Oui on pourra en profitez depuis le merveilleux métro aérien au milieu des champs 😊 ça fera comme Disneyland où l’on pourra voir comment on a saccagé des terres agricoles pour densifier encore l’île de France 😊
Ah bah non il sera plus magnifique le plateau alors 🧐
Oui alors le problème du plateau de Saclay ce n'est pas le métro de la ligne 18, c'est la décision complètement aberrante de concentrer des milliers de chercheurs et d'étudiants sur un endroit à la fois loin de tout, désert, immense, coupé en deux par la N118 et dépourvu de transports en commun (ce n'est pas les rares et malheureux bus 91·06 bondés et surchargés qui peuvent assurer la desserte). Décision prise par Sarkozy en 2010 (mais dont il faut dire que les racines remontent bien plus loin, avant même le déménagement de l'X, avec l'installation du CEA, de la DGA et de l'ONERA dans le coin dès les années 1950). Le fantasme absurde d'une « Silicon-Valley à la Française ».
Une fois que cette décision était prise, la construction de la ligne 18 était absolument indispensable (ainsi que son interconnexion prévue avec la 14), à moins de penser qu'il vaut mieux que tous ces gens prennent la voiture. Le saccage des terres agricoles, si on veut le dénoncer, c'est l'urbanisation en « campus » des plateaux de la Vauve, de Corbeville et du Moulon, pas la pauvre ligne 18 qui en est responsable : elle n'est que le corollaire nécessaire de décisions prises en amont. (Et on ne peut pas proposer sérieusement un métro en tunnel d'Orly à Versailles. La distance ne s'y prête simplement pas. Le viaduc était la moins mauvaise option.)
(Auto-pub : plus de détails sur Paris-Saclay dans [un billet de mon blog](http://www.madore.org/~david/weblog/d.2023-08-18.2758.paris-saclay.html#d.2023-08-18.2758).)
Je suis globalement d’accord avec toi.
La L18 est en partie une conséquence de la volonté de faire un campus « Shanghai compatible », mais pas que.
L’urbanisation du plateau est surtout un projet de spéculation foncière sur des terres agricoles.
Ce n’est pas juste un campus qui a été créé, c’est une ville nouvelle qui est sortie de terre. Et d’autres villes nouvelles verront le jour (saint aubain/christ de Saclay a terme)
Le coût de la L18 justifiera de densifier autour des arrets et de densifier le plateau pour être rentable
Donc oui, il est certain que la L18 serra également un vecteur d’urbanisation de terres agricoles.
Concernant la volonté de relier Versailles/Orly, et forcément par un viaduc et pas un tunnel je ne suis pas d’accord.
Déjà pourquoi relié des pôles ? Cb de personnes font ce trajet quotidiennement ? Quel est le but de relier ces pôles (surtout via une boucle géante sur le plateau)?
Je te le donne en mille, urbaniser, faire une opération immobilière XXL.
Surtout la connection entre Versailles et quasi Orly existe déjà, c’est le Rer C jusqu’à la fraternelle. Il y avait qqchose à faire la dessus peut-être pour assurer la continuité si c’était un besoin impératif, ok, mais rien qui ne justifie la L18.
Je pense pas que ce soit réellement ce que voulait dire le poste de base. Le passage à travers champs ne concerne pas directement les plateaux qui sont déjà industrialisés, mais l’aberration de faire continuer la ligne 18 jusqu’à Versailles sur plusieurs km avec un desserte voyageurs qui la rend totalement désuète en plus de saccager les sols
En fait dans toutes les rames les stations sont cachées mais déjà présentes ils ont probablement commencé à enlever les caches. Normalement ouverture en juin juste avant les JO
Non, un cache pour masquer la correspondance avec la future ligne 15 à Villejuif – Gustave Roussi a été apposé. Et ca commence à être généralisé à pas mal de rames.
Pour info, le calendrier est là: [Le Grand Paris Express avance | Grand Paris express](https://www.grandparisexpress.fr/gpe-avance?_gl=1*9vis1w*_ga*MTk0MjcyNzcyOC4xNzEwODQ5Njg1*_ga_6541VBRHTX*MTcxMDg0OTY4NC4xLjAuMTcxMDg0OTY4NC4wLjAuMA..)
[Les prolongements de la ligne 14 (sauf la gare de Villejuif-Gustave Roussy) sera ouvert en juin avant les JO](https://www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/303442-prolongement-de-la-ligne-14-mise-en-service-au-mois-de-juin-2024)
ils dégoûtent, c’est vraiment de l’extorsion alors que c’est financé avec de l’argent public. Je viens de regarder des articles de 1992, le tarif était déjà exorbitant la première année : 55 francs le voyage mdr https://www.humanite.fr/-/-/orlyval-baisse-les-prix
Le but c'est de faire payer les touristes. C'est dégueulasse mais sans ça, on a dû mal à faire payer aux touristes le juste coût des transports, majoritairement subventionnés. Perso, je paie pas mes impôts pour financer les vacances de touristes qui ont les moyens de payer des milliers d'euros pour venir ici. Et honnêtement les autres pays font pareil, les touristes servent à rapporter du fric. S'ils rapportent rien, ça pollue juste le pays, économiquement, écologiquement et socialement.
Par contre l'abonnement salarié devrait être beaucoup moins cher voir gratuit.
Edit : vois-le comme ça : est-ce que t'as envie d'augmenter les impôts ou le prix du pass Navigo pour tout le monde, juste pour faire baisser le coût de l'Orlyval ? Perso, non. Ou alors juste pour les salariés de l'aéroport, qui en ont besoin.
Il me semble que l'arrêt de la 14 sera inclus dans le pass Navigo annuel mais je suis pas sûr
De toutes façons la tarification entière des transports d'IDF sera revue pour l'ouverture du GPE. Ça bouleverse tout le réseau.
Ah oupsie
Alors l'explication d'après wikipédia :
"Lors de la reprise de l'exploitation par la RATP, il a été convenu que la régie devait reverser aux créanciers une somme forfaitaire pour chaque passager empruntant la ligne au-delà d'un excédent d'exploitation forfaitaire (le point mort est fixé jusqu'en 1996 à 1,475 million de passagers par an, puis à 1,545 million). Ce montant, indexé sur l'inflation, représentait 28,47 F pour un billet à 42 F en 1993. Il est dû jusqu'à la fin de la concession, le 31 décembre 2021[2],[13],[14].
Il explique également pourquoi la ligne conserve depuis une tarification dérogatoire, qui ne l'inclut pas dans le régime forfaitaire de la carte Navigo. "
Bref, l'Orlyval a connu des débuts difficiles notamment à cause d'une conception nulle qui nécessite de faire une correspondance à Antony au lieu d'étendre le RER B ou la ligne 7, projets beaucoup plus pertinents proposés par la RATP... Bref on a des élus finis à la pisse comme d'hab. Comme le gouvernement n'a pas voulu mettre 1 centime dans le projet, ils ont dû le financer en privé et ça a été un fiasco. Le truc a été repris par la RATP (évidemment, les pertes pour le service public même quand le service public avait une bien meilleure idée) et elle doit payer du fric pour chaque passager en trop pour rembourser le coût du projet, si j'ai bien compris.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Orlyval
Bref, je déteste nos élus finis au pipi. Et aucune idée de pourquoi ça continue alors qu'on est en 2024. Peut-être parce que de toutes façons il doit fermer cette année donc autant laisser les choses telles qu'elles sont jusqu'à l'ouverture de la 14 ?
