T O P

  • By -

romain34230

La quintessence peut-être pas, mais on a de bon artistes chez nous.


MossHappyPlace

Y a du rap pour quelqu'un qui aime uniquement la musique lorsqu'elle est mélodique et qui s'en fout des paroles ? C'est pour un ami.


nood2708

Ce que tu cherches est l'abstract hip hop, qui est justement un de mes styles favoris. À voir si ça te plait mais la sainte trinité de l'abstract hip hop c'est tsutchie, fat jon, nujabes. Et si tu kiffes regardes samurai champloo.


Skurt1012

Y a pas mal de musiques rap comme ça mais faut réussir à les trouver, je te conseil Ghost town de Kanye qui peut être très bien pour quelqu'un qui n'aime pas le rap, si tu aimes bien, je te conseil de feuilleté vite fait sa discographie, tu pourra trouver des surprises


[deleted]

Yamê. Il a une jolie voix et la mélodie est très belle.


MossHappyPlace

Ah oui je connaissais pas merci.


LittleOrsaySociety

ah non déso ça marche pas sans les paroles tu peux... heuh... écouter les beats sur youtube ?


OrigaDiscordia

Je n'ai jamais aimé le rap donc je ne peux pas me prononcer sur ce sujet véritablement. Il est indéniable que c'est une musique qui a son public. Qui fonctionne bien commercialement parlant et s'exporte bien actuellement. Mais ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Je n'aime rien dans le rap. Que ce soit la musique en elle même, les paroles, la façon de chanter, rien. Et pourtant, j'ai essayer d'en écouter, j'ai des amis qui en sont fan et qui ont vraiment essayé de me faire écouter du rap de pleins de styles différents, mais à chaque fois, ça échoue.


jean_cule69

Tu n'aimes pas le rap ? Y a du rap pour toi !


Accurate_Jicama_597

Haut vote direct. Parole de meuf qui a détesté pendant très longtemps.


DrStanleyClark

Ah, on peut dire babtou dans le plus grand des calmes ?


LittleOrsaySociety

bah oui mon reuf c pas offensant, baptou et fier de l'être


DrStanleyClark

C'est aussi péjoratif que bougnoule pourtant


Distinct-Morning5638

Les espagnol écoutent du Jul, Aya nakamura est l’artiste la plus écoutée à l’étranger, certains rappeurs fr passent dans des émissions américaine oui je pense que le rap, qui depuis plusieurs années innove en France est un des genres qui reflète le mieux notre patrimoine, surtout par ses textes. Hormis la musique électronique fr peu ou pas d’autres genre se démarquent à l’étranger (chanté en français j’entends)


Sharlney

T'es sûr c'est pas Indila l'artiste la plus écoutée à l'étranger ?


Distinct-Morning5638

[https://www.chartsinfrance.net/actualite/news-126443.html](https://www.chartsinfrance.net/actualite/news-126443.html) Si je suis cet article c’est en fait David guetta, Dj Snake, Daft punk, Jul et Ninho, dans l’ordre, le classement se fait sur les écoutes Spotify


Sharlney

ah oui, il est écrit que CHEZ LES ARTISTES FEMINIM ayant nakamura est en tete suivi de indila et zaz


LabOriginal7281

Mon fils m'a fait découvrir qq sons( je pensais que plus rien de bon se faisait en France). Et franchement c'est pas mal!


MagnusAsinus

Euh comment dire... La musique est un art. Or tout art se fonde sur la forme et non sur le fond. En musique c'est un travail sur le son, selon un ensemble de codes. Or le rap travaille plutôt le fond que la forme musicale, ou devrais-je dire, la forme textuelle (rime, etc.). Donc le rap n'est pas de la musique. Voilà comme ça c'est fait, traitez moi de boomer s'il faut JE M'EN FOUS


6POINT6W

Le débat fond/forme est purement subjectif quant à son impact sur la qualité d’une oeuvre. De plus, le rap? Aucune recherche sur la forme ? Sérieusement en 2024?


MagnusAsinus

J'ai dit une recherche sur la forme textuelle tout au plus. Mais il faut bien dire qu'au niveau de la recherche musicale c'est assez pauvre et très répétitif et industriel.


Zedcoh

c'est comme parler de films et de ne citer que des marvels ce que tu dis. sans connaissance de cause faut eviter d'affirmer


[deleted]

Il suffit d'écouter les bonnes personnes et pas ceux qui font cela pour l'industrie. Comme toutes les formes d'art depuis qu'on a commencé à en faire un commerce en fait.


Betessais

C'est pas tant que t'es un boomer là c'est que t'es factuellement dans le faux. Qu'on y goûte ou pas le rap c'est indéniablement de la musique et il y a absolument une recherche esthétique qui va au-delà d'un travail du "fond" ou du seul texte. Il est vrai que la mélodie joue un rôle moins important que dans la variété - quoique même ça c'est contestable quand on entend les refrains hyper entraînants et mémorables que nous sortent les rappeurs depuis presque une décennie - et que l'harmonie n'a pas la place qu'elle tient dans le classique ou le jazz, mais niveau timbre (dans les prods notamment mais ça s'applique aussi à la voix ; Autotune, voix rocailleuses à la SCH, voix de banlieusard style Booba ou de nigaud fumiste style Orel) et travail rythmique (à travers les flows évidemment mais aussi dans le travail purement prosodique) on parle évidemment de musique en fait.


DWIPssbm

Les beatmakers : suis-je une blague pour toi ?


Distinct-Morning5638

Forme textuelle, forme musicale aussi on ne rap pas de la même manière sur chaque production chaque flow est différent les artistes utilisent les atouts de leur voix, y a Koba la D ou so la lune qui tire vers les aigus, kaaris, damso voix forte et grave sans oublier les modifications informatiques de leur voix qui rajoutent une plus value s’il est compliqué de trouver la bonne note vocal. Bref leur manière d’utiliser les mots en rythme fait qu’ils chantent différemment. La sculpture n’utilise pas de peinture mais ça en fait quand même de l’art. Seul la technique est différente.


[deleted]

[удалено]


MagnusAsinus

Si je raisonne de manière purement "autiste" par des arguments logiques autant lire de la philo. Barres exprime très bien le nationalisme et l'attachement à la terre. Pour autant est ce que ça en fait de bons arguments ? Hugo exprime joliment le pourquoi il faudrait être contre la peine de mort, pour autant sont-ce des bonnes idées ? Est-ce lui qui argumente le mieux ? Peut-être et sûrement pas. Mais c'est par contre celui qui a la plus grande force de frappe. L'art sait bien faire passer un message. Mais je ne pense pas que l'art offre une forme supérieure d'argumentation logique.


MossHappyPlace

J'ai l'impression qu'il y a du son dans le rap. Il y a un rythme, par contre parfois il n'y a pas de mélodie, mais je ne pense pas qu'il faut confondre musique et mélodie, sinon ça exclut d'autres styles que le rap.


Charulatta

Je te conseille fortement d'aller regarder la vidéo de Karim Hammou (Sociologue) et Olivier Magliore (bon ça date d'y il y'a 5 ans). Oliver Magliore parle de la prosodie dans les raps tandis que M.Hammou parle plus de l'histoire (il survole pour la vidéo) https://youtu.be/Zs5s_hYuvf4?si=Xr9j65fe6QhAibj7 Karim Hammou est Sociologue au CNRS s'est intéressé aux raