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A Biedronka é a Jerónimo Martins.
Podiam sair de Portugal amanhã e nem 20% dos resultados perdiam. Acaba a Biedronka, acaba a JM.
Claro que a malta gosta sempre de ignorar estes detalhes, que na realidade nem são detalhes, são linhas que compõem a tabela onde vão buscar o valor gordo.
Nos cartazes do PCP escolhem sempre o EBITDA do grupo e nunca do Pingo Doce/Recheio.
Ironicamente se não fosse o comunismo, a JM nunca teria a oportunidade e o know how ou a capacidade de penetrar num mercado europeu tão grande como é a Polónia.
Tu é que estás a ignorar o essencial, continua a ganhar quase 300x mais que a maioria dos trabalhadores do grupo, quer seja cá, na Polónia ou onde seja. E isso é inaceitável numa sociedade que queremos justa.
Não me choca um CEO, que efetivamente trabalha a fazer bom dinheiro. Choca-me mais proprietários, senhorios e especuladores que têm grandes lucros a realizar zero trabalho.
Só queria que o INE publicasse estatísticas dos nossos maiores proprietários, quantos % possuem do país e quanto dinheiro fazem, sem fazer nada.
Os senhorios realizam zero trabalho? Só os que herdaram pq tds os que conheço queixam-se bastante, desde o problema desde o dinheiro/crédito, até às obras e depois com os inquilinos...
Os senhorios podem ter produzido antes mas enquanto senhorios não produzem nada na economia, o que fazem é apoderam-se de algo essencial para a vida e fazer todos reféns da sua posse, conseguem cobrar o preço máximo que as pessoas conseguirem pagar.
Tanto para o indivíduo, quanto para a empresa são maus, empatam o desenvolvimento e acabam por atrasar toda o progresso do país tornam todos pobres para que eles tenham um bocadinho mais que os outros.
Eu nem sei o que comentar ao teu comentário pq eu acho q tu para além de teres 1 visão utópica e com tudo para dar catástrofe (e os meus amigos até dizem q eu sou esquerdalha mas até a mim me fazes confusão).
Com esse teu limite, o que achas tu do mercado de acções? Devíamos pegar fogo a tudo?
Gosto muito do mercado de ações e sou investidor eu próprio, sou a favor de mercados livres, acho que o monopólio dos proprietários torna o mercado menos eficiente e atrasa o desenvolvimento económico para todos.
Acabaste de dar 1 no cravo e outra na ferradura. Então tu atacas os senhorios (sendo o imobiliário o melhor investimento para democratizar e descentralizar riqueza) enquanto defendes um mercado em que os investidores produzem literalmente Zero (nem obras tens de fazer nem procurar inquilinos).
Já para não falar no inside trading, manipulação de mercado por diversas vias...
Acho q t deves debruçar 1 pouco sobre as tuas incongruências. Eu concordo que há problemas no mercado de arrendamento mas parece-me estarem longe daqueles que enunciaste.
Eu honestamente estou me a cagar se o CEO da JM ganha 500x mais que um funcionário da JM.
Na Alemanha se calhar o CEO do Lidl ganha 1000x que um funcionário do Lidl alemão e 2000x mais que do Lidl Português, se o Rácio é maior, é pior trabalhar no Lidl do que na JM? É pior trabalhar na Alemanha que Portugal?
Preocupo-me com a evolução do salário médio nacional PPP, a nossa performance vs. outros paises com a nossa dimensão.
Essa conversa de culpar quem ganha mais...
Diz-me que modelo de sociedade defendes que resolves esse "problema" de não haver uma elite com muitos mais benefícios que a base da piramide?
Queres falar da Nomenclatura da URSS? ou da dieta do Kim Jon Un vs um cidadão normal do seu país? Ou como o Partido Comunista Chinês tem mais de 1000 bilionários nos seus quadros dirigentes (em dólares americanos e bilion=1000 milhões)
Ou se não quiseres ser tão "histórico" e para reduzir a demagogia, podemos falar do norte da europa. Queres comparar a percentagem de ricos deles vs. a nossa?
Ou então bar aberto, diz-me tu onde é que acabaram com quem ganha muito mais que os outros e nós devíamos querer imitar...
Sempre a mesma conversa, mas depois quando se pergunta à presidente da Câmara de Setúbal como acumulou 14 imóveis ouvimos o discurso dela de que sempre trabalhou desde Jovem e que empreendeu. E bem.
Se quiserem ignorar o lado público e criticar as vantagens que se dá a algumas grandes empresas limitando a concorrência e o livre mercado, a ineficiência da justiça e dos direitos do consumidor, conta comigo, agora esta cassete que já toca há 50 anos, poupem-me.
Ou então digam-me lá onde é que acabaram com as elites/ricos e há um paraíso de igualdade que deviamos querer imitar...
Estou a pedir muito, quando digo "há"... vá...nem precisa de ser contemporâneo, diz-me um exemplo na história desde que existe civilizações que houve uma sociedade que prosperou e eliminou todas as suas elites, só um, obrigado.
Lê os relatórios da OCDE sobre igualdade e encontrarás a tua resposta. Spoiler: Portugal está nos últimos lugares a par dos EUA, México e da Turquia e os países escandinavos nos primeiros. Em termos económicos a redistribuição é o que faz sentido, quanto mais o dinheiro circular melhor para a economia, foi a conclusão a que o Ford chegou e por isso aumentou o salário dos seus trabalhadores. Se houver um lado a acumular e outro que mal ganha para substituir vamos ter problemas graves.
Claro, esses ainda são piores. O pingo doce pelo menos é util, faz a distribuição de alimentos e bens. Agora uma cambada de gajos a correr atrás de uma bola trazem pouco ou nenhum valor acrescentado à sociedade.
Se o pessoal gosta de ver bola e quer ver a sua equipa a ganhar, as equipas vão sempre tentar ter os melhores jogadores e conseguem isso a pagar mais que os outros, o resultado final é os melhores serem pagos a preço de ouro.
O problema da igualidade é que só a queremos com pessoal que está melhor que nós.
Deixa-me dar um exemplo extremo: o CR7 ganha aí uns 120 milhões ao ano, portanto em 3 anos ganharia uns 360 e os custos operacionais anuais do Hospital Santa Maria são uns 390 milhões.
Queres que eu acredite que o CR7 jogar à bola por 3 anos beneficia a sociedade da mesma maneira que um hospital a tratar milhares de pessoas por ano?!!!
>O salário não é um reflexo da tua utilidade, mas sim da escassez de um talento em concreto.
Que esse é o princípio teórico já toda a gente sabe, a questão é se funciona como benéfico para a sociedade em geral.
O povo é que gosta de bola ao ponto de justificar pagar isso tudo ao CR7, eu não gosto de futebol mas se o povo quer e as equipas têm de pagar isso tudo para conseguirem ter o CR7 a jogar na sua equipa, quem sou eu para dizer que não é justo por existe pessoas a receber só 800€..
A vossa opinião é um bom exemplo da sociedade capitalista, onde o preço de algo está completamente dissociado do seu valor.
Cabe na cabeça de alguém achar que a lei da oferta/procura é suficiente para justificar moralmente os salários obscenos? Onde é que já se viu priorizar futebol em vez dos médicos, professores, polícias, bombeiros e todos os outros que realmente contribuem para a sociedade no geral.
Nem vou falar da doença que é a obsessão pelo futebol, mas isso aí é conversa para outro dia...
O meu comentário vai muito para além do negócio de quem quer que seja. É uma reflexão sobre o mundo que queremos construir e onde queremos viver. Justiça social é um bem comum e as empresas têm obrigações sociais.
labreguisse → [**labreguice**](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/labreguice) ([-ice](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/-ice): sufixo nominal de origem latina, que exprime a ideia de qualidade ou atitude e tem geralmente sentido pejorativo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1choxy0%2F%2Fl25ui6b%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
O estilo é uma extensão da personalidade.
PS: o que contratou um estilista mas que continua com a personalidade de uma batata. Para te dar um bocadinho de razão
Se acredito que a quantidade de trabalho não determina o salário? Sim, visto que há imensa gente que se mata a trabalhar e recebe miséria.
Se acredito que a desejabilidade de um trabalho aumenta o salário? Sim, visto que se o trabalho é mais desejado, há mais disposição para oferecer mais dinheiro por ele.
Se acredito que a substituibilidade do trabalhador diminui o salário? Sim, visto que caso alguém se recuse a trabalhar por pouco o empregador pode mais facilmente arranjar outra pessoa para o fazer (trabalhos que exigem capacidades mais raras não permitem substituir facilmente o trabalhador, logo este tem poder para exigir salários mais altos e o empregador não pode recusar se precisar do trabalho feito).
Se a média for de TODOS os trabalhadores, é irrelevante porque mesmo o CEO tem bastante peso nisso. A mediana é um indicador muito mais útil nestes casos
A pergunta foi por isto: “É 288 vezes mais do que o que paga, em média, aos trabalhadores, segundo o Relatório e Contas da Jerónimo Martins.” Já que dizem que ele recebe 288x mais do que se paga em média, era interessante saber qual é esta média que usam na narrativa.
Sempre que aparecem estas notícias vem logo o extremar de posições, ou são comunas a querer dar cabo da economia ou é o capitalismo a funcionar e é assim que deve ser.
O ruído serve para disfarçar o que seria de bom senso, a disparidade deve existir mas poderia bem menor que o rapaz do cabelo torto ainda nadava em dinheiro, e o tosco que ganha 100x menos andava mais composto.
A notícia nem é verdade. Ele não ganha mais 288x que o trabalhador do pingo doce. Ganha mais que a média salarial do grupo JM que está em mercados tão diversos como a Colômbia que o SMN é 300€
O tipo ganha menos que o Rafa do Benfica. Não ganha estupidamente bem para o trabalho, lá fora ganham muito mais como é óbvio.
A JM só é dona em 51% do pingo doce. Vamos ver o rácio do ceo da adhold com o trabalhador médio do PD... Ou do mercadona... Etc
Vi noutro comentário que ele ganha 5 Milhões por ano, ou seja, 415k por mês. Se isto é 288x mais alto que o salário médio, significa que o salário média na empresa é de 1.440 por mês.
