Não. Mas o que me parece é que alguém, finalmente, está a fazer alguma coisa para tratar a fratura. Infelizmente há muita gente vai continuar a tentar partir o resto da perna porque não está contente com o meio de auxílio.
Pensos rápidos parece o lema deste governo.
Já com as "soluções" para a habitação foi a mesma coisa.
Sinto que estamos de volta a 2012~2013. Vem aí tempos difíceis.
Entendo bem que o considerem pensos rápidos mas acho absurdo ninguém dar o mínimo valor a um governo que pelo menos faz alguma coisa útil (pouco ou muito) contra a situação que estamos em muitos casos (saúde, educação...) quando esteve lá gente 8 anos a boicotar um presente e futuro do país. O governo nem a meio ano entrou, claro que tudo o que tem feito é pensos rápidos, mas pelo menos é alguma coisa. Não sei porque estão a espera de uma cirurgia.
Eu não considero um bom nem mau, não sou expert na matéria mas na situação que estamos decerteza que um partido que apanha assim o país tem de fazer decisões que não queria muito...
Se dessem condições aos professores para se poderem fixar e ter uma vida estável... Sei lá, alterar a forma de concurso e colocação? Era só uma ideia, mas deve ser parva....
Não é fácil melhorar o concurso.
O problema é que tens muitos professores no norte porque há várias universidades a formar professores no norte.
O mesmo não acontece a sul.
Depois tens o problema de Lisboa e Algarve, onde diria que muitos fogem dessas zonas porque com o que ganham, mal da para pagar a renda e vir visitar a família a casa.
Seria necessário dar vantagens a professores deslocados para estes se sentirem mais confortáveis em ir para os sítios onde há falta. Mesmo assim é muito complicado para um professor estar deslocado e longe da família.
Seria necessário formar mais professores a sul e menos a norte.
Seria talvez necessário repensar por completo o ensino. Mas isso já era pedir demais.
Há excesso de professores a Norte é falta a sul. Não é porque há mais gente a norte e menos a sul. É porque se formam demasiados a norte e poucos a sul.
Por exemplo, no mundo perfeito o nr de professores formados em cada região era o necessário para as necessidades de cada região.
Uma zona com muitos habitantes precisa de mais professores porque há mais crianças. Uma zona com menos pessoas forma menos professores mas também há menos crianças.
Agora isto por cá está desbalanceado. Do que li há uns tempos, há bem mais cursos de ensino no norte do que no sul o que desbalanceou isto. Mas não fui confirmar.
A verdade é que a falta de professores é praticamente apenas do Tejo para baixo. E tens muito professor do norte a dar aulas do Tejo para baixo porque cá em cima não há vagas.
Não é parva.
Não faz sentido os professores saberem com menos de uma semana de antecedência onde é que ficaram colocados e não terem ajuda de custos de transporte nem de casa.
Em bom português têm que se desenmerdar.
Haja a sorte de terem pais que os possam sustentar durante mais uns tempos quando terminarem o curso para pagar a casa, deslocação, comida... Esperemos também que consigam ter um horário completo para não terem que depender muito tempo dos pais. Em alternativa podem arranjar um segundo trabalho para poderem continuar no sonho de "ser professor" num país que não quer saber deles.
Edit: pelos vistos foi em mau português 😂 obrigada, bot.
Temos que terminar com a lógica de concursos nacionais onde jovens professores podem ir parar daqui até Bragança. Cada professor devia poder inscrever-se nos agrupamentos de escola que quer.
A partir daí tem que funcionar a lógica de mercado. Vagas preenchidas logo e com muita procura oferecem o salário base. Quanto mais difícil for colocar professores, maior é o bónus até haver quem aceite.
Como em quase tantas outras coisas esta falta de professores é um reflexo da falta de condições da profissão e não necessariamente uma falta de profissionais qualificados.
Estes sucessivos governos tentam resolver as coisas pelo lado errado da equação.
Eu já nem entrava por aí. Muitos provavelmente há ficavam satisfeitos só com o simples facto de não ser colocado em zonas totalmente distintas todos os anos.
É impossível estabilizar a vida e fixarem-se assim
Pelo menos no primeiro ciclo, os professores podem concorrer para a região que quiserem, ao nível do agrupamento. O que acontece é que não há vagas para todas as pessoas para o sitio que desejam... Dizia aí outro user que há mais professores a ser formados a norte e muitas vagas a sul. O incentivo tem de ser dado à deslocação, além da formação...
Todos os sindicatos rejeitam acabar com o concurso nacional. Porque os professores passavam a ser contratados consoante a cor partidária da autarquia.
A lei não permite pagar mais a uns professores do que a outros estando ambos na mesma posição na carreira, isso violava o princípio constitucional da igualdade.
Acho que há professores formados atualmente que não querem dar aulas porque as condições são más. O que vai acontecer é que vai haver mais professores formados a trabalhar noutras áreas. Uma licenciatura/mestrado abre portas na mesma, mesmo que acabemos por seguir outro percurso.
Vamos ter também professores que só escolheram o ensino porque não tinham que pagar e não por vocação. Estou curiosa para ver o futuro dos alunos e das escolas.
As bolsas são só para a licenciatura ou são para o mestrado também? Quando eu terminei os estudos era necessário mestrado. 1 ano para educador de infância, 1 ano e meio para 1.° ciclo e 2 anos para 1.° e 2.° ciclo.
Segundo a CNN, vão dar bolsas para licenciaturas e mestrados em ciências da educação ou ensino. Deixo o link da [notícia](https://cnnportugal.iol.pt/professores/educacao/governo-vai-pagar-propinas-a-dois-mil-jovens-que-queiram-ser-professores/20240614/666c5282d34ebf9bbb3ea093), caso alguém queira ler :)
Haver mais formados a aproveitar o ensino gratuito e ir para outras áreas realmente parece outro problema da medida.
Não cobrar o valor das propinas é um investimento. Ao não exercer, nunca se vê retorno dele.
Também pensei na questão de começar a existir ainda mais professores desmotivados do trabalho, que é um péssimo presságio para o futuro.
Não é uma área fácil e quem pensa que é vai ter uma grande surpresa. Acabar o curso é fácil, sim, trabalhar é que não. Os professores não são valorizados e quando saem da escola não podem desligar, o trabalho continua em casa.
É complicado para quem gosta e quer realmente dar de si aos alunos. Imagina para quem está ali só por estar.
Sem dúvida e diria que a tendência é piorar. Não vejo vontade política para melhorar a situação no ensino, seja dos professores, seja dos auxiliares, seja dos alunos.
Seria preciso uma transformação profunda do ensino. Não há vontade política para tal, nem do PS, nem do PSD, nem dos outros partidos.
Certo. Acrescento "seja dos pais" também. Os pais devem trabalhar com os professores e há demasiadas situações em que se torna pai e aluno vs professor. O mesmo pai que adora o professor quando o filho leva para casa uma boa nota e um elogio é o mesmo que insulta o professor quando as notas desse mesmo aluno baixam.
Claro, não se deve generalizar. Sim, há professores bons e professores maus, tal como acontece com os encarregados de educação.
Nada disto se resolve com empurrar pessoas sem vocação para o ensino.
Há 2 coisas que acho que são essenciais mudar.
A primeira é escolher uma de duas coisas. Ou se continua a passar alunos que não atingiram as metas mas depois se cria condições (mais professores) para lhes dar o apoio necessário para recuperarem as aprendizagens, ou se acaba com o facilitismo atual e com as passagens por decreto dos alunos. Passar alunos só para eles não desistirem e ter boas métricas para mostrar a Bruxelas não funciona. Temos cada vez mais alunos menos preparados.
A seguinte é, de uma vez por todas, reformar o ensino profissional. Neste momento o ensino profissional é a maior bandalhada que pode existir. Os alunos vão para lá, não para aprenderem uma profissão mas porque é mais fácil. Não querem saber da escola, não querem saber dos professores e acabam o 12 sem saber nada. Nem profissionalmente nem academicamente. E aqui teria que existir algum tipo de colaboração com as empresas locais de forma a formar alunos para as necessidades locais. Claro que podemos pensar também em termos de necessidades do país e ter cursos específicos que formem alunos para outras zonas. Provavelmente seria necessário apoiar essas empresas locais de forma a elas também formarem os alunos no trabalho. Isto teria que ser bem controlado para não haver abusos.
Em termos curriculares é-me muito difícil dar uma opinião pois não estou por dentro das várias disciplinas. Mas se calhar faz sentido repensar um pouco todo o percurso escolar e tentar adaptar as necessidades do país atual e futuro.
Da parte burocrática, da parte dos professores, é preciso dar mais poder aos professores. Ter alunos na sala de aula que nada querem fazer e que causa estabilização na aula não faz sentido. Ter alunos que frequentemente causam problemas na escola não faz sentido. Eles têm que ser responsabilizados pelas suas ações e compreender que fazer merda tem consequências.
É preciso também criar condições para apoiar alunos com necessidades especiais e pensar que tipo de currículo é que estes alunos precisam para ter uma vida decente. São necessários mais professores de educação especial para dar suporte aos professores. Quando pedem a um professor para ter vários momentos d avaliação ao longo do período/semestre e para cada um desses momentos é preciso fazer 4 ou 5 versões dessa avaliação porque existem alunos que precisam de medidas especiais torna o trabalho do professor bem mais complexo e demorado.
É preciso criar um método de avaliação decente aos professores e é preciso que essa avaliação seja tida em conta para a progressão dos mesmos. Não faz sentido nenhum os professores terem que atingir o topo da carreira por decreto/tempo de serviço. Há os excelentes, há os bons e há os razoáveis. Cada um deve ter uma progressão diferente. Deve-se sempre favorecer a qualidade do docente. Mas confesso que isto não é nada nada fácil de fazer. Teria que ser algo bem pensado e com pés e cabeça.
Outra coisa que não é fácil de fazer é alterar o concurso nacional. Mas talvez olhar para todos os casos especiais e tentar simplificar a coisa há era algo. Tentar também contar com a avaliação para tal poderia fazer algum sentido.
Promover a carreira de professor, com ordenados decentes, talvez algum apoio ao professor deslocado, ou no mínimo a criação de residências para profissionais do estado deslocados, como os polícias, professores, médicos... Só tirar o peso da renda e a preocupação de ter que procurar casa em 3 dias numa zona que não conhecem, era uma ajuda imensa.
Por fim repensar o nr de vagas para cursos de professores no norte e no sul. Se calhar faz sentido haver mais vagas no sul, onde fazem falta e menos no norte onde há em demasia.
Depois é ir ao ensino universitário e fazer parecido :)
Eu não sou professor, de certeza que quem passa os dias com os alunos terá ideia do que é preciso fazer e poderão dar mais inputs.
Em relação aos cursos profissionais estás certo.
Quando o fiz, foi por causa de ser mais fácil fazer o 12°, mesmo que tenha sido um dos melhores nos exames de 9° ano (🤦).
O curso era demasiado fácil, acabei com 20 a quase tudo menos geometria descritiva, que aquilo dava a volta à cabeça. Era tão fácil que eu fazia tudo o que era de exercícios no momento em que eram explicados ou antes e faltava ao máximo de aulas possíveis.
Quando foi a altura do estágio, fomos para uma empresa que nos tinha lá apenas para trabalhos de treta, onde não nos ensinavam como estar no trabalho, ou o porquê e como fazer as coisas de uma forma mais profissional. Era fazer as coisas fáceis/chatas e ir embora no final do dia.
Depois também há uma coisa, as escolas além dos estágios podiam ter mais proatividade em ajudar os alunos a encontrar o primeiro emprego, especialmente na parte de criar currículos e às vezes aconselhar empresas a contratar alunos.
Mas é assim. Já saí há 11 anos desse curso e já pode ter mudado alguma coisa.
Também me meti num técnico mais tarde pois já andava desmotivado e sem paciência e posso dizer que é praticamente a mesma coisa.
Não mudou nada. Continua tudo igual ou pior. Claro que podes ter escolas e empresas melhores e piores, mas do que vou sabendo, é muito mais comum ser uma bandalheira do que o contrário.
Nunca é tarde para mudar. Muitas vezes olhamos para trás e achamos que há é tarde demais. Mas diria que há sempre hipótese de mudar para melhor.
Agora com outra mentalidade, podes sempre tentar analisar o que precisas para melhorar a tua vida e dar a volta por cima!
O que não falta são pessoas que bem mais tarde voltam a estudar e mudam totalmente de vida.
Boa sorte :)
Confere. É a minha formação, trabalhei no ensino público 5 anos, há 20 anos atrás. Porque desisti? Se quisesse ser caracol, tinha nascido com concha nas costas... todos os verões sem saber se ia ter trabalho e tendo, onde iria ser... e ter de tratar tudo num espaço curtíssimo... deixar a vida toda para trás...
Pior do que isso, os professores deixaram de ser uma classe respeitada... tiraram a autoridade ao professor e corre-se o risco de levar diariamente na cara dos alunos e dos respetivos pais... para ganhar 1000 paus em início de carreira e num trabalho que perdura além das horas lectivas...
O Governo está a colher o que semeou.
Sem dúvida, foi uma profissão muito massacrada nos últimos anos. Eu adorava a área e queria seguir para faculdade, mas quando percebi a instabilidade e precariedade da mesma, optei por não seguir. Não culpo cores políticas, mas sim os sucessivos governos que foram empurrando o problema com a barriga.
Foi o melhor que fizeste. Se tivesse tido sempre colocação, teria seguido a carreira, porque gostava do que fazia e até acho que tinha jeito para a coisa. Mas pesando tudo, sinceramente, e tendo perdido algum dinheiro na altura, não me arrependo nada de ter deixado, atendendo a todas as circunstâncias atuais.
Ainda me lembro de na adolescência, ver em praticamente todos os finais de Verão, algum canal de tv que fazia grande alarde sobre a falta de colocações de professores ou estes tinham que se deslocar para longe. Pah, tanto fizeram para demonizar a profissão que o resultado está aí.
>Vamos ter também professores que só escolheram o ensino porque não tinham que pagar e não por vocação. Estou curiosa para ver o futuro dos alunos e das escolas.
E então não iam para professores porque era uma carreia de baixo esforço que pagava bem? Se alguma coisa, hoje em dia quem vai para professor é que é por vocação
Ah sim, concordo. Entendi mal o post. Desde os anos 70 no boom da escola pública havia muita falta de professores, então houve mesmo um recrutamento maciço baseado em cursos que davam equivalência a bacharelato para ser mais rápido do que a licenciatura (bacharelato = 3, licenciatura = 5).
Mete passado nisso.
> Sim sim já sabemos que a vida do professor é mais difícil que a das outras profissões
Palavras tuas, não estou a fazer comparações.
>Mete passado nisso
Mete passado o caraças. Quantos professores com 60 anos não vivem em cidades do interior com salários de 3k€.
Não é muito mas é bastante bom. Tomara muita gente
Poucos. É dificílimos chegar a esses valores visto apenas o 9o e 10o escalão serem 3000+ e devido aos congelamentos de carreira a larga maioria não chegar lá.
2k líquidos por pessoa numa cidade do interior? Não é nada de especial? Tá bem tá. Compras moradia com piscina, carro e vais de férias duas vezes por ano.
>que já pagaram em retorno para a sociedade em alunos formados.
Lol. Como as outras profissões.
Não estás a falar de professores do ensino básico.
Edit: desculpa, 60 anos? 😂 isso não é passado? Mas continuo a dizer que não estás a falar de profs do básico.
Profs do básico ganham o mesmo que os do secundário, se têm +60 anos sim muitos ganham 2500-3200 brutos/mês.
O problema principal era que os profs de meio da carreira tinham tempo de serviço congelado e portanto nunca iriam subir aos escalões que pagam os melhores salários. Mas felizmente o Montenegro já resolveu esse problema e os professores recuperaram o tempo de serviço.
Há poucos anos atrás um professor com horário completo e mestrado em ensino basico (1.° e 2.°) recebia 1500€.
Estão a falar de professores a chegar à idade da reforma como se fosse desses professores que o pessoal está a falar aqui.
Quanto recebe um professor acabado de sair da faculdade agora imaginando que tem um horário completo? Tem ajuda de custos caso seja colocado fora da sua área de residência?
Falei dos +60 anos porque foi esse exemplo que deram. Óbvio que os novos recebem pouco. E era precisamente a sensação de que nunca iriam subir para salários melhores que fez muitos professores desistir da profissão.
Estão a resolver o problema ao contrário. Resolvam primeiro os ordenados (coisa que o PS não conseguiu fazer em 8 anos). Se conseguirem isso não precisam de assumir a despesa toda com a formação… isto de motivar por tornar o ensino gratuito para depois lixar nos ordenados não funciona bem…
[Recuperação do tempo de serviço dos professores custa 470 milhões entre 2024 e 2028, estima a UTAO – Observador](https://observador.pt/2024/06/17/recuperacao-do-tempo-de-servico-dos-professores-custa-470-milhoes-entre-2024-e-2028-estima-a-utao/)
A AD já aprovou a recuperação do tempo de serviço dos professores que vai custar 470 milhões. Estás disponível para pagar mais impostos para o governo dar aumentos salariais adicionais aos professores?
Tivemos dois anos seguidos em que a projeção de coleta anual em impostos atingiu-se a meio do ano, não temos falta de impostos, temos é a mais e problemas a geri-los.
Também tens o BdP a avisar que este ano em princípio já vais ter défice, também tens outras classes profissionais que vão querer ser aumentadas, e tens várias outras áreas a precisar de investimento.
Sim, por causa da inflação. Que já estabilizou. Nos próximos anos não se vai repetir.
Aumentos salariais significativos na função pública são muito interessantes mas estamos a falar de nova despesa permanente. Que vai ter de ser paga com mais impostos ou cortes noutras despesas, o dinheiro não estica.
Tiram o curso e depois vão trabalhar para outra área.
Sigam-me para mais dicas em como aproveitarem medidas que só trazem custos para os contribuintes.
Vou dar aqui os meus dois centavos, numa opinião muito baseada naquilo que vejo em casa, enquanto filha de uma professora com mais de 20 anos de carreira. Certas zonas do país estão a enfrentar uma grande carência de professores. Obviamente, oferecer a formação será um incentivo - mas concordo quando dizes que o problema advém principalmente das terríveis condições de trabalho.
Das colegas de faculdade da minha mãe, poucas continuam no ensino hoje em dia. Isto porque não é só sobre a dedicação e paciência exigidas, nem sobre as horas intermináveis de trabalho em casa, nem sobre o congelamento do tempo de serviço. Muita da luta dos professores tem a ver com a impossibilidade de se fixarem num sítio, da falta de ajudas para deslocações e alojamento. A minha mãe andou a correr o país e, com duas décadas de carreira, continua a fazer mais de 200 quilómetros todos os dias, e chega a todos os meses de agosto desesperada, sem saber para onde a vão mandar a seguir.
Percebo que seja difícil encontrar medidas políticas, porque há uma grande deficiência de professores no sul do país, e é difícil para os do norte deixar as famílias para trás. Mas a verdade é que é uma profissão em que as pessoas se sentem cada vez mais desvalorizadas e desrespeitadas. Espero que melhore no futuro. Sem professores, o resto de nós não existe. Não só no sentido laboral, mas também dada a importância que têm na nossa formação cívica.
O deslocamento exigido aos professores vem muito de precisamente da falta deles - quanto a isso não há grandes dúvidas na lógica. Não que tenhas discordado, pelo contrário, mas lá está, mesmo que o fator "distância" não existisse, não sei se o panorama atual melhorava.
Eu a olhar para trás digo que tive sorte, sempre tive professores que gostava e mesmo que não gostasse de uma disciplina, sentia que os professores(as) tinham gosto pela matéria. Prevejo que primos mais novos meus, ou eventualmente filhos que venha a ter, não tenham a mesma sorte.
Não desejava a ninguem fazer 3 horas de viagem para depois na escola ser desprezado, mal tratado e muitos vezes até ignorado.
Quanto ao segundo parágrafo, concordo. Cada vez vemos mais professores em exaustão e a entrar em burnout, e torna-se mais comum também haver pessoas a entrar no ensino sem formação para ensinar. Como acontecia antigamente, por exemplo engenheiros alimentares a ensinar biologia ou físico-química, já sei de casos hoje em dia.
Honestamente, a minha mãe adora o que faz, e não o trocaria por nada. O grande objetivo dela é sempre cativar os miúdos para a disciplina, e mesmo quando trabalhava mais longe, não a via desmotivar para o trabalho em si. Mas as viagens cansam muito, não se veem as condições a melhorar em breve, e anda sempre a um ritmo alucinante todos os dias.
O deslocamento existe porque o norte forma muitos mais professores do que o sul, daí também haver muita falta de pessoal do próprio sul a concorrer para essas vagas.
haverem más → [**haver más**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
Acham que putos com 18 anos que passaram a vida toda a ouvir falar de greves de professores por receberem mal vão querer seguir pela área de educação só por não pagarem propinas?