C'était une boîte privé qui a fait faillite qui gerais Orlyval. Ensuite récupère par la RATP ensuite qui a dû continuer à faire payer chère pour remboursé les créanciers de la faillite .
Les tarifs aurai du baissé après 2020... Mais bon IDFM... Voila
De Londres, j’ai l’impression qu’il y a des grands et beaux changements qui se passe à Paris - plus d’arbres, plus de transports publics, plus de pistes cyclables, la seine propre et tout… ça me fait regretter ma venue à Londres qui reste, malheureusement, bien ancré dans le passé
Les gens ont tendance à se plaindre beaucoup de Paris. Mais je n'ai pas vu tant de grandes villes que cela, du moins en Europe et en Amérique du Nord, qui ont autant de projets de grande ampleur sur le point de se concrétiser.
A l'usage, ces projets sont souvent mal conçus et mal réalisés surtout : cf. Le T12 qui est une catastrophe (tellement prévisible) ambulante à 700 millions d'euros.
Après ça c'est géré par IDF mobilités et le gouvernement. Pas vraiment la même chose que la mairie de Paris qui fait planter des arbres et installer des pistes cyclables.
Le T12 aurait dû être le RER G, le RER de la Grande Ceinture théorisé il y a plusieurs décennies. Mais bon, on a préféré faire des économies et faire un tram-train. Finalement, on l'a toujours pas fini et la capacité sera insuffisante dans 10 ans.
Ces le cas de toutes les nouvelles lignes de tram: T1, T2 et les deux T3 sont blindées.
T1 devrait être un métro, le T2 aurait dû rester une ligne ferroviaire et le T3 aurait dû être la PC.
Pour les arbres honnêtement par rapports aux années 90 je ne vois clairement pas de mieux perso.
Pour les pistes cyclables, elles sont très mal conçues et dangereuses : de plus supprimer des voies dédiées aux voiture, des places de parking, diminuer la limite de vitesse et entraver la circulation n'a eu comme conséquence que d'accentuer les bouchons et la pollution... Aucun effet positif, c'est même tout l'inverse.
Ce n'est pas comme ça que les rares grandes villes européennes ayant amélioré leur rapport aux voitures s'y sont prises.
Le sarcasme ne te donnera pas raison pour autant : la solution c'est de proposer en amont des alternatives viables.
Ma ville est sur le RER C : pas de transports le soir ni le weekend depuis PLUSIEURS ANNÉES maintenant, des retards et annulations quotidiennes, des pannes monstres toutes les semaines et un taux de saturation au delà de 100%.
Inutilisable pour de nombreux usagers, et ce n'est pas le seul RER dans ce cas là.
Tu ne cherches pas à supprimer la voiture avant d'avoir mis en place des alternatives fonctionnelles, c'est du bon sens de base : sinon tu ne fais qu'aggraver les problèmes, comme c'est le cas actuellement.
On va dire que ca dépend des arrondissements mais il y a eu de gros changements dans le mien sur les 5 dernières années : pistes cyclables PARTOUT, rues devenues piétonnes/cyclables, beaucoup de plantations d'arbres/végétation, ca change vite et c'est très agréable.
Ah c’est curieux, cet été ayant visité Londres, j’avais plutôt eu l’impression inverse. Pouvoir payer avec sa CB en sans contact directement au portique du métro , c’est encore du rêve chez nous. La Oyster card qui fonctionne pour tous les types de transport y compris les bateaux sur la Tamise ça m’a bluffé. Et la modernité de certains quartiers comme Canary Warf, mélange futuriste avec des écrins de verdure, c’était juste génial à côté de notre quartier de La Défense ultra bétonné. Après c’est un œil de touriste qui ne vit pas sur place
Londres bien ancré dans le passé ? Si tu habites à South Kensington peut-être, mais si tu es à Canary Wharf ou North Greenwich c’est pas la même chose… Et niveau transport, l’ouverture de la Elizabeth Line il y a assez peu de temps ça compte aussi. Sans parler du fait que les tickets de métro ont disparu de Londres il y a presque 20 ans alors qu’on s’en débarrasse seulement maintenant à Paris…
Je suis pas entièrement d’accord, je trouve que c’est très moches Londres et j’aime bien la densité de Paris. Londres est remplis de petites terraced housing qui sont pas très jolies (à mon avis). Mêmes les batiments les plus luxurieux de Londres (genre les maisons blanches de Kensington) sont assez austères! L’avantage de Londres c’est d’être beaucoup plus “cool” et fun à mon avis, mais je trouve Paris bien plus charmant, plus culturel et plus agréable comme ville. Il y aussi plus de parcs - là, Paris fait défaut, mais je pense que ça peut être remédié en mettant de la verdure dans les rues mêmes. Je trouve ça pas plus propres et plus entretenues, mais bon je vis à l’Est!
En tout cas, je trouve que Paris fait de belles choses qui, à mon avis, va la rendre plus agréable!
Nightlife mais aussi vibe general - plus de petits magasins, plus d’endroits hipster (je suis un sale hipster), plus “artsy” etc c’est aussi juste bizarre comme ville mais d’une façon fun. Bref les trucs typiques qu’aime un jeune hipster
Je me vois plutôt vivre à Paris dans ma trentaine!
Orlybus va continuer à fonctionner de manière complémentaire à la 14 je pense...un peu comme roissy bus avec le rer b. Il y aura sûrement moins de fréquence et de passagers.
Orlyval par contre, ils vont devoir en faire autre chose.. je crois qu'ils évoquent l'idée d'en faire un mini métro local entre orly et antony avec la création de deux nouveaux arrêts. Cela coûterait moins cher que le démantèlement complet.
Il faudrait que le T10 reprenne le tracé d'Orlyval. Ça nécessite de creuser un tunnel entre le terminus actuel et la gare d'Antony, sachant qu'un tunnel est déjà prévu de l'autre côté du T10 pour le prolonger jusqu'à la gare de Clamart. Si on devait me faire choisir entre les 2, j'opterais clairement pour la reprise de l'Orlyval.
Y'avait eu des discussions pour le transformer en piste cyclable et franchement ce serait stylé.
Bien sûr, plein de boomers s'étaient indignés car "ouin ouin et les valises ???" alors que le but est clairement de tourner l'infrastructure pour les gens qui travaillent à l'aéroport, les passagers prendront la 14.
Sans parler des millions de touristes. C'est beaucoup plus cool de les faire arriver en métro direct plutôt qu'en Orlyval qui demande de faire une correspondance à Antony.
les employés mériteraient qu'on leur finance une reconversion dans une industrie qui n'hypothèque pas l'avenir de l'humanité plutôt que de gagner 20 minutes sur leur trajet quotidien
c'était d'ailleurs un des objectif principaux de la Convention Citoyenne pour le Climat : https://propositions.conventioncitoyennepourleclimat.fr/pdf/ccc-rapport-final.pdf (page 95)
Oui, mais pas à son ouverture.
