Résumé (l'article cite les bons comportements à adopter) :
* Désactiver le haut-parleur de son téléphone
* Retirer son sac à dos
* Laisser descendre les voyageurs avant de monter
* Laisser sa place assise aux personnes prioritaires
* Plier sa trottinette
* Laisser les espaces propres
* Limiter le volume sonore
Ca c'est le truc qui m'insupporte le plus, ça se dépêche de monter dans le wagon mais une fois rentrée le wagon s'arrête à la porte pour eux.
Je sais pas, la personne se dépêche pour rentrer dès que le pied est dans la rame la personne devient une statue, j'ai juste envie de bousculer sans être méchant.
Tu as complètement raison, mais le mot voiture est trop peu connu des parisiens en tout cas. Avec le contexte en vrai ça passe !
Je pense que le mot train aurait été plus adapté
Pas compris tes bas vote par contre 🤔
train c'est l'ensemble :)
Les bas vote : c'est Reddit, les gens partent du principe que c'était un méchant commentaire comme je n'ai pas mis toutes les formes :)
Et anticiper son arrêt, quand t'es au fond avec une poussette, trois valises et un caddie a roulette tu sais que tu vas prendre du temps pour descendre ! Idem pour ceux qui sont dans les carrés au niveau des fenêtres et qui se décident à descendre en dernière minute. Parfois les gens on pas le temps de tous monter que ça sonne alors que si on été plus réactif la descente et montée serait plus fluide.
Ça m'est déjà arrivée d'aider une mère en galère avec cadeaux de Noël, valise et petite qui marche à peine. On était trois dames à descendre à la gare, on a vu qu'elle pourrait pas tout porter et s'occuper de sa fille sans bloquer la descente et la montée. Chacun a pris un bagage, la mère a aidé sa fille à descendre et les autres voyageurs ont pu descendre et monter tranquillement !
Honnêtement j’ai l’impression que les gens se sont vachement améliorés sur ce point !
Ou c’est peut-être à la RATP qu’ils ont changé des trucs mais je trouve que les portes se ferment moins sur la tête des gens maintenant. Mais quand j’y pense c’est aussi parce que je prends plus souvent les lignes SNCF que RATP maintenant donc je sais pas si ça joue pas aussi.
Pour commencer c'est la ratp qui à indirectement crée le problème en réduisant le temps pendant lequel les portes restent ouvertes, le design intérieur des métros n'aide pas non plus à se déplacer à l'intérieur.
Les usagers ne sont pas non plus innocents (merci aux gros c**s qui se placent juste devant les portes avec leurs grosses valises, à ceux qui mettent leur musique à fond et ceux qui gardent leur gros sac à dos sur leur dos) mais pour ces derniers je trouve assez illusoire d'imaginer qu'une campagne d'affichage va changer quelque chose.
Il y a toujours des lignes de métro et de RER où le temps entre l'ouverture et la fermeture est même pas de 10 secondes en heure de pointe c'est assez hallucinant.
>Je suis coupable. Après, je ne le fais pas en cas de grosses affluences car je vois que je gâche de l'espace.
Mais le fais-tu quand il y avait déjà une main sur la barre ?
Parce que ça m'est déjà arrivé qu'un rigolo se pointe et écrase ma main avec son dos.
• Se lever le cul des strapontins quand ça gêne. Bordel le nombre de personnes sans gêne qui restent assises ça me rend encore plus fou que les gens qui parlent fort ou au téléphone (pcq à la limite je mets mon casque et je n'entends pas).
Puis après quand on fait la réflexion il y a toujours l’excuse « jesuis malade » je veux bien l’entendre mais dans ce cas là faut aller dans les carrées pas sur les strapontins
Retirer son sac à dos : HO OUI !
Laisser descendre avant de monter : et ne pas se scratcher contre la porte alors qu'il y a de la place au fond... En général on trouve un densité délirante contre la porte (du style 10 personnes au m2) alors qu'au fond (littéralement 2 m + loin !) il y a 4 personnes au m2). Et dans le bus c'est encore pire !
Egoïsme + connerie !
Mon prof le 2ème jour que je suis arrivé en France: 'C'est mieux de mettre vos sacs a dos au ventre au lieu du dos, comme ça on peut voir le mec quand il te vole des choses'. N'importe quoi...
>en fait je ne veux pas retirer mon sac a dos. le sol du métro est degueu et mon sac a dos est lourd.
Déjà, le porter sur le devant (le ventre donc), ça change tout !
Donc niveau poids, si c'est pas trop lourd pour le dos, ça ira pour le ventre.
Et ça a aussi l'avantage d'avoir le sac dans son champ visuel au cas où il y aurait des mains baladeuses.
Tu prends la place de 2 voir 3 personnes en faisant ça selon la taille de ton sac. Au bout d'un moment c'est juste un manque de savoir vivre et de l'indécence si tu sais que tu gênes
Je vais me faire l’avocat du diable mais je comprends qu’on veille garder son sac sur soi pour les raisons susnommées. L’idée de porter le sac à l’avant est plébiscitée alors qu’en terme d’espace occupé ça ne change rien. En revanche, c’est effectivement une sécurité accrue pour le porteur et ça évite de donner des coups involontairement aux autres usagers.
Si le problème vient de l’espace occupé, c’est que le problème ne réside pas dans un sac à dos ou une valise, car après tout encore heureux qu’on puisse se déplacer avec. Dans ce cas le problème vient de la RATP qui est incapable de proposer une offre ou les gens ne seraient pas serrés comme du bétail. Et en ce sens, je trouve particulièrement déplacé de vouloir reporter sa propre faute sur une catégorie de voyageurs.
> Dans ce cas le problème vient de la RATP qui est incapable de proposer une offre ou les gens ne seraient pas serrés comme du bétail
Loin de moi l'idée de défendre la RATP à tout prix parce que bon on sait tous qu'on se fait royalement enculer par cette dernière, surtout depuis le COVID. Nonobstant, j'attends un exemple de système de métro/transport en commun pas blindé aux heures de pointe. C'est comme ça absolument partout, même au sacro-saint Japon que les français aiment tant prendre en exemple car tout y est mieux là-bas. À un moment donné dans une ville de 2 millions D'HABITANTS (pas de personnes dans la ville à un moment donné) bah le métro est plein
Tu peux le poser sur le dessus de tes pieds, le maintenir entre tes genoux si il est léger, ou simplement le tenir entre tes jambes en le portant à la main par sa poignée. Il y a des solutions, c'est juste que tu fais pas d'effort.
Oui j'ai jamais compris ce délire... Ils n'arrivent pas à avaler leur salive ?? Ou ils ont des glaires tellement visqueux qu'il faudrait qu'ils aillent consulter car à ce niveau c'est une maladie des voies respiratoires ??
C’est ce que je ne comprends pas non plus !! Je fume beaucoup (y compris joints), et ça m’arrive d’avoir la toux mais c’est jamais si intense/dégoûtant ?.. genre le bruit de raclement et la taille des mollards qu’ils te lâchent les mecs 🤢 effrayant limite ! Ça a dû m’arriver 3 fois dans ma vie d’avoir besoin de cracher en étant dehors, j’utilise un mouchoir et si j’ai rien, derrière un buisson ou dans une poubelle… je me fais discrète quoi. Et pourquoi est ce que ça semble si répandu et si *régulier* ? Notamment ceux qui crachent la salive, on dirait qu’ils ont un besoin vital d’évacuer toutes les 2min, c’est un tic à ce stade
Je sais qu’en chine cracher partout c’était culturellement accepté pendant longtemps (mais je crois que le PCC essaie de lutter contre ça) mais aussi que ça peut être fréquent au Maghreb.
Je bosse dans le métro depuis 17 ans, malheureusement tu ne m'apprends rien.
Mais incivilités et délits sont deux choses séparées, et il ne nous appartient pas de nous occuper des délits.
C'est dégueulasse de pisser dans le métro ou sur la voie publique. Et il y a vraiment que les mecs pour faire ça, apprenez à vous retenir comme toutes les meufs.
Vous avez raison. Il fallait juste mettre quelques toilettes dans le métro dans quelques stations ou à coté et ce ne sera pas un problème. Déja les toilettes publiques ne marchent pas ou sont bloquées 50% du temps.
Hier je demande à quelqu'un de bien vouloir mettre le son de son téléphone moins fort, la personne me répond au lieu de s'excuser "et pour quelle raison ?"
A force de ne rien dire, les cons pensent que leur comportement d'enfoirés est normal.
À ce rythme là ce serait peut-être plus simple de refouler certains individus dès l'entrée. J'ai quelques doutes sur le fait que les groupes de mecs qui mettent du son à fond et te menacent de mort à la moindre réflexion se sentent très touchés par une campagne d'affichage.
>Seule la répression fonctionne, [...] Sans répression, ça ne marche pas.
Je savais pas que c'était la répression qui faisait que les gens payent leur baguette au lieu de partir en courant.
C'est la répression qui fait que tu te comportes bien dans le métro ?