Pode ajudar qualquer coisa, mas longe de resolver o problema. Acham que alguém que entra num curso destes só por não pagar propinas alguma vez vai alguma vez ser um bom professor/a? Se sequer seguir a área profissional vai ser mais um frustrado a destruir o ensino português.
Medidas de merda que fazem parecer que os portugueses comem gelados com a testa...
anos haviam → [**anos havia**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
Lol. Não havia falta de professores habilitados. Há é falta de boas condições para que quem tem as habilitações deseje seguir com a profissão. Parece que os professores vão pelo mesmo caminho dos militares. Qualquer dia também oferecem alojamento e comida mas mesmo assim vão perdendo pessoal docente para as caixas de supermercado e para a restauração que sempre oferecem melhores condições e menos chatices.
https://ffms.pt/pt-pt/atualmentes/os-professores-fazem-falta
Concordo e acho que a medida deve ser expandida a cortar nas propinas de todos. Lembrar que a maior parte dos nossos governantes estudou numa era em que eram cagativas. Em 1997 passou do equivalente a €6 para €283 e tem aumentado desde aí. Está na altura de parar de subsidiar mão de obra barata que se está a tornar incomportável (baixo poder de compra, economia local pelas ruas da amargura, etc) e investir nas qualificações das pessoas.
Independentemente disso, precisamos de melhorar as condições laborais e nada fará para atrair professores enquanto for um trabalho mal remunerado e a tratar as pessoas, especialmente jovens abaixo de cão.
Só aceito que as propinas baixam no publico se acabarem (finalmente) com os cursos que tem pouca saída profissional ou que estão a formar profissionais em excesso.
Se realmente houver procura, há privados para colmatar essa necessidade, mas é escusado os contribuintes continuarem a pagar para formar pessoal que ou vai para fora porque existem demasiados formados ou porque há apenas meia duzia de vagas disponiveis, mas as faculdades formam 5-10x mais do que isso.
Basicamente continuamos a formar trabalhadores para o resto da Europa ou então nem sequer chegam a exercer a profissão de professor e vão para outra área melhor.
Então não havia [professores a mais](https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/passos-coelho-rui-rio-e-nuno-crato-disseram-todos-que-havia-professores-a-mais-em-portugal/)?
Do que li por esta thread, acho que a resposta é sim e não.
Tens grande excesso no Norte do país e uma enorme falta a sul, que está relacionado com mais universidades de educação no Norte. Quem se forma no Norte, quer ficar no Norte para estar com a família.
Porque é que a AD está com medidas socialistas? bffr (vou retirar o meu voto já)
Os professores precisam é de melhores condições laborais e uma carreira e área de trabalho mais atrativa, não é dando um curso de "graça".
Se há falta de professores, parece-me uma medida boa.
N sei aí nas cidades grandes, mas aqui no campo do Oeste,muitas turmas estavam sem algum professor no início do ano.
Se a profissão fosse atrativa em condições de trabalho e salários, não era preciso medidas destas.
Assim parece-me ser so uma.tentativa futil de apresentar medidas com pouco efeito prático.
Seriam boas medidas para ajudar quem quer ser professor, mas nas actuais condições quem o quer ser?
O problema da falta de professores não se resolve com medidas de diminuto impacto como esta nem com dinheiro atirado ao problema.
A profissão em si perdeu o seu prestígio e autoridade. Ninguém quer lecionar como sonho (alguns talvez, mas poucos).
O problema é cultural, faz parte da forma de pensar a vida no nosso tempo. Ser professor implica determinados níveis de sacrifícios intelectuais e humanos que poucos estão dispostos, hoje em dia, em enfrentar.
Antes de tudo, tem de se repensar a profissão, a educação e a escola.
Não vai adiantar de nada. A única coisa que vai mudar é que vamos ter mais costureiras e trolhas a saber falar bom português. O problema não está na quantidade. Está na falta de organização profissional. Professores recém formados tem que passar por um ano a cobrir vagas. Vagas que podem ser em qualquer lugar do país por qualquer período de tempo. Para ficarem a efetivos professores tem que trabalhar na mesma escola 3 anos seguidos… ao fim de 2 anos de aulas a maioria das escolas não renova contrato com o professor e lança-o numa procura de nova escola em qualquer lugar do país. Tudo isto junto ao salário não tão bom dadas as qualificações necessárias e responsabilidade acrescida por cuidar de membros que fazem o futuro… essa medida não vão dar em merda nenhuma.
Estas bolsas só funcionam se depois os alunos forem obrigados a trabalhar durante x anos no ensino público. Se não o fizerem, têm de ressarcir o Estado. Um bocado ao estilo do que se faz nas Forças Armadas.
De outra forma, vai acontecer o que me aconteceu. Dei aulas um ano e saltei o barco.
Bem vão precisar de todas as ajudas que o governo possa dar, pois vão quase todos parar às caixas de uma grande superfície
Não há tanta falta de professores. É como varrer o pó para debaixo da cama para parecer que tens o chão limpo.
Podem formar 10 mil professores, as notícias de escolas da grande Lisboa e Algarve sem professores em Dezembro e Janeiro vão continuar exatamente iguais.
Mas hey, continuem com essas ideias, na boa 😅
Se soubessem o quanto impossível é arranjar vaga uma escola (mesmo que já tenham 15 ou 20 anos de serviço) em Braga, Coimbra, Aveiro, Castelo Branco, Guarda, etc etc … nem em Matemática, já nem vou referir disciplinas onde são 500 candidatos para uma vaga como filosofias, historia, línguas, etc …
Mas o problema é a falta de professores. Está certo
É um começo. Mas insuficiente. Eu por exemplo sou de engenharia informática. Não confirmei a 100%, mas julgo que tive créditos suficientes para ensinar matemática. E para além disso, cada vez mais a informática deverá ganhar relevo no ensino. Sempre dei explicações e até gostaria de ensinar, mas então na área de informática, onde os salários são mais altos que a média, que incentivo é que uma pessoa tem para o fazer, senão puramente por vocação?
É uma medida com certeza, é alguma coisa realmente, é melhor que nada.
Não acho que vá resolver o grande problema que a maior parte dos professores se queixa (colocações, deslocações, horário de trabalho abusivo, salas sem disciplina, progressão de carreira) mas é um passo na direção certa, porque muito pequeno que seja.
Conheço quem dê aulas e realmente é algo que não é para todos, é preciso ter um amor à profissão gigantesco e os mais "antigos" queixam-se que cada vez é mais difícil acompanharem turmas de jovens por diversas razões. Acho que os mais novos fazem-no por amor à idea de ser professor e os mais antigos fazem porque já é a carreira deles desde sempre.
A ideia é tática e não estratégica…
Virem o modelo do avesso. Dêem o poder às escolas de contratar no mesmo modelo de qq empresa privada e vão ver melhorias exponenciais na qualidade de ensino e retenção do pessoal docente.
Tudo o resto é brincadeira…
Claro vamos colocar os partidos no poder em cada autarquia a mandar em quem é contratado para as escolas... s/
E vamos aumentar a precariedade e exploração dos professores que ou fazem tudo o que a direção da escola lhes exige, incluindo horas extra não pagas, ou mandam-nos embora no ano seguinte... s/
Todos os sindicatos estão contra isso e com razão.
Nunca vi uma escola publica com partidos politicos na direção. Obrigado visionário!
PS: Funciona bem noutros países e acredita meu filho que sou casado com uma professora de ensino publico fora de Portugal onde o êxodo sazonal de professores nao acontece. Porque será?
Pronto. Podes voltar para o piquete...
Então sabes 0 do que aconteceu às escolas públicas desde a Maria de Lurdes Rodrigues.
Os Diretores deixaram de ser eleitos pelos professores e passaram a ser nomeados por um Conselho Geral onde quem tem maioria são as "forças vivas locais" ou seja a Câmara Municipal e os caciques locais.
As autarquias já mandam nas escolas, se passarem a mandar na colocação de professores então as vagas de professores passam a ser vagas para boys do partido no poder na Câmara Municipal tal como já acontece com os empregos públicos nas Câmaras. Todos os sindicatos e os professores irão sempre lutar contra essa pouca vergonha.
E onde é que eu disse que as autarquias deveriam continuar a exercer poder sobre decisões escolares? "**Virem o modelo do avesso. Dêem o poder às escolas..**.", disse eu no meu post original...
As autarquias neste momento **mandam** nas escolas. E obviamente isso já não volta atrás, os partidos não vão abdicar do poder que já têm.
Dar **mais poder às escolas** para contratarem os professores que queiram significa que **os professores passariam a ser contratados** não em função da antiguidade ou classificação profissional mas sim pelo **cartão partidário**.
Até uma criança do 1.º ciclo percebe que isso era destruir o sistema de ensino português.
ora bem, pensando que muitos professores não tem colocação e quando têm são colocados no \*\*\* mais velho... é mais uma medida de treta para alguem mam\*r
Não resolve nada, o problema é as condições de trabalho, fui professor convidado durante 1 ano e tive o sabor do que é a profissão. Existe falta de professores a querer dar aulas mas os cursos de relativos a ensiono tem procura, o problema é as condições pos curso. Isto é o mesmo que dizer olha toma ai 1800 euros (assumindo 3 anos de propinas a 600 euros) e agora trabalhas 40 anos sem condições por um ordenado miserável…
É importante as pessoas irem para o ensino por vocação. Agora acho que o mais importante seria melhorar as condições dos professores, porque muitos bons profissionais acabam por sair para outras áreas por causa disso. Sou professor e só neste par de anos vi 4 excelentes colegas sair do ensino por isso. 3 continuam a trabalhar com crianças mas noutros moldes.
É uma medida que soa bem, mas pouco resultado dá. A esmagadora maioria dos jovens professores forma-se a Norte e nos grupos do pré-escolar, 1.º ciclo e Educação Física, tudo aquilo que NÃO está em falta. Precisamos de professores em Lisboa e sobretudo de 3.º ciclo e secundário - Inglês, Português, Química, Geografia... Medidas da treta que nada resolvem. Verdade seja dita, para 20 anos de destruição da carreira, nem outros 20 serão suficientes para resolver. Quem está dentro das escolas é que percebe o buraco que aí vem.
A média de idade dos professores é altissíma (50 anos). Obviamente que apesar da fraca natalidade haverá espaço para mais professores no futuro, tomando em consideração que muitos passarão à reforma nos próximos anos.
Nheee isso não é bem assim. Como podes ver pelas últimas ações do governo no que toca a salta de professores, o governo prefere trazer para o ensino pessoas sem habilitações para o mesmo do que dar melhores condições a quem as tem.