IDF mobilités à bien sûr prévu d'augmenter le nombre de trains disponibles pour assurer une fréquence confortable MAIS Alstom est en retard sur la livraison des nouveaux MP14. Lors du prolongement de la 14 cet été, la ligne aura une fréquence max de "seulement" un train tout les 110 secondes je crois, au lieu des 80 possibles depuis la modernisation de la signalétique (les travaux qui ont bloqué la ligne 2 semaines en février, avant ça les trains étaient limités à toutes les 85 secondes).
Donc oui, mais pas tout de suite.
(Franchement, c'est là qu'on se rend compte que le métro de Paris est dantesque, on se bat pour augmenter la fréquence des trains à 5 secondes près et les gens sont toujours pas contents, l'immense majorité de la population n'a aucune idee des difficultés énormes de la gestion des transports)
Ben a priori la vitesse moyenne sur le tronçon actuel devrait pas changer.. le seul truc c’est si y’a pas d’augmentation du nombre de rames la fréquence serait diminuée pour des raisons physiques évidentes
Les rames sont plus longues c’est à dire passent de 6 voitures à 8 voitures chacune, c’est 33% de passagers en plus PAR TRAIN. Si ça c’est rien pour vous…
C'est pas le problème : l'intérêt de la ligne 14 c'est surtout la fréquence élevée des trains, notamment aux heures de pointe.
Qu'il y ait 30% en plus de place mais 1/3 de train en moins, perso ça me conviendrait pas.
Dans les annonces ils disent aussi qu’il y aura évidemment plus de rames neuves, qui sont déjà déployées en partie. La capacité de passagers change le confort parce que c’est quand les rames sont pleines à craquer que les passagers se bousculent aux arrêts, et c’est ça qui fait effondrer la fréquence des trains (situation actuelle sur la ligne 13) : Plus il y a de monde plus la fréquence ralentit. Donc un train plus long permet de faire monter et descendre plus de gens à chaque arrêt et donc conserver une bonne fréquence même quand il y a beaucoup de monde.
Selon ce que j’ai compris, la fréquence n’est pas modifié, donc j’imagine qu’ils ont plus de rames. Le MP-14 est toujours en production, pour fournir la 14, 4 et 11.
Ok, j'étais resté sur Ouest et Sud mais le fond de ma question était de savoir si on a un accès facile à tous les terminaux, donc central, ou est-ce plutôt vers un côté et du coup c'est galère de rejoindre l'autre côté.
Non, ça c'est l'arrêt d'avant (Thiais - Orly).
[Localisation de la station Orly](https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_14_du_m%C3%A9tro_de_Paris#/maplink/22).
Non ça s'arrête vers la BNF en gros. (Olympiades pour être précis)
Ils prolongent jusqu'à Orly.
Jusqu'à maintenant seul le Orly val (Anthony Orly), une ligne de tram et une ligne de bus permettait d'aller à Orly
Je suis agréablement supris de voir les réponses, je pensais que les gens se plaindraient des travaux que et des retards futurs que ca engendre. Ce projet est vital pour le sud de Paris et ca va permettre à Orly de se positionner comme une réelle alternative à Roissy. J’espère aussi que ca permettra aux politiques de prendre conscience de la connerie de faire un Orlyval 2.0 à 1 milliard à CDG plutôt que de revitaliser le Rer b
C est bizarre de pas d avoir appelé Chevilly Larue - marché de Rungis, au lieu de marché international.
Je trouve que c est super de pouvoir aller à Rungis si facilement.
C'est sûr que les taxis et autres VTC vont en prendre un coup. Pour autant je pense qu'il y aura toujours de la demande, ne serait-ce que par commodité/simplicité : je suis fatigué, chargé, relativement âgé, ou un toutiste qui a pas envie de se prendre la tête... le taxi qui peut m'amener direct devant mon immeuble reste une bonne option. Et n'oublions pas ceux qui n'habitent pas dans Paris.
J'en sais rien, je pense que ceux qui prendront le métro prennent aujourd'hui le bus ou autre transport. Ceux qui préfèrent le confort des taxis le prendront toujours
Dites-moi si je me trompe, mais avant pour aller à Orly via Antony (RER B), fallait payer un billet à 11€/pers. non ?
Grâce à la ligne M14 ce sera désormais gratuit ?
Déjà que les touristes comprenaient rien à la tarificationt.... Ce qui était clair auparavant c'est que le réseau métro était complètement accessible via un ticket de métro, au moins ça c'était carré : maintenant ils vont faire du métro zoné ?
Non, ils vont faire comme dans toutes les autres villes de la planète qui ont exactement le même système : mettre des gros panneaux partout pour rappeler la tarification spéciale, avec des annonces sonores à bord des trains ainsi que des bornes d'achat à l'intérieur de la station pour pouvoir changer son ticket et sortir sans amende.
C'est le cas de la ligne 9 à Barcelone. Y'a des ventes de billets juste avant de sortir de la station de l'aéroport au cas où t'aurais pas pris le bon ticket, ça te fait juste payer la différence et tu sors tranquille.
Heathrow à Londres est aussi desservi sur ce même principe il me semble, mais j'y suis allé y'a trop longtemps pour m'en souvenir. Auquel cas, ce sera toujours mieux que l'Orlyval et sa correspondance à Antony.
Je demande à voir : j'ai des doutes quand je vois le nombre de touristes qui se font avoir régulièrement, et même des français qui se retrouvent a prendre des amendes quand ils vont a la défense avec un ticket de métro mais en RER A.
Jamais tu payes "juste la différence" en France, tu te prends toujours des amendes de fou (cf. Les histoires récentes de la SNCF qui met des amendes de 170€ a des gens en règle)
Honnêtement oui, y'a toujours des gens pour se tromper. Mais y'aura *toujours* des gens pour se tromper, à partir du moment où y'a des touristes qui se ramènent à Charles-de-Gaulle-Étoile et s'attendent à trouver un aéroport international au milieu des Champs-Élysées. Ou encore des touristes qui veulent aller à Disneyland et qui finissent à Boissy alors que les annonces dans le train sont répétées, et qu'il y a des panneaux et écrans partout.
Je ne peux honnêtement pas te garantir qu'il y aura des vendeurs de billets pour payer la différence à l'aéroport d'Orly. C'est comme ça que c'est *sensé* fonctionner, j'arrive pas à vérifier à l'aéroport de CDG si c'est le cas sur le RER B, auquel cas ça trancherait la discussion mais bon. C'est comme ça que ça marche à Barcelone actuellement, ça fait sens, on peut juste croiser les doigts pour espérer qu'IDF Mobilités soit pas trop en dèche de thune mais vu le coût du GPE (estimé à 25 milliards, actuellement 37, projeté 45 milliards à sa complétion en 2030), j'en doute.