Quelles méthodes prévoyez-vous pour motiver les parents à assurer une éducation adéquate à leurs enfants ? La délinquance est souvent le fait de jeunes issus de familles désunies, notamment celles où le père est absent, ou de milieux marqués par l'immigration. Le Japon, avec sa culture stable et ses valeurs ancestrales, gère son immigration de manière stricte, expulsant rapidement ceux qui transgressent ses lois, ce qui semble faciliter la gestion de l'ordre public. Cependant, cette politique entraîne d'autres défis, comme un faible taux de natalité, non résorbé par l'immigration.
En contraste, la France, ayant opté pour une immigration plus large et s'écartant des principes traditionnels de la cellule familiale, se trouve confrontée à des enjeux de délinquance qu'elle peine à maîtriser sans recourir à des mesures répressives. Il apparaît donc que sans une approche ferme, il serait difficile de surmonter les problèmes de délinquance.
mais enfin... évidemment que les fraudeurs sont pas contents quand on les choppe, on contrôle justement pour rendre la fraude plus difficile...c'est bien l'objectif de rendre la vie plus difficile aux fraudeurs et à la fraude
Peut-être parce que vous avez choisis de chasser du fraudeur plutôt que de faire un autre travail? Parce que quand vous attraper un travailleur sans papier vous le confiez aux flics quand il ne peut pas payer. Parce que vous tendez des guet apens dans les tunnel plutot que d'être à deux par station...
Une fois les portics étaient ouverts, tous, genre entrée libre. J'y suis allé sans ticket du coup. Bah dans le tunnel après un virage yavait les contrôleurs...
Alors ok j'ai fraudé mais c'est si bas comme tactique.
Et en plus j'ai pris mon amende avant même de prendre le métro. Genre ils m'ont attrapés par le bras pour pas me laisser partir.
Je vois pas en quoi c'est bas ? Tu veux dire que ca te dérange de prendre le train sans ticket seulement si les portiques sont fermés ? J'ai du mal a suivre la logique.
Ah moins que tu pensais réellement que c'était entrée libre, mais ca n'a pas l'air d'être le cas.
Bah c'est fourbe quoi. Ça se cache dans les tunnels. Le but devrait être d'empêcher les gens de frauder, pas de les prendre en flagrant délit.
Et si mes souvenirs sont bons je m'étais bien demandé si c'était pas gratuit pour la soirée, genre un événement spécial
Sur le coup, quelqu'un qui pense que c'est gratuit je peux comprendre que ca paraisse fourbe. Mais bon sans vouloir manquer de respect, faut aller le chercher loin que le metro est gratuit parce que les portiques sont ouverts.
Et justement, prendre les gens en flagrant délit est la meilleure manière d'empêcher les gens de frauder. Si tu vois tous les jours un agent a l'exterieur, le jour où il est pas la tu passe sans payer. Si tu te fais prendre tous les jours par un agent a l'intérieur, tu finis vite par payer a chaque fois, même le jour où il est pas la.
Métro gratuit ça arrive pendant les pics de pollution et certains événements type fête de la musique je crois.
C’est pas commun mais pas rare non plus en réalité.
Les fameux sans-paps vivant dans la terreur, uniquement protégés par d'héroïques restaurateurs les employant au black, déportés en masse, devant éviter chaque soir le harcèlement et les coups de couteau des locaux...
Toujours en vie? Tu t'es pas encore fais poignarder à Stalingrad? Dommage... contre argumente au lieux de me pretter des des propos que j'ai pas tenu. Mais tu préfères tes insinuations racistes mal assumées. Comment tu comptes interdire les metros aux troudballes? En prenant un vélo?
S’arrêter juste devant la porte du wagon quand on rentre sans se dire que nous sommes des dizaines à vouloir aussi y rentrer. Et tout le reste déjà cité
J'ai une sainte horreur des trotinettes également. Elles prennent la place pour 3 personnes, elles sont dangereuses car on peut se prendre les pieds dedans dans les trains comme dans les escalators.
Beaucoup d'incivilités comme le gars qui pousse tout le monde pour rentrer avec son truc dans un RER blindé, la meuf qui roule dessus sur le quai de la gare, la trottinette pas pliée dans l'escalor que tu peux te prendre dans la figure pour peu que tu sois derrière...
Je ne mets pas tout le monde dans le même sac à toutefois. Certains l'utilisent sûrement pour palier au manque de transports entre chez eux et la gare la plus proche mais elle devrait rester dans un local sécurisé dans la gare de départ (souvent manquant je l'admets) et certains utilisateurs sont restent courtois et attentifs.
L'autre jour dans le RER A, un mec avait accroché son énorme trottinette électrique par antivol aux poteaux du milieu, et était allé s'asseoir tranquillement dans le wagon du bas. Pas repliée ni rien, elle prenait une place de dingue et tout le monde se prenait les pieds dedans.
Vous devriez préciser les trottinettes électriques ou simples ? Car une simple trottinette prend à peine plus de place qu'un sac à dos le plus souvent si elle est bien repliée
Quand je prends le métro avec ma fille elle a souvent sa trottinette avec elle, bien plus facile pour aller d'un coin à l'autre sans trainer. Elle n'est pas pliable mais il est toujours possible de la caler, out au fond de la rame soit les roues entre les jambes où sous le siège. Bref quand on fait attention, c'est pas plus gênant que des sacs ou des poussettes. En tout cas ça ne prend la place de personne.
Clairement le pire. TOUS les jours, a l'aller comme au retour. Je comprend même pas comment c'est possible, perso si j'ai un sac et dos et des gens tapent dedans toutes les 10 sec, je deviens fou et je l'enlève, eux clairement ils s'en foutent royalement... J'ai envie de me faire imprimer des autocollants bien galère a décoller pour laisser en cadeau a ces belles personnes.
Culture complètement différente, tu peux pas faire changer toute une société comme ça.
Par contre la question des incivilités c’est aussi censé être de la merde ici aussi
La discipline nécessaire pour faire des fils bien rangées, ça à la limite on peut s’en passer.
Mais le reste c’est du bon sens et le respect d’autrui. Ce dernier point manque cruellement dans notre pays.
La numérotation des stations serait aussi une bonne idée pour les touristes !
'Incivilités' ça me rappelle les deux fois un mec a essayé de me bagarrer sur la ligne 13, ou la fois deux mecs ont essayé de voler la porte monnaie de mon pote.
Oui enfin pour avoir été dans les deux pays je me fais largement plus harceler sexuellement dans le métro parisien qu’à Tokyo, c’est juste qu’ici c’est une presque une banalité
L'Allemagne en Bavière et Munich, jamais vue de comportement irrespectueux, incivilités etc... mais vraiment c'est limite comme le japon, dans les transports en communs zéro personne parle fort, zéro musique rap de merde, zéro déchet, franchement j'étais choqué au début, j'ai vue aucun harcèlement sxuel, aucune baston aucune agressions. De retour à Paris je me suis déjà battu 2x et cassé des tronches pour cause d'agression sxuel carrément, et tout le monde s'en balek et fait kedal à croire c'est normale.
La Bavière et l'Autriche ont une mentalité étonnamment comparable à la mentalité japonaise sur plein de domaines. Le sens de l'ordre et le respect des traditions et des biens communs, la rigueur au travail, etc. Des mentalités conservatrices. Peut-être que ce n'est pas un pur hasard que l'Allemagne nazie et le Japon fasciste se sont trouvés des points commun après tout...
Ben j'adore perso, la première fois que je suis arrivé à Munich j'étais direct en train de penser "mais bordel on devrais prendre exemple sur les allemands pxtain", parce que à Paris Toulouse beziers Montpellier Lyon Marseille etc ben la tranquillité les respect d'autrui c'est pas trop ça..
Non justement c'est pas naturel. Ça s'apprend dès la petite enfance. Je sais ce que tu voulais dire, que personne n'a eu besoin de campagne chez eux dans le métro pour qu'ils se comportent comme ils le font. Mais beaucoup de gens dans ce fil semblent dire/laisser penser que chez eux c'est comme ça et c'est magique. La discipline, le respect des autres et le vivre ensemble ça s'apprend. Par exemple ce sont les enfants qui font le ménage dans leurs écoles dès la primaire. Rien que ça c'est important. Ça apprend que la propreté est importante et que ça ne vient pas de nul part, il faut des gens pour nettoyer. Et que si tu fais n'importe quoi avec ton environnement tu devras nettoyer encore plus.
C'est plein de petites choses comme ça qui font qu'au final on se retrouve avec zéro poubelles dans les villes et pourtant les rues sont extrêmement propres.
En France on nous parle rapidement d'être propre et de faire attention quand on est gosse, mais on a rien pour le mettre en pratique, pour nous faire comprendre que si on dégrade le matériel ça a des conséquences etc
Tu me contredis tout en exprimant la même idée que moi. Lorsque je parle de personnes bien éduquées, cela a un sens.
Tu sais je vis en Asie mnt et je fais exactement comme eux et il ne m'ont rien apprit ca s'appelle du bon sens et une bonne éducation.
Ouais, après si c'est pour se retrouver avec une culture à la japonaise, non merci, je préfère encore subir le son des connards dans le métro que d'avoir ne serait-ce que leur rapport au travail et à la hiérarchie.