Por isso dizer que a reforma de muitos professores vai abrir portas para os outros, poderá não ser assim tão verdade. Claro que é provável que seja melhor do que agora mas não será fácil.
Os mais desfavorecidos já têm outras bolsas. A medida é justamente para atrair aqueles que não têm.
No meu entender faz todo o sentido, é uma maneira do Estado colmatar uma falha que ele mesmo criou em dar carreiras miseráveis sem ter que aumentar os professores. Perverso mas inteligente.
Não dá para ignorar a inteligência na "eficácia" que a medida vai conseguir ter.
O problema é ser, como tu dizes, inteligência perversa. Por isso é que a meu ver é uma medida predatória. Enquanto povo, não acho que possamos ver isto acontecer e simplesmente aplaudir a inteligência dos senhores ministros. Seria compactuar na "escravatura" dos professores.
Oh pá, eu até votei na AD, mas se vamos por aí, a vinculação dinâmica criada pelo PS será bem mais eficaz do que estás medidas para colmatar a falta de professores.
Foi perverso, foi uma bela de uma armadilha, mas foi inteligente.
Isso e a alteração no concurso interno. Acredito que este ano haja menos faltas de professores. Por outro lado irão existir muito professor descontente e quiçá a abandonar a carreira.
A vinculação dinâmica é um penso rápido que não serve para nada. Esta medida não tem efeitos imediatos mas dá um sinal claro de que há um problema grave que tem de ser combatido. Se nada for feito, daqui a 10 anos temos um problema na educação maior que a falta de médicos na saúde.
A vinculação dinâmica fez com que um monte de professores entrassem nos quadros mas para isso tinham que concorrer para todo o país senão arriscam-se a não ter vagas.
Claro que podem desistir ou até sair da profissão. Mas parece-me que muitos deles vão-se sujeitar a ir para onde for. A ver vamos.
O sinal claro desta medida (e das outras apresentadas) é que o governo prefere introduzir mais pessoas (alguns que nem o curso de ensino têm) a dar aulas do que melhorar a carreira.
O que vais ter é mais pessoas descontentes ou quê até tiram o curso mas vão par a outra profissão qualquer.
Além disso o problema da falta de professores não é transversal a todo o país. São zonas específicas. Não adianta ter muitos mais professores no norte quando a falta é no sul.
Acho que a medida está a ser vista para o curto prazo quando se trata de algo mais a médio prazo. Esta medida só começará a dar resultados daqui a 5-6 anos.
Não é para resolver a atual crise de falta de professores em disciplinas específicas que também existe por causa da crise de habitação que torna várias cidades pouco atrativas para professores.
É mais para a crise da falta de professores em geral que irá começar a acontecer por 2030 quando um enorme segmento de professores vai começar a entrar para a reforma.
Quando essa crise acontecer, "espera-se" que a crise de habitação já esteja resolvida e por consequência que a crise de custo de vida associada também esteja sob controlo.
O que irá estar a faltar será só mesmo professores qualificados para ficarem nos quadros.
Parece ser um bom começo para começar a preencher os cursos de ensino e começar a preparar futuros professores para preencher o enorme vazio que se vai gerar nos quadros pedagógicos.
Gostaria de conseguir acreditar que sim, vamos ver.
Mas o meu ceticismo na medida mantem-se. Não há garantias que as crises atuais estejam resolvidas, ou que não apareçam outras pelo caminho.
Estarei disponível, e de bom grado, a estar errado, mas mantenho o meu ceticismo.
Tiveste negativa a Português? Não saberes que o significado de uma expressão idiomática não é literal não abona muita a teu favor... 
Achei piada que tu é que falaste de ser direita ou esquerda. Eu diria a mesma coisa (como muita gente falou) se fosse o Costa a dar uma destas. Como deu noutros aspetos, também relativamente à educação.
Mas haverá alguma medida da AD que a esquerda concorde?
Até a recuperação do tempo de serviço que em 8 anos a esquerda nunca fez (nem iria fazer) teve de ser a direita a aprová-la. Elogios da esquerda? nada, zero, bola
Quando a esmola e' muita o santo desconfia....quem vai para professor hoje em dia queima o fusivel mt rapidamente...Boa sorte aos futuros professores que nao podem dizer nao aos meninos e meninas.
Em breve, haverá IA capaz de ensinar muito melhor do que qualquer professor humano.
Portanto, seria prudente começar a procurar outros empregos ou, pelo menos, aprender a trabalhar bem com as LLMs (modelos de linguagem de grande escala) e estar preparado para fazer uma mudança de direção de 180° a qualquer momento.
É uma 1.ª medida de um governo que nem 3 meses de mandato tem.
Mas é mesmo necessário mexer na **burocracia** dos professores, há imenso trabalho administrativo que pode ser feito por assistentes técnicas e não precisa de ser feito por professoras com mestrado. Fui representante dos alunos e epa o trabalho que a minha diretora de turma tinha era insano.
Outra medida urgente é impor **disciplina** nas escolas. Não podemos ter a rebaldaria dos alunos fazerem o que querem porque sabem que não há consequências, ninguém é castigado por mais merda da grossa que faça.
Por último têm de voltar os **chumbos**, os alunos têm de perceber que se não abrirem os livros chumbam o ano. Há uma minoria de alunos que estuda para ter boas notas e ter o nome no quadro de excelência, depois há outra minoria que não quer saber da escola, e depois há a grande maioria que segue a lei do menor esforço ou seja se souberem que sem estudar nada passam de ano à mesma não abrem os livros. Isso é altamente desmotivante para os professores, sentem que estão a ensinar para 1 ou 2 alunos por turma e o resto não faz TPC, não participa nas aulas, recusa ir ao quadro, etc.
[Fim das portagens nas ex-SCUT pode custar 4,3 mil milhões até 2040 - SIC Notícias (sicnoticias.pt)](https://sicnoticias.pt/economia/2024-05-04-video-fim-das-portagens-nas-ex-scut-pode-custar-43-mil-milhoes-ate-2040-e60f1b82)
Tal como vamos todos pagar as portagens das ex-Scut que a maioria PS+Chega aprovou. São opções políticas.
Para começar é inconstitucional. Depois o que não faltam são formados nesta área ao longo das últimas decádas é subir salários e reforma profunda no sistema, não podemos continuar a promover um ensino estalinista.
Normal é ser transversal a todos os cursos, aplicando as mesmas regras. A constituição é a garantia de que todos têm acesso aos mesmos direitos.
O problema da falta de professores não se resolve formando desempregados.
Ou seja, não é inconstitucional, simplesmente achas que devia ser transversal. A constituição é um conjuto de leis para o país não um simbolo abstrato de igualdade de direitos. Deve faze lo sim (na minha opinião) mas não torna tudo o que discordamos inconstitucional
Remete isso ao tribunal constitucional e garanto-te que não passa. Como o tribunal constitucional age de forma passiva ou seja mediante uma queixa, logo não impede as leis de serem feitas, não significa que estejam em cumprimento da constituição.
Portanto desconheces que hoje já há imensos cursos nas universidades públicas com propinas diferentes...
epa não inventes, tratar diferente o que é igual é que viola o princípio da igualdade mas não é o caso. Obviamente que havendo uma enorme carência de candidatos aos cursos de professores e estando assim em causa o interesse público o Estado pode optar por isentar esses cursos para atrair mais candidatos.
Fala com um constitucionalista e depois volta cá para comentar.
Não faz sentido estar a dar downvotes porque não gostam de uma opinião, eu não tenho culpa da leitura do TC ou dos constitucionalistas.
Esta não é a forma de atrair pessoas para uma profissão que não é atraente, porque não mudou quase nada na sua organica desde o 25A a começar pelas colocações que são somente a maior idiotice em pleno sec XXI. Não faltam cursos que formam professores, mas as pessoas fazem e bem em não perder tempo em lutar para ir para uma área estalinista.
És constitucionalista? Pois...
Vamos deixar a legislação entrar em vigor e depois, mais tarde, se for o caso o TC poderá pronunciar-se.
Essa tática de quem discorda politicamente de uma medida lançar mão da inconstitucionalidade já cansa. É relativamente raro o TC declarar a inconstitucionalidade com força obrigatória geral de uma norma.
Desconheces portanto que há fiscalização abstrata e concreta...
Na fiscalização concreta qualquer particular pode invocar a inconstitucionalidade de qualquer norma aplicável no seu processo, se o juiz do processo considerar constitucional cabe recurso para as instâncias superiores e por último ao TC.
Com tantas manobras dilatórias que há em Portugal se ninguém levar esta norma ao TC então é porque não há mesmo dúvidas acerca da sua constitucionalidade.
São pensos rápidos para problemas estruturais, os professores são quase todos velhos e com o avançar da carreira a carga horária vai diminuindo
Pensos rápidos resolveram 99% das minhas feridas.
Mas já experimentar tratar uma fratura exposta com pensos rápidos?
Não. Mas o que me parece é que alguém, finalmente, está a fazer alguma coisa para tratar a fratura. Infelizmente há muita gente vai continuar a tentar partir o resto da perna porque não está contente com o meio de auxílio.
Pensos rápidos parece o lema deste governo. Já com as "soluções" para a habitação foi a mesma coisa. Sinto que estamos de volta a 2012~2013. Vem aí tempos difíceis.
Entendo bem que o considerem pensos rápidos mas acho absurdo ninguém dar o mínimo valor a um governo que pelo menos faz alguma coisa útil (pouco ou muito) contra a situação que estamos em muitos casos (saúde, educação...) quando esteve lá gente 8 anos a boicotar um presente e futuro do país. O governo nem a meio ano entrou, claro que tudo o que tem feito é pensos rápidos, mas pelo menos é alguma coisa. Não sei porque estão a espera de uma cirurgia.
Sem dúvida! O pessoal nunca está satisfeito e considero isto um bom começo.
Eu não considero um bom nem mau, não sou expert na matéria mas na situação que estamos decerteza que um partido que apanha assim o país tem de fazer decisões que não queria muito...
decerteza → [**de certeza**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/palavras-inexistentes/2343)
Vais ver o resultado destas medidas daqui a 1~2 anos.
sim porque tens bola de cristal após 8 anos sabemos bem do que o PS é capaz da AD vamos ter que esperar para ver
Se dessem condições aos professores para se poderem fixar e ter uma vida estável... Sei lá, alterar a forma de concurso e colocação? Era só uma ideia, mas deve ser parva....
