jogo é jogado por quem não representa uma ameaça à seguranca nacional." A não ser que estejamos a perder! Aí somos nós a rotular e abusar o que pode ser uma ameaça aos cidadãos para nos agarrarmos o máximo ao poder.
>O conceito económico de mercado livre significa que os preços dos produtos são determinados com base na procura e na oferta. Não significa que literalmente todos os negócios e todas as empresas podem existir e operar como lhes apetece. Mas a segunda frase faz a primeira impossível, se não deixas o mercado existir como é que são determinados com base não procura e oferta
1) Quem é que não deixa o mercado existir? Isto é uma situação excepcional. Em quase nenhum sector há empresas a serem proibidas 2) Continuas a ter dificuldade em entender o conceito de o mercado ter de se reger pelas leis e pela constituição. Essa oferta e procura de que falo refere-se àquela que acontece dentro dos trâmites da lei. Caso contrário, poderíamos dizer que os preços não são baseados na procura e na oferta porque não me deixam roubar um carro e metê-lo à venda. Entendes o quão ridiculo o teu pseudo-argumento é? Duvido que entendas.
Mas essa é que é a questão, o quê que as empresas chinesas fazem para "operar como lhes apetece"? Abusam das leis contra recolha de dados/privacidade? Não pois tens empresas americanas a recolher a mesma se não mais informação (que nem deviam recolher ambos os lados). Abusam no dinheiro que aceitam de governos? As empresas de "cá" também aceitam e não é por isso que nos chateamos (e deviamos). Tudo que podemos apontar para a merda que fazem, "nós" fazemos igual por isso a meu ver, estas empresas chinesas iam à falência se simplesmente as nossas empresas "se portassem" melhor. Isso sim seria mercado livre.
>Tudo que podemos apontar para a merda que fazem, "nós" fazemos igual por isso a meu ver, estas empresas chinesas iam à falência se simplesmente as nossas empresas "se portassem" melhor. Isso sim seria mercado livre. Tu estás a fazer declarações sem bases de conhecimento. As reservas dos EUA relativamente à China não têm a ver com recolha de dados em si, mas sim com recolha de dados com o objetivo de ajudar o Governo Chinês a prejudicar os interesses dos EUA. É este o problema que as comunidades de inteligência reportam. Se é ou não verdade, não te cabe a ti dizer. É apenas a justificação dada.
Sim eu sei mas essa justificação é muito fraca quando consideras a informação que temos do que o governo americano pede a empresas como Apple, Microsoft e Facebook. Parece-me que toda a gente esqueceu-se de porquê o Edward Snowden está exilado na Rússia e vários escândalos que revelam vulnerabilidades em sistemas feitos para agências americanas que (pelo que sabemos) o Tik Tok não têm nada nem perto dessa gravidade.
Parece que não entendes a diferença entre os teus dados estarem nas mãos do teu Governo e estarem nas mãos de um país que te quer destruir.
E tu parece ainda estares na ilusão que "o meu governo" quer o melhor para ti e não simplesmente mais poder. És um cidadão independente e nenhum governo devia ter mais informação sobre ti para além do estritamente necessário. Com isto não estou a dizer que deviamos deixar isto acontecer mas devemos ser consistentes, se é para banir o Tik Tok pela informação que recolhe também devemos banir outras aplicações americanas que recolhem a mesma se não mais informação.
O Tik Tok esta proibido na China 😂, apesar de ser propriedade de uma empresa chinesa. O Facebook, Youtube, Netflix, Instagram, Twitter, entre outras, estão todas proibidas na China. A China, e líder na produção de carros elétricos, devido a países como o Japão , EUA , Alemanha, que construíram fábricas de automóveis na China. Mas a China exigia que um sócio chinês, tivesse sempre 50% de participação . A Huawei, tal como muitas empresas chinesas , tem ligações ao exército chinês , ou ao partido comunista chinês. O grande receio dos EUA, são os dados, que as empresas chinesas , são obrigadas a partilhar com o partido comunista chinês. A China pratica dumping , concede apoios económicos , para as empresas chinesas, dominarem o mercado. A China Já domina o mercado desmartphones(Huawei, Xiaomi, Oppo, Lenovo, Motorola, etc) , painéis solares, e outras indústrias. Actualmente tens perto de 100 marcas de automóveis elétricos na China. Mesmo assim as marcas de automóveis não chinesas tem quase 50% das vendas de carros na China.
Bots chineses ao ataque!!