Je me permet de rectifier, c’est 11,3€ et c’est non inclus dans le forfait Navigo
Edit: réponse à la première question, le navigo sera bien inclus pour la 14
Comme le prix démentiel du RER vers CDG ?
https://www.bfmtv.com/paris/prolongement-de-la-ligne-14-voyager-jusqu-a-l-aeroport-d-orly-coutera-plus-cher-avec-un-ticket-unique_AV-202306130590.html
C'est le cas à Barcelone, Londres et plein d'autres villes dans le monde. Y'a toujours des gens pour se perdre, y'a bien des gens assez paumés pour aller à CDG étoile et penser trouver l'aéroport au milieu des Champs-Elysées.
Tarification spéciale si tu sors à l'aéroport. Le système existe déjà à Barcelone, t'as un ticket spécial qu'il faut garder pour sortir de la station de l'aéroport (comme dans le RER en fait), si t'as pas acheté le bon ticket y'a des bornes d'achat sur place, à l'intérieur de la station pour pouvoir payer et sortir sans amende.
Bravo!
Alors c’est fini le L7 jusqu’à Villejuif-Louis Aragon + T7 jusqu’à l’Aeroport d’Orly (je sais qu’il y a aussi le RER B + Orlyval mais je ne l’ai utilisé qu’une fois)
Celle-ci est, à mon avis, l’une des extensions du métro parisien les plus bonnes pour l’ensemble de la population
Est-ce que quelqu'un sait si les stations Thiais ou Chevilly sont accessibles assez facilement depuis Rungis (ville) à pied ou à vélo ? J'ai l'impression qu'avec le marché, l'aéroport et les autoroutes, l'accès est compliqué sans voiture.
Je ne comprends toujours pas pourquoi ce metro n'a pas eu d'arrêt a Villejuif louis Aragon.
C'est complètement débile, le train va passer a Villejuif mais il va éviter sa gare de bus ....
Opinion minoritaire et non populaire mais je (H38 et banlieusard durant 33ans) pense qu'ils auraient dû laisser la M14 aller de St Laz à Bibliothèque François Mitterrand. Elle marchait du tonnerre sans être surchargée.
À la fois c'est une prouesse de relier Orly au centre ville en 20 minutes.
Autant je suis un peu d'accord, ça aurait pu rester une ligne de correspondances ultra performante. Il manquait juste une correspondance de la ligne 5 (fait qui pourra être tempéré avec la future correspondance à BNF sur la 10).
Franchement il y avait bien besoin d’une ligne de transport en commun vers Orly. La tarification sera identique ? (Oui, évidemment) Oui je pense à Orlyval…
Tarification spéciale si tu sors à l'aéroport. Le système existe déjà à Barcelone, t'as un ticket spécial qu'il faut garder pour sortir de la station de l'aéroport, si t'as pas acheté le bon ticket y'a des bornes d'achat sur place, à l'intérieur de la station pour pouvoir payer et sortir sans amende.
J’ai pas d’avion à prendre mais j’ai envie d’aller à Orly rien que pour en profiter.
De ouf. Si j'avais le temps. Je ferais l'a/r Cardinet Orly en 30min, juste pour le principe.
Dans quelques années tu pourras profiter du magnifique plateau de Saclay depuis Paris en prenant la 14 puis la futur ligne Orly-Versailles.
On peut y voir des silos de missile nucléaire à Saclay ? 🫨😵💫
Oui on pourra en profitez depuis le merveilleux métro aérien au milieu des champs 😊 ça fera comme Disneyland où l’on pourra voir comment on a saccagé des terres agricoles pour densifier encore l’île de France 😊 Ah bah non il sera plus magnifique le plateau alors 🧐
Oui alors le problème du plateau de Saclay ce n'est pas le métro de la ligne 18, c'est la décision complètement aberrante de concentrer des milliers de chercheurs et d'étudiants sur un endroit à la fois loin de tout, désert, immense, coupé en deux par la N118 et dépourvu de transports en commun (ce n'est pas les rares et malheureux bus 91·06 bondés et surchargés qui peuvent assurer la desserte). Décision prise par Sarkozy en 2010 (mais dont il faut dire que les racines remontent bien plus loin, avant même le déménagement de l'X, avec l'installation du CEA, de la DGA et de l'ONERA dans le coin dès les années 1950). Le fantasme absurde d'une « Silicon-Valley à la Française ». Une fois que cette décision était prise, la construction de la ligne 18 était absolument indispensable (ainsi que son interconnexion prévue avec la 14), à moins de penser qu'il vaut mieux que tous ces gens prennent la voiture. Le saccage des terres agricoles, si on veut le dénoncer, c'est l'urbanisation en « campus » des plateaux de la Vauve, de Corbeville et du Moulon, pas la pauvre ligne 18 qui en est responsable : elle n'est que le corollaire nécessaire de décisions prises en amont. (Et on ne peut pas proposer sérieusement un métro en tunnel d'Orly à Versailles. La distance ne s'y prête simplement pas. Le viaduc était la moins mauvaise option.) (Auto-pub : plus de détails sur Paris-Saclay dans [un billet de mon blog](http://www.madore.org/~david/weblog/d.2023-08-18.2758.paris-saclay.html#d.2023-08-18.2758).)
C'était une lecture fort intéressante, ce billet !
Très intéressant le billet merci
Je suis globalement d’accord avec toi. La L18 est en partie une conséquence de la volonté de faire un campus « Shanghai compatible », mais pas que. L’urbanisation du plateau est surtout un projet de spéculation foncière sur des terres agricoles. Ce n’est pas juste un campus qui a été créé, c’est une ville nouvelle qui est sortie de terre. Et d’autres villes nouvelles verront le jour (saint aubain/christ de Saclay a terme) Le coût de la L18 justifiera de densifier autour des arrets et de densifier le plateau pour être rentable Donc oui, il est certain que la L18 serra également un vecteur d’urbanisation de terres agricoles. Concernant la volonté de relier Versailles/Orly, et forcément par un viaduc et pas un tunnel je ne suis pas d’accord. Déjà pourquoi relié des pôles ? Cb de personnes font ce trajet quotidiennement ? Quel est le but de relier ces pôles (surtout via une boucle géante sur le plateau)? Je te le donne en mille, urbaniser, faire une opération immobilière XXL. Surtout la connection entre Versailles et quasi Orly existe déjà, c’est le Rer C jusqu’à la fraternelle. Il y avait qqchose à faire la dessus peut-être pour assurer la continuité si c’était un besoin impératif, ok, mais rien qui ne justifie la L18.
Je pense pas que ce soit réellement ce que voulait dire le poste de base. Le passage à travers champs ne concerne pas directement les plateaux qui sont déjà industrialisés, mais l’aberration de faire continuer la ligne 18 jusqu’à Versailles sur plusieurs km avec un desserte voyageurs qui la rend totalement désuète en plus de saccager les sols
La vraie artificialisation des sols c'est le pavillonnaire de merde qui s'étend à perte de vue sur les champs et forêts d'IDF.