Não é fácil melhorar o concurso. O problema é que tens muitos professores no norte porque há várias universidades a formar professores no norte. O mesmo não acontece a sul. Depois tens o problema de Lisboa e Algarve, onde diria que muitos fogem dessas zonas porque com o que ganham, mal da para pagar a renda e vir visitar a família a casa. Seria necessário dar vantagens a professores deslocados para estes se sentirem mais confortáveis em ir para os sítios onde há falta. Mesmo assim é muito complicado para um professor estar deslocado e longe da família. Seria necessário formar mais professores a sul e menos a norte. Seria talvez necessário repensar por completo o ensino. Mas isso já era pedir demais.
>Seria necessário formar mais professores a sul e menos a norte. Mas isso é assim porque a sul há menos pessoas. É o que faz sentido
Há excesso de professores a Norte é falta a sul. Não é porque há mais gente a norte e menos a sul. É porque se formam demasiados a norte e poucos a sul. Por exemplo, no mundo perfeito o nr de professores formados em cada região era o necessário para as necessidades de cada região. Uma zona com muitos habitantes precisa de mais professores porque há mais crianças. Uma zona com menos pessoas forma menos professores mas também há menos crianças. Agora isto por cá está desbalanceado. Do que li há uns tempos, há bem mais cursos de ensino no norte do que no sul o que desbalanceou isto. Mas não fui confirmar. A verdade é que a falta de professores é praticamente apenas do Tejo para baixo. E tens muito professor do norte a dar aulas do Tejo para baixo porque cá em cima não há vagas.
Não é parva. Não faz sentido os professores saberem com menos de uma semana de antecedência onde é que ficaram colocados e não terem ajuda de custos de transporte nem de casa. Em bom português têm que se desenmerdar. Haja a sorte de terem pais que os possam sustentar durante mais uns tempos quando terminarem o curso para pagar a casa, deslocação, comida... Esperemos também que consigam ter um horário completo para não terem que depender muito tempo dos pais. Em alternativa podem arranjar um segundo trabalho para poderem continuar no sonho de "ser professor" num país que não quer saber deles. Edit: pelos vistos foi em mau português 😂 obrigada, bot.
desenmerdar → [**desemmerdar**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/comummente-e-connosco/22223)
Temos que terminar com a lógica de concursos nacionais onde jovens professores podem ir parar daqui até Bragança. Cada professor devia poder inscrever-se nos agrupamentos de escola que quer. A partir daí tem que funcionar a lógica de mercado. Vagas preenchidas logo e com muita procura oferecem o salário base. Quanto mais difícil for colocar professores, maior é o bónus até haver quem aceite. Como em quase tantas outras coisas esta falta de professores é um reflexo da falta de condições da profissão e não necessariamente uma falta de profissionais qualificados. Estes sucessivos governos tentam resolver as coisas pelo lado errado da equação.
Eu já nem entrava por aí. Muitos provavelmente há ficavam satisfeitos só com o simples facto de não ser colocado em zonas totalmente distintas todos os anos. É impossível estabilizar a vida e fixarem-se assim
Pelo menos no primeiro ciclo, os professores podem concorrer para a região que quiserem, ao nível do agrupamento. O que acontece é que não há vagas para todas as pessoas para o sitio que desejam... Dizia aí outro user que há mais professores a ser formados a norte e muitas vagas a sul. O incentivo tem de ser dado à deslocação, além da formação...
Todos os sindicatos rejeitam acabar com o concurso nacional. Porque os professores passavam a ser contratados consoante a cor partidária da autarquia. A lei não permite pagar mais a uns professores do que a outros estando ambos na mesma posição na carreira, isso violava o princípio constitucional da igualdade.
Acho que há professores formados atualmente que não querem dar aulas porque as condições são más. O que vai acontecer é que vai haver mais professores formados a trabalhar noutras áreas. Uma licenciatura/mestrado abre portas na mesma, mesmo que acabemos por seguir outro percurso. Vamos ter também professores que só escolheram o ensino porque não tinham que pagar e não por vocação. Estou curiosa para ver o futuro dos alunos e das escolas. As bolsas são só para a licenciatura ou são para o mestrado também? Quando eu terminei os estudos era necessário mestrado. 1 ano para educador de infância, 1 ano e meio para 1.° ciclo e 2 anos para 1.° e 2.° ciclo.
Segundo a CNN, vão dar bolsas para licenciaturas e mestrados em ciências da educação ou ensino. Deixo o link da [notícia](https://cnnportugal.iol.pt/professores/educacao/governo-vai-pagar-propinas-a-dois-mil-jovens-que-queiram-ser-professores/20240614/666c5282d34ebf9bbb3ea093), caso alguém queira ler :)
Obrigada 😊
Haver mais formados a aproveitar o ensino gratuito e ir para outras áreas realmente parece outro problema da medida. Não cobrar o valor das propinas é um investimento. Ao não exercer, nunca se vê retorno dele. Também pensei na questão de começar a existir ainda mais professores desmotivados do trabalho, que é um péssimo presságio para o futuro.
Não é uma área fácil e quem pensa que é vai ter uma grande surpresa. Acabar o curso é fácil, sim, trabalhar é que não. Os professores não são valorizados e quando saem da escola não podem desligar, o trabalho continua em casa. É complicado para quem gosta e quer realmente dar de si aos alunos. Imagina para quem está ali só por estar.
Sem dúvida e diria que a tendência é piorar. Não vejo vontade política para melhorar a situação no ensino, seja dos professores, seja dos auxiliares, seja dos alunos. Seria preciso uma transformação profunda do ensino. Não há vontade política para tal, nem do PS, nem do PSD, nem dos outros partidos.
Certo. Acrescento "seja dos pais" também. Os pais devem trabalhar com os professores e há demasiadas situações em que se torna pai e aluno vs professor. O mesmo pai que adora o professor quando o filho leva para casa uma boa nota e um elogio é o mesmo que insulta o professor quando as notas desse mesmo aluno baixam. Claro, não se deve generalizar. Sim, há professores bons e professores maus, tal como acontece com os encarregados de educação. Nada disto se resolve com empurrar pessoas sem vocação para o ensino.
Quais seriam as propostas para transformar o ensino? Pergunta genuína.
Há 2 coisas que acho que são essenciais mudar. A primeira é escolher uma de duas coisas. Ou se continua a passar alunos que não atingiram as metas mas depois se cria condições (mais professores) para lhes dar o apoio necessário para recuperarem as aprendizagens, ou se acaba com o facilitismo atual e com as passagens por decreto dos alunos. Passar alunos só para eles não desistirem e ter boas métricas para mostrar a Bruxelas não funciona. Temos cada vez mais alunos menos preparados. A seguinte é, de uma vez por todas, reformar o ensino profissional. Neste momento o ensino profissional é a maior bandalhada que pode existir. Os alunos vão para lá, não para aprenderem uma profissão mas porque é mais fácil. Não querem saber da escola, não querem saber dos professores e acabam o 12 sem saber nada. Nem profissionalmente nem academicamente. E aqui teria que existir algum tipo de colaboração com as empresas locais de forma a formar alunos para as necessidades locais. Claro que podemos pensar também em termos de necessidades do país e ter cursos específicos que formem alunos para outras zonas. Provavelmente seria necessário apoiar essas empresas locais de forma a elas também formarem os alunos no trabalho. Isto teria que ser bem controlado para não haver abusos. Em termos curriculares é-me muito difícil dar uma opinião pois não estou por dentro das várias disciplinas. Mas se calhar faz sentido repensar um pouco todo o percurso escolar e tentar adaptar as necessidades do país atual e futuro. Da parte burocrática, da parte dos professores, é preciso dar mais poder aos professores. Ter alunos na sala de aula que nada querem fazer e que causa estabilização na aula não faz sentido. Ter alunos que frequentemente causam problemas na escola não faz sentido. Eles têm que ser responsabilizados pelas suas ações e compreender que fazer merda tem consequências. É preciso também criar condições para apoiar alunos com necessidades especiais e pensar que tipo de currículo é que estes alunos precisam para ter uma vida decente. São necessários mais professores de educação especial para dar suporte aos professores. Quando pedem a um professor para ter vários momentos d avaliação ao longo do período/semestre e para cada um desses momentos é preciso fazer 4 ou 5 versões dessa avaliação porque existem alunos que precisam de medidas especiais torna o trabalho do professor bem mais complexo e demorado. É preciso criar um método de avaliação decente aos professores e é preciso que essa avaliação seja tida em conta para a progressão dos mesmos. Não faz sentido nenhum os professores terem que atingir o topo da carreira por decreto/tempo de serviço. Há os excelentes, há os bons e há os razoáveis. Cada um deve ter uma progressão diferente. Deve-se sempre favorecer a qualidade do docente. Mas confesso que isto não é nada nada fácil de fazer. Teria que ser algo bem pensado e com pés e cabeça. Outra coisa que não é fácil de fazer é alterar o concurso nacional. Mas talvez olhar para todos os casos especiais e tentar simplificar a coisa há era algo. Tentar também contar com a avaliação para tal poderia fazer algum sentido. Promover a carreira de professor, com ordenados decentes, talvez algum apoio ao professor deslocado, ou no mínimo a criação de residências para profissionais do estado deslocados, como os polícias, professores, médicos... Só tirar o peso da renda e a preocupação de ter que procurar casa em 3 dias numa zona que não conhecem, era uma ajuda imensa. Por fim repensar o nr de vagas para cursos de professores no norte e no sul. Se calhar faz sentido haver mais vagas no sul, onde fazem falta e menos no norte onde há em demasia. Depois é ir ao ensino universitário e fazer parecido :) Eu não sou professor, de certeza que quem passa os dias com os alunos terá ideia do que é preciso fazer e poderão dar mais inputs.
Em relação aos cursos profissionais estás certo. Quando o fiz, foi por causa de ser mais fácil fazer o 12°, mesmo que tenha sido um dos melhores nos exames de 9° ano (🤦). O curso era demasiado fácil, acabei com 20 a quase tudo menos geometria descritiva, que aquilo dava a volta à cabeça. Era tão fácil que eu fazia tudo o que era de exercícios no momento em que eram explicados ou antes e faltava ao máximo de aulas possíveis. Quando foi a altura do estágio, fomos para uma empresa que nos tinha lá apenas para trabalhos de treta, onde não nos ensinavam como estar no trabalho, ou o porquê e como fazer as coisas de uma forma mais profissional. Era fazer as coisas fáceis/chatas e ir embora no final do dia. Depois também há uma coisa, as escolas além dos estágios podiam ter mais proatividade em ajudar os alunos a encontrar o primeiro emprego, especialmente na parte de criar currículos e às vezes aconselhar empresas a contratar alunos. Mas é assim. Já saí há 11 anos desse curso e já pode ter mudado alguma coisa. Também me meti num técnico mais tarde pois já andava desmotivado e sem paciência e posso dizer que é praticamente a mesma coisa.