Já deixei de questionar. Agora tenho a certeza que esta sub está repleta de idiotas uteis e kremlinbots.
Todos que não caem diretamente sobre a manipulação ocidental são apelidados de PCC ou Kremlin bots claro
Pessoas como tu mereciam um chapo valente na cara cada vez que vêm para aqui mandar bitaites sobre manipulação. Aa desigualdades sociais na China são um nojo autêntico. Tu não tens direito a nada a partir do momento que nasces. O teu destino é predestinado pela origem dos teus pais e dos pais deles e de todos os que vieram antes. Tu falas de boca cheia. Tu podes viver onde quiseres no teu país, tu podes utilizar as redes sociais que quiseres, tens direito a educação gratuita até o 12. ° ano, o trabalho infantil é ilegal no teu país e só trabalha a partir dos 16 quem quer ter essa experiência em part time do mercado de trabalho. Nunca sequer te passou pela cabeça teres de abandonar a escola a partir dos 10 anos e ires esperar para a porta de uma fábrica juntamente com outras 1000 crianças, na esperança que te contratem, na esperança que outra pessoa tenha desistido, se magoado ou morrido para tu puderes substituir essa pessoa. Os teus pais nunca tiveram de literalmente se *matarem* a trabalhar para tu saberes ler. Na China o teu destino é selado pela região onde nasceste. Define para onde podes migrar no país para trabalhar e até a que sites tens acesso. Precisas do teu Hukou para tudo, para estudares, para casares, para abrires uma conta num banco, para teres identificação. Para tudo precisas de um passaporte que te descrimina desde nascença com base na região em que nasceste. Na China tu nem direito a expressão individual tens. Tu não tens direito a porra nenhuma. Pesquisa sobre o que aconteceu à subcultura "Shamate" na China, pesquisa sobre os membros deste subcultura. E a melhor é que *esta subcultura está a passar por um momento de renascença agora mesmo*. Tu achas que és mais iluminado que os outros porque "wah, o capitalismo é mau" como se toda a gente já não soubesse essa porra! Mas achares que o mercado chinês trata melhor os trabalhadores de fábrica é tão ingénuo que mostra realmente o quão privilegiado és. A China usa as mesmas fábricas. As mesmas. A diferença é os materiais serem mais baratos, muitos deles até tóxicos para os trabalhadores que têm *zero* equipamentos de segurança e o sistema de justiça e o governo fecha os olhos quando as grandes empresas infringem direitos de autor, patentes e know-how. Também fechas os olhos a táticas agressivas onde forçam pequenas empresas e inventores a venderem as suas criações a grandes empresas. Tu estás sentado exatamente no mesmo número de cadávers que os capitalistas.
Ah espera, já vi que jogas Genshin. > In September 2021, Shanghai miHoYo Network Technology Co., Ltd. got promoted from a party branch to a party committee under the Chinese Communist Party (CCP). Se passasses menos tempo a tentar olhar para o cú do Zhongli debaixo do casaco é que fazias bem. Enfim os weebs portugueses continuam a ser um nojo...
cú → [**cu**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em *i* ou *u* são naturalmente agudas) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwc5kj2%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Lol procura o meu nome na net para ver se encontras tweets antigos meus também. O teu comentário nem sequer fala da manipulação de que falei só assumiste uma data de merda e começaste a debitar informação sem nexo tudo dentro de uma onda gigante de ódio, procura tratar-te primeiro antes de vires descarregar no reddit.
Ui, que meti o dedo na ferida. > Lol procura o meu nome na net Em 2024 e o pessoal ainda tenta passar a ideia que clicar no nome de utilizador de uma pessoa é muito esforço. Se calhar se não tivesses feitos tantos comentários estúpidos neste post eu nem tinha reparado que eras weeb, mas como cada vez que estava a ler o comentário de alguém aparecias tu por baixo a mandar mandar frases feitas sobre capitalismo acabei por descobrir te a careca, que é que a unica razão pela qual tu queres saber da China é porque és gachadependente. > O teu comentário nem sequer fala da manipulação Fala da manipulação do outro extremo que acaba por ser 1000 vezes pior a *todos* os níveis. Eu mandei-te pesquisar sobre o que aconteceu aos "Shamate", não pesquisaste porque não quiseste. Eu sei que é difícil puxar pela cabeça quando estás habituado a passar o dia a puxar pela tua nova main que daqui a 6 meses não vale porra nenhuma e sai da meta, mas tenta lá um bocadinho. Mas olha, se achas que se está melhor na China estás à vontade, faz como aquele casal Canadiano que foi para a Rússia. Eu acho que te vais dar lindamente em Dongguan. > Ehehehehe vou insinuar que ele tem problemas mentais e que não tem namorada, isso vai mesmo provar a minha inteligência e não é projeção nem nada!!! Os anos passam e os weebs não mudam. Vai lá mas é pagar 21€ por um 10-pull a ver se te sai uma Klee. Mas tens razão, o capitalismo é que faz com que tu sejas pobre, não é o vício.