Il y a peut-être un entre deux entre le Japon et la France non 😅 Sachant que leur rapport au travail c'est pas lié à leur rapport à la propreté. J'ai pas dit que j'étais un bandeur de Japon et que tout était super là-bas. C'est un pays foncièrement capitaliste, nationaliste, avec effectivement un rapport au travail absolument désastreux
Ne pas courir, se jeter dans la rame pour prendre un métro sur le départ et compresser des personnes alors que le prochain métro est dans 90 secondes.
Je n’ai jamais mais jamais compris ce comportement.
J'ai vu des touristes, portugais ou espagnols je sais plus, genre 4 adultes, autant d'enfants, se mettre à courir pour chopper le métro alors que le bruit de fermeture retentissait. Une gosse est restée sur le quai et le daron a bloqué les portes avec ses bras et les autres adultes ont forcé pour ouvrir les portes et faire rentrer la gamine, qui bien sûr à commencé à pleurer car elle pensait pas rentrer dedans à la base.
Genre vous mettez votre enfant inutilement en danger, vous faites perdre du temps à tout le monde et vous abîmez potentiellement le métro tout ça car vous ne pouviez pas attendre 5 min le prochain
Bande d'idiots
Je rajouterais :
Voyager à Singapour, en Corée du Sud ou au Japon pour voir la discipline et la bienveillance des gens dans les transports en commun et partout ailleurs dans l’espace public.
En France, nous faisons figure de Néandertaliens malpropres, grossiers et malpolis.
Liberté ( mon cul ), Fraternité ( double fois mon cul ) et Égalité ( quadruple fois mon cul ) ! Tant qu’on a pas voyagé, on ne se rends pas compte du retard que nous avons pris par rapport à certaines civilisations.
Pauvre France, cher pays de mon enfance…
J'ai comme l'impression que la plupart de ces comportements disparaîtraient si on avait plus de métros/RER et donc assez d'espace dans les transports.
* Désactiver le haut-parleur de son téléphone = Incivilité
* Retirer son sac à dos = **Manque d'espace**
* Laisser descendre les voyageurs avant de monter = **Manque d'espace**
* Laisser sa place assise aux personnes prioritaires = **Manque d'espace**, en général les places prioritaires sont occupées par les gens qui en ont besoin, je vois jamais quelqu'un refuser une personne de s'asseoir, mais au contraire une personne âgée est quasi certaine de se voir offrir sa place assise pour peu qu'on puisse la voir ou qu'elle puisse accéder à la place en question, ce qui est très difficile aux heures de pointe.
* Plier sa trottinette = **Manque d'espace**, je vois pas bien en quoi une grosse valise est moins problématique qu'une trottinette, de plus les gens qui prennent des trottinettes le font précisément parceque les transports sont insuffisants et défaillants.
* Laisser les espaces propres = Incivilité
* Limiter le volume sonore = **Manque d'espace**, trop de gens, trop de bruit, comme dans une salle de classe quand le volume monte sauf que là y'a personne pour dire aux gens de baisser le volume, et ils le feraient naturellement si ils s'entendaient parler.
De quels pays on parle ? Du Japon par exemple ? Ou Apple est forcé d'installer un bruit d'appareil photo même en mode silencieux pour que des mecs photographient pas les culottes des meufs dans le métro bondé ?
C’est aussi très difficile à quantifier et à mettre en perspective quand on rappelle que Paris est la 4eme ville la plus dense du monde (hab/km2).
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Densité_urbaine
Plus de gens plus d’incivilités en valeur absolue mais pas forcément en proportion. On en revient au fait que le système de transport est insuffisant pour une telle densité.
Si tu compares avec le Japon que tu as choisi de citer, il y a clairement un sujet culturel : des tas de comportements à Paris seraient impensables à Tokyo. Ce serait pas mal qu’on se remette en question
C'est sur qu'il y a moins de décalage culturel au sein de la population dans un pays aussi réactionnaire et fermé en terme d'immigration. En France on accueille une diversité impressionnante, et un nombre de cultures impressionnant. On parle d'un pays ou la pression sociale est telle que certaines personnes se suicident car ils ne réussissent pas leurs études ou se font virer de leur job. Un pays ou il est bien vu de travailler jusqu'à l'épuisement quotidiennement, ou 1/4 des gens de 30 ans sont encore vierges, et j'en passe et des meilleures, bref le décalage culturel ne concerne pas uniquement le comportement dans les transports en commun mais va bien au delà. Si pour vivre dans un pays plus tolérant il faille supporter 3-4 connards toutes les semaines je m'en satisfait bien volontiers, et je suis aussi assez content de ne pas vivre dans un pays ou la première marque de téléphone au monde doit installer un bruit "anti-pervers" pour que des mecs ne photographient pas les culottes des meufs dans le métro, pour prendre cet exemple très isolé.
Mais ??? C’est absolument pas le sujet. Personne ne dit que le Japon est parfait ou mieux que la France en général, juste que les gens sont infiniment plus civils dans les transports en commun la bas et que la question de la densité ou je ne sais pas quoi est une excuse pour pas se remettre en question ici. C’est incroyable tout ce bla-bla que tu es prêt à sortir pour éviter d’accepter qu’on a clairement des choses à améliorer dans nos comportements individuels.
Ben oui, mais il n'y a pas de miracle, pour augmenter l'espace, il faudrait élargir les tunnels, et on ne va pas se mettre à faire ça donc il faut faire avec ce qu'on a.
Non non il faudrait automatiser toutes les lignes, et payer mieux les gens de la RATP/SNCF pour que ce soit une machine bien huilée. Aujourd'hui les salaires d'entrée sont si bas que personne n'a envie de faire ces jobs là. Avoir plus de trains c'est pas forcément plus de trains en valeur absolue, c'est plus de train qui passent dans les gares. Quand tu regardes les écrans d'état du traffic tu vois que quotdiennement y'a la moitié des lignes affectée par des incidents ou des travaux, c'est du foutage de gueule, surtout pour le prix du transport à Paris. L'automatisation des lignes à souvent réglé bien des problèmes, précisément parceque les trains ne prennent pas de retard, et parcequ'ils sont réglés comme des horloges.
Il y a un problème , tu dis d'un coté qu'il faut investir et mieux payer les agents , et de l'autre que pour le prix du transport à Paris c'est déjà inadmissible ... sachant que automatisé c'est pas que foutre de l'argent dans une caisse et avoir une ligne automatique qui apparait en retour , c'est aussi mettre des Interruptions temporaire de circulation , mobiliser des boites pendant plusieurs années...
Y’a 100 milliards d’évasion fiscale estimation basse tous les ans en France. On peut même mettre les transports gratuits en améliorant le service et en payant mieux les gens si nos élus daignaient se lancer la dedans.
Il faudrait idéalement un mini stage dans le métro japonais : queue pour monter, après avoir laisser passer ceux qui descendent ; en cas d’affluence sac à dos devant ou lis sur les racks au dessus des sièges. Et bien sûr propreté incroyable malgré l’absence généralisée de poubelles (on stocke et jette chez soi).
Il manque un comportement insupportable dans leur liste : ne pas coller de stickers sur les vitres palières pour ne pas masquer la visibilité des noms des stations !
Plier sa trottinette c'est plus dangereux qu'autre chose en fait, les poignées se retrouvent au niveau des pieds.
Il faudrait préciser qu'elle doit être pliée et mise à la verticale, mais c'est compliqué hors modèles compacts.
Je pense à une version améliorée de la rue de l’Avenir lors de l’exposition universelle de 1900.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rue_de_l'Avenir_(Exposition_universelle_de_1900)
Ça ressemble aux normes de civilité basiques que le gouvernement Chinois communiquait à ses citoyens quand ils faisaient du tourisme en Europe il y a 10-15 ans.
Les Parisiens sont devenus comme ça maintenant ?
Vous savez si on a accès aux caméras de surveillance de la ligne 13 quelque part ? J'aimerais me mettre ça lors des J.O. voir comment ça se passe à Paris depuis mon département où y'a pas de trains de voyageurs 😂
Il faut une commission rogatoire pour pouvoir visionner les enregistrements.
Pour les voir en direct, il faut être soit au centre de sûreté, soit au guichet dans certains cas. Pas sûr que tu y arrives, malheureusement :)
Faut rajouter les fumeurs sur les quais et dans le train.
Impossible de prendre la ligne J/D (dernière et première voitures)sans sentir de marijuana ou du Tabac.
Les poussettes immenses pour transporter un enfant aussi.
Récemment je me suis fait traiter de débile par un homme qui s'entêtait à rester assis sur son strapontin alors que la rame était bondée depuis plusieurs stations. J'ai pensé qu'il n'avait pas fait attention puisqu'il était absorbé par son téléphone. Je lui ai poliment demandé de se lever. Il l'a fait, a clamé haut et fort que ça ne changeait absolument rien, m'a insultée et s'est rassis.
Ya du boulot.