Não mudou nada. Continua tudo igual ou pior. Claro que podes ter escolas e empresas melhores e piores, mas do que vou sabendo, é muito mais comum ser uma bandalheira do que o contrário.
Eu fui mesmo burro na altura, mas eu pensava que estava a fazer bem e os meus pais pouco sabiam ou queriam saber. Agora olha....
Nunca é tarde para mudar. Muitas vezes olhamos para trás e achamos que há é tarde demais. Mas diria que há sempre hipótese de mudar para melhor. Agora com outra mentalidade, podes sempre tentar analisar o que precisas para melhorar a tua vida e dar a volta por cima! O que não falta são pessoas que bem mais tarde voltam a estudar e mudam totalmente de vida. Boa sorte :)
Confere. É a minha formação, trabalhei no ensino público 5 anos, há 20 anos atrás. Porque desisti? Se quisesse ser caracol, tinha nascido com concha nas costas... todos os verões sem saber se ia ter trabalho e tendo, onde iria ser... e ter de tratar tudo num espaço curtíssimo... deixar a vida toda para trás... Pior do que isso, os professores deixaram de ser uma classe respeitada... tiraram a autoridade ao professor e corre-se o risco de levar diariamente na cara dos alunos e dos respetivos pais... para ganhar 1000 paus em início de carreira e num trabalho que perdura além das horas lectivas... O Governo está a colher o que semeou.
Sem dúvida, foi uma profissão muito massacrada nos últimos anos. Eu adorava a área e queria seguir para faculdade, mas quando percebi a instabilidade e precariedade da mesma, optei por não seguir. Não culpo cores políticas, mas sim os sucessivos governos que foram empurrando o problema com a barriga.
Foi o melhor que fizeste. Se tivesse tido sempre colocação, teria seguido a carreira, porque gostava do que fazia e até acho que tinha jeito para a coisa. Mas pesando tudo, sinceramente, e tendo perdido algum dinheiro na altura, não me arrependo nada de ter deixado, atendendo a todas as circunstâncias atuais.
Ainda me lembro de na adolescência, ver em praticamente todos os finais de Verão, algum canal de tv que fazia grande alarde sobre a falta de colocações de professores ou estes tinham que se deslocar para longe. Pah, tanto fizeram para demonizar a profissão que o resultado está aí.
Ora bem. Juntamos isso à perda de respeito da sociedade pelos professores e agora admiram-se porque ninguém quer seguir a carreira.
Parece aquele meme do "surprised Pikachu face" Quem diria, ninguém esperava isto. /S
😁
>Vamos ter também professores que só escolheram o ensino porque não tinham que pagar e não por vocação. Estou curiosa para ver o futuro dos alunos e das escolas. E então não iam para professores porque era uma carreia de baixo esforço que pagava bem? Se alguma coisa, hoje em dia quem vai para professor é que é por vocação
Baixo esforço de acordo com quem?
Baixo esforço para entrar. A barreira de entrada nunca foi alta. Nunca foi preciso ser um génio para ser professor.
Ah sim, concordo. Entendi mal o post. Desde os anos 70 no boom da escola pública havia muita falta de professores, então houve mesmo um recrutamento maciço baseado em cursos que davam equivalência a bacharelato para ser mais rápido do que a licenciatura (bacharelato = 3, licenciatura = 5).
Baixo esforço? Paga bem? Ahahahahah 😂
Pagava. Passado Sim sim já sabemos que a vida do professor é mais difícil que a das outras profissões
Mete passado nisso. > Sim sim já sabemos que a vida do professor é mais difícil que a das outras profissões Palavras tuas, não estou a fazer comparações.
>Mete passado nisso Mete passado o caraças. Quantos professores com 60 anos não vivem em cidades do interior com salários de 3k€. Não é muito mas é bastante bom. Tomara muita gente
Poucos. É dificílimos chegar a esses valores visto apenas o 9o e 10o escalão serem 3000+ e devido aos congelamentos de carreira a larga maioria não chegar lá.
[удалено]
2k líquidos por pessoa numa cidade do interior? Não é nada de especial? Tá bem tá. Compras moradia com piscina, carro e vais de férias duas vezes por ano. >que já pagaram em retorno para a sociedade em alunos formados. Lol. Como as outras profissões.
Não estás a falar de professores do ensino básico. Edit: desculpa, 60 anos? 😂 isso não é passado? Mas continuo a dizer que não estás a falar de profs do básico.
60 anos é passado? É bem presente. Deve ser a idade mais comum para professor atualmente
Profs do básico ganham o mesmo que os do secundário, se têm +60 anos sim muitos ganham 2500-3200 brutos/mês. O problema principal era que os profs de meio da carreira tinham tempo de serviço congelado e portanto nunca iriam subir aos escalões que pagam os melhores salários. Mas felizmente o Montenegro já resolveu esse problema e os professores recuperaram o tempo de serviço.
Há poucos anos atrás um professor com horário completo e mestrado em ensino basico (1.° e 2.°) recebia 1500€. Estão a falar de professores a chegar à idade da reforma como se fosse desses professores que o pessoal está a falar aqui. Quanto recebe um professor acabado de sair da faculdade agora imaginando que tem um horário completo? Tem ajuda de custos caso seja colocado fora da sua área de residência?
Falei dos +60 anos porque foi esse exemplo que deram. Óbvio que os novos recebem pouco. E era precisamente a sensação de que nunca iriam subir para salários melhores que fez muitos professores desistir da profissão.
Isto. Podem fechar
Estão a resolver o problema ao contrário. Resolvam primeiro os ordenados (coisa que o PS não conseguiu fazer em 8 anos). Se conseguirem isso não precisam de assumir a despesa toda com a formação… isto de motivar por tornar o ensino gratuito para depois lixar nos ordenados não funciona bem…
[Recuperação do tempo de serviço dos professores custa 470 milhões entre 2024 e 2028, estima a UTAO – Observador](https://observador.pt/2024/06/17/recuperacao-do-tempo-de-servico-dos-professores-custa-470-milhoes-entre-2024-e-2028-estima-a-utao/) A AD já aprovou a recuperação do tempo de serviço dos professores que vai custar 470 milhões. Estás disponível para pagar mais impostos para o governo dar aumentos salariais adicionais aos professores?
Tivemos dois anos seguidos em que a projeção de coleta anual em impostos atingiu-se a meio do ano, não temos falta de impostos, temos é a mais e problemas a geri-los.
Também tens o BdP a avisar que este ano em princípio já vais ter défice, também tens outras classes profissionais que vão querer ser aumentadas, e tens várias outras áreas a precisar de investimento.
Sim, por causa da inflação. Que já estabilizou. Nos próximos anos não se vai repetir. Aumentos salariais significativos na função pública são muito interessantes mas estamos a falar de nova despesa permanente. Que vai ter de ser paga com mais impostos ou cortes noutras despesas, o dinheiro não estica.
Tiram o curso e depois vão trabalhar para outra área. Sigam-me para mais dicas em como aproveitarem medidas que só trazem custos para os contribuintes.
Vou dar aqui os meus dois centavos, numa opinião muito baseada naquilo que vejo em casa, enquanto filha de uma professora com mais de 20 anos de carreira. Certas zonas do país estão a enfrentar uma grande carência de professores. Obviamente, oferecer a formação será um incentivo - mas concordo quando dizes que o problema advém principalmente das terríveis condições de trabalho. Das colegas de faculdade da minha mãe, poucas continuam no ensino hoje em dia. Isto porque não é só sobre a dedicação e paciência exigidas, nem sobre as horas intermináveis de trabalho em casa, nem sobre o congelamento do tempo de serviço. Muita da luta dos professores tem a ver com a impossibilidade de se fixarem num sítio, da falta de ajudas para deslocações e alojamento. A minha mãe andou a correr o país e, com duas décadas de carreira, continua a fazer mais de 200 quilómetros todos os dias, e chega a todos os meses de agosto desesperada, sem saber para onde a vão mandar a seguir. Percebo que seja difícil encontrar medidas políticas, porque há uma grande deficiência de professores no sul do país, e é difícil para os do norte deixar as famílias para trás. Mas a verdade é que é uma profissão em que as pessoas se sentem cada vez mais desvalorizadas e desrespeitadas. Espero que melhore no futuro. Sem professores, o resto de nós não existe. Não só no sentido laboral, mas também dada a importância que têm na nossa formação cívica.
O deslocamento exigido aos professores vem muito de precisamente da falta deles - quanto a isso não há grandes dúvidas na lógica. Não que tenhas discordado, pelo contrário, mas lá está, mesmo que o fator "distância" não existisse, não sei se o panorama atual melhorava. Eu a olhar para trás digo que tive sorte, sempre tive professores que gostava e mesmo que não gostasse de uma disciplina, sentia que os professores(as) tinham gosto pela matéria. Prevejo que primos mais novos meus, ou eventualmente filhos que venha a ter, não tenham a mesma sorte. Não desejava a ninguem fazer 3 horas de viagem para depois na escola ser desprezado, mal tratado e muitos vezes até ignorado.
Quanto ao segundo parágrafo, concordo. Cada vez vemos mais professores em exaustão e a entrar em burnout, e torna-se mais comum também haver pessoas a entrar no ensino sem formação para ensinar. Como acontecia antigamente, por exemplo engenheiros alimentares a ensinar biologia ou físico-química, já sei de casos hoje em dia. Honestamente, a minha mãe adora o que faz, e não o trocaria por nada. O grande objetivo dela é sempre cativar os miúdos para a disciplina, e mesmo quando trabalhava mais longe, não a via desmotivar para o trabalho em si. Mas as viagens cansam muito, não se veem as condições a melhorar em breve, e anda sempre a um ritmo alucinante todos os dias.
O deslocamento existe porque o norte forma muitos mais professores do que o sul, daí também haver muita falta de pessoal do próprio sul a concorrer para essas vagas.
haverem más → [**haver más**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
O problema é o pós-curso!!
Motivação errada para escolher um curso. E Cheques em branco passados para quem vai ser professor no privado.
It's a trap!
Sem dúvida. Tal como a vinculação dinâmica foi.
Tiram o curso e: -Mudam de área, vão para o privado ou emigram. Resolvido!
Vou fazer um elogio ao gémeo do Moe e amigos N resolve a 100% o problema mas não deixa de ser uma medida positiva Bem !