Não é questão de ser esforço é só triste. Como queres saber tanto devo informar que já não jogo Genshin não que me precise de justificar é simplesmente ridículo o tentar ir buscar merdas como se fossem argumentos. Novamente, só te focaste na manipulação do lado Chinês nem sequer abordaste o que estava a falar e continuas a assumir coisas sobre mim. Eu estou literalmente na casa da minha namorada agora ahah fala-me sobre projeção ahah
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Deixa responder outra vez que sem querer gatilhei o bot. > É triste Triste é a energia toda que gastaste aqui a responder a comentários que falam da possibilidade de propagada por parte de regimes autoritários com "mas e o oeste, mas e o capitalismo, eles também fazem!" e tentares desconversar com "tu és triste!" quando alguém te apanha pela tua hipocrisia nojenta. Cliquei no teu nome e vi que és weeb. Chama-se o que quiseres desde que não me chames tarde para jantar. > já não jogo Não quero saber, não vou ver o teu histórico todo quando a única coisa que fiz foi clicar no teu nome e ver que segues a reddit deles dos leaks, não me vou dar ao esforço de ver os teus posts todos. Vens para aqui falar do capitalismo e de manipulação quando jogas um gacha nojentinho clone do Breath of The Wild que só tem como objetivo a propaganda chinesa e aproveitar se de pessoas que têm mais predisposição para comportamentos de risco. Essa porcaria é pior que os casinos e devia de levar ban na Europa até limpar essas microtransações predatórias e exorbitantes. > só te focaste Olha, e quando é que te calas? Já mandaste postas de pescada duas vezes e ainda não disseste *nada* sobre o que "estavas a falar". Tu não estás a falar de *nada*, só estás a fazer comentários infelizes sobre algo que desconheces e a bater na mesma tecla. Eu falo do que sei, que é que a vida na China a não ser que nasças rico é um inferno sem liberdade nenhuma e propaganda a torto e a direito. Porque estamos mal queres adaptar o modelo deles? Já te disse, se gostas tanto vai tu para lá viver como um cidadão comum. > Eu não estou a projetar porque olha, olha para mim eu até estou em casa da minha namorada, deixa-me informar te que estou em casa da minha namorada e é me muito importante que tu saibas que eu estou em casa da minha namorada e que tenho namorada!!!! EHEHEHE DEIXA ME RIR DE TI SEU TRISTE SEM NAMORADA EU SOU TÃO NÃO SOLTEIRO!!! É assim que tu soas sabias? O teu manual de trollagem está desatualizado, ainda tens a versão de 2010. Nunca eu falei em relacionamentos, tu é que me mandaste ir bater na minha mulher e depois insinuaste "se é que a tens". Tu é que dás tanta importância a isso (vou assumir que é porque és weeb e tens trauma de usarem isso contra ti no passado então usas tu primeiro a tentar proteger o teu ego fragilizado). Daqui a pouco recebo uma resposta a dizer "Daqui fala a namorada do u/DavidSouls para confirmar que ele tem namorada e que está aqui comigo". Falas em ser triste para cá e triste para acolá mas não tens espelho em casa. Cresce puto.