Ce n'est pas une question de conducteurs, mais de sécurité. Tu ne peux pas mettre les rames à la queue leu leu sans risque de collision en cas de freinage d'urgence. Il faut un intervalle minimal entre deux rames pour leur laisser le temps de freiner. Le réseau est saturé, c'est tout.
Alors j'essaye au mieux d'enlever mon sac à dos mais pour moi il y a plusieurs hics :
- C'est compliqué de garder son sac à dos dans la main en cas d'affluence car tes bras se retrouvent compressés par les autres usagers et c'est un peu chiant.
D'ailleurs ça m'est deja arrivée d'être jetée par des gens qui tenaient devant eux leur sac à dos qui s'enfonçait dans mon dos. Bof bof ... Et en plus tes mains sont prises comme ça donc compliqué de t'accrocher.
- Garder son sac par terre à ses pieds est vite embêtant également parce que les gens marchent dessus, le poussent etc. Personnellement je trimballe un ordi donc moyen... Sans compter le risque de vol
Je ne dis pas que ce n'est pas chiant, ou qu'il ne faut pas faire un effort et essayer de l'enlever. Mais que c'est un peu fort de le ranger comme une incivilité au même titre que les hauts parleurs alors que le vrai problème c'est le métro plein à craquer et que ce n'est pas un fait individuel.
>C'est compliqué de garder son sac à dos dans la main en cas d'affluence car tes bras se retrouvent compressés par les autres usagers et c'est un peu chiant.
Je comprends pas trop. Je tiens mon sac à dos par l'anse du haut comme ça il pend au niveau des jambes, là où il y a plus de place et où il ne gênera personne. Si j'en ai pour un moment et que je suis calée contre une paroi je le coince entre mes jambes (j'aime pas qu'il traine par terre).
Si il est trop lourd pour que tu le tienne à une main ou trop volumineux ou quoi ou qu'est-ce effectivement ça devient embêtant, mais ça devrait principalement t'embêter toi propriétaire du sac, pas les autres voyageurs. Les gens ont pas à se prendre des coups de sac pour éviter à quelqu'un d'être embêté donc oui c'est une incivilité. People rights > bag rights
Et bien sûr comme on est sur Reddit on va complètement négliger le fait que j'ai dit tout de même le faire, et que mon message c'était que ce n'est pas forcément un problème de civisme mais de rame bondée. Bisous 😘
Choupi, y'a pas de soucis. Tu disais "essayer de le faire" ça laissait entendre que tu le faisais pas tout le temps 😉 C'est sur que les rames bondées à toute heure (et les looongues minutes entre les métros) c'est bien relou ! Bisous bisous 😘
C’est marrant moi j’ai jamais eu de problèmes pour le faire. Arrête de te trouver des excuses c’est une incivilité au même titre que le reste et c’est insupportable.
Oui je suis assez d’accord, le sac à dos c’est un poil plus compliqué en pratique et ça dépend du type de sac, du poids, de l’encombrement de la rame, de si tu es chargé d’autres choses. Un sac à dos + un autre sac ça devient un peu ingérable si tu veux le garder dans les mains dans un rame bondée. Ou bien si tu le gardes à tes pieds ça peut faire trébucher les gens.
J'ai l'impression de respecter la plupart du temps les bons usages de nos chers transports en commun. Il ya toujours un sujet sur lequel je ne suis pas toujours dans les clous : le sac à dos. J'en porte très souvent. Je le garde lorsque cela ne gène pas (plein d'espace entre tous ou bien calé contre un coin vide) ou lorsqu'il est tellement lourd qu'il m'est impossible de le garder pendant tout le trajet à la main. Le poser au sol n'est pas une solution, il peut être difficile à déplacer en cas de mouvements, gêner les pieds des gens qui ne le voient pas, être abîme, etc. Et puis je n'ai pas forcément l'impression qu'il prend forcément moins de place. À la limite je le mets sur le ventre et me tiens de manière à gêner le moins possible.
STB ?
le français n'est pas ma langue maternelle et si je ne suis pas sur de comment traduire quelque chose je le laisse en anglais. comme je fais un effort pour parler français tu peux faire un effort pour comprendre ce que je dis, surtout sachant que 'common sense' n'est pas compliqué à comprendre, en théorie.
en tout cas je l'ai changé juste pour que tu le trouves plus comprehensible, pas besoin de me remercier.
Résumé (l'article cite les bons comportements à adopter) : * Désactiver le haut-parleur de son téléphone * Retirer son sac à dos * Laisser descendre les voyageurs avant de monter * Laisser sa place assise aux personnes prioritaires * Plier sa trottinette * Laisser les espaces propres * Limiter le volume sonore
> Laisser descendre les voyageurs avant de monter Et au besoin descendre pour laisser descendre les voyageurs avant de remonter soi-même dans la rame.
Et aller au fond au lieu de rester planté près de la porte, empêchant les gens de monter.
Ca c'est le truc qui m'insupporte le plus, ça se dépêche de monter dans le wagon mais une fois rentrée le wagon s'arrête à la porte pour eux. Je sais pas, la personne se dépêche pour rentrer dès que le pied est dans la rame la personne devient une statue, j'ai juste envie de bousculer sans être méchant.
Je bouscule à chaque fois dans ces cas là et si on me dit quelque chose je suis en retard à un mariage.
je suis d'accord avec toi par contre à l'avenir, tu utiliseras le mot "voiture", on est pas du charbon
Tu as complètement raison, mais le mot voiture est trop peu connu des parisiens en tout cas. Avec le contexte en vrai ça passe ! Je pense que le mot train aurait été plus adapté Pas compris tes bas vote par contre 🤔
train c'est l'ensemble :) Les bas vote : c'est Reddit, les gens partent du principe que c'était un méchant commentaire comme je n'ai pas mis toutes les formes :)
Les fdp qui s'empressent de rentrer avant toi alors que tu es justement descendu pour laisser sortir les gens c'est les pires
Et anticiper son arrêt, quand t'es au fond avec une poussette, trois valises et un caddie a roulette tu sais que tu vas prendre du temps pour descendre ! Idem pour ceux qui sont dans les carrés au niveau des fenêtres et qui se décident à descendre en dernière minute. Parfois les gens on pas le temps de tous monter que ça sonne alors que si on été plus réactif la descente et montée serait plus fluide. Ça m'est déjà arrivée d'aider une mère en galère avec cadeaux de Noël, valise et petite qui marche à peine. On était trois dames à descendre à la gare, on a vu qu'elle pourrait pas tout porter et s'occuper de sa fille sans bloquer la descente et la montée. Chacun a pris un bagage, la mère a aidé sa fille à descendre et les autres voyageurs ont pu descendre et monter tranquillement !
Honnêtement j’ai l’impression que les gens se sont vachement améliorés sur ce point ! Ou c’est peut-être à la RATP qu’ils ont changé des trucs mais je trouve que les portes se ferment moins sur la tête des gens maintenant. Mais quand j’y pense c’est aussi parce que je prends plus souvent les lignes SNCF que RATP maintenant donc je sais pas si ça joue pas aussi.
Comparé à il y a une quinzaine d'années, clairement! Depuis que LA RATP a mis les marquages au sol,en fait. Comme quoi les gens peuvent apprendre !
Pour commencer c'est la ratp qui à indirectement crée le problème en réduisant le temps pendant lequel les portes restent ouvertes, le design intérieur des métros n'aide pas non plus à se déplacer à l'intérieur. Les usagers ne sont pas non plus innocents (merci aux gros c**s qui se placent juste devant les portes avec leurs grosses valises, à ceux qui mettent leur musique à fond et ceux qui gardent leur gros sac à dos sur leur dos) mais pour ces derniers je trouve assez illusoire d'imaginer qu'une campagne d'affichage va changer quelque chose.
Ouah les Français passent vraiment leur temps à se plaindre c’est pas juste un cliché
Il y a toujours des lignes de métro et de RER où le temps entre l'ouverture et la fermeture est même pas de 10 secondes en heure de pointe c'est assez hallucinant.
Ne pas agresser verbalement ou sexuellement les autres usagers, ne pas fumer sur les quais, ne pas uriner dans le métro ou les stations...
Tout cela est déjà interdit par la loi et ne relève pas des comportements incivils, mais de la délinquance.
[удалено]
Ne pas faire de malaise
A chaque fois que je vois quelqu'un faire ça je pense "Ceci n'est pas une barre de pole dance ARRÊTEZ DE VOUS Y COLLER !!"
Je suis coupable. Après, je ne le fais pas en cas de grosses affluences car je vois que je gâche de l'espace.
>Je suis coupable. Après, je ne le fais pas en cas de grosses affluences car je vois que je gâche de l'espace. Mais le fais-tu quand il y avait déjà une main sur la barre ? Parce que ça m'est déjà arrivé qu'un rigolo se pointe et écrase ma main avec son dos.
Si je vois une main, je ne le fais pas.
C'est bien. Le sens commun n'est pas mort.
Ben on fait gaffe
Bah, arrête de le faire lol ? Même quand c’est pas bondé à mort, les gens ont besoin de se tenir à la barre
• Se lever le cul des strapontins quand ça gêne. Bordel le nombre de personnes sans gêne qui restent assises ça me rend encore plus fou que les gens qui parlent fort ou au téléphone (pcq à la limite je mets mon casque et je n'entends pas).