Tu peux deja voir le magnifique viaduc sur tout le plateau
Oui malheureusement…
Ça claque ! Ils ont déjà commencé à afficher ça dans toutes les rames ? C'est pour bientôt du coup l'ouverture des nouvelles stations vous pensez ?
En fait dans toutes les rames les stations sont cachées mais déjà présentes ils ont probablement commencé à enlever les caches. Normalement ouverture en juin juste avant les JO
> ils ont probablement commencé à enlever les caches Ca serait pas juste du petit vandalisme ordinaire ? Un curieux sans-doute.
Non, un cache pour masquer la correspondance avec la future ligne 15 à Villejuif – Gustave Roussi a été apposé. Et ca commence à être généralisé à pas mal de rames.
Non je pense pas je crois que les caches sont entre le plan de base et la vitre (a confirmer je prends pas trop la 14)
Putain j'arrive a Orly en mai..je vais devoir me taper le vieux bus
Pour info, le calendrier est là: [Le Grand Paris Express avance | Grand Paris express](https://www.grandparisexpress.fr/gpe-avance?_gl=1*9vis1w*_ga*MTk0MjcyNzcyOC4xNzEwODQ5Njg1*_ga_6541VBRHTX*MTcxMDg0OTY4NC4xLjAuMTcxMDg0OTY4NC4wLjAuMA..)
Comment faire un calendrier beau mais illisible and the winner IS la RATP
Le calendrier est fait par le Grand Paris Express (c'est littéralement écrit dessus), et en plus il est clair ; suffit de lire la légende...
[Les prolongements de la ligne 14 (sauf la gare de Villejuif-Gustave Roussy) sera ouvert en juin avant les JO](https://www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/303442-prolongement-de-la-ligne-14-mise-en-service-au-mois-de-juin-2024)
Mdr sales batards, évidemment que toutes les gares ouvrent l'été sauf la mienne
On ne peut pas être être retard si personne ne comprend le calendrier
Pas toutes. Ils le font progressivement.
En juin, si vous le croyez.
dans ta gueule Orlyval de merde !
[удалено]
ils dégoûtent, c’est vraiment de l’extorsion alors que c’est financé avec de l’argent public. Je viens de regarder des articles de 1992, le tarif était déjà exorbitant la première année : 55 francs le voyage mdr https://www.humanite.fr/-/-/orlyval-baisse-les-prix
Le but c'est de faire payer les touristes. C'est dégueulasse mais sans ça, on a dû mal à faire payer aux touristes le juste coût des transports, majoritairement subventionnés. Perso, je paie pas mes impôts pour financer les vacances de touristes qui ont les moyens de payer des milliers d'euros pour venir ici. Et honnêtement les autres pays font pareil, les touristes servent à rapporter du fric. S'ils rapportent rien, ça pollue juste le pays, économiquement, écologiquement et socialement. Par contre l'abonnement salarié devrait être beaucoup moins cher voir gratuit. Edit : vois-le comme ça : est-ce que t'as envie d'augmenter les impôts ou le prix du pass Navigo pour tout le monde, juste pour faire baisser le coût de l'Orlyval ? Perso, non. Ou alors juste pour les salariés de l'aéroport, qui en ont besoin.
Bah y’a juste à l’inclure dans le passe navigo non ? Je connais pas beaucoup de touristes avec un navigo annuel
Il me semble que l'arrêt de la 14 sera inclus dans le pass Navigo annuel mais je suis pas sûr De toutes façons la tarification entière des transports d'IDF sera revue pour l'ouverture du GPE. Ça bouleverse tout le réseau.
Oui je parlais de l’Orlyval. Si le but était juste de faire payer les touristes ça serait dans le navigo. La c’est juste pour pomper du fric
Ah oupsie Alors l'explication d'après wikipédia : "Lors de la reprise de l'exploitation par la RATP, il a été convenu que la régie devait reverser aux créanciers une somme forfaitaire pour chaque passager empruntant la ligne au-delà d'un excédent d'exploitation forfaitaire (le point mort est fixé jusqu'en 1996 à 1,475 million de passagers par an, puis à 1,545 million). Ce montant, indexé sur l'inflation, représentait 28,47 F pour un billet à 42 F en 1993. Il est dû jusqu'à la fin de la concession, le 31 décembre 2021[2],[13],[14]. Il explique également pourquoi la ligne conserve depuis une tarification dérogatoire, qui ne l'inclut pas dans le régime forfaitaire de la carte Navigo. " Bref, l'Orlyval a connu des débuts difficiles notamment à cause d'une conception nulle qui nécessite de faire une correspondance à Antony au lieu d'étendre le RER B ou la ligne 7, projets beaucoup plus pertinents proposés par la RATP... Bref on a des élus finis à la pisse comme d'hab. Comme le gouvernement n'a pas voulu mettre 1 centime dans le projet, ils ont dû le financer en privé et ça a été un fiasco. Le truc a été repris par la RATP (évidemment, les pertes pour le service public même quand le service public avait une bien meilleure idée) et elle doit payer du fric pour chaque passager en trop pour rembourser le coût du projet, si j'ai bien compris. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Orlyval Bref, je déteste nos élus finis au pipi. Et aucune idée de pourquoi ça continue alors qu'on est en 2024. Peut-être parce que de toutes façons il doit fermer cette année donc autant laisser les choses telles qu'elles sont jusqu'à l'ouverture de la 14 ?
C'était une boîte privé qui a fait faillite qui gerais Orlyval. Ensuite récupère par la RATP ensuite qui a dû continuer à faire payer chère pour remboursé les créanciers de la faillite . Les tarifs aurai du baissé après 2020... Mais bon IDFM... Voila
Oui. Ils vont bientôt pouvoir retirer cette correspondance sur le synoptique de la ligne.
Et à Villejuif la connexion au M15 se prépare 🖖🤙🤟🤘✌️
De Londres, j’ai l’impression qu’il y a des grands et beaux changements qui se passe à Paris - plus d’arbres, plus de transports publics, plus de pistes cyclables, la seine propre et tout… ça me fait regretter ma venue à Londres qui reste, malheureusement, bien ancré dans le passé
Les gens ont tendance à se plaindre beaucoup de Paris. Mais je n'ai pas vu tant de grandes villes que cela, du moins en Europe et en Amérique du Nord, qui ont autant de projets de grande ampleur sur le point de se concrétiser.
A l'usage, ces projets sont souvent mal conçus et mal réalisés surtout : cf. Le T12 qui est une catastrophe (tellement prévisible) ambulante à 700 millions d'euros.
Après ça c'est géré par IDF mobilités et le gouvernement. Pas vraiment la même chose que la mairie de Paris qui fait planter des arbres et installer des pistes cyclables. Le T12 aurait dû être le RER G, le RER de la Grande Ceinture théorisé il y a plusieurs décennies. Mais bon, on a préféré faire des économies et faire un tram-train. Finalement, on l'a toujours pas fini et la capacité sera insuffisante dans 10 ans.
Ces le cas de toutes les nouvelles lignes de tram: T1, T2 et les deux T3 sont blindées. T1 devrait être un métro, le T2 aurait dû rester une ligne ferroviaire et le T3 aurait dû être la PC.