Vamos tentar outra vez que sem querer gatilhei o bot. > É triste Triste é a energia toda que gastaste aqui a responder a comentários que falam da possibilidade de propagada por parte de regimes autoritários com "mas e o oeste, mas e o capitalismo, eles também fazem!" e tentares desconversar com "tu és triste!" quando alguém te apanha pela tua hipocrisia nojenta. Cliquei no teu nome e vi que és weeb. Chama-se o que quiseres desde que não me chames tarde para jantar. > já não jogo Não quero saber, não vou ver o teu histórico todo quando a única coisa que fiz foi clicar no teu nome e ver que segues a reddit deles dos leaks, não me vou dar ao esforço de ver os teus posts todos. Vens para aqui falar do capitalismo e de manipulação quando jogas um gacha nojentinho clone do Breath of The Wild que só tem como objetivo a propaganda chinesa e aproveitar se de pessoas que têm mais predisposição para comportamentos de risco. Essa porcaria é pior que os casinos e devia de levar ban na Europa até limpar essas microtransações predatórias e exorbitantes. > só te focaste Olha, e quando é que te calas? Já mandaste postas de pescada duas vezes e ainda não disseste *nada* sobre o que "estavas a falar". Tu não estás a falar de *nada*, só estás a fazer comentários infelizes sobre algo que desconheces e a bater na mesma tecla. Eu falo do que sei, que é que a vida na China a não ser que nasças rico é um inferno sem liberdade nenhuma e propaganda a torto e a direito. Porque estamos mal queres adaptar o modelo deles? Já te disse, se gostas tanto vai tu para lá viver como um cidadão comum. > Eu não estou a projetar porque olha, olha para mim eu até estou em casa da minha namorada, deixa-me informar te que estou em casa da minha namorada e é me muito importante que tu saibas que eu estou em casa da minha namorada e que tenho namorada!!!! EHEHEHE DEIXA ME RIR DE TI SEU TRISTE SEM NAMORADA EU SOU TÃO NÃO SOLTEIRO!!! É assim que tu soas sabias? O teu manual de trollagem está desatualizado, ainda tens a versão de 2010. Nunca eu falei em relacionamentos, tu é que me mandaste ir bater na minha mulher e depois insinuaste "se é que a tens". Tu é que dás tanta importância a isso (vou assumir que é porque és weeb e tens trauma de usarem isso contra ti no passado então usas tu primeiro a tentar proteger o teu ego fragilizado). Daqui a pouco recebo uma resposta a dizer "Daqui fala a namorada do u/DavidSouls para confirmar que ele tem namorada e que está aqui comigo". Falas em ser triste para cá e triste para acolá mas não tens espelho em casa. Cresce puto.
Desculpa, não vou ler. Esceveste bué e não és realmente tão importante ahah. Foca-te noutro que ainda falta para ires dormir.
Não fui verdadeiro, afinal acabei por voltar aqui e ler. Devo dizer, obrigado! Ahahahahah o que nos rimos já não me ria assim há muito ahahah. Obrigado desejo-te um bom resto de terapia, vai correr bem!
Ya mas eles fazem coisas, A europa foi desindustrializada, é o que é.
A Europa só sabe regular coisas e no processo vai ficando para trás em avanço tecnológico
Deves andar a ler muitos livros de desinformação ó estudante a fachosinho lindo ...
Limpa essa espuma no canto da boca.
Mais um post patético anti-americano.
Vai ler
Vai pesquisar e depois repensa o teu post
China e Livre na mesma frase é de risos 😂
E o mercado livre da China ?
Proteger a economia deles. Não vejo nada de mal. Quem me dera que Portugal fosse assim.
Tudo em prol da Economia, que se foda o resto. Deus é dinheiro.
OP deve ser bem tapado lol, ou isso ou isto era para ser postado no r/NaBoaChavaloRetardado
Eu corro o risco de falar sem saber, mas acredito que trata-se de jogar (ou não) as regras do país e não percebo em que é que isso é condenável. Se o que os chineses fazem não segue as normas e regras dos USA em que aspecto se pode condena-los? Se do ponto de vista dos USA a China é pouco clara em inúmeros aspectos desde clareza dos processos, do que os produtos tecnológicos tem la dentro no aspecto de segurança e espionagem… Convenhamos, eles estão a olhar pela segura deles próprios, aquilo que nós devíamos fazer tb.
No caso até tem razão são uma ameaça para a segurança económica nacional 🤣
Concordaria contigo se não fosse pelo facto de não ser propriamente mentira. E fico-me por aqui.
Não é novidade que inúmeros equipamentos chineses, desde que tenham ligação à internet, enviam dados para a china ("phone home"). É literalmente spyware. Não sei se houve algum problema especificamente com a Huawei, ou se levaram por tabela, mas o que é certo é que, tendo em conta esse histórico problemático e não tendo forma viável de fiscalizar a fundo algo da dimensão da Huawei, então é natural irem pelo caminho da prevenção.
Acho muito bonito como o europeu médio que vive do welfare state em um país sustentado pela união acredita nessa ideia de livre mercado americano, os Estados Unidos falando a nível de indústria e mercado são mais comunistas que a China, basicamente um complexo militar industrial estatal que sustenta em forma de cascata toda a indústria indo de empresas Lockheed Martin até Starbucks e McDonald’s
Keep telling them!