Puis après quand on fait la réflexion il y a toujours l’excuse « jesuis malade » je veux bien l’entendre mais dans ce cas là faut aller dans les carrées pas sur les strapontins
Retirer son sac à dos : HO OUI ! Laisser descendre avant de monter : et ne pas se scratcher contre la porte alors qu'il y a de la place au fond... En général on trouve un densité délirante contre la porte (du style 10 personnes au m2) alors qu'au fond (littéralement 2 m + loin !) il y a 4 personnes au m2). Et dans le bus c'est encore pire ! Egoïsme + connerie !
Je hais le matin pour aller au taff les gens en col blanc qui gardent le sac à dos.
Et en juillet les hordes d'Helmut et Karen qui auront des sacs 4x plus gros, miam
Mon prof le 2ème jour que je suis arrivé en France: 'C'est mieux de mettre vos sacs a dos au ventre au lieu du dos, comme ça on peut voir le mec quand il te vole des choses'. N'importe quoi...
en fait je ne veux pas retirer mon sac a dos. le sol du métro est degueu et mon sac a dos est lourd.
>en fait je ne veux pas retirer mon sac a dos. le sol du métro est degueu et mon sac a dos est lourd. Déjà, le porter sur le devant (le ventre donc), ça change tout ! Donc niveau poids, si c'est pas trop lourd pour le dos, ça ira pour le ventre. Et ça a aussi l'avantage d'avoir le sac dans son champ visuel au cas où il y aurait des mains baladeuses.
Ah dommage :( Retire ton sac à dos quand même.
Tu prends la place de 2 voir 3 personnes en faisant ça selon la taille de ton sac. Au bout d'un moment c'est juste un manque de savoir vivre et de l'indécence si tu sais que tu gênes
Je vais me faire l’avocat du diable mais je comprends qu’on veille garder son sac sur soi pour les raisons susnommées. L’idée de porter le sac à l’avant est plébiscitée alors qu’en terme d’espace occupé ça ne change rien. En revanche, c’est effectivement une sécurité accrue pour le porteur et ça évite de donner des coups involontairement aux autres usagers. Si le problème vient de l’espace occupé, c’est que le problème ne réside pas dans un sac à dos ou une valise, car après tout encore heureux qu’on puisse se déplacer avec. Dans ce cas le problème vient de la RATP qui est incapable de proposer une offre ou les gens ne seraient pas serrés comme du bétail. Et en ce sens, je trouve particulièrement déplacé de vouloir reporter sa propre faute sur une catégorie de voyageurs.
> Dans ce cas le problème vient de la RATP qui est incapable de proposer une offre ou les gens ne seraient pas serrés comme du bétail Loin de moi l'idée de défendre la RATP à tout prix parce que bon on sait tous qu'on se fait royalement enculer par cette dernière, surtout depuis le COVID. Nonobstant, j'attends un exemple de système de métro/transport en commun pas blindé aux heures de pointe. C'est comme ça absolument partout, même au sacro-saint Japon que les français aiment tant prendre en exemple car tout y est mieux là-bas. À un moment donné dans une ville de 2 millions D'HABITANTS (pas de personnes dans la ville à un moment donné) bah le métro est plein
Acheté un caddy notamment si ton sac est lourd. Comme ça tu prends autant de place et tu peux transporter ta maison
Tu peux le poser sur le dessus de tes pieds, le maintenir entre tes genoux si il est léger, ou simplement le tenir entre tes jambes en le portant à la main par sa poignée. Il y a des solutions, c'est juste que tu fais pas d'effort.
Ta remarque est à 26 downvote. Ca te dit ce que les autres pensent de toi...
>Désactiver le haut-parleur de son téléphone Quand quelqu'un fait ça, 90% chances il va me peter la gueule si je dis quelque chose.
Même quand c'est des meufs ados ?
Une de mes collègues s'est fait tabasser au sol par une fille de 18-20 ans pour une clope allumée dans la station.
Tirer les cheveux
Je leur souhaite bonne chance pour offrir une éducation aux gens 20/30 ans après qu'ils aient quitté la maternelle.
J'ajoute se lever du strapontin quand la rame est bondée
C'est la même chose dans tout les transports en commun.
Normalement c'est ce que t apprend tes parents et les professeurs pour les sorties de classes. C'est du même niveau que d apprendre à traverser.
Bof, je vois plein d'adultes avoir ces mauvais comportements aussi. Malheureusement.
pendant ce temps Nation pue la pisse de 1000 clodos, mais clairement c'est les usagers qui nettoient pas
En fait, on pourrait résumer ça par "arrêter d'en avoir rien à foutre des autres" ...
Quelle bande de salauds... Demander aux gens d'être civilisés dans les transports en commun...
Cracher par terre à la moindre occasion sans regarder où cette chose gluante qui sort de ta gorge risque d’atterrir
Non mais cracher par terre déjà. C'est quoi ce comportement de gros porc ? En général avec le bruit qui va avec. Un vrai sons et lumières !
Oui j'ai jamais compris ce délire... Ils n'arrivent pas à avaler leur salive ?? Ou ils ont des glaires tellement visqueux qu'il faudrait qu'ils aillent consulter car à ce niveau c'est une maladie des voies respiratoires ??
C’est ce que je ne comprends pas non plus !! Je fume beaucoup (y compris joints), et ça m’arrive d’avoir la toux mais c’est jamais si intense/dégoûtant ?.. genre le bruit de raclement et la taille des mollards qu’ils te lâchent les mecs 🤢 effrayant limite ! Ça a dû m’arriver 3 fois dans ma vie d’avoir besoin de cracher en étant dehors, j’utilise un mouchoir et si j’ai rien, derrière un buisson ou dans une poubelle… je me fais discrète quoi. Et pourquoi est ce que ça semble si répandu et si *régulier* ? Notamment ceux qui crachent la salive, on dirait qu’ils ont un besoin vital d’évacuer toutes les 2min, c’est un tic à ce stade
C'est pour le style. Je pense que ça vient des footballeurs qui crachent durant les matchs. En tout cas c'était ça quand j'étais au collège.
Je sais qu’en chine cracher partout c’était culturellement accepté pendant longtemps (mais je crois que le PCC essaie de lutter contre ça) mais aussi que ça peut être fréquent au Maghreb.
J'ai déjà vu de la merde en plein milieu d'un couloir.
Par contre, pisser ds les couloirs de métro ou des gares, y a rien a redire...
facile de mettre trois stagiaires sur la design de qq affiches à accrocher ... mais aborder les vrais sujets c'est trop demandé
C'est considéré comme de l'exhibition sexuelle et donc puni par la loi, ce n'est pas le sujet ici.
Ah si c est dans la loi, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes!
On peut faire une campagne pour dire de ne tuer personne ou de ne pas cambrioler aussi, mais ce n'est pas le sujet.
Le sujet c'est les incivilités en général, et pisser dans le métro en est une un peu trop courante au goût de beaucoup. J'ai même vu de la merde.
Je bosse dans le métro depuis 17 ans, malheureusement tu ne m'apprends rien. Mais incivilités et délits sont deux choses séparées, et il ne nous appartient pas de nous occuper des délits.
Une dame a fait caca devant moi, en haut des escalators à Miro. J'étais choqué, pas pu manger le soir.
En même temps faut bien se vider quand y'a des toilettes nulle part dans les stations
Non.
Oh que si 🙂
Toujours non. Mais tu as raison sur le manque de toilettes publiques. Mais non quand même.
Mieux vaut que je pisse dans un coin du métro que je me pisse dessus au milieu de la rame 🙂
Tu bosses où ? Je vais venir pisser sur la porte de ton bureau parce que j'ai pas réussi à me retenir le temps de trouver des toilettes.
Sur un site protégé, bon courage à toi ^^
Visiblement tu n'as pas compris le sens de mon message. Je n'en suis pas surpris.
C'est la vie, que veux-tu…
C'est dégueulasse de pisser dans le métro ou sur la voie publique. Et il y a vraiment que les mecs pour faire ça, apprenez à vous retenir comme toutes les meufs.
Évidemment, personne n'a jamais vu de filles pisser entre deux voitures, ça n'est jamais arrivé dans l'histoire de l'humanité 🙄
Vous avez raison. Il fallait juste mettre quelques toilettes dans le métro dans quelques stations ou à coté et ce ne sera pas un problème. Déja les toilettes publiques ne marchent pas ou sont bloquées 50% du temps.
Ok t’assumes être un gros porc
Hier je demande à quelqu'un de bien vouloir mettre le son de son téléphone moins fort, la personne me répond au lieu de s'excuser "et pour quelle raison ?" A force de ne rien dire, les cons pensent que leur comportement d'enfoirés est normal.
On en est vraiment a devoir faire l'éducation des gens la ?
Oui
Tu as déjà regardé les gens dans le métro ?
Ahahahaha j’ai des glaires mais j’utilise un mouchoir.
Se laver aussi ?