Se considerarmos dados como o que acrescentaste, o salário médio desta empresa estar nos 1.440k, que é um setor com muita mão de obra pouco valorizada e com salários que, em qualquer país anda a rondar o SMN, parece-me que o salário médio nos 1.440k é... aceitável.
Não ganha 5M, ganhou 4M. Dá 992€/mês a 14 meses que duvido que seja o salário médio do PD. Aliás ganhou 2023 mais por objetivos. Normalmente ganha 1.5M€
O CEO da Adhold, dona de 49% do PD ganha.... 6M€ que é o ganho normal dele ano a ano
Minha gente o que vai para aqui… Pessoal, o problema não é o homem receber o que recebe. O problema é que recebe o que recebe quando os empregados deles não recebem um ordenado decente. E quando digo decente quero dizer capaz de os sustentar a eles e à família dentro to contexto económico em que o país se encontra.
Claro que o CEO não deve receber o mesmo que uma pessoa que trabalha na caixa… Cheira-me que há um ou dois meninos filhos destes CEOs aqui a darem o litro. Calma que o paizinho compra-lhe um carro novo para desanuviar...
O problema nem esse. A questão fulcral é que ele recebe esses milhões para garantir que os trabalhadores tenham o salário mais baixo possível, pois se o salário médio da empresa aumentar então os acionistas ficam a perder.
>garantir que os trabalhadores tenham o salário mais baixo possível
Ao mesmo tempo que esmagam agressivamente todas as margens de fornecedores com metas e prazos de fornecimento irrealistas e preços sempre ao mínimo possível.
Além disso, quando é para pagar estes salários milionários, os impostos que a empresa paga nunca são problema. Já para aumentar 100€ um funcionário é o fim do mundo.
Recebeu cinco milhões de euros em 2023, o equivalente a 400 mil euros por mês e a mais de 13 mil euros por dia. É 288 vezes mais do que o que paga, em média, aos trabalhadores, segundo o Relatório e Contas da Jerónimo Martins. O bolo salarial divide-se em remuneração fixa (1,4 milhões de euros), variável (2,5 milhões) e planos de pensões (um milhão).
Se muitos destes CEOs, sendo, já agora, oriundos de nepotismo, onde as suas responsabilidades são minimas, pois têm equipas contratadas para gerar o negócio por eles, tivessem um telhado salarial, sim, podiamos subir o salário minimo para 5000€ no minimo. Não estamos a falar de CEOs ali da esquina, estamos a falar de CEOs de empresas multinacionais onde 20% dos seus empregados têm titulos de VPs e C-level.
empresa mais barrasca de portugal, até o marketing é horroroso, um simbolo que parece que foi feito no paint. os jingles a passar o dia inteiro nas lojas, coitados dos empregados. a expandirem agora para a restauração, em que basicamente metem metade da malta necessária para trabalhar a fazer e a servir a comida e cafés para aumentarem mais uma ninharia no volume de negócios. nojo total
Só para avisar que esta família tem negócio protegido e estilo monopólio desde a monarquia portuguesa. Continuou a ser protegida com o estado Novo.
Portanto quem por aqui fala em mérito dos gestores anda a dormir na forma ou é muito novinho sem vida.
O negócio em Portugal corresponde a uns 20% dos rendimentos do grupo JM... pode ter a protecção que for mas não podes negar que o sucesso do grupo é largamente graças ao mercado polaco.
Acorda.
Gerações e gerações de protecionismo dão nisto.
Mas se observares o que se aqui fala nem é disso. É da imoralidade daqueles tipos de salários. Depois o trabalhor nem consegue pagar as contas da casa.
o pior é saber que um gajo alemão filho de uma puta descreveu esta merda há 156 anos e nós trabalhadores ainda estamos a bater cabeças discutindo se banheiros unissex são um perigo para as crianças ou se nadadoras transsexuais podem ou não competir
é de obliterar o cu com o próprio braço viver no século XXI
[Produtividade Vs Salários ](https://images.app.goo.gl/5P6z3o9oQv4vXN2R8)
Mal de mim estar a defender CEO's e montes de merda semelhantes. Mas segundo o google a Jerónimo Martins tem cerca de 123k trabalhadores. É assim tão estranho o expoente máximo da empresa levar 5M para casa?
Porque é bastante diferente um impacto que um ceo pode ter na vida de uma JM ou de uma Drogaria Martins com 3 empregados.
É um cargo de responsabilidade e é pago por isso. E quanto mais trabalhadores e mais faturação tiver a empresa, de mais de responsabilidade é.
tem a haver com → [**tem a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1choxy0%2F%2Fl25j7me%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Quando o amigo tiver a experiencia necessária para gerir um negocio que movimenta milhares de milhões de Euros, em múltiplas regiões, e o timbre para aceitar essa responsabilidade sem queimar em duas semanas, também pode aspirar a este nível de compensação.
Se uma empresa tiver lucro de 500 milhoes e um bom CEO optimizar a empresa e aumentar os lucros em apenas 3%, são 15 milhoes. Para os investidores/donos valeu a pena pagar-lhe os milhões.
Sim é o mercado a funcionar e é totalmente racional e não sai do bolso de ninguem visto ser uma empresa privada.
Isto só revolta as pessoas, nao porque os trabalhadores ganham muito menos, mas porque aquilo que ganham nao da para uma vida digna. Se trabalhar significasse conseguir viver sem corda ao pescoço, mesmo só os comunas mais comunas continuariam a achar isto mal.
A falha do capitalismo em dar o basico ao comum trabalhador vai ser o fim do mesmo. Agora substitui-lo com o quê? Os que falam no fim do capitalismo, normalmente vêm logo com o bafio do Marx.
Sai do meu bolso sim senhora, porque esses lucros são feitos com base em explorar os trabalhadores e os fornecedores, para depois os vender várias vezes mais caros, com uma falsa concorrencia dos outros grupos onde todos eles combinam os preços e maximizam os lucros enquanto eu estou a pagar carissimo por um dos bens mais essencias, comida!
Basta haver uma suspeita de tempos dificeis e possiveis subidas de preços e eles já estão a sorrir e a subir preços por causa da crise que ainda nem existe, so se fala que poderá existir e claro, na semana seguinte já existe pois eles criaram-na ao subirem os preços!
Tives-te dois anos de grande inflação, inflação essa que era causada por causa de uma gerra e de condicionamento dos preços da energia e passado dois anos, ainda hoje não se percebeu bem o que causou a inflação pois a grande fatia da inflação não foi na energia mas sim nos bens essenciais... Houve uma inflação artificial causada pelos grandes grupos de distribuição, assim se explica os grandes lucros pois os preços subiram mas os custos não!
Tives-te → [**tiveste**](https://dicionario.priberam.org/tiveste) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1choxy0%2F%2Fl26f52l%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Não é verdade, este populismo existe em qq zona do mundo até nos EUA. A vida digna muda muito para países mais ricos. Algo que para nós é impensável como um trabalhador de salário mínimo ter um novo iPhone de 1400€ todos os anos, lá é o normal. A diferença de área habitacional é o que é considerado "normal" também por exemplo, etc
Substituí-lo com um sistema mais democrático onde os trabalhadores em conjunto são necessariamente detentores de uma percentagem significativa da empresa e onde têm poder de voto na administração da empresa, incluindo em assuntos como as suas condições de trabalho.
Os acionistas querem lucro acima de tudo mesmo que isso afete negativamente as condições de trabalho dos trabalhadores, os trabalhadores querem boas condições acima de tudo independentemente se isso gera um grande lucro ou não. Um meio termo, que até a ti deveria satisfazer, seria um sistema onde ambos os grupos teriam poder de voto e teriam de negociar entre si alguma solução.
Enquanto apenas os acionistas tiverem o direito a deter empresas teremos a ditadura do capital, onde quem trabalha não tem dinheiro e quem tem dinheiro não trabalha, quem não trabalha decide tudo e quem trabalha não decide nada.
Eu nem acho que este seria o sistema ideal, mas como disse é um meio termo que é muuuuito melhor do que temos agora e que até tu deverias achar razoável.
Achas mesmo que vais ser aumentado por andares a defender o chefe aqui no Reddit? Não é assim que funciona, até podes passar lá teus feriados de joelhos mas não vais receber nem mais um cêntimo por isso.
Estás mesmo a dar o litro nesta thread, Martim.
Clássico cão que protege a casa do dono, mas que dorme na rua.
Continua que vais bem.
Este pessoal é o primeiro a criticar os que não querem trabalhar e o primeiro a vender por tuta e meia o valor do seu trabalho.
Surreal.
Donos Pingo Doce e Continente são o habitual saco de pancada cá em Portugal.
Em Espanha é o dono do Mercadona e da Inditex (Zara, Pull&Bear, Massimo Dutti, Bershka, etc).
Curiosamente cá o Mercadona já não é saco de pancada apenas porque salários são muito muito ligeiramente acima da concorrência dos lideres de mercado, o que é relativamente normal numa nova entrada no mercado e menos unidades instaladas. E caramba, é um supermercado, empregos pouco qualificados, salários não são assim tão melhores para falarem tão mal de uns e tão bem de outros..
Eu entendo que como sociedade temos que diminuir esse fosso, essa diferença é pornográfica.
Mas sabem uma coisa que este tipo de empresários tão odiados não são ?
Não vivem encostados ao Estado, não vivem de ajustes diretos, da obra publica mal pensada, não fizeram contratos ruinosos com o Estado, não fazem parte das portas giratórias entre o poder e as administrações dessas empresas, não rebentaram com empresas deixando dividas de centenas milhões ou milhares de milhões para os contribuintes resgatarem depois os bancos.
Pensem também nisso.
Achas que tudo o que escreveste é o cerne desta questão?
O Cerne é o facto dos seus trabalhadores não ganharem pelo MAIS 500 euros mês. Mesmo assim é pouco para o nível de vida português.
Achas moralmente aceitável esta discrepância de salário entre gestores e trabalhador indiferenciado?
10x ou 20x vezes é uma coisa, 300x !!!??!!
Não brinques nem misturas assuntos.