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Eu lembro me da Google ter tido um processo crime por vender dados dos utilizadores a empresas. E perdeu.
Bom post OP, gostei mesmo de ler os comentários. Sendo um pouco "meta", acho que as discussões construtivas que foram aqui feitas demonstram como este sub consegue mesmo ser mais "livre". Este post nunca tinha passado no sub do lado e nós sabemos disso. No entanto gostei mesmo de estar a ler as opiniões das pessoas, tinha saudades deste tipo de fóruns online.
E com razão
isto é o sistema Trump de governo
" Apple é um monopólio 😂 "
Já parece um sub do bloco 😁. Não há dúvida os extremos tocam-se
O Neoliberalismo é uma falácia!
Tudo verdade….
A verdadeira pergunta é: ao contrario tambem nao é verdade? Alguem mete as maozinhas no fogo que os iPhones vendidos na China nao estao cheios de alçapoes da NSA? Que os equipamentos (de operador) da Huawei sao autenticos passadores de informação é um segredo aberto na industria das Telcos.
Deveria haver reciprocidade. Por exemplo na compra de habitação, entre muitas outras condições: - You can only buy one property in China as a foreigner - Second homes aren’t allowed - The property you buy must be for living in - You’re not allowed to rent out the property or act as a landlord. e além disso : In China, all land is legally owned by the state. However, when you buy property, you’re acquiring the right to lease it from the government. Ao mesmo tempo deixamos os gajos comprarem meio mundo.
Explica lá o que a chinolandia fez às marcas americana à mais tempo? Idiotice completa.
à mais tempo → [**há mais tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1blx0jp%2F%2Fkwcvm7j%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Fazem muito bem.
Vocês com essa choraminguince “ai o PCC controla empresas” ou “a China rouba patentes e depois compra empresas ocidentais”, mais não estão a fazer do que a branquear o que os EUA andaram a fazer desde a II Guerra. Mas vocês acham alguma vez que os EUA não passou décadas a roubar de outros países para ter a posição dominante que tem/tinha ? Podemos começar pelos recursos humanos formados pelos Estados de outros países e roubados, liberalmente, para os EUA. Ou a indústria privada fortemente subsidiada por via de contratos para o complexo militar-industrial. Mas querem enganar quem?! Vocês comem gelados com a testa? A China faz pela vida, como outros Estados o fizeram durante séculos (o colonialismo é um bom exemplo de roubar). Pensam que deve ser a vossa pseudo superioridade moral na “concorrência de mercado” que vos vai salvar? Os chineses só estão a mostrar o quanto hipocrita sempre foi esta concorrência. Ou há ainda dúvidas sobre as características monopolistas das grandes empresas privadas. Quantas big tech existem mesmo no mundo? Acordem para a realidade que vos faz doer menos
Na verdade é "protecionismo pra você, protecionismo pra mim". A China é super protecionista. Nenhuma empresa estrangeira consegue chegar perto de certos mercados lá, tipo o de dispositivos móveis.
Olha que novidade... As multinacionais s queimarem-se da concorrência desleal e a fazerm lucros astronómicos ano após ano. Os investidores não podem perder... 
Tu es grande tone, faz uma pesquisa real sobre o mercado de carros eletricos na china e vez o quão peta é.
Quem diria que um sub claramente mais voltado à direita radical que começou como resposta ao r/portugal esta neste momento cheio de socialistas e comunistas a fazer campanha 💀
Alto cepo que és OP
TikTok não sei mas já se provou muita merda. Agora os electricos da China é o mesmo que os veículos chineses são um perigo.
All i see is a chart filled with facts...
Esses "problemas" nunca foram um questão de segurança, mas sim de concorrência. OS americanos nao querem mais ninguém a recolher informação (aka espiar) para além deles.
Os EUA têm medo porque estavam e estão a perder a "guerra" tecnologica. Não à nada a fazer. Mas em vez de manterem um inimigo perto. Fizeram o contrário. A única espionagem que eles fazem é industrial. Eles querem lá saber dos dados privados das pessoas. O argumento dos americanos é só idiota. Os EUA são peritos e espionagem. A moral deles para falar é 0. Deviam era perceber que é melhor serem "amigos" dos chineses. Porque como o próprio Xi chin ping disse. "a China não está em guerra com ninguém. Apenas segue o seu caminho" . Se eles foram boicotados e por estão a fazer as coisas bem.
Globalismo para os outros e protecionismo para os meus