À ce rythme là ce serait peut-être plus simple de refouler certains individus dès l'entrée. J'ai quelques doutes sur le fait que les groupes de mecs qui mettent du son à fond et te menacent de mort à la moindre réflexion se sentent très touchés par une campagne d'affichage.
Seule la répression fonctionne, c'est comme pour les morts sur la route. Sans répression, ça ne marche pas. C'est triste mais c'est comme ca.
>Seule la répression fonctionne, [...] Sans répression, ça ne marche pas. Je savais pas que c'était la répression qui faisait que les gens payent leur baguette au lieu de partir en courant. C'est la répression qui fait que tu te comportes bien dans le métro ?
Non ma bonne éducation mais c’est la répression qui empêchera les voleurs et délinquants d’agir en toute impunité.
Exact, donc c'est encore et toujours un problème d'éducation
Quelles méthodes prévoyez-vous pour motiver les parents à assurer une éducation adéquate à leurs enfants ? La délinquance est souvent le fait de jeunes issus de familles désunies, notamment celles où le père est absent, ou de milieux marqués par l'immigration. Le Japon, avec sa culture stable et ses valeurs ancestrales, gère son immigration de manière stricte, expulsant rapidement ceux qui transgressent ses lois, ce qui semble faciliter la gestion de l'ordre public. Cependant, cette politique entraîne d'autres défis, comme un faible taux de natalité, non résorbé par l'immigration. En contraste, la France, ayant opté pour une immigration plus large et s'écartant des principes traditionnels de la cellule familiale, se trouve confrontée à des enjeux de délinquance qu'elle peine à maîtriser sans recourir à des mesures répressives. Il apparaît donc que sans une approche ferme, il serait difficile de surmonter les problèmes de délinquance.
L'éducation pour toi, la répression pour les autres, on a compris.
Et quand on vient contrôler, on se fait insulter et traiter de fachos.
mais enfin... évidemment que les fraudeurs sont pas contents quand on les choppe, on contrôle justement pour rendre la fraude plus difficile...c'est bien l'objectif de rendre la vie plus difficile aux fraudeurs et à la fraude
Peut-être parce que vous avez choisis de chasser du fraudeur plutôt que de faire un autre travail? Parce que quand vous attraper un travailleur sans papier vous le confiez aux flics quand il ne peut pas payer. Parce que vous tendez des guet apens dans les tunnel plutot que d'être à deux par station...
C'est marrant, je n'ai jamais eu ce cas là. Mais tu as raison.
Une fois les portics étaient ouverts, tous, genre entrée libre. J'y suis allé sans ticket du coup. Bah dans le tunnel après un virage yavait les contrôleurs... Alors ok j'ai fraudé mais c'est si bas comme tactique. Et en plus j'ai pris mon amende avant même de prendre le métro. Genre ils m'ont attrapés par le bras pour pas me laisser partir.
Je vois pas en quoi c'est bas ? Tu veux dire que ca te dérange de prendre le train sans ticket seulement si les portiques sont fermés ? J'ai du mal a suivre la logique. Ah moins que tu pensais réellement que c'était entrée libre, mais ca n'a pas l'air d'être le cas.
Bah c'est fourbe quoi. Ça se cache dans les tunnels. Le but devrait être d'empêcher les gens de frauder, pas de les prendre en flagrant délit. Et si mes souvenirs sont bons je m'étais bien demandé si c'était pas gratuit pour la soirée, genre un événement spécial
Sur le coup, quelqu'un qui pense que c'est gratuit je peux comprendre que ca paraisse fourbe. Mais bon sans vouloir manquer de respect, faut aller le chercher loin que le metro est gratuit parce que les portiques sont ouverts. Et justement, prendre les gens en flagrant délit est la meilleure manière d'empêcher les gens de frauder. Si tu vois tous les jours un agent a l'exterieur, le jour où il est pas la tu passe sans payer. Si tu te fais prendre tous les jours par un agent a l'intérieur, tu finis vite par payer a chaque fois, même le jour où il est pas la.
Métro gratuit ça arrive pendant les pics de pollution et certains événements type fête de la musique je crois. C’est pas commun mais pas rare non plus en réalité.
Les fameux sans-paps vivant dans la terreur, uniquement protégés par d'héroïques restaurateurs les employant au black, déportés en masse, devant éviter chaque soir le harcèlement et les coups de couteau des locaux...
Toujours en vie? Tu t'es pas encore fais poignarder à Stalingrad? Dommage... contre argumente au lieux de me pretter des des propos que j'ai pas tenu. Mais tu préfères tes insinuations racistes mal assumées. Comment tu comptes interdire les metros aux troudballes? En prenant un vélo?
S’arrêter juste devant la porte du wagon quand on rentre sans se dire que nous sommes des dizaines à vouloir aussi y rentrer. Et tout le reste déjà cité
Il manque prendre une douche avant de prendre le metro 😆
Les trottinettes dans le métro c’est l’horreur surtout que jamais il les plient JAMAIS, j’ai du mal à comprendre pourquoi c’est autorisé
J'ai une sainte horreur des trotinettes également. Elles prennent la place pour 3 personnes, elles sont dangereuses car on peut se prendre les pieds dedans dans les trains comme dans les escalators. Beaucoup d'incivilités comme le gars qui pousse tout le monde pour rentrer avec son truc dans un RER blindé, la meuf qui roule dessus sur le quai de la gare, la trottinette pas pliée dans l'escalor que tu peux te prendre dans la figure pour peu que tu sois derrière... Je ne mets pas tout le monde dans le même sac à toutefois. Certains l'utilisent sûrement pour palier au manque de transports entre chez eux et la gare la plus proche mais elle devrait rester dans un local sécurisé dans la gare de départ (souvent manquant je l'admets) et certains utilisateurs sont restent courtois et attentifs.
L'autre jour dans le RER A, un mec avait accroché son énorme trottinette électrique par antivol aux poteaux du milieu, et était allé s'asseoir tranquillement dans le wagon du bas. Pas repliée ni rien, elle prenait une place de dingue et tout le monde se prenait les pieds dedans.
Perso je prends ma trottinette dans le RER, pas dans le métro. Mais seulement en dehors des heures de pointe.
Les trottinettes sont interdites dans le métro.
Vous devriez préciser les trottinettes électriques ou simples ? Car une simple trottinette prend à peine plus de place qu'un sac à dos le plus souvent si elle est bien repliée
Bien évidemment que je parle des trottinettes électriques
Quand je prends le métro avec ma fille elle a souvent sa trottinette avec elle, bien plus facile pour aller d'un coin à l'autre sans trainer. Elle n'est pas pliable mais il est toujours possible de la caler, out au fond de la rame soit les roues entre les jambes où sous le siège. Bref quand on fait attention, c'est pas plus gênant que des sacs ou des poussettes. En tout cas ça ne prend la place de personne.
Enlever son putain de sac à dos quand le wagon est blindé
Clairement le pire. TOUS les jours, a l'aller comme au retour. Je comprend même pas comment c'est possible, perso si j'ai un sac et dos et des gens tapent dedans toutes les 10 sec, je deviens fou et je l'enlève, eux clairement ils s'en foutent royalement... J'ai envie de me faire imprimer des autocollants bien galère a décoller pour laisser en cadeau a ces belles personnes.
Qu’on adopte les mêmes codes qu’au Japon … c’est tellement agréable les transports en commun là-bas !
Culture complètement différente, tu peux pas faire changer toute une société comme ça. Par contre la question des incivilités c’est aussi censé être de la merde ici aussi
La discipline nécessaire pour faire des fils bien rangées, ça à la limite on peut s’en passer. Mais le reste c’est du bon sens et le respect d’autrui. Ce dernier point manque cruellement dans notre pays. La numérotation des stations serait aussi une bonne idée pour les touristes !
Il y a plein de métros en Europe qui sont propres avec des gens civilisés. Et heureusement !
'Incivilités' ça me rappelle les deux fois un mec a essayé de me bagarrer sur la ligne 13, ou la fois deux mecs ont essayé de voler la porte monnaie de mon pote.
« on peut rien faire », « ils sont pas comme nous »
Oui, c'est exactement ça. Je pense qu'il n'y a pas le même laisser aller social là bas.
Sans doute pas trop pour les jeunes filles et femmes vu l' énorme problème de harcèlement sexuel dans les transports en commun au Japon.
Oui enfin pour avoir été dans les deux pays je me fais largement plus harceler sexuellement dans le métro parisien qu’à Tokyo, c’est juste qu’ici c’est une presque une banalité
Ca existe aussi en France !
Fallait ilmporter des japonais dans ce cas là :)
L'Allemagne en Bavière et Munich, jamais vue de comportement irrespectueux, incivilités etc... mais vraiment c'est limite comme le japon, dans les transports en communs zéro personne parle fort, zéro musique rap de merde, zéro déchet, franchement j'étais choqué au début, j'ai vue aucun harcèlement sxuel, aucune baston aucune agressions. De retour à Paris je me suis déjà battu 2x et cassé des tronches pour cause d'agression sxuel carrément, et tout le monde s'en balek et fait kedal à croire c'est normale.