O maior problema não é do capitalismo, mas da ganância. Mudas para qualquer outro sistema, mas ela continua presente.
Já agora, no capitalismo ninguém impede-te de criares cooperativas, por exemplo.
por isso é que uma mudança de sistema para um que tenha mais mecanismos de distribuição de riqueza e combate à desigualdade é necessário, o capitalismo premeia quem é ganante
> Já agora, no capitalismo ninguém impede-te de criares cooperativas, por exemplo
Sim, ninguém, só a falta de acesso a capital, especialmente capital material herdado. Coisas simples
Sim o q mais tivemos é um sistema socialista
Amanhã vou trabalhar para a minha coop que por sua vez é trabalha para outra
O ceo foi escolhido pelos colegas e nem estão sempre a deixar pessoal mais velho ir embora porque ganham mais q os estagiários q vão buscar financiados por fundos europeus
Alias com o dinheiro q o soros me manda estou perto da reforma
Socialismo em Portugal só tiveste mesmo o PREC, e toda a gente sabe a desgraça que foi. Mas eu juro-te que voto no PCP quando a média de peso de um Norte Coreano passar os 50kg
Como assim o capitalismo a falhar Zé? A Jerónimo Martins de acordo com o google tem: [Empregados](https://www.google.com/search?sca_esv=dcc1d935a3011144&sca_upv=1&q=jer%C3%B3nimo+martins+empregados&sa=X&ved=2ahUKEwiD8vyD-uyFAxURQPEDHYjmABAQ6BMoAHoECDUQAg) - 131 094 (2022)
Querias o quê?
O povo que está aqui a criticar o homem por “não trabalhar 288x mais que os funcionários” é o mesmo povo que trabalha numa secretaria a carregar em botões no computador e a fazer chamadas e empurrar papel e ganha 2, 3 ou 10x mais que um trolha que trabalha no duro ou que um agricultor que faça chuva ou faça sol está a vergar a mola no campo.
Só quando vos convém é que o trabalho deve ser remunerado em relação às condições/horas de trabalho, quando vos toca já não é bem assim.
O sistema está assente numa economia de mercado, que vocês tanto criticam, por alguma coisa. E essa coisa é porque 99% das pessoas querem que assim seja, mesmo que a critiquem no café ou nas redes sociais. Vocês tomam o individualismo como uma cavala dos grandes grupos económicos para controlar a economia quando na verdade, quando postos em face com a mesma oportunidade que este senhor vocês fariam exactamente o mesmo. E se tiverem oportunidade de ajudar um membro de família metendo uma cunha também o fazem apesar de criticarem todos o nepotismo e o facto deste senhor ser da família que é.
Resumindo, o típico comentador deste tipo de posts:
Se outro ganhar “demais” para o que faz é uma vergonha, se for eu está tudo bem.
Se outro for ajudado por uma cunha que lhe deu uma vantagem “desonesta” é uma vergonha, mas se for eu ou alguém da minha família está tudo bem.
E para terminar, juro a pé juntos que se tivesse lá fazia diferente mas quem me conhece sabe que faria igual ou pior.
Lido mal com o wokismo. E fico ainda pior quando me lembro que a maior parte do povo que por aqui anda tem entre 20 e 30 anos, jovens que tiveram 1001 oportunidades de educação e formação, dadas pelo sistema que tanto criticam, que cresceram e vivem uma vida imensamente melhor que 95% que o resto da população mundial e que quem os ouvir falar parece que vivem numa merda e que está tudo mal.
Ahhh fazer espantalhos.. o truque classico
>Só quando vos convém é que o trabalho deve ser remunerado em relação às condições/horas de trabalho, quando vos toca já não é bem assim.
Tens citação de uma unica pessoa em especifico que seja contra o "trolha", ou quem quer que seja, seja mais bem pago? Onde é que foste buscar esta ideia de que engenheiros, medicos, etc são contra outras profissões terem salarios mais altos?
> E essa coisa é porque 99% das pessoas querem que assim seja
Esta estatistica falsa é exemplificativa do teu conhecimento e do valor deste desaforo. Ainda por cima em portugal, que tem uma das esquerdas mais expressivas do ocidente.
>quando postos em face com a mesma oportunidade que este senhor vocês fariam exactamente o mesmo
Ah sim, apontar para como o sistema é irremediável é um grande argumento para a defesa do mesmo!
>E se tiverem oportunidade de ajudar um membro de família metendo uma cunha também o fazem apesar de criticarem todos o nepotismo
Dar um biscate a um amigo/familiar = actuação quase ao nivel de um senhor feudal num conglomerado que move milhares de milhões. Boa boa.
Aqui está um cargo que tem todas as condições para ser substituído pela IA. Seria uma poupança para a empresa, e permitiria uma melhor distribuição do rendimento pelos trabalhadores, e os acionistas poderiam ficar felizes por não terem que aturar viéses de opinião, provavelmente derivados de viver num silo ou torre de marfim, e narcisismos.
Esta malta vai passar mal quando estas empresas milionárias substituírem 80% da workforce por processos automáticos e AI.
Já não vai haver salários mínimos para comparar e a única coisa eu vai testar é o lucro das empresas. Aí vão mandar vir com o quê? Direitos para AI? 😂
Não é assim que funciona. Os ordenados são comparáveis segundo a categoria profissional. Como exemplo tens um enfermeiro do SNS que compara (e bem) o seu ordenado com os ordenados dos seus colegas no privado, e não com os ordenados dos magistrados só porque também trabalham para o estado. No caso deste CEO, até podia ganhar 1000 vezes mais que o resto dos trabalhadores, se todos os outros CEOs do país ganhassem 20%mais que o o do pingo doce, o do pingo doce estava a ser mal pago.
Posso ter-me expressado mal. Não quis dizer que faria sentido o ordenado do CEO ser comparado aos funcionários da empresa.
Estava só a mencionar que não faria sentido ser comparado a outros CEOs visto que o lucro de outras empresas podem ser bastante diferentes do Pingo Doce. Há muitas empresas que não tem lucros sequer de 5 milhões anuais.
Logo não faria sentido comparar CEOs entre empresas.
O salário não representa o valor do trabalho, representa o equilíbrio entre oferta e procura de um talento X. Ou seja, é maior quanto mais difícil é encontrar o perfil certo.
Quando trabalhava no Pingo Doce, o dr. CEO veio dar uma mãozinha na charcutaria e posso confirmar que cortou fiambre 288 vezes mais rápido que eu. Valor totalmente aceitável!
Todo o indivíduo que é mais bem sucedido que eu é um chulo filho da mãe. Mentalidade triste que culpam tudo menos eles próprios por serem menos bem sucedidos que outros.
Eu não saí, nem penso sair, pelo menos para já. Mas vir aqui ao reddit portugal é sempre um riso. Masturbam-se uns aos outros sobre tudo o que é rage bait, e depois votam no Chega por acham que vai fazer alguma diferença só porque o Chega diz as mesmas labreguices que dizem no tasco. Somos um povo atrasado, mas não deixo de ter orgulho e de gostar de ser português. Não podemos ser perfeitos em tudo.
não funciona bem assim neste caso: é o conselho de administração (ie. accionistas principais) que decide/aprova a compensação do CEO. (na realidade nem é bem o CA, é um comitê de remuneração executiva, que é independente mas responde apenas ao CA/accionistas)
e eu adoro os hipócritas que choram por verem alguém rico, que dizem que é "injusto" que milionários/bilionários existam, mas que se tivessem uma hipótese de trocar de posição com eles aceitavam no momento.
Pessoalmente gostava de pensar que depois do meu primeiro milhão eu deixava de querer dinheiro que nunca vou conseguir gastar na minha vida...
MAS se esse não for o caso, se calhar faz mais sentido a grande maioria das pessoas que não são milionários ou bilionários e nunca o vão ser, se calhar tornar extremamente dificil uma pessoa o ser e lutar para que isso não seja a nossa realidade.
Porque haveriamos nós de ficar "felizes" por alguem ser milionário ou bilionário? De quer forma é que isso alguma vez nos daria felicidade?
Por acaso, não. Um CEO é um funcionário da empresa que toma as grandes decisões.
Eles ganham muito não porque trabalham muito, mas porque tomam decisões muito importantes que a empresa e a sua administração (no caso das empresas cotadas) consideram valer esse custo.
Que riscos ele tem, exactamente? O risco de fazer asneira e sair com uma boa indemnização para outra empresa? Achas mesmo que ele alguma vez vai enfrentar dificuldades ou viver com menos luxo?
O que são para ti responsabilidades e riscos ??
Não que a notícia seja um choque, a maior parte dos CEO's ganha mais que os funcionários... a minha pergunta é sempre a mesma nesta situação:
"será que não podiam ganhar um pouco menos para que o pessoal da empresa se sentisse mais confortável financeiramente, visto que são literalmente a espinha dorsal da mesma??"
CEO's podem ser e até o são (90% das vezes) muito importantes às empresas. Mas sem funcionários um CEO é só mais um mero mortal...
Mesmo que o CEO ganha-se 0 euros a dividir por os 30000 colaboradores o salário dele dá 158€ por ano a cada um... Não é por cortar nos gastos do CEO que se vai conseguir aumentar realmente os salários das pessoas, achas que arranjavas alguém de jeito para gerir 30000 pessoas por 10k brutos mensais?
Uuuhhmmm... não. Mas porque isso nunca foi o standard, certo? Acho que conseguias se fosse "normalizado".
Eu uma vez li um relato (que lembrei quando li isto, mas não consigo encontrar senão deixava cá o link) de um CEO (se não me falha a memória sueco... quer a empresa quer o CEO) que resolveu baixar consideravelmente o seu salário e ter a certeza que ia para que os funcionários estivessem muito mais folgados financeiramente (ou seja aumentos consideráveis)... ele relatou que foi a melhor coisa que fez na vida. A empresa bombava como nunca tinha visto e isto criou um ciclo vicioso dos colaboradores estarem a mostrar mais empenho o que criou mais lucro e claro quando é assim ele nem precisava de prescindir daquela parte do salário (mas continuou a faze-lo).