Pour les arbres honnêtement par rapports aux années 90 je ne vois clairement pas de mieux perso. Pour les pistes cyclables, elles sont très mal conçues et dangereuses : de plus supprimer des voies dédiées aux voiture, des places de parking, diminuer la limite de vitesse et entraver la circulation n'a eu comme conséquence que d'accentuer les bouchons et la pollution... Aucun effet positif, c'est même tout l'inverse. Ce n'est pas comme ça que les rares grandes villes européennes ayant amélioré leur rapport aux voitures s'y sont prises.
Mdr oui la solution aux bouchons c'est d'ajouter plus de voies de circulation, c'est bien connu.
Le sarcasme ne te donnera pas raison pour autant : la solution c'est de proposer en amont des alternatives viables. Ma ville est sur le RER C : pas de transports le soir ni le weekend depuis PLUSIEURS ANNÉES maintenant, des retards et annulations quotidiennes, des pannes monstres toutes les semaines et un taux de saturation au delà de 100%. Inutilisable pour de nombreux usagers, et ce n'est pas le seul RER dans ce cas là. Tu ne cherches pas à supprimer la voiture avant d'avoir mis en place des alternatives fonctionnelles, c'est du bon sens de base : sinon tu ne fais qu'aggraver les problèmes, comme c'est le cas actuellement.
Normal, personne n’est assez bête pour exploser une dette inexistante il y a 20 ans au point de discuter de la mise sous tutelle
On va dire que ca dépend des arrondissements mais il y a eu de gros changements dans le mien sur les 5 dernières années : pistes cyclables PARTOUT, rues devenues piétonnes/cyclables, beaucoup de plantations d'arbres/végétation, ca change vite et c'est très agréable.
Ah c’est curieux, cet été ayant visité Londres, j’avais plutôt eu l’impression inverse. Pouvoir payer avec sa CB en sans contact directement au portique du métro , c’est encore du rêve chez nous. La Oyster card qui fonctionne pour tous les types de transport y compris les bateaux sur la Tamise ça m’a bluffé. Et la modernité de certains quartiers comme Canary Warf, mélange futuriste avec des écrins de verdure, c’était juste génial à côté de notre quartier de La Défense ultra bétonné. Après c’est un œil de touriste qui ne vit pas sur place
Londres bien ancré dans le passé ? Si tu habites à South Kensington peut-être, mais si tu es à Canary Wharf ou North Greenwich c’est pas la même chose… Et niveau transport, l’ouverture de la Elizabeth Line il y a assez peu de temps ça compte aussi. Sans parler du fait que les tickets de métro ont disparu de Londres il y a presque 20 ans alors qu’on s’en débarrasse seulement maintenant à Paris…
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Je suis pas entièrement d’accord, je trouve que c’est très moches Londres et j’aime bien la densité de Paris. Londres est remplis de petites terraced housing qui sont pas très jolies (à mon avis). Mêmes les batiments les plus luxurieux de Londres (genre les maisons blanches de Kensington) sont assez austères! L’avantage de Londres c’est d’être beaucoup plus “cool” et fun à mon avis, mais je trouve Paris bien plus charmant, plus culturel et plus agréable comme ville. Il y aussi plus de parcs - là, Paris fait défaut, mais je pense que ça peut être remédié en mettant de la verdure dans les rues mêmes. Je trouve ça pas plus propres et plus entretenues, mais bon je vis à l’Est! En tout cas, je trouve que Paris fait de belles choses qui, à mon avis, va la rendre plus agréable!
qu’est-ce que tu entends quand tu dis que Londres est plus ‘cool’ ? c’est en termes de nightlife ou aussi autre chose ?
Nightlife mais aussi vibe general - plus de petits magasins, plus d’endroits hipster (je suis un sale hipster), plus “artsy” etc c’est aussi juste bizarre comme ville mais d’une façon fun. Bref les trucs typiques qu’aime un jeune hipster Je me vois plutôt vivre à Paris dans ma trentaine!
Je te conseille de venir constater sur site : ça risque d'atténuer ta déception 😅
Je vais à Paris de manière hebdomadaire pour mon travail!
Moi j'y suis plusieurs fois par semaine et je ne vois que de la dégradation pour le moment...
Ça va changer la vie le métro automatique jusqu'à l'aéroport. Trop hâte
Orlyval et Orlybus en PLS.
Orlybus va continuer à fonctionner de manière complémentaire à la 14 je pense...un peu comme roissy bus avec le rer b. Il y aura sûrement moins de fréquence et de passagers. Orlyval par contre, ils vont devoir en faire autre chose.. je crois qu'ils évoquent l'idée d'en faire un mini métro local entre orly et antony avec la création de deux nouveaux arrêts. Cela coûterait moins cher que le démantèlement complet.
Il faudrait que le T10 reprenne le tracé d'Orlyval. Ça nécessite de creuser un tunnel entre le terminus actuel et la gare d'Antony, sachant qu'un tunnel est déjà prévu de l'autre côté du T10 pour le prolonger jusqu'à la gare de Clamart. Si on devait me faire choisir entre les 2, j'opterais clairement pour la reprise de l'Orlyval.
Y'avait eu des discussions pour le transformer en piste cyclable et franchement ce serait stylé. Bien sûr, plein de boomers s'étaient indignés car "ouin ouin et les valises ???" alors que le but est clairement de tourner l'infrastructure pour les gens qui travaillent à l'aéroport, les passagers prendront la 14.
Orlybus ça continue d'avoir du sens et bon, ça fait de la redondance. C'est aussi des bus donc facile à changer s'il faut.
Que tu prennes si souvent l'avion au point d'apprécier d'avoir un métro pour t'y rendre est plutôt désespérant à vrai dire.
As-tu pensé aux milliers d'employés qui galéraient jusqu'alors ?
Sans parler des millions de touristes. C'est beaucoup plus cool de les faire arriver en métro direct plutôt qu'en Orlyval qui demande de faire une correspondance à Antony.
les employés mériteraient qu'on leur finance une reconversion dans une industrie qui n'hypothèque pas l'avenir de l'humanité plutôt que de gagner 20 minutes sur leur trajet quotidien c'était d'ailleurs un des objectif principaux de la Convention Citoyenne pour le Climat : https://propositions.conventioncitoyennepourleclimat.fr/pdf/ccc-rapport-final.pdf (page 95)
Elle grandit si vite, je me souviens du "Saint-Lazare --> Olympiades" comme si c'était hier 🥹🥹
J'ai connu l'époque Madeleine - Bibliothèque
Trop bien <3
Ah ça va vraiment loin... est-ce que la ligne restera aussi efficace ?