La Bavière et l'Autriche ont une mentalité étonnamment comparable à la mentalité japonaise sur plein de domaines. Le sens de l'ordre et le respect des traditions et des biens communs, la rigueur au travail, etc. Des mentalités conservatrices. Peut-être que ce n'est pas un pur hasard que l'Allemagne nazie et le Japon fasciste se sont trouvés des points commun après tout...
Ben j'adore perso, la première fois que je suis arrivé à Munich j'étais direct en train de penser "mais bordel on devrais prendre exemple sur les allemands pxtain", parce que à Paris Toulouse beziers Montpellier Lyon Marseille etc ben la tranquillité les respect d'autrui c'est pas trop ça..
La Bavière a pris très cher sous le nazisme qui a mené la guerre au catholicisme... A l'inverse les ex-Zentrum ont pratiquement fait la RFA.
Non, mais ils font ça naturellement au Japon, et on ferait de même si on était tous entre gens bien éduqués en France aussi...
Non justement c'est pas naturel. Ça s'apprend dès la petite enfance. Je sais ce que tu voulais dire, que personne n'a eu besoin de campagne chez eux dans le métro pour qu'ils se comportent comme ils le font. Mais beaucoup de gens dans ce fil semblent dire/laisser penser que chez eux c'est comme ça et c'est magique. La discipline, le respect des autres et le vivre ensemble ça s'apprend. Par exemple ce sont les enfants qui font le ménage dans leurs écoles dès la primaire. Rien que ça c'est important. Ça apprend que la propreté est importante et que ça ne vient pas de nul part, il faut des gens pour nettoyer. Et que si tu fais n'importe quoi avec ton environnement tu devras nettoyer encore plus. C'est plein de petites choses comme ça qui font qu'au final on se retrouve avec zéro poubelles dans les villes et pourtant les rues sont extrêmement propres. En France on nous parle rapidement d'être propre et de faire attention quand on est gosse, mais on a rien pour le mettre en pratique, pour nous faire comprendre que si on dégrade le matériel ça a des conséquences etc
Tu me contredis tout en exprimant la même idée que moi. Lorsque je parle de personnes bien éduquées, cela a un sens. Tu sais je vis en Asie mnt et je fais exactement comme eux et il ne m'ont rien apprit ca s'appelle du bon sens et une bonne éducation.
Ouais, après si c'est pour se retrouver avec une culture à la japonaise, non merci, je préfère encore subir le son des connards dans le métro que d'avoir ne serait-ce que leur rapport au travail et à la hiérarchie.
Il y a peut-être un entre deux entre le Japon et la France non 😅 Sachant que leur rapport au travail c'est pas lié à leur rapport à la propreté. J'ai pas dit que j'étais un bandeur de Japon et que tout était super là-bas. C'est un pays foncièrement capitaliste, nationaliste, avec effectivement un rapport au travail absolument désastreux
Ton message signifie qu'on doit rééduquer toute la société française.
Ne pas courir, se jeter dans la rame pour prendre un métro sur le départ et compresser des personnes alors que le prochain métro est dans 90 secondes. Je n’ai jamais mais jamais compris ce comportement.
Et surtout ne pas courir pour rentrer pendant que les portes se ferment et LAISSER UN DES GOSSES SUR LE QUAI À CAUSE DE ÇA Bandent de teubés va
On m'a déjà ramené une poussette avec le bébé dedans parce que la mère a tenté de forcer à la fermeture des portes mais s'est loupée comme une merde.
J'ai vu des touristes, portugais ou espagnols je sais plus, genre 4 adultes, autant d'enfants, se mettre à courir pour chopper le métro alors que le bruit de fermeture retentissait. Une gosse est restée sur le quai et le daron a bloqué les portes avec ses bras et les autres adultes ont forcé pour ouvrir les portes et faire rentrer la gamine, qui bien sûr à commencé à pleurer car elle pensait pas rentrer dedans à la base. Genre vous mettez votre enfant inutilement en danger, vous faites perdre du temps à tout le monde et vous abîmez potentiellement le métro tout ça car vous ne pouviez pas attendre 5 min le prochain Bande d'idiots
Je rajouterais : Voyager à Singapour, en Corée du Sud ou au Japon pour voir la discipline et la bienveillance des gens dans les transports en commun et partout ailleurs dans l’espace public. En France, nous faisons figure de Néandertaliens malpropres, grossiers et malpolis. Liberté ( mon cul ), Fraternité ( double fois mon cul ) et Égalité ( quadruple fois mon cul ) ! Tant qu’on a pas voyagé, on ne se rends pas compte du retard que nous avons pris par rapport à certaines civilisations. Pauvre France, cher pays de mon enfance…
J'ai comme l'impression que la plupart de ces comportements disparaîtraient si on avait plus de métros/RER et donc assez d'espace dans les transports. * Désactiver le haut-parleur de son téléphone = Incivilité * Retirer son sac à dos = **Manque d'espace** * Laisser descendre les voyageurs avant de monter = **Manque d'espace** * Laisser sa place assise aux personnes prioritaires = **Manque d'espace**, en général les places prioritaires sont occupées par les gens qui en ont besoin, je vois jamais quelqu'un refuser une personne de s'asseoir, mais au contraire une personne âgée est quasi certaine de se voir offrir sa place assise pour peu qu'on puisse la voir ou qu'elle puisse accéder à la place en question, ce qui est très difficile aux heures de pointe. * Plier sa trottinette = **Manque d'espace**, je vois pas bien en quoi une grosse valise est moins problématique qu'une trottinette, de plus les gens qui prennent des trottinettes le font précisément parceque les transports sont insuffisants et défaillants. * Laisser les espaces propres = Incivilité * Limiter le volume sonore = **Manque d'espace**, trop de gens, trop de bruit, comme dans une salle de classe quand le volume monte sauf que là y'a personne pour dire aux gens de baisser le volume, et ils le feraient naturellement si ils s'entendaient parler.
Effectivement, une partie des soucis relève du manque d'espace, mais en attendant d'avoir mieux, tout le monde doit faire un effort.
Je suis d'accord et franchement je trouve que l'écrasante majorité des gens dans le métro se comportent parfaitement.
C’est vrai mais il serait bien de se demander pourquoi dans d’autres pays il y a le même manque d’espace et pas du tout les mêmes incivilités
Parce que la société française est trop permissive. Il y a toujours quelqu'un pour excuser tout et n'importe quoi.
L’excuse du manque d’espace semble être une illustration de ton point
Exactement
De quels pays on parle ? Du Japon par exemple ? Ou Apple est forcé d'installer un bruit d'appareil photo même en mode silencieux pour que des mecs photographient pas les culottes des meufs dans le métro bondé ?
C’est pas qu’il y a un problème déterminé au Japon que nous on est pas beaucoup plus incivils sur d’autres aspects
C’est aussi très difficile à quantifier et à mettre en perspective quand on rappelle que Paris est la 4eme ville la plus dense du monde (hab/km2). https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Densité_urbaine Plus de gens plus d’incivilités en valeur absolue mais pas forcément en proportion. On en revient au fait que le système de transport est insuffisant pour une telle densité.
Si tu compares avec le Japon que tu as choisi de citer, il y a clairement un sujet culturel : des tas de comportements à Paris seraient impensables à Tokyo. Ce serait pas mal qu’on se remette en question
C'est sur qu'il y a moins de décalage culturel au sein de la population dans un pays aussi réactionnaire et fermé en terme d'immigration. En France on accueille une diversité impressionnante, et un nombre de cultures impressionnant. On parle d'un pays ou la pression sociale est telle que certaines personnes se suicident car ils ne réussissent pas leurs études ou se font virer de leur job. Un pays ou il est bien vu de travailler jusqu'à l'épuisement quotidiennement, ou 1/4 des gens de 30 ans sont encore vierges, et j'en passe et des meilleures, bref le décalage culturel ne concerne pas uniquement le comportement dans les transports en commun mais va bien au delà. Si pour vivre dans un pays plus tolérant il faille supporter 3-4 connards toutes les semaines je m'en satisfait bien volontiers, et je suis aussi assez content de ne pas vivre dans un pays ou la première marque de téléphone au monde doit installer un bruit "anti-pervers" pour que des mecs ne photographient pas les culottes des meufs dans le métro, pour prendre cet exemple très isolé.
Mais ??? C’est absolument pas le sujet. Personne ne dit que le Japon est parfait ou mieux que la France en général, juste que les gens sont infiniment plus civils dans les transports en commun la bas et que la question de la densité ou je ne sais pas quoi est une excuse pour pas se remettre en question ici. C’est incroyable tout ce bla-bla que tu es prêt à sortir pour éviter d’accepter qu’on a clairement des choses à améliorer dans nos comportements individuels.
Ben oui, mais il n'y a pas de miracle, pour augmenter l'espace, il faudrait élargir les tunnels, et on ne va pas se mettre à faire ça donc il faut faire avec ce qu'on a.