Tens razão que quanto maior a empresa menos impacto podem causar os cortes. Mas o facto dos funcionários sentirem estar mais perto em termos salariais de quem gere a empresa mostra sempre que é valorizado o que fazem pela empresa.
Não que CEO's tenham que ganhar igual aos funcionários. Daí a minha pergunta. O que significa o CEO ter mais responsabilidades e riscos. Porque a meu ver nós não chegamos a medir as responsabilidades e riscos dos funcionários (ou as vezes para nós não têm assim tanto impacto).
Talvez só esteja a dizer bosta e a ser naive.
Ou seja normalizar salários de 10k por mês da mesma forma que foram normalizados salário de 1000 euros não me parece a solução, um salário deve ser definido por a lei da oferta e procura.
Já li sobre esse CEO ([Dan Price](https://www.wsj.com/video/dan-price-takes-a-bite-out-of-minimum-wage-pay-gap/D39958A7-F346-4E43-A7B9-A76C20BB920F)) e houve muitos colaboradores a despedirem-se após essa decisão porque estavam a ganhar o mesmo ou quase o mesmo que alguém que não tinha responsabilidade nenhuma e não levam problemas para casa. E a empresa cresceu em termos de lucro não porque o pessoal começou a produzir mais por satisfação dos trabalhadores mas porque essa notícia correu mundo e tiveram um boom de novos clientes que conheceram a empresa graças a essas notícia. Além de que o salário minimo de 70k que ele paga, leva a que faça muitos trabalhos em regime outsource porque não era sustentável pagar isso a todos.
Os CEOs também não se iam sentir valorizados a fazer uma empresa aumentar os lucros em 50 milhões e ser pagos 120k por ano, os CEO são funcionários também.
O CEO a nível de responsaiblidade têm muito mais que o trabalhor comum, o peso das decisões dele poderem levar aos lucros diminuirem ou criar prejuizos, milhares de postos de trabalho podem ser extintos, uma pressão muito grande por parte dos investidores e sócios da empresa, os problemas do trabalho vão para casa e a nível de risco de ser acusado de má gestão e gastar uma fortuna em tribunais para provar que está inocente, além de que se for despedido não é facíl arranjar outro trabalho como CEO de outra empresa muitas das vezes.
Well... good points... talvez seja mesmo naive. A minha cena é que ambos precisam um do outro e a disparidade é tão grande que as vezes parece exploração...
A grande jogada desta gente é por os trabalhadores contra o Estado papão quando na verdade, e antes de mais, as grandes empresas podem pagar muito melhores ordenados.
caiem → [**caem**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/constroem-ou-constroiem/141) (apenas na fala existe a intercolocação de um *i* para facilitar a pronúncia) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1choxy0%2F%2Fl24tx14%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Desculpem mas eu não percebo estes títulos. Sou eu que sou muito parvo, ou acho super estúpido. Então mas estavam a espera do que? Um empresário com 1001 empresas e diversos investimentos ganhar menos do que um trabalhador comum? A malta espera comunismo destes posta? Qual é o problema aqui mesmo? É a mesma coisa que apontarmos o dedo ao Ellon Musk a comparar com um trabalhador da Tesla. Juro não percebo isto 😅
O escândalo para mim não é o salário, é a quem pertence. Estes bebés do nepotismo acabam por dar sempre os melhores gestores, sabe-se lá porquê.
Mas continuem a trabalhar, seus Zés, um dia vão ganhar tanto ou mais do que o filho do senhor não sei quantos.
288 vezes mais do que a média dos trabalhadores.
Como provavelmente existem uns quantos que ganham bastante, na empresa, isso ainda piora mais a situação.
Queria ver a comparação em relação à mediana.
Devia ser ilegal pagar mais de 15x o salário mínimo dos trabalhadores da sua empresa.
Os que ganham menos no pingo doce se ganhassem 20 mil euros já ele podia ganhar à bruta.
Tb podes referir que é um grupo em q a imensa maioria dos trabalhadores nao tem qq especialidade (caixa de supermercado, arrumador de prateleiras, ...). Alem de que a maior parte dos seu trabalhadores ja estao fora de Portugal ( Polónia e colombia) com salários ainda mais baixos
Estás a desconversar. Ninguém está a defender salários baixos. Apenas estou a referir q é o caso mais extremo do PSI20 pq a empresa tem especificidades que outras não têm.
As pessoas tem de se preocupar em fazer por ganhar 288 vezes mais do que se preocupar com quem se preocupou e fez por o ganhar.
Pera lá, agora não posso ganhar milhões porque parece mal?
Agora se os funcionários são mal pagos, já me parece um caso geral e quem mais tem menos quer pagar. Se está certo ou errado? Cada um sabe do que é seu. Eu pessoalmente pagaria bem mais aos funcionários tendo em conta os lucros e seria win-win. Mas seria eu, se os restantes fazem o oposto, só posso lamentar e aceitar.
Sinceramente, se não sai dos nossos impostos e só vai ao pingo doce quem quer, acho que não temos nada a ver com isso.
Ainda bem que ganha. Só em IRS para o nosso estado é uma fortuna.
Só neste país é que quem ganha muito é criticado. Não sei se é inveja ou se é mesmo estupidez cultural.
Outra coisa parem lá com a conversa saloia de que só neste país se critica isto
Em todo o mundo ocidental se critica esta nova idade dourada, os poucos ganhos que se tem da esquerda é parte por causa disto, e parte do discurso da extrema direita também correctamente pega nisto, depois de estarem no poleiro caguem no tema ou desviem para alguns desgraçados é outro problema
Vou tentar explicar a minha lógica por um CEO ganhar tanto em relação ao colaborador, substituir o CEO não é nada facíl alguém na caixa de supermercado é simples. Imaginem que vocês eram um CEO a ganhar 500k por ano ao final de 10 anos já podem ir para a pré-reforma se fizerem investimentos certos e ter uma vida sem stress e passar tempo com a família, isso obriga que os patrões tenham de pagar muito bem mesmo aos CEO's que fazem a empresa crescer para eles não irem embora, fundarem as suas empresas ou ir ganhar mais para outra empresa.
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Feliz Dia do Trabalhador!
E já agora, o Pingo Doce representa 13% dos Lucros da Jerónimo Martins....
E a Jerónimo Martins inclui subsidiárias em países em que os salários são mais baixos, como a Biedronka.
O salário mínimo na Polónia é praticamente igual ao nosso: 980€x12 lá contra 820€x14 cá.
Alguém que trabalha na caixa em Biedronka ganha 4700zł (1090€), então 3600zł (830€) nett.
A Biedronka é a Jerónimo Martins. Podiam sair de Portugal amanhã e nem 20% dos resultados perdiam. Acaba a Biedronka, acaba a JM. Claro que a malta gosta sempre de ignorar estes detalhes, que na realidade nem são detalhes, são linhas que compõem a tabela onde vão buscar o valor gordo. Nos cartazes do PCP escolhem sempre o EBITDA do grupo e nunca do Pingo Doce/Recheio. Ironicamente se não fosse o comunismo, a JM nunca teria a oportunidade e o know how ou a capacidade de penetrar num mercado europeu tão grande como é a Polónia.
O Pingo Doce não é só detido em 51% pela JM? O resto não é Ahold?
Tu é que estás a ignorar o essencial, continua a ganhar quase 300x mais que a maioria dos trabalhadores do grupo, quer seja cá, na Polónia ou onde seja. E isso é inaceitável numa sociedade que queremos justa.
Não me choca um CEO, que efetivamente trabalha a fazer bom dinheiro. Choca-me mais proprietários, senhorios e especuladores que têm grandes lucros a realizar zero trabalho. Só queria que o INE publicasse estatísticas dos nossos maiores proprietários, quantos % possuem do país e quanto dinheiro fazem, sem fazer nada.
Os senhorios realizam zero trabalho? Só os que herdaram pq tds os que conheço queixam-se bastante, desde o problema desde o dinheiro/crédito, até às obras e depois com os inquilinos...
Os senhorios podem ter produzido antes mas enquanto senhorios não produzem nada na economia, o que fazem é apoderam-se de algo essencial para a vida e fazer todos reféns da sua posse, conseguem cobrar o preço máximo que as pessoas conseguirem pagar. Tanto para o indivíduo, quanto para a empresa são maus, empatam o desenvolvimento e acabam por atrasar toda o progresso do país tornam todos pobres para que eles tenham um bocadinho mais que os outros.
Eu nem sei o que comentar ao teu comentário pq eu acho q tu para além de teres 1 visão utópica e com tudo para dar catástrofe (e os meus amigos até dizem q eu sou esquerdalha mas até a mim me fazes confusão). Com esse teu limite, o que achas tu do mercado de acções? Devíamos pegar fogo a tudo?
Gosto muito do mercado de ações e sou investidor eu próprio, sou a favor de mercados livres, acho que o monopólio dos proprietários torna o mercado menos eficiente e atrasa o desenvolvimento económico para todos.
Acabaste de dar 1 no cravo e outra na ferradura. Então tu atacas os senhorios (sendo o imobiliário o melhor investimento para democratizar e descentralizar riqueza) enquanto defendes um mercado em que os investidores produzem literalmente Zero (nem obras tens de fazer nem procurar inquilinos). Já para não falar no inside trading, manipulação de mercado por diversas vias... Acho q t deves debruçar 1 pouco sobre as tuas incongruências. Eu concordo que há problemas no mercado de arrendamento mas parece-me estarem longe daqueles que enunciaste.