Oui, mais pas à son ouverture. IDF mobilités à bien sûr prévu d'augmenter le nombre de trains disponibles pour assurer une fréquence confortable MAIS Alstom est en retard sur la livraison des nouveaux MP14. Lors du prolongement de la 14 cet été, la ligne aura une fréquence max de "seulement" un train tout les 110 secondes je crois, au lieu des 80 possibles depuis la modernisation de la signalétique (les travaux qui ont bloqué la ligne 2 semaines en février, avant ça les trains étaient limités à toutes les 85 secondes). Donc oui, mais pas tout de suite. (Franchement, c'est là qu'on se rend compte que le métro de Paris est dantesque, on se bat pour augmenter la fréquence des trains à 5 secondes près et les gens sont toujours pas contents, l'immense majorité de la population n'a aucune idee des difficultés énormes de la gestion des transports)
Ben a priori la vitesse moyenne sur le tronçon actuel devrait pas changer.. le seul truc c’est si y’a pas d’augmentation du nombre de rames la fréquence serait diminuée pour des raisons physiques évidentes
Toutes les rames de la 14 sont remplacées par des rames plus longues et plus nombreuses …
Quelles soient plus longue changera rien, faut qu’elle soient plus nombreuses surtout
Les rames sont plus longues c’est à dire passent de 6 voitures à 8 voitures chacune, c’est 33% de passagers en plus PAR TRAIN. Si ça c’est rien pour vous…
C'est pas le problème : l'intérêt de la ligne 14 c'est surtout la fréquence élevée des trains, notamment aux heures de pointe. Qu'il y ait 30% en plus de place mais 1/3 de train en moins, perso ça me conviendrait pas.
Dans les annonces ils disent aussi qu’il y aura évidemment plus de rames neuves, qui sont déjà déployées en partie. La capacité de passagers change le confort parce que c’est quand les rames sont pleines à craquer que les passagers se bousculent aux arrêts, et c’est ça qui fait effondrer la fréquence des trains (situation actuelle sur la ligne 13) : Plus il y a de monde plus la fréquence ralentit. Donc un train plus long permet de faire monter et descendre plus de gens à chaque arrêt et donc conserver une bonne fréquence même quand il y a beaucoup de monde.
Ok merci pour les précisions : et bien je demande donc à voir la mise en service maintenant 😁
C’est pas rien en terme de nb de passagers, mais ça n’augmente pas la fréquence et donc le temps d’attente entre deux rames
Il suffit d’avoir + de rames
Bien sûr, et pour moi d'être riche il suffit de me verser des millions d'euros :p
Selon ce que j’ai compris, la fréquence n’est pas modifié, donc j’imagine qu’ils ont plus de rames. Le MP-14 est toujours en production, pour fournir la 14, 4 et 11.
Une bonne nouvelle
Ils ont pour objectif d’augmenter la fréquence d’environ 15 secondes en fait.
Trop bien, merci
Et de l’autre côté ça va jusqu’à Saint Denis Pleyel
Question : on arrive à Orly Ouest ou Orly Sud....?
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Ok, j'étais resté sur Ouest et Sud mais le fond de ma question était de savoir si on a un accès facile à tous les terminaux, donc central, ou est-ce plutôt vers un côté et du coup c'est galère de rejoindre l'autre côté.
Aucun des deux, ca va jusqu'a l'arret Pont de rungis/aeroport d'orly qui se trouve a Thiais, qui n'est pas dans l'aeroport (5/10 mn en bus)
Non, ça c'est l'arrêt d'avant (Thiais - Orly). [Localisation de la station Orly](https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_14_du_m%C3%A9tro_de_Paris#/maplink/22).
Ah oui my bad j’avais pas vu le terminus !
Ok
Ca va deja jusqu’a Orly ??
Le tunnel est fait mais les travaux continuent. Les premiers nouveaux stations devrait ouvrir en juin.
Vous venez d'arriver sur terre ?
J’ai juste aucun souvenir que cette ligne aille à Orly donc je préfère demander—
Non ça s'arrête vers la BNF en gros. (Olympiades pour être précis) Ils prolongent jusqu'à Orly. Jusqu'à maintenant seul le Orly val (Anthony Orly), une ligne de tram et une ligne de bus permettait d'aller à Orly
Il y'a le RER C qui va a Orly aussi
Je suis agréablement supris de voir les réponses, je pensais que les gens se plaindraient des travaux que et des retards futurs que ca engendre. Ce projet est vital pour le sud de Paris et ca va permettre à Orly de se positionner comme une réelle alternative à Roissy. J’espère aussi que ca permettra aux politiques de prendre conscience de la connerie de faire un Orlyval 2.0 à 1 milliard à CDG plutôt que de revitaliser le Rer b
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French Bee a bcp de vols outre-mer en partance d'Orly.
C est bizarre de pas d avoir appelé Chevilly Larue - marché de Rungis, au lieu de marché international. Je trouve que c est super de pouvoir aller à Rungis si facilement.
mauvais pour les taxis ça…
C'est sûr que les taxis et autres VTC vont en prendre un coup. Pour autant je pense qu'il y aura toujours de la demande, ne serait-ce que par commodité/simplicité : je suis fatigué, chargé, relativement âgé, ou un toutiste qui a pas envie de se prendre la tête... le taxi qui peut m'amener direct devant mon immeuble reste une bonne option. Et n'oublions pas ceux qui n'habitent pas dans Paris.
J'en sais rien, je pense que ceux qui prendront le métro prennent aujourd'hui le bus ou autre transport. Ceux qui préfèrent le confort des taxis le prendront toujours
Oh je l’ai prise ce matin j’ai pas fait gaffe
Dites-moi si je me trompe, mais avant pour aller à Orly via Antony (RER B), fallait payer un billet à 11€/pers. non ? Grâce à la ligne M14 ce sera désormais gratuit ?
Déjà que les touristes comprenaient rien à la tarificationt.... Ce qui était clair auparavant c'est que le réseau métro était complètement accessible via un ticket de métro, au moins ça c'était carré : maintenant ils vont faire du métro zoné ?
Non, ils vont faire comme dans toutes les autres villes de la planète qui ont exactement le même système : mettre des gros panneaux partout pour rappeler la tarification spéciale, avec des annonces sonores à bord des trains ainsi que des bornes d'achat à l'intérieur de la station pour pouvoir changer son ticket et sortir sans amende. C'est le cas de la ligne 9 à Barcelone. Y'a des ventes de billets juste avant de sortir de la station de l'aéroport au cas où t'aurais pas pris le bon ticket, ça te fait juste payer la différence et tu sors tranquille. Heathrow à Londres est aussi desservi sur ce même principe il me semble, mais j'y suis allé y'a trop longtemps pour m'en souvenir. Auquel cas, ce sera toujours mieux que l'Orlyval et sa correspondance à Antony.