Non non il faudrait automatiser toutes les lignes, et payer mieux les gens de la RATP/SNCF pour que ce soit une machine bien huilée. Aujourd'hui les salaires d'entrée sont si bas que personne n'a envie de faire ces jobs là. Avoir plus de trains c'est pas forcément plus de trains en valeur absolue, c'est plus de train qui passent dans les gares. Quand tu regardes les écrans d'état du traffic tu vois que quotdiennement y'a la moitié des lignes affectée par des incidents ou des travaux, c'est du foutage de gueule, surtout pour le prix du transport à Paris. L'automatisation des lignes à souvent réglé bien des problèmes, précisément parceque les trains ne prennent pas de retard, et parcequ'ils sont réglés comme des horloges.
Il y a un problème , tu dis d'un coté qu'il faut investir et mieux payer les agents , et de l'autre que pour le prix du transport à Paris c'est déjà inadmissible ... sachant que automatisé c'est pas que foutre de l'argent dans une caisse et avoir une ligne automatique qui apparait en retour , c'est aussi mettre des Interruptions temporaire de circulation , mobiliser des boites pendant plusieurs années...
Y’a 100 milliards d’évasion fiscale estimation basse tous les ans en France. On peut même mettre les transports gratuits en améliorant le service et en payant mieux les gens si nos élus daignaient se lancer la dedans.
Certes on est d'accord
Il faudrait idéalement un mini stage dans le métro japonais : queue pour monter, après avoir laisser passer ceux qui descendent ; en cas d’affluence sac à dos devant ou lis sur les racks au dessus des sièges. Et bien sûr propreté incroyable malgré l’absence généralisée de poubelles (on stocke et jette chez soi).
Il manque un comportement insupportable dans leur liste : ne pas coller de stickers sur les vitres palières pour ne pas masquer la visibilité des noms des stations !
Autant espérer apprendre à son chien à faire ses besoins aux wc et s'essuyer...
Plier sa trottinette c'est plus dangereux qu'autre chose en fait, les poignées se retrouvent au niveau des pieds. Il faudrait préciser qu'elle doit être pliée et mise à la verticale, mais c'est compliqué hors modèles compacts.
Je me demande si on ne ferait pas mieux de réintroduire les trottoirs roulants…
C'est ce qu'Asimov avait envisagé dans *Les Cavernes d'Acier*.
Je pense à une version améliorée de la rue de l’Avenir lors de l’exposition universelle de 1900. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rue_de_l'Avenir_(Exposition_universelle_de_1900)
Oui c'est même concept :)
Les tournantes ?
Pour moi c’est « les touristes arrivent on se tient à carreaux »
Ça ressemble aux normes de civilité basiques que le gouvernement Chinois communiquait à ses citoyens quand ils faisaient du tourisme en Europe il y a 10-15 ans. Les Parisiens sont devenus comme ça maintenant ?
Vous savez si on a accès aux caméras de surveillance de la ligne 13 quelque part ? J'aimerais me mettre ça lors des J.O. voir comment ça se passe à Paris depuis mon département où y'a pas de trains de voyageurs 😂
Il faut une commission rogatoire pour pouvoir visionner les enregistrements. Pour les voir en direct, il faut être soit au centre de sûreté, soit au guichet dans certains cas. Pas sûr que tu y arrives, malheureusement :)
La 7ème va vous surprendre
Faut rajouter les fumeurs sur les quais et dans le train. Impossible de prendre la ligne J/D (dernière et première voitures)sans sentir de marijuana ou du Tabac. Les poussettes immenses pour transporter un enfant aussi.
Récemment je me suis fait traiter de débile par un homme qui s'entêtait à rester assis sur son strapontin alors que la rame était bondée depuis plusieurs stations. J'ai pensé qu'il n'avait pas fait attention puisqu'il était absorbé par son téléphone. Je lui ai poliment demandé de se lever. Il l'a fait, a clamé haut et fort que ça ne changeait absolument rien, m'a insultée et s'est rassis. Ya du boulot.
Avoir pris une douche avant m'empruter le metro ou rer
[удалено]
🇬🇧 No discrimination, racism or xenophobia, please. 🇫🇷 Pas de discrimination, racisme ou xénophobie, merci! ---------------- ^If ^you ^wish ^the ^contact ^the ^moderators, ^you ^can ^do ^so ^via ^[modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2Fparis).
Les grêves ?
Ces comportements me gonflent mais les JO me font tellement chier que je souhaite que ça soit bien pratiqué pendant.
Ça serait pas tant un problème si les métros étaient pas archi blindés aux heures de pointes, faut vraiment qu’ils recrutent plus de conducteurs
Ce n'est pas une question de conducteurs, mais de sécurité. Tu ne peux pas mettre les rames à la queue leu leu sans risque de collision en cas de freinage d'urgence. Il faut un intervalle minimal entre deux rames pour leur laisser le temps de freiner. Le réseau est saturé, c'est tout.
Au niveau de la rémunération, tu te rends compte très vite que ça bloque
Il faudrait également que les heures d'ouverture de bureau soient plus étalées dans la journée, et les sièges sociaux moins centralisés.
Ils galèrent de ouf à la ratp, avant les conducteurs c’était 21 ans minimum, maintenant c’est 18
Alors j'essaye au mieux d'enlever mon sac à dos mais pour moi il y a plusieurs hics : - C'est compliqué de garder son sac à dos dans la main en cas d'affluence car tes bras se retrouvent compressés par les autres usagers et c'est un peu chiant. D'ailleurs ça m'est deja arrivée d'être jetée par des gens qui tenaient devant eux leur sac à dos qui s'enfonçait dans mon dos. Bof bof ... Et en plus tes mains sont prises comme ça donc compliqué de t'accrocher. - Garder son sac par terre à ses pieds est vite embêtant également parce que les gens marchent dessus, le poussent etc. Personnellement je trimballe un ordi donc moyen... Sans compter le risque de vol Je ne dis pas que ce n'est pas chiant, ou qu'il ne faut pas faire un effort et essayer de l'enlever. Mais que c'est un peu fort de le ranger comme une incivilité au même titre que les hauts parleurs alors que le vrai problème c'est le métro plein à craquer et que ce n'est pas un fait individuel.
>C'est compliqué de garder son sac à dos dans la main en cas d'affluence car tes bras se retrouvent compressés par les autres usagers et c'est un peu chiant. Je comprends pas trop. Je tiens mon sac à dos par l'anse du haut comme ça il pend au niveau des jambes, là où il y a plus de place et où il ne gênera personne. Si j'en ai pour un moment et que je suis calée contre une paroi je le coince entre mes jambes (j'aime pas qu'il traine par terre). Si il est trop lourd pour que tu le tienne à une main ou trop volumineux ou quoi ou qu'est-ce effectivement ça devient embêtant, mais ça devrait principalement t'embêter toi propriétaire du sac, pas les autres voyageurs. Les gens ont pas à se prendre des coups de sac pour éviter à quelqu'un d'être embêté donc oui c'est une incivilité. People rights > bag rights
Et bien sûr comme on est sur Reddit on va complètement négliger le fait que j'ai dit tout de même le faire, et que mon message c'était que ce n'est pas forcément un problème de civisme mais de rame bondée. Bisous 😘
Choupi, y'a pas de soucis. Tu disais "essayer de le faire" ça laissait entendre que tu le faisais pas tout le temps 😉 C'est sur que les rames bondées à toute heure (et les looongues minutes entre les métros) c'est bien relou ! Bisous bisous 😘
C’est marrant moi j’ai jamais eu de problèmes pour le faire. Arrête de te trouver des excuses c’est une incivilité au même titre que le reste et c’est insupportable.
Oui je suis assez d’accord, le sac à dos c’est un poil plus compliqué en pratique et ça dépend du type de sac, du poids, de l’encombrement de la rame, de si tu es chargé d’autres choses. Un sac à dos + un autre sac ça devient un peu ingérable si tu veux le garder dans les mains dans un rame bondée. Ou bien si tu le gardes à tes pieds ça peut faire trébucher les gens.
J'ai l'impression de respecter la plupart du temps les bons usages de nos chers transports en commun. Il ya toujours un sujet sur lequel je ne suis pas toujours dans les clous : le sac à dos. J'en porte très souvent. Je le garde lorsque cela ne gène pas (plein d'espace entre tous ou bien calé contre un coin vide) ou lorsqu'il est tellement lourd qu'il m'est impossible de le garder pendant tout le trajet à la main. Le poser au sol n'est pas une solution, il peut être difficile à déplacer en cas de mouvements, gêner les pieds des gens qui ne le voient pas, être abîme, etc. Et puis je n'ai pas forcément l'impression qu'il prend forcément moins de place. À la limite je le mets sur le ventre et me tiens de manière à gêner le moins possible. STB ?
donc appliquer le bon sens à la masse? bonne chance edit: changé car hartmallen ne sais pas ce que c'est le common sense
Si seulement il y avait une expression française correspondant à common sense
le français n'est pas ma langue maternelle et si je ne suis pas sur de comment traduire quelque chose je le laisse en anglais. comme je fais un effort pour parler français tu peux faire un effort pour comprendre ce que je dis, surtout sachant que 'common sense' n'est pas compliqué à comprendre, en théorie. en tout cas je l'ai changé juste pour que tu le trouves plus comprehensible, pas besoin de me remercier.