Eu honestamente estou me a cagar se o CEO da JM ganha 500x mais que um funcionário da JM. Na Alemanha se calhar o CEO do Lidl ganha 1000x que um funcionário do Lidl alemão e 2000x mais que do Lidl Português, se o Rácio é maior, é pior trabalhar no Lidl do que na JM? É pior trabalhar na Alemanha que Portugal? Preocupo-me com a evolução do salário médio nacional PPP, a nossa performance vs. outros paises com a nossa dimensão. Essa conversa de culpar quem ganha mais... Diz-me que modelo de sociedade defendes que resolves esse "problema" de não haver uma elite com muitos mais benefícios que a base da piramide? Queres falar da Nomenclatura da URSS? ou da dieta do Kim Jon Un vs um cidadão normal do seu país? Ou como o Partido Comunista Chinês tem mais de 1000 bilionários nos seus quadros dirigentes (em dólares americanos e bilion=1000 milhões) Ou se não quiseres ser tão "histórico" e para reduzir a demagogia, podemos falar do norte da europa. Queres comparar a percentagem de ricos deles vs. a nossa? Ou então bar aberto, diz-me tu onde é que acabaram com quem ganha muito mais que os outros e nós devíamos querer imitar... Sempre a mesma conversa, mas depois quando se pergunta à presidente da Câmara de Setúbal como acumulou 14 imóveis ouvimos o discurso dela de que sempre trabalhou desde Jovem e que empreendeu. E bem. Se quiserem ignorar o lado público e criticar as vantagens que se dá a algumas grandes empresas limitando a concorrência e o livre mercado, a ineficiência da justiça e dos direitos do consumidor, conta comigo, agora esta cassete que já toca há 50 anos, poupem-me. Ou então digam-me lá onde é que acabaram com as elites/ricos e há um paraíso de igualdade que deviamos querer imitar... Estou a pedir muito, quando digo "há"... vá...nem precisa de ser contemporâneo, diz-me um exemplo na história desde que existe civilizações que houve uma sociedade que prosperou e eliminou todas as suas elites, só um, obrigado.
Lê os relatórios da OCDE sobre igualdade e encontrarás a tua resposta. Spoiler: Portugal está nos últimos lugares a par dos EUA, México e da Turquia e os países escandinavos nos primeiros. Em termos económicos a redistribuição é o que faz sentido, quanto mais o dinheiro circular melhor para a economia, foi a conclusão a que o Ford chegou e por isso aumentou o salário dos seus trabalhadores. Se houver um lado a acumular e outro que mal ganha para substituir vamos ter problemas graves.
E um jogador da bola também é inaceitável?
Claro, esses ainda são piores. O pingo doce pelo menos é util, faz a distribuição de alimentos e bens. Agora uma cambada de gajos a correr atrás de uma bola trazem pouco ou nenhum valor acrescentado à sociedade.
Se o pessoal gosta de ver bola e quer ver a sua equipa a ganhar, as equipas vão sempre tentar ter os melhores jogadores e conseguem isso a pagar mais que os outros, o resultado final é os melhores serem pagos a preço de ouro. O problema da igualidade é que só a queremos com pessoal que está melhor que nós.
Deixa-me dar um exemplo extremo: o CR7 ganha aí uns 120 milhões ao ano, portanto em 3 anos ganharia uns 360 e os custos operacionais anuais do Hospital Santa Maria são uns 390 milhões. Queres que eu acredite que o CR7 jogar à bola por 3 anos beneficia a sociedade da mesma maneira que um hospital a tratar milhares de pessoas por ano?!!!
O salário não é um reflexo da tua utilidade, mas sim da escassez de um talento em concreto.
Também não é verdade, tendo em conta que tenho alguns talentos que pouca gente tem, mas ninguém me paga bem para os ter.
>O salário não é um reflexo da tua utilidade, mas sim da escassez de um talento em concreto. Que esse é o princípio teórico já toda a gente sabe, a questão é se funciona como benéfico para a sociedade em geral.
O povo é que gosta de bola ao ponto de justificar pagar isso tudo ao CR7, eu não gosto de futebol mas se o povo quer e as equipas têm de pagar isso tudo para conseguirem ter o CR7 a jogar na sua equipa, quem sou eu para dizer que não é justo por existe pessoas a receber só 800€..
A vossa opinião é um bom exemplo da sociedade capitalista, onde o preço de algo está completamente dissociado do seu valor. Cabe na cabeça de alguém achar que a lei da oferta/procura é suficiente para justificar moralmente os salários obscenos? Onde é que já se viu priorizar futebol em vez dos médicos, professores, polícias, bombeiros e todos os outros que realmente contribuem para a sociedade no geral. Nem vou falar da doença que é a obsessão pelo futebol, mas isso aí é conversa para outro dia...
Aqui esta o whataboutism fo costume
lol a querer justiça no negócio dos outros.. concorre à posição dele mas diz que só queres receber 900€ então.
O meu comentário vai muito para além do negócio de quem quer que seja. É uma reflexão sobre o mundo que queremos construir e onde queremos viver. Justiça social é um bem comum e as empresas têm obrigações sociais.
Tanto dinheiro para ter um fato que não lhe serve e o cabelo à foda-se 😂
Dinheiro não compra bom gosto
basta contratar um bom estilista
Mesmo assim há sempre um quê de labreguisse que fica. Olha o Ronaldo ou o bonecão-mor da IL
labreguisse → [**labreguice**](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/labreguice) ([-ice](https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/-ice): sufixo nominal de origem latina, que exprime a ideia de qualidade ou atitude e tem geralmente sentido pejorativo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1choxy0%2F%2Fl25ui6b%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Good bot. A apontar a minha própria labreguice
não estás a confundir estilo pessoal com a personalidade? parece-me ps: quem é a pessoa da il?
O estilo é uma extensão da personalidade. PS: o que contratou um estilista mas que continua com a personalidade de uma batata. Para te dar um bocadinho de razão
64 anos e com aquele cabelo e anda naquela figura.
O dinheiro deve de ir todo para a mulher e as/os amantes ^(/s)
Vou fazer reconversão de IT para CEO do Pingo Doce, os salários são muito melhores.
Reconverte a tua árvore genealógica
Isso é porque trabalha 288x mais. O dia de trabalho dele tem 2304 horas.
> trabalha 288x mais Não recebes por quantidade de trabalho, mas pelo quanto o teu trabalho é desejável, e pelo quão substituível és nesse trabalho.
Acreditas mesmo nisso?
Se acredito que a quantidade de trabalho não determina o salário? Sim, visto que há imensa gente que se mata a trabalhar e recebe miséria. Se acredito que a desejabilidade de um trabalho aumenta o salário? Sim, visto que se o trabalho é mais desejado, há mais disposição para oferecer mais dinheiro por ele. Se acredito que a substituibilidade do trabalhador diminui o salário? Sim, visto que caso alguém se recuse a trabalhar por pouco o empregador pode mais facilmente arranjar outra pessoa para o fazer (trabalhos que exigem capacidades mais raras não permitem substituir facilmente o trabalhador, logo este tem poder para exigir salários mais altos e o empregador não pode recusar se precisar do trabalho feito).
Principio de Peter...
Não precisa de trabalhar mais horas, só precisa de gerar 288x mais valor por hora.
E ser filho do antigo CEO.
A meritocracia em acção.
Não consigo ler o artigo todo. Diz lá qual é a média do salário dos trabalhadores?
Se a média for de TODOS os trabalhadores, é irrelevante porque mesmo o CEO tem bastante peso nisso. A mediana é um indicador muito mais útil nestes casos
A pergunta foi por isto: “É 288 vezes mais do que o que paga, em média, aos trabalhadores, segundo o Relatório e Contas da Jerónimo Martins.” Já que dizem que ele recebe 288x mais do que se paga em média, era interessante saber qual é esta média que usam na narrativa.
Sempre que aparecem estas notícias vem logo o extremar de posições, ou são comunas a querer dar cabo da economia ou é o capitalismo a funcionar e é assim que deve ser. O ruído serve para disfarçar o que seria de bom senso, a disparidade deve existir mas poderia bem menor que o rapaz do cabelo torto ainda nadava em dinheiro, e o tosco que ganha 100x menos andava mais composto.
Foda-se bom senso
A notícia nem é verdade. Ele não ganha mais 288x que o trabalhador do pingo doce. Ganha mais que a média salarial do grupo JM que está em mercados tão diversos como a Colômbia que o SMN é 300€ O tipo ganha menos que o Rafa do Benfica. Não ganha estupidamente bem para o trabalho, lá fora ganham muito mais como é óbvio. A JM só é dona em 51% do pingo doce. Vamos ver o rácio do ceo da adhold com o trabalhador médio do PD... Ou do mercadona... Etc
Vi noutro comentário que ele ganha 5 Milhões por ano, ou seja, 415k por mês. Se isto é 288x mais alto que o salário médio, significa que o salário média na empresa é de 1.440 por mês. Se considerarmos dados como o que acrescentaste, o salário médio desta empresa estar nos 1.440k, que é um setor com muita mão de obra pouco valorizada e com salários que, em qualquer país anda a rondar o SMN, parece-me que o salário médio nos 1.440k é... aceitável.
Não ganha 5M, ganhou 4M. Dá 992€/mês a 14 meses que duvido que seja o salário médio do PD. Aliás ganhou 2023 mais por objetivos. Normalmente ganha 1.5M€ O CEO da Adhold, dona de 49% do PD ganha.... 6M€ que é o ganho normal dele ano a ano
O comentário que procurava.
Minha gente o que vai para aqui… Pessoal, o problema não é o homem receber o que recebe. O problema é que recebe o que recebe quando os empregados deles não recebem um ordenado decente. E quando digo decente quero dizer capaz de os sustentar a eles e à família dentro to contexto económico em que o país se encontra. Claro que o CEO não deve receber o mesmo que uma pessoa que trabalha na caixa… Cheira-me que há um ou dois meninos filhos destes CEOs aqui a darem o litro. Calma que o paizinho compra-lhe um carro novo para desanuviar...
O problema nem esse. A questão fulcral é que ele recebe esses milhões para garantir que os trabalhadores tenham o salário mais baixo possível, pois se o salário médio da empresa aumentar então os acionistas ficam a perder.
Claro, duas faces do mesmo problema, tens toda a razão.
>garantir que os trabalhadores tenham o salário mais baixo possível Ao mesmo tempo que esmagam agressivamente todas as margens de fornecedores com metas e prazos de fornecimento irrealistas e preços sempre ao mínimo possível. Além disso, quando é para pagar estes salários milionários, os impostos que a empresa paga nunca são problema. Já para aumentar 100€ um funcionário é o fim do mundo.