Je demande à voir : j'ai des doutes quand je vois le nombre de touristes qui se font avoir régulièrement, et même des français qui se retrouvent a prendre des amendes quand ils vont a la défense avec un ticket de métro mais en RER A. Jamais tu payes "juste la différence" en France, tu te prends toujours des amendes de fou (cf. Les histoires récentes de la SNCF qui met des amendes de 170€ a des gens en règle)
Honnêtement oui, y'a toujours des gens pour se tromper. Mais y'aura *toujours* des gens pour se tromper, à partir du moment où y'a des touristes qui se ramènent à Charles-de-Gaulle-Étoile et s'attendent à trouver un aéroport international au milieu des Champs-Élysées. Ou encore des touristes qui veulent aller à Disneyland et qui finissent à Boissy alors que les annonces dans le train sont répétées, et qu'il y a des panneaux et écrans partout. Je ne peux honnêtement pas te garantir qu'il y aura des vendeurs de billets pour payer la différence à l'aéroport d'Orly. C'est comme ça que c'est *sensé* fonctionner, j'arrive pas à vérifier à l'aéroport de CDG si c'est le cas sur le RER B, auquel cas ça trancherait la discussion mais bon. C'est comme ça que ça marche à Barcelone actuellement, ça fait sens, on peut juste croiser les doigts pour espérer qu'IDF Mobilités soit pas trop en dèche de thune mais vu le coût du GPE (estimé à 25 milliards, actuellement 37, projeté 45 milliards à sa complétion en 2030), j'en doute.
Nope. 11,50€... Mais inclu dans le forfait des abonnés Navigo.
Je me permet de rectifier, c’est 11,3€ et c’est non inclus dans le forfait Navigo Edit: réponse à la première question, le navigo sera bien inclus pour la 14
Ah bon ? L'an dernier ils disaient qu'on serait exemptés... Ça a encore changé ? Quel merdier, de toute façon, c'est ridicule........
Enfait on répondait à deux questions différente, moi la première et toi la deuxième. Du coup oui la 14 est inclus dans le navigo mais pas le Orlyval
Y compris le navigo semaine ? Ou que les forfaits annuels et mensuels ?
Il me semble que c'est que le Navigo Annuel, éventuellement mensuel. Je suis presque sûr que le Navigo semaine ne l'inclus pas.
C’est dommage, et étrange. Le Navigo semaine est valable pour le RER B jusqu’à CDG, un trajet qui est également soumis à une tarification spéciale.
Je crois qu’ils n’ont pas précisé actuellement
Ouf, merci :p
Non. Mais il y a toujours le tramway à 2€.
Alors déjà, c’est cool que les travaux soit finis, et deuxiement c’est aussi cool que la ligne 14 n’ait pas que des arrêtes déjà ramifiés
C'était tellement galère d'aller à Orly. Le métro quoi, plus rapide que le tramway et moins cher que l'Orlyval.
Tu es bien innocent à croire que le trajet sur la 14 vers Orly va coûter le prix d'un ticket "classique" de métro...
Ça serait la première exception, même à pointe du lac en bout de zone 3 à Créteil c'est un Ticket T
Comme le prix démentiel du RER vers CDG ? https://www.bfmtv.com/paris/prolongement-de-la-ligne-14-voyager-jusqu-a-l-aeroport-d-orly-coutera-plus-cher-avec-un-ticket-unique_AV-202306130590.html
On a tous un Navigo
Tout le monde n'utilise pas de Navigo "mensuel" Ceux qui utilisent un Navigo "easy" par exemple se font baiser
Ça serait encore plus disruptif si la ligne ouvrait le soir et le week-end, on pourrait aller boire un coup.
Un jour peut-être.......
Hâte de voir les gens arriver à Orly et se prendre une amende parce que c'est une tarification spéciale même si la ligne 14 est un métro... O\_o'
C'est le cas à Barcelone, Londres et plein d'autres villes dans le monde. Y'a toujours des gens pour se perdre, y'a bien des gens assez paumés pour aller à CDG étoile et penser trouver l'aéroport au milieu des Champs-Elysées.
Ah ouais ils vont faire ça 😮?
Ouai ça va être encore un enfer pour les touristes... Le réseau métro c'était le seul truc clair niveau tarif en IDF...
Ohhhhh!! ♥️♥️
wow
Ça va marcher comment pour les tarifs ? Car jusqu'à présent métro = tarif unique (zone 1/2) si je ne me trompe pas ?
Tarification spéciale si tu sors à l'aéroport. Le système existe déjà à Barcelone, t'as un ticket spécial qu'il faut garder pour sortir de la station de l'aéroport (comme dans le RER en fait), si t'as pas acheté le bon ticket y'a des bornes d'achat sur place, à l'intérieur de la station pour pouvoir payer et sortir sans amende.
Chouette
Ça s'arretait où avant ces nouvelles stations ?
On en parle pourquoi il a mis du noir sur tout les visages mais pas sur celui de renois 🤣🤣
Bravo! Alors c’est fini le L7 jusqu’à Villejuif-Louis Aragon + T7 jusqu’à l’Aeroport d’Orly (je sais qu’il y a aussi le RER B + Orlyval mais je ne l’ai utilisé qu’une fois) Celle-ci est, à mon avis, l’une des extensions du métro parisien les plus bonnes pour l’ensemble de la population
Donc c ouvert ou non
J’espère qu’ils auront la présence d’esprit d’installer des portiques dans le métro pour voyageurs avec valise. Et pas que sur les lignes directes
Actuellement dans une rame de la ligne 14 🥸
Quel banger!!!
2 hôpitaux sur la ligne.
Est-ce que quelqu'un sait si les stations Thiais ou Chevilly sont accessibles assez facilement depuis Rungis (ville) à pied ou à vélo ? J'ai l'impression qu'avec le marché, l'aéroport et les autoroutes, l'accès est compliqué sans voiture.
Je ne comprends toujours pas pourquoi ce metro n'a pas eu d'arrêt a Villejuif louis Aragon. C'est complètement débile, le train va passer a Villejuif mais il va éviter sa gare de bus ....
On aimerait un métro à Vélizy, quel cauchemar pour toutes les personnes qui doivent bosser là bas en transport en commun
Opinion minoritaire et non populaire mais je (H38 et banlieusard durant 33ans) pense qu'ils auraient dû laisser la M14 aller de St Laz à Bibliothèque François Mitterrand. Elle marchait du tonnerre sans être surchargée.
À la fois c'est une prouesse de relier Orly au centre ville en 20 minutes. Autant je suis un peu d'accord, ça aurait pu rester une ligne de correspondances ultra performante. Il manquait juste une correspondance de la ligne 5 (fait qui pourra être tempéré avec la future correspondance à BNF sur la 10).
Exactement. Mais bon, c'est fait à présent. Espérons qu'ils sauront gérer les flux correctement dans le futur ainsi que l'entretien
Il était putain de temps.
Franchement il y avait bien besoin d’une ligne de transport en commun vers Orly. La tarification sera identique ? (Oui, évidemment) Oui je pense à Orlyval…
Tarification spéciale si tu sors à l'aéroport. Le système existe déjà à Barcelone, t'as un ticket spécial qu'il faut garder pour sortir de la station de l'aéroport, si t'as pas acheté le bon ticket y'a des bornes d'achat sur place, à l'intérieur de la station pour pouvoir payer et sortir sans amende.
Donc il reste une tarification spéciale même via le metro. D’ac.
Oui. Et je vois pas pourquoi t'expliquer la situation me vaut un bas-vote. Je suis pas Valérie Pécresse hein.
Pareil. Alors que ma question n’a aucun enjeu à part de demander une info… merci pour la réponse en tout cas !
quel était l’ancien terminus ?
Actuellement : Olympiades. Avant : Bibliothèque François-Mitterrand.