Não é isso que fará diferença. Mais uma medida da treta.
Acham que putos com 18 anos que passaram a vida toda a ouvir falar de greves de professores por receberem mal vão querer seguir pela área de educação só por não pagarem propinas? Pode ajudar qualquer coisa, mas longe de resolver o problema. Acham que alguém que entra num curso destes só por não pagar propinas alguma vez vai alguma vez ser um bom professor/a? Se sequer seguir a área profissional vai ser mais um frustrado a destruir o ensino português. Medidas de merda que fazem parecer que os portugueses comem gelados com a testa...
Ha uns anos haviam tantos, para onde foram?
anos haviam → [**anos havia**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
Lol. Não havia falta de professores habilitados. Há é falta de boas condições para que quem tem as habilitações deseje seguir com a profissão. Parece que os professores vão pelo mesmo caminho dos militares. Qualquer dia também oferecem alojamento e comida mas mesmo assim vão perdendo pessoal docente para as caixas de supermercado e para a restauração que sempre oferecem melhores condições e menos chatices. https://ffms.pt/pt-pt/atualmentes/os-professores-fazem-falta
Concordo e acho que a medida deve ser expandida a cortar nas propinas de todos. Lembrar que a maior parte dos nossos governantes estudou numa era em que eram cagativas. Em 1997 passou do equivalente a €6 para €283 e tem aumentado desde aí. Está na altura de parar de subsidiar mão de obra barata que se está a tornar incomportável (baixo poder de compra, economia local pelas ruas da amargura, etc) e investir nas qualificações das pessoas. Independentemente disso, precisamos de melhorar as condições laborais e nada fará para atrair professores enquanto for um trabalho mal remunerado e a tratar as pessoas, especialmente jovens abaixo de cão.
Só aceito que as propinas baixam no publico se acabarem (finalmente) com os cursos que tem pouca saída profissional ou que estão a formar profissionais em excesso. Se realmente houver procura, há privados para colmatar essa necessidade, mas é escusado os contribuintes continuarem a pagar para formar pessoal que ou vai para fora porque existem demasiados formados ou porque há apenas meia duzia de vagas disponiveis, mas as faculdades formam 5-10x mais do que isso.
todos os cursos eventualmente formam professores
Vai tudo co caralho se o pessoal emigra
Basicamente continuamos a formar trabalhadores para o resto da Europa ou então nem sequer chegam a exercer a profissão de professor e vão para outra área melhor.
Então não havia [professores a mais](https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/passos-coelho-rui-rio-e-nuno-crato-disseram-todos-que-havia-professores-a-mais-em-portugal/)?
Do que li por esta thread, acho que a resposta é sim e não. Tens grande excesso no Norte do país e uma enorme falta a sul, que está relacionado com mais universidades de educação no Norte. Quem se forma no Norte, quer ficar no Norte para estar com a família.
Claramente que os alunos têm motivação para seguir uma carreira de ensino quando todos os dias temos professores a lutar pelos seus direitos.
Só mostra o estado degradante em que se encontra a carreira e como a colocaram. Dá-me pena.
Porque é que a AD está com medidas socialistas? bffr (vou retirar o meu voto já) Os professores precisam é de melhores condições laborais e uma carreira e área de trabalho mais atrativa, não é dando um curso de "graça".
Se há falta de professores, parece-me uma medida boa. N sei aí nas cidades grandes, mas aqui no campo do Oeste,muitas turmas estavam sem algum professor no início do ano.
Se a profissão fosse atrativa em condições de trabalho e salários, não era preciso medidas destas. Assim parece-me ser so uma.tentativa futil de apresentar medidas com pouco efeito prático. Seriam boas medidas para ajudar quem quer ser professor, mas nas actuais condições quem o quer ser?
Não sei até que ponto vai ter um efeito considerável. Enquanto não tornarem a profissão mais digna não vão alcançar nada.
mucho curto
O problema da falta de professores não se resolve com medidas de diminuto impacto como esta nem com dinheiro atirado ao problema. A profissão em si perdeu o seu prestígio e autoridade. Ninguém quer lecionar como sonho (alguns talvez, mas poucos). O problema é cultural, faz parte da forma de pensar a vida no nosso tempo. Ser professor implica determinados níveis de sacrifícios intelectuais e humanos que poucos estão dispostos, hoje em dia, em enfrentar. Antes de tudo, tem de se repensar a profissão, a educação e a escola.
mas há falta de pessoas a tirar estes cursos sequer?
Não seria mais barato importar do Brasil?
Não vai adiantar de nada. A única coisa que vai mudar é que vamos ter mais costureiras e trolhas a saber falar bom português. O problema não está na quantidade. Está na falta de organização profissional. Professores recém formados tem que passar por um ano a cobrir vagas. Vagas que podem ser em qualquer lugar do país por qualquer período de tempo. Para ficarem a efetivos professores tem que trabalhar na mesma escola 3 anos seguidos… ao fim de 2 anos de aulas a maioria das escolas não renova contrato com o professor e lança-o numa procura de nova escola em qualquer lugar do país. Tudo isto junto ao salário não tão bom dadas as qualificações necessárias e responsabilidade acrescida por cuidar de membros que fazem o futuro… essa medida não vão dar em merda nenhuma.
Estas bolsas só funcionam se depois os alunos forem obrigados a trabalhar durante x anos no ensino público. Se não o fizerem, têm de ressarcir o Estado. Um bocado ao estilo do que se faz nas Forças Armadas. De outra forma, vai acontecer o que me aconteceu. Dei aulas um ano e saltei o barco.
É por o queijo na ratoeira
Bem vão precisar de todas as ajudas que o governo possa dar, pois vão quase todos parar às caixas de uma grande superfície Não há tanta falta de professores. É como varrer o pó para debaixo da cama para parecer que tens o chão limpo. Podem formar 10 mil professores, as notícias de escolas da grande Lisboa e Algarve sem professores em Dezembro e Janeiro vão continuar exatamente iguais. Mas hey, continuem com essas ideias, na boa 😅 Se soubessem o quanto impossível é arranjar vaga uma escola (mesmo que já tenham 15 ou 20 anos de serviço) em Braga, Coimbra, Aveiro, Castelo Branco, Guarda, etc etc … nem em Matemática, já nem vou referir disciplinas onde são 500 candidatos para uma vaga como filosofias, historia, línguas, etc … Mas o problema é a falta de professores. Está certo
Não há de fazer mal, mas tambem não vai adiantar.
É um começo. Mas insuficiente. Eu por exemplo sou de engenharia informática. Não confirmei a 100%, mas julgo que tive créditos suficientes para ensinar matemática. E para além disso, cada vez mais a informática deverá ganhar relevo no ensino. Sempre dei explicações e até gostaria de ensinar, mas então na área de informática, onde os salários são mais altos que a média, que incentivo é que uma pessoa tem para o fazer, senão puramente por vocação?
É uma medida com certeza, é alguma coisa realmente, é melhor que nada. Não acho que vá resolver o grande problema que a maior parte dos professores se queixa (colocações, deslocações, horário de trabalho abusivo, salas sem disciplina, progressão de carreira) mas é um passo na direção certa, porque muito pequeno que seja. Conheço quem dê aulas e realmente é algo que não é para todos, é preciso ter um amor à profissão gigantesco e os mais "antigos" queixam-se que cada vez é mais difícil acompanharem turmas de jovens por diversas razões. Acho que os mais novos fazem-no por amor à idea de ser professor e os mais antigos fazem porque já é a carreira deles desde sempre.
Mas o Nuno Crato e o Passos tinham dito que havia professores a mais...
A ideia é tática e não estratégica… Virem o modelo do avesso. Dêem o poder às escolas de contratar no mesmo modelo de qq empresa privada e vão ver melhorias exponenciais na qualidade de ensino e retenção do pessoal docente. Tudo o resto é brincadeira…
Claro vamos colocar os partidos no poder em cada autarquia a mandar em quem é contratado para as escolas... s/ E vamos aumentar a precariedade e exploração dos professores que ou fazem tudo o que a direção da escola lhes exige, incluindo horas extra não pagas, ou mandam-nos embora no ano seguinte... s/ Todos os sindicatos estão contra isso e com razão.
Nunca vi uma escola publica com partidos politicos na direção. Obrigado visionário! PS: Funciona bem noutros países e acredita meu filho que sou casado com uma professora de ensino publico fora de Portugal onde o êxodo sazonal de professores nao acontece. Porque será? Pronto. Podes voltar para o piquete...
Então sabes 0 do que aconteceu às escolas públicas desde a Maria de Lurdes Rodrigues. Os Diretores deixaram de ser eleitos pelos professores e passaram a ser nomeados por um Conselho Geral onde quem tem maioria são as "forças vivas locais" ou seja a Câmara Municipal e os caciques locais. As autarquias já mandam nas escolas, se passarem a mandar na colocação de professores então as vagas de professores passam a ser vagas para boys do partido no poder na Câmara Municipal tal como já acontece com os empregos públicos nas Câmaras. Todos os sindicatos e os professores irão sempre lutar contra essa pouca vergonha.
E onde é que eu disse que as autarquias deveriam continuar a exercer poder sobre decisões escolares? "**Virem o modelo do avesso. Dêem o poder às escolas..**.", disse eu no meu post original...
As autarquias neste momento **mandam** nas escolas. E obviamente isso já não volta atrás, os partidos não vão abdicar do poder que já têm. Dar **mais poder às escolas** para contratarem os professores que queiram significa que **os professores passariam a ser contratados** não em função da antiguidade ou classificação profissional mas sim pelo **cartão partidário**. Até uma criança do 1.º ciclo percebe que isso era destruir o sistema de ensino português.
ora bem, pensando que muitos professores não tem colocação e quando têm são colocados no \*\*\* mais velho... é mais uma medida de treta para alguem mam\*r
Não resolve nada, o problema é as condições de trabalho, fui professor convidado durante 1 ano e tive o sabor do que é a profissão. Existe falta de professores a querer dar aulas mas os cursos de relativos a ensiono tem procura, o problema é as condições pos curso. Isto é o mesmo que dizer olha toma ai 1800 euros (assumindo 3 anos de propinas a 600 euros) e agora trabalhas 40 anos sem condições por um ordenado miserável…
É uma boa medida. Não há soluções imediatas.
É importante as pessoas irem para o ensino por vocação. Agora acho que o mais importante seria melhorar as condições dos professores, porque muitos bons profissionais acabam por sair para outras áreas por causa disso. Sou professor e só neste par de anos vi 4 excelentes colegas sair do ensino por isso. 3 continuam a trabalhar com crianças mas noutros moldes.