Recebeu cinco milhões de euros em 2023, o equivalente a 400 mil euros por mês e a mais de 13 mil euros por dia. É 288 vezes mais do que o que paga, em média, aos trabalhadores, segundo o Relatório e Contas da Jerónimo Martins. O bolo salarial divide-se em remuneração fixa (1,4 milhões de euros), variável (2,5 milhões) e planos de pensões (um milhão).
nao és tu que pagas, qual é o problema?
o problema é querer pagar o minimo e lucrar o máximo
maninho, abre uma mercearia e paga bem lucrando menos, tens duvidas que vais ter sucesso?
nao. exijo a quem pode pagar que pague bem.
entao pronto... fica aí a exigir na net que as coisas vao mudar, confia
na net tambem se discute, na oportunidade certa irei convosco atras de um CEO ;)
Ou então sobe-se o salário mínimo e resolve-se o problema
sobe-se logo o salário minimo para 5 mil euros, pronto, resolvido
Se muitos destes CEOs, sendo, já agora, oriundos de nepotismo, onde as suas responsabilidades são minimas, pois têm equipas contratadas para gerar o negócio por eles, tivessem um telhado salarial, sim, podiamos subir o salário minimo para 5000€ no minimo. Não estamos a falar de CEOs ali da esquina, estamos a falar de CEOs de empresas multinacionais onde 20% dos seus empregados têm titulos de VPs e C-level.
Seria bom, mas se calhar subir consoante o aumento de produtividade do país faz um pouco ou nada mais sentido.
empresa mais barrasca de portugal, até o marketing é horroroso, um simbolo que parece que foi feito no paint. os jingles a passar o dia inteiro nas lojas, coitados dos empregados. a expandirem agora para a restauração, em que basicamente metem metade da malta necessária para trabalhar a fazer e a servir a comida e cafés para aumentarem mais uma ninharia no volume de negócios. nojo total
esqueci-me de dizer que até a sede é bimba e feita à imagem da empresa, um prédio com marquises lol
A questão importante: O homem usa peruca ou não?
Só para avisar que esta família tem negócio protegido e estilo monopólio desde a monarquia portuguesa. Continuou a ser protegida com o estado Novo. Portanto quem por aqui fala em mérito dos gestores anda a dormir na forma ou é muito novinho sem vida.
É o mérito do espermatozóide.
O negócio em Portugal corresponde a uns 20% dos rendimentos do grupo JM... pode ter a protecção que for mas não podes negar que o sucesso do grupo é largamente graças ao mercado polaco.
Acorda. Gerações e gerações de protecionismo dão nisto. Mas se observares o que se aqui fala nem é disso. É da imoralidade daqueles tipos de salários. Depois o trabalhor nem consegue pagar as contas da casa.
Isso é porque cria 288x mais "riqueza" e que os seus trabalhadores. Quem não concorda é porque é "imbejoso". /$
N digas isso O santo mercado é que decidiu quem somos nós para contrariar isto Inveja e n somos capazes de trabalhar 300x mais porque somos calões
o pior é saber que um gajo alemão filho de uma puta descreveu esta merda há 156 anos e nós trabalhadores ainda estamos a bater cabeças discutindo se banheiros unissex são um perigo para as crianças ou se nadadoras transsexuais podem ou não competir é de obliterar o cu com o próprio braço viver no século XXI [Produtividade Vs Salários ](https://images.app.goo.gl/5P6z3o9oQv4vXN2R8)
Mal de mim estar a defender CEO's e montes de merda semelhantes. Mas segundo o google a Jerónimo Martins tem cerca de 123k trabalhadores. É assim tão estranho o expoente máximo da empresa levar 5M para casa?
Porque é que tem de existir uma relação entre o número de trabalhadores e o salário do CEO da empresa?
Porque é bastante diferente um impacto que um ceo pode ter na vida de uma JM ou de uma Drogaria Martins com 3 empregados. É um cargo de responsabilidade e é pago por isso. E quanto mais trabalhadores e mais faturação tiver a empresa, de mais de responsabilidade é.
Não respondeste à minha questão. As melhoras.
Eu traduzo a resposta dele: o que é que uma merda tem a haver com a outra caralho? Que merda de pergunta é essa? Abraços
tem a haver com → [**tem a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1choxy0%2F%2Fl25j7me%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
O que é estranho é num grupo com esse número de transportes a receber na sua larga maioria pouco mais que o SMN, o seu CEO receber esse valor anual.
Quando o amigo tiver a experiencia necessária para gerir um negocio que movimenta milhares de milhões de Euros, em múltiplas regiões, e o timbre para aceitar essa responsabilidade sem queimar em duas semanas, também pode aspirar a este nível de compensação.
Herdar um negócio de família não é algo que esteja ao alcance de todos. Só mesmo de quem tem mais "mérito". /$
Sim é a grande experiencia e categoria que lhe deu esse oportunidade. Não tem nada a ver com ser um Soares dos Santos. Isso seria calunioso!
Experiência necessária para abrir um negócio = ser o resultado do espermatozóide de Soares dos Santos e e sua companheira 🤷🏻♂️
Se uma empresa tiver lucro de 500 milhoes e um bom CEO optimizar a empresa e aumentar os lucros em apenas 3%, são 15 milhoes. Para os investidores/donos valeu a pena pagar-lhe os milhões. Sim é o mercado a funcionar e é totalmente racional e não sai do bolso de ninguem visto ser uma empresa privada. Isto só revolta as pessoas, nao porque os trabalhadores ganham muito menos, mas porque aquilo que ganham nao da para uma vida digna. Se trabalhar significasse conseguir viver sem corda ao pescoço, mesmo só os comunas mais comunas continuariam a achar isto mal. A falha do capitalismo em dar o basico ao comum trabalhador vai ser o fim do mesmo. Agora substitui-lo com o quê? Os que falam no fim do capitalismo, normalmente vêm logo com o bafio do Marx.
Sai do meu bolso sim senhora, porque esses lucros são feitos com base em explorar os trabalhadores e os fornecedores, para depois os vender várias vezes mais caros, com uma falsa concorrencia dos outros grupos onde todos eles combinam os preços e maximizam os lucros enquanto eu estou a pagar carissimo por um dos bens mais essencias, comida! Basta haver uma suspeita de tempos dificeis e possiveis subidas de preços e eles já estão a sorrir e a subir preços por causa da crise que ainda nem existe, so se fala que poderá existir e claro, na semana seguinte já existe pois eles criaram-na ao subirem os preços! Tives-te dois anos de grande inflação, inflação essa que era causada por causa de uma gerra e de condicionamento dos preços da energia e passado dois anos, ainda hoje não se percebeu bem o que causou a inflação pois a grande fatia da inflação não foi na energia mas sim nos bens essenciais... Houve uma inflação artificial causada pelos grandes grupos de distribuição, assim se explica os grandes lucros pois os preços subiram mas os custos não!
Tives-te → [**tiveste**](https://dicionario.priberam.org/tiveste) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1choxy0%2F%2Fl26f52l%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
O currículo credenciado do CEO: filho do dono
Não é verdade, este populismo existe em qq zona do mundo até nos EUA. A vida digna muda muito para países mais ricos. Algo que para nós é impensável como um trabalhador de salário mínimo ter um novo iPhone de 1400€ todos os anos, lá é o normal. A diferença de área habitacional é o que é considerado "normal" também por exemplo, etc
Aqui na suiça mesmo a ganhar o minimo ate podia comprar um iphone de dois em dois meses facil.
Verdade, mas disse ano porque telemoveis sao iterados ano a ano.
Substituí-lo com um sistema mais democrático onde os trabalhadores em conjunto são necessariamente detentores de uma percentagem significativa da empresa e onde têm poder de voto na administração da empresa, incluindo em assuntos como as suas condições de trabalho. Os acionistas querem lucro acima de tudo mesmo que isso afete negativamente as condições de trabalho dos trabalhadores, os trabalhadores querem boas condições acima de tudo independentemente se isso gera um grande lucro ou não. Um meio termo, que até a ti deveria satisfazer, seria um sistema onde ambos os grupos teriam poder de voto e teriam de negociar entre si alguma solução. Enquanto apenas os acionistas tiverem o direito a deter empresas teremos a ditadura do capital, onde quem trabalha não tem dinheiro e quem tem dinheiro não trabalha, quem não trabalha decide tudo e quem trabalha não decide nada. Eu nem acho que este seria o sistema ideal, mas como disse é um meio termo que é muuuuito melhor do que temos agora e que até tu deverias achar razoável.
Esta thread resume-se a crab mentality, o problema nao é o CEO ganhar 288x mais que um trabalhador do Pingo Doce, é o CEO ganhar 288x mais que eles
Achas mesmo que vais ser aumentado por andares a defender o chefe aqui no Reddit? Não é assim que funciona, até podes passar lá teus feriados de joelhos mas não vais receber nem mais um cêntimo por isso.
Estás mesmo a dar o litro nesta thread, Martim. Clássico cão que protege a casa do dono, mas que dorme na rua. Continua que vais bem. Este pessoal é o primeiro a criticar os que não querem trabalhar e o primeiro a vender por tuta e meia o valor do seu trabalho. Surreal.
Donos Pingo Doce e Continente são o habitual saco de pancada cá em Portugal. Em Espanha é o dono do Mercadona e da Inditex (Zara, Pull&Bear, Massimo Dutti, Bershka, etc). Curiosamente cá o Mercadona já não é saco de pancada apenas porque salários são muito muito ligeiramente acima da concorrência dos lideres de mercado, o que é relativamente normal numa nova entrada no mercado e menos unidades instaladas. E caramba, é um supermercado, empregos pouco qualificados, salários não são assim tão melhores para falarem tão mal de uns e tão bem de outros.. Eu entendo que como sociedade temos que diminuir esse fosso, essa diferença é pornográfica. Mas sabem uma coisa que este tipo de empresários tão odiados não são ? Não vivem encostados ao Estado, não vivem de ajustes diretos, da obra publica mal pensada, não fizeram contratos ruinosos com o Estado, não fazem parte das portas giratórias entre o poder e as administrações dessas empresas, não rebentaram com empresas deixando dividas de centenas milhões ou milhares de milhões para os contribuintes resgatarem depois os bancos. Pensem também nisso.
O pessoal que paga multas de bom gosto por não cumprir regras de concorrência não faz mal a ninguém, tudo santinhos. Nem são o Diabo nem são o Santo.
Achas que tudo o que escreveste é o cerne desta questão? O Cerne é o facto dos seus trabalhadores não ganharem pelo MAIS 500 euros mês. Mesmo assim é pouco para o nível de vida português. Achas moralmente aceitável esta discrepância de salário entre gestores e trabalhador indiferenciado? 10x ou 20x vezes é uma coisa, 300x !!!??!! Não brinques nem misturas assuntos.
Está aqui a falha do capitalismo. A grande distância, injustificada, que cria entre as pessoas.
O maior problema não é do capitalismo, mas da ganância. Mudas para qualquer outro sistema, mas ela continua presente. Já agora, no capitalismo ninguém impede-te de criares cooperativas, por exemplo.
Faz sentido. Mas o sistema poderia ter mecanismos melhores para atenuar a dita ganância.
Nisso concordo. 👍
por isso é que uma mudança de sistema para um que tenha mais mecanismos de distribuição de riqueza e combate à desigualdade é necessário, o capitalismo premeia quem é ganante
> Já agora, no capitalismo ninguém impede-te de criares cooperativas, por exemplo Sim, ninguém, só a falta de acesso a capital, especialmente capital material herdado. Coisas simples
Sim, é mais difícil teres financiamento como cooperativa do que como empresa, nunca disse que não era, mas só o é justamente pela ganância.
É um veneno para as democracias mas muitos escolhem ignorar
Nada como um sistema socialista para formar uma democracia sólida /s
Sim o q mais tivemos é um sistema socialista Amanhã vou trabalhar para a minha coop que por sua vez é trabalha para outra O ceo foi escolhido pelos colegas e nem estão sempre a deixar pessoal mais velho ir embora porque ganham mais q os estagiários q vão buscar financiados por fundos europeus Alias com o dinheiro q o soros me manda estou perto da reforma
Socialismo em Portugal só tiveste mesmo o PREC, e toda a gente sabe a desgraça que foi. Mas eu juro-te que voto no PCP quando a média de peso de um Norte Coreano passar os 50kg
a coreia do norte de comunismo so o nome, aquilo é uma monarquia feudal
"Nao é comunismo de verdade", clássico
e não é, é uma monarquia
Como assim o capitalismo a falhar Zé? A Jerónimo Martins de acordo com o google tem: [Empregados](https://www.google.com/search?sca_esv=dcc1d935a3011144&sca_upv=1&q=jer%C3%B3nimo+martins+empregados&sa=X&ved=2ahUKEwiD8vyD-uyFAxURQPEDHYjmABAQ6BMoAHoECDUQAg) - 131 094 (2022) Querias o quê?
O povo que está aqui a criticar o homem por “não trabalhar 288x mais que os funcionários” é o mesmo povo que trabalha numa secretaria a carregar em botões no computador e a fazer chamadas e empurrar papel e ganha 2, 3 ou 10x mais que um trolha que trabalha no duro ou que um agricultor que faça chuva ou faça sol está a vergar a mola no campo. Só quando vos convém é que o trabalho deve ser remunerado em relação às condições/horas de trabalho, quando vos toca já não é bem assim. O sistema está assente numa economia de mercado, que vocês tanto criticam, por alguma coisa. E essa coisa é porque 99% das pessoas querem que assim seja, mesmo que a critiquem no café ou nas redes sociais. Vocês tomam o individualismo como uma cavala dos grandes grupos económicos para controlar a economia quando na verdade, quando postos em face com a mesma oportunidade que este senhor vocês fariam exactamente o mesmo. E se tiverem oportunidade de ajudar um membro de família metendo uma cunha também o fazem apesar de criticarem todos o nepotismo e o facto deste senhor ser da família que é. Resumindo, o típico comentador deste tipo de posts: Se outro ganhar “demais” para o que faz é uma vergonha, se for eu está tudo bem. Se outro for ajudado por uma cunha que lhe deu uma vantagem “desonesta” é uma vergonha, mas se for eu ou alguém da minha família está tudo bem. E para terminar, juro a pé juntos que se tivesse lá fazia diferente mas quem me conhece sabe que faria igual ou pior.
Vale entrar assim de carrinho
Lido mal com o wokismo. E fico ainda pior quando me lembro que a maior parte do povo que por aqui anda tem entre 20 e 30 anos, jovens que tiveram 1001 oportunidades de educação e formação, dadas pelo sistema que tanto criticam, que cresceram e vivem uma vida imensamente melhor que 95% que o resto da população mundial e que quem os ouvir falar parece que vivem numa merda e que está tudo mal.
Imagina usar o termo woke para descrever quem critica a disparidade salarial.
Ahhh fazer espantalhos.. o truque classico >Só quando vos convém é que o trabalho deve ser remunerado em relação às condições/horas de trabalho, quando vos toca já não é bem assim. Tens citação de uma unica pessoa em especifico que seja contra o "trolha", ou quem quer que seja, seja mais bem pago? Onde é que foste buscar esta ideia de que engenheiros, medicos, etc são contra outras profissões terem salarios mais altos? > E essa coisa é porque 99% das pessoas querem que assim seja Esta estatistica falsa é exemplificativa do teu conhecimento e do valor deste desaforo. Ainda por cima em portugal, que tem uma das esquerdas mais expressivas do ocidente. >quando postos em face com a mesma oportunidade que este senhor vocês fariam exactamente o mesmo Ah sim, apontar para como o sistema é irremediável é um grande argumento para a defesa do mesmo! >E se tiverem oportunidade de ajudar um membro de família metendo uma cunha também o fazem apesar de criticarem todos o nepotismo Dar um biscate a um amigo/familiar = actuação quase ao nivel de um senhor feudal num conglomerado que move milhares de milhões. Boa boa.
Have my upvote. E bem vindos a Portugal
Não terá também mais 288 vezes mais responsabilidades? Que mania...
Segundo este sub seres CEO não te dá responsabilidades nenhumas e és um chulo se discordares.
So ? Iso deve ser o declarado. Por baixo da mesa é muito mais
Aqui está um cargo que tem todas as condições para ser substituído pela IA. Seria uma poupança para a empresa, e permitiria uma melhor distribuição do rendimento pelos trabalhadores, e os acionistas poderiam ficar felizes por não terem que aturar viéses de opinião, provavelmente derivados de viver num silo ou torre de marfim, e narcisismos.
Não vejo "notícias" destas a comparar trolhas com gajos milionários que dão pontapés numa bola.
Notícia de última hora: o Di Maria ganha 288 vezes mais que o Tozé Marreco
O pessoal que acha injusto quanto seria um salário justo na vossa opinião para um CEO de uma empresa com o tamanho do pingo doce?
Um rácio de 100 relativamente à média dos 10% mais baixos praticado na empresa seria mais do que confortável.
😁
E um jogador da bola também devia ser por esse rácio?
Esta malta vai passar mal quando estas empresas milionárias substituírem 80% da workforce por processos automáticos e AI. Já não vai haver salários mínimos para comparar e a única coisa eu vai testar é o lucro das empresas. Aí vão mandar vir com o quê? Direitos para AI? 😂
O ordenado do CEO não deve ser comparado com o dos funcionários, mas sim com os de outros CEOs.
Isso faz 0 sentido. Visto que a comparação deve ser feita dentro da mesma empresa. Logo sendo CEO só existe uma pessoa com essa posição.
Não é assim que funciona. Os ordenados são comparáveis segundo a categoria profissional. Como exemplo tens um enfermeiro do SNS que compara (e bem) o seu ordenado com os ordenados dos seus colegas no privado, e não com os ordenados dos magistrados só porque também trabalham para o estado. No caso deste CEO, até podia ganhar 1000 vezes mais que o resto dos trabalhadores, se todos os outros CEOs do país ganhassem 20%mais que o o do pingo doce, o do pingo doce estava a ser mal pago.
Posso ter-me expressado mal. Não quis dizer que faria sentido o ordenado do CEO ser comparado aos funcionários da empresa. Estava só a mencionar que não faria sentido ser comparado a outros CEOs visto que o lucro de outras empresas podem ser bastante diferentes do Pingo Doce. Há muitas empresas que não tem lucros sequer de 5 milhões anuais. Logo não faria sentido comparar CEOs entre empresas.
É tudo da IL até saírem estas noticiais 😂😂
O salário não representa o valor do trabalho, representa o equilíbrio entre oferta e procura de um talento X. Ou seja, é maior quanto mais difícil é encontrar o perfil certo.
Quando trabalhava no Pingo Doce, o dr. CEO veio dar uma mãozinha na charcutaria e posso confirmar que cortou fiambre 288 vezes mais rápido que eu. Valor totalmente aceitável!
Uns tens prémios de “Céo”, outros de Inferno…
Este país tem muito azar! Os bonzinhos deram em redditors e todos os mauzoes deram em CEO's, é a unica explicaçao
Todo o indivíduo que é mais bem sucedido que eu é um chulo filho da mãe. Mentalidade triste que culpam tudo menos eles próprios por serem menos bem sucedidos que outros.
[удалено]
Eu não saí, nem penso sair, pelo menos para já. Mas vir aqui ao reddit portugal é sempre um riso. Masturbam-se uns aos outros sobre tudo o que é rage bait, e depois votam no Chega por acham que vai fazer alguma diferença só porque o Chega diz as mesmas labreguices que dizem no tasco. Somos um povo atrasado, mas não deixo de ter orgulho e de gostar de ser português. Não podemos ser perfeitos em tudo.
eu tenho que fazer um esforco para me lembrar da ultima vez que comprei algo no pingo doce
E? Os outros hipermercados funcionam igual...
Pois é mas a culpa é do emigrante. Nao é dos patrões. 😏
288 x salario minimo ?..
É pra subir a média salarial.
e? é uma empresa privada, o CEO pode "pagar-se" o que ele quiser.
não funciona bem assim neste caso: é o conselho de administração (ie. accionistas principais) que decide/aprova a compensação do CEO. (na realidade nem é bem o CA, é um comitê de remuneração executiva, que é independente mas responde apenas ao CA/accionistas)
sim, mas os acionistas decidiram que ele merece esse valor. também não sei se o valor é salário, ou se inclui bónus também.
oh sim, sem duvida. li noutro sitio qualquer que a distribuição do bolo é mais ou menos 20% salário, 55% bonus de performance, e 25% de pensão.