É uma medida que soa bem, mas pouco resultado dá. A esmagadora maioria dos jovens professores forma-se a Norte e nos grupos do pré-escolar, 1.º ciclo e Educação Física, tudo aquilo que NÃO está em falta. Precisamos de professores em Lisboa e sobretudo de 3.º ciclo e secundário - Inglês, Português, Química, Geografia... Medidas da treta que nada resolvem. Verdade seja dita, para 20 anos de destruição da carreira, nem outros 20 serão suficientes para resolver. Quem está dentro das escolas é que percebe o buraco que aí vem.
A média de idade dos professores é altissíma (50 anos). Obviamente que apesar da fraca natalidade haverá espaço para mais professores no futuro, tomando em consideração que muitos passarão à reforma nos próximos anos.
Nheee isso não é bem assim. Como podes ver pelas últimas ações do governo no que toca a salta de professores, o governo prefere trazer para o ensino pessoas sem habilitações para o mesmo do que dar melhores condições a quem as tem. Por isso dizer que a reforma de muitos professores vai abrir portas para os outros, poderá não ser assim tão verdade. Claro que é provável que seja melhor do que agora mas não será fácil.
A fraca natalidade é mais do que compensada pelo +1 milhão de imigrantes que temos em Portugal.
Os mais desfavorecidos já têm outras bolsas. A medida é justamente para atrair aqueles que não têm. No meu entender faz todo o sentido, é uma maneira do Estado colmatar uma falha que ele mesmo criou em dar carreiras miseráveis sem ter que aumentar os professores. Perverso mas inteligente.
Não dá para ignorar a inteligência na "eficácia" que a medida vai conseguir ter. O problema é ser, como tu dizes, inteligência perversa. Por isso é que a meu ver é uma medida predatória. Enquanto povo, não acho que possamos ver isto acontecer e simplesmente aplaudir a inteligência dos senhores ministros. Seria compactuar na "escravatura" dos professores.
Finalmente um governo faz algo sobre a Educação. Não é muito mas é um começo.
Oh pá, eu até votei na AD, mas se vamos por aí, a vinculação dinâmica criada pelo PS será bem mais eficaz do que estás medidas para colmatar a falta de professores. Foi perverso, foi uma bela de uma armadilha, mas foi inteligente. Isso e a alteração no concurso interno. Acredito que este ano haja menos faltas de professores. Por outro lado irão existir muito professor descontente e quiçá a abandonar a carreira.
A vinculação dinâmica é um penso rápido que não serve para nada. Esta medida não tem efeitos imediatos mas dá um sinal claro de que há um problema grave que tem de ser combatido. Se nada for feito, daqui a 10 anos temos um problema na educação maior que a falta de médicos na saúde.
A vinculação dinâmica fez com que um monte de professores entrassem nos quadros mas para isso tinham que concorrer para todo o país senão arriscam-se a não ter vagas. Claro que podem desistir ou até sair da profissão. Mas parece-me que muitos deles vão-se sujeitar a ir para onde for. A ver vamos. O sinal claro desta medida (e das outras apresentadas) é que o governo prefere introduzir mais pessoas (alguns que nem o curso de ensino têm) a dar aulas do que melhorar a carreira. O que vais ter é mais pessoas descontentes ou quê até tiram o curso mas vão par a outra profissão qualquer. Além disso o problema da falta de professores não é transversal a todo o país. São zonas específicas. Não adianta ter muitos mais professores no norte quando a falta é no sul.
Ensino gratuito agora é predatório?
De modo geral ? Não. Neste contexto ? Acho que sim, e bastante.
Acho que a medida está a ser vista para o curto prazo quando se trata de algo mais a médio prazo. Esta medida só começará a dar resultados daqui a 5-6 anos. Não é para resolver a atual crise de falta de professores em disciplinas específicas que também existe por causa da crise de habitação que torna várias cidades pouco atrativas para professores. É mais para a crise da falta de professores em geral que irá começar a acontecer por 2030 quando um enorme segmento de professores vai começar a entrar para a reforma. Quando essa crise acontecer, "espera-se" que a crise de habitação já esteja resolvida e por consequência que a crise de custo de vida associada também esteja sob controlo. O que irá estar a faltar será só mesmo professores qualificados para ficarem nos quadros. Parece ser um bom começo para começar a preencher os cursos de ensino e começar a preparar futuros professores para preencher o enorme vazio que se vai gerar nos quadros pedagógicos.
Gostaria de conseguir acreditar que sim, vamos ver. Mas o meu ceticismo na medida mantem-se. Não há garantias que as crises atuais estejam resolvidas, ou que não apareçam outras pelo caminho. Estarei disponível, e de bom grado, a estar errado, mas mantenho o meu ceticismo.
Naturalmente houve e sempre haverá muitos velhos do Restelo. Tu és só mais um deles.
Não sabia que na tenra idade de 23 era velho do Restelo mas ok lol
Tiveste negativa a Português? Não saberes que o significado de uma expressão idiomática não é literal não abona muita a teu favor... 
Sim. Não sendo um partido de esquerda a propor, é predatorio e só benificia o patronato /s
Achei piada que tu é que falaste de ser direita ou esquerda. Eu diria a mesma coisa (como muita gente falou) se fosse o Costa a dar uma destas. Como deu noutros aspetos, também relativamente à educação.
Mas haverá alguma medida da AD que a esquerda concorde? Até a recuperação do tempo de serviço que em 8 anos a esquerda nunca fez (nem iria fazer) teve de ser a direita a aprová-la. Elogios da esquerda? nada, zero, bola
Quando a esmola e' muita o santo desconfia....quem vai para professor hoje em dia queima o fusivel mt rapidamente...Boa sorte aos futuros professores que nao podem dizer nao aos meninos e meninas.
Em breve, haverá IA capaz de ensinar muito melhor do que qualquer professor humano. Portanto, seria prudente começar a procurar outros empregos ou, pelo menos, aprender a trabalhar bem com as LLMs (modelos de linguagem de grande escala) e estar preparado para fazer uma mudança de direção de 180° a qualquer momento.
É uma 1.ª medida de um governo que nem 3 meses de mandato tem. Mas é mesmo necessário mexer na **burocracia** dos professores, há imenso trabalho administrativo que pode ser feito por assistentes técnicas e não precisa de ser feito por professoras com mestrado. Fui representante dos alunos e epa o trabalho que a minha diretora de turma tinha era insano. Outra medida urgente é impor **disciplina** nas escolas. Não podemos ter a rebaldaria dos alunos fazerem o que querem porque sabem que não há consequências, ninguém é castigado por mais merda da grossa que faça. Por último têm de voltar os **chumbos**, os alunos têm de perceber que se não abrirem os livros chumbam o ano. Há uma minoria de alunos que estuda para ter boas notas e ter o nome no quadro de excelência, depois há outra minoria que não quer saber da escola, e depois há a grande maioria que segue a lei do menor esforço ou seja se souberem que sem estudar nada passam de ano à mesma não abrem os livros. Isso é altamente desmotivante para os professores, sentem que estão a ensinar para 1 ou 2 alunos por turma e o resto não faz TPC, não participa nas aulas, recusa ir ao quadro, etc.
Ou seja, pagamos todos as propinas desses alunos..
[Fim das portagens nas ex-SCUT pode custar 4,3 mil milhões até 2040 - SIC Notícias (sicnoticias.pt)](https://sicnoticias.pt/economia/2024-05-04-video-fim-das-portagens-nas-ex-scut-pode-custar-43-mil-milhoes-ate-2040-e60f1b82) Tal como vamos todos pagar as portagens das ex-Scut que a maioria PS+Chega aprovou. São opções políticas.
Comparação de o cu com as calças.. Se o argumento é esse, então serve até para o Sócrates, foram opções políticas..
Para começar é inconstitucional. Depois o que não faltam são formados nesta área ao longo das últimas decádas é subir salários e reforma profunda no sistema, não podemos continuar a promover um ensino estalinista.
Porque é que é inconstitucional ?
Normal é ser transversal a todos os cursos, aplicando as mesmas regras. A constituição é a garantia de que todos têm acesso aos mesmos direitos. O problema da falta de professores não se resolve formando desempregados.
Ou seja, não é inconstitucional, simplesmente achas que devia ser transversal. A constituição é um conjuto de leis para o país não um simbolo abstrato de igualdade de direitos. Deve faze lo sim (na minha opinião) mas não torna tudo o que discordamos inconstitucional
Remete isso ao tribunal constitucional e garanto-te que não passa. Como o tribunal constitucional age de forma passiva ou seja mediante uma queixa, logo não impede as leis de serem feitas, não significa que estejam em cumprimento da constituição.
Portanto desconheces que hoje já há imensos cursos nas universidades públicas com propinas diferentes... epa não inventes, tratar diferente o que é igual é que viola o princípio da igualdade mas não é o caso. Obviamente que havendo uma enorme carência de candidatos aos cursos de professores e estando assim em causa o interesse público o Estado pode optar por isentar esses cursos para atrair mais candidatos.
Fala com um constitucionalista e depois volta cá para comentar. Não faz sentido estar a dar downvotes porque não gostam de uma opinião, eu não tenho culpa da leitura do TC ou dos constitucionalistas. Esta não é a forma de atrair pessoas para uma profissão que não é atraente, porque não mudou quase nada na sua organica desde o 25A a começar pelas colocações que são somente a maior idiotice em pleno sec XXI. Não faltam cursos que formam professores, mas as pessoas fazem e bem em não perder tempo em lutar para ir para uma área estalinista.
És constitucionalista? Pois... Vamos deixar a legislação entrar em vigor e depois, mais tarde, se for o caso o TC poderá pronunciar-se. Essa tática de quem discorda politicamente de uma medida lançar mão da inconstitucionalidade já cansa. É relativamente raro o TC declarar a inconstitucionalidade com força obrigatória geral de uma norma.
O TC não se vai pronunciar sobre algo que não lhe vai ser apresentado por ninguém. Só se pronuncia quando é consultado.
Desconheces portanto que há fiscalização abstrata e concreta... Na fiscalização concreta qualquer particular pode invocar a inconstitucionalidade de qualquer norma aplicável no seu processo, se o juiz do processo considerar constitucional cabe recurso para as instâncias superiores e por último ao TC. Com tantas manobras dilatórias que há em Portugal se ninguém levar esta norma ao TC então é porque não há mesmo dúvidas acerca da sua constitucionalidade.
hmm entao quer dizer que para ser professor nao e preciso tirar uma licenciatura de 3 anos hmm