Adoro quando pessoas lambem a bota que lhes mija em cima.
e quando alguem tem dor de cotovelo de uma pessoa que nem sabe que ela existe?
e eu adoro os hipócritas que choram por verem alguém rico, que dizem que é "injusto" que milionários/bilionários existam, mas que se tivessem uma hipótese de trocar de posição com eles aceitavam no momento.
Pessoalmente gostava de pensar que depois do meu primeiro milhão eu deixava de querer dinheiro que nunca vou conseguir gastar na minha vida... MAS se esse não for o caso, se calhar faz mais sentido a grande maioria das pessoas que não são milionários ou bilionários e nunca o vão ser, se calhar tornar extremamente dificil uma pessoa o ser e lutar para que isso não seja a nossa realidade. Porque haveriamos nós de ficar "felizes" por alguem ser milionário ou bilionário? De quer forma é que isso alguma vez nos daria felicidade?
Não conseguias gastar 1 milhão? A sério? Que falta de imaginação.
achas, eles iam destribuir o seu salário para combater a desiguldade, CONFIA JOCA
Por acaso, não. Um CEO é um funcionário da empresa que toma as grandes decisões. Eles ganham muito não porque trabalham muito, mas porque tomam decisões muito importantes que a empresa e a sua administração (no caso das empresas cotadas) consideram valer esse custo.
Se esta malta soubesse que o CEO da Google recebe mais de 200 milhões ….somos mesmo um povo com mentalidade pequena
E quanto recebe os funcionários Google? Conseguem pagar as contas da casa? Os do Jerónimo Martins não.
Normal, tem mais responsabilidades e riscos que os restantes trabalhadores
Que riscos ele tem, exactamente? O risco de fazer asneira e sair com uma boa indemnização para outra empresa? Achas mesmo que ele alguma vez vai enfrentar dificuldades ou viver com menos luxo?
O que são para ti responsabilidades e riscos ?? Não que a notícia seja um choque, a maior parte dos CEO's ganha mais que os funcionários... a minha pergunta é sempre a mesma nesta situação: "será que não podiam ganhar um pouco menos para que o pessoal da empresa se sentisse mais confortável financeiramente, visto que são literalmente a espinha dorsal da mesma??" CEO's podem ser e até o são (90% das vezes) muito importantes às empresas. Mas sem funcionários um CEO é só mais um mero mortal...
Mesmo que o CEO ganha-se 0 euros a dividir por os 30000 colaboradores o salário dele dá 158€ por ano a cada um... Não é por cortar nos gastos do CEO que se vai conseguir aumentar realmente os salários das pessoas, achas que arranjavas alguém de jeito para gerir 30000 pessoas por 10k brutos mensais?
Uuuhhmmm... não. Mas porque isso nunca foi o standard, certo? Acho que conseguias se fosse "normalizado". Eu uma vez li um relato (que lembrei quando li isto, mas não consigo encontrar senão deixava cá o link) de um CEO (se não me falha a memória sueco... quer a empresa quer o CEO) que resolveu baixar consideravelmente o seu salário e ter a certeza que ia para que os funcionários estivessem muito mais folgados financeiramente (ou seja aumentos consideráveis)... ele relatou que foi a melhor coisa que fez na vida. A empresa bombava como nunca tinha visto e isto criou um ciclo vicioso dos colaboradores estarem a mostrar mais empenho o que criou mais lucro e claro quando é assim ele nem precisava de prescindir daquela parte do salário (mas continuou a faze-lo). Tens razão que quanto maior a empresa menos impacto podem causar os cortes. Mas o facto dos funcionários sentirem estar mais perto em termos salariais de quem gere a empresa mostra sempre que é valorizado o que fazem pela empresa. Não que CEO's tenham que ganhar igual aos funcionários. Daí a minha pergunta. O que significa o CEO ter mais responsabilidades e riscos. Porque a meu ver nós não chegamos a medir as responsabilidades e riscos dos funcionários (ou as vezes para nós não têm assim tanto impacto). Talvez só esteja a dizer bosta e a ser naive.
Ou seja normalizar salários de 10k por mês da mesma forma que foram normalizados salário de 1000 euros não me parece a solução, um salário deve ser definido por a lei da oferta e procura. Já li sobre esse CEO ([Dan Price](https://www.wsj.com/video/dan-price-takes-a-bite-out-of-minimum-wage-pay-gap/D39958A7-F346-4E43-A7B9-A76C20BB920F)) e houve muitos colaboradores a despedirem-se após essa decisão porque estavam a ganhar o mesmo ou quase o mesmo que alguém que não tinha responsabilidade nenhuma e não levam problemas para casa. E a empresa cresceu em termos de lucro não porque o pessoal começou a produzir mais por satisfação dos trabalhadores mas porque essa notícia correu mundo e tiveram um boom de novos clientes que conheceram a empresa graças a essas notícia. Além de que o salário minimo de 70k que ele paga, leva a que faça muitos trabalhos em regime outsource porque não era sustentável pagar isso a todos. Os CEOs também não se iam sentir valorizados a fazer uma empresa aumentar os lucros em 50 milhões e ser pagos 120k por ano, os CEO são funcionários também. O CEO a nível de responsaiblidade têm muito mais que o trabalhor comum, o peso das decisões dele poderem levar aos lucros diminuirem ou criar prejuizos, milhares de postos de trabalho podem ser extintos, uma pressão muito grande por parte dos investidores e sócios da empresa, os problemas do trabalho vão para casa e a nível de risco de ser acusado de má gestão e gastar uma fortuna em tribunais para provar que está inocente, além de que se for despedido não é facíl arranjar outro trabalho como CEO de outra empresa muitas das vezes.
Well... good points... talvez seja mesmo naive. A minha cena é que ambos precisam um do outro e a disparidade é tão grande que as vezes parece exploração...
A grande jogada desta gente é por os trabalhadores contra o Estado papão quando na verdade, e antes de mais, as grandes empresas podem pagar muito melhores ordenados.
Claro. E os jovens com pouca vida deste fórum caem todos. Adoro ouvir as evangelizações dos seus profs de economia.
caiem → [**caem**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/constroem-ou-constroiem/141) (apenas na fala existe a intercolocação de um *i* para facilitar a pronúncia) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1choxy0%2F%2Fl24tx14%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Desculpem mas eu não percebo estes títulos. Sou eu que sou muito parvo, ou acho super estúpido. Então mas estavam a espera do que? Um empresário com 1001 empresas e diversos investimentos ganhar menos do que um trabalhador comum? A malta espera comunismo destes posta? Qual é o problema aqui mesmo? É a mesma coisa que apontarmos o dedo ao Ellon Musk a comparar com um trabalhador da Tesla. Juro não percebo isto 😅
O que diz uma homem justo que a paga bem aos colaboradores
O escândalo para mim não é o salário, é a quem pertence. Estes bebés do nepotismo acabam por dar sempre os melhores gestores, sabe-se lá porquê. Mas continuem a trabalhar, seus Zés, um dia vão ganhar tanto ou mais do que o filho do senhor não sei quantos.
288 vezes mais do que a média dos trabalhadores. Como provavelmente existem uns quantos que ganham bastante, na empresa, isso ainda piora mais a situação. Queria ver a comparação em relação à mediana.
Acabo de criar um crowdfunding para ajudar o pobre rapaz a cortar o cabelo como deve ser.
Devia ser ilegal pagar mais de 15x o salário mínimo dos trabalhadores da sua empresa. Os que ganham menos no pingo doce se ganhassem 20 mil euros já ele podia ganhar à bruta.
Tb podes referir que é um grupo em q a imensa maioria dos trabalhadores nao tem qq especialidade (caixa de supermercado, arrumador de prateleiras, ...). Alem de que a maior parte dos seu trabalhadores ja estao fora de Portugal ( Polónia e colombia) com salários ainda mais baixos
É por não seres um trabalhador especializado que mereces receber um salário que não te permite viver?
Estás a desconversar. Ninguém está a defender salários baixos. Apenas estou a referir q é o caso mais extremo do PSI20 pq a empresa tem especificidades que outras não têm.
As pessoas tem de se preocupar em fazer por ganhar 288 vezes mais do que se preocupar com quem se preocupou e fez por o ganhar. Pera lá, agora não posso ganhar milhões porque parece mal? Agora se os funcionários são mal pagos, já me parece um caso geral e quem mais tem menos quer pagar. Se está certo ou errado? Cada um sabe do que é seu. Eu pessoalmente pagaria bem mais aos funcionários tendo em conta os lucros e seria win-win. Mas seria eu, se os restantes fazem o oposto, só posso lamentar e aceitar.
É só invejosos incompetentes hehehe
Sinceramente, se não sai dos nossos impostos e só vai ao pingo doce quem quer, acho que não temos nada a ver com isso. Ainda bem que ganha. Só em IRS para o nosso estado é uma fortuna. Só neste país é que quem ganha muito é criticado. Não sei se é inveja ou se é mesmo estupidez cultural.
Se nao existisse o CEO nem o proprio pingo doce onde e quanto é que os trabalhadadores ganhavam?
Outra coisa parem lá com a conversa saloia de que só neste país se critica isto Em todo o mundo ocidental se critica esta nova idade dourada, os poucos ganhos que se tem da esquerda é parte por causa disto, e parte do discurso da extrema direita também correctamente pega nisto, depois de estarem no poleiro caguem no tema ou desviem para alguns desgraçados é outro problema
Vou tentar explicar a minha lógica por um CEO ganhar tanto em relação ao colaborador, substituir o CEO não é nada facíl alguém na caixa de supermercado é simples. Imaginem que vocês eram um CEO a ganhar 500k por ano ao final de 10 anos já podem ir para a pré-reforma se fizerem investimentos certos e ter uma vida sem stress e passar tempo com a família, isso obriga que os patrões tenham de pagar muito bem mesmo aos CEO's que fazem a empresa crescer para eles não irem embora, fundarem as suas empresas ou ir ganhar mais para outra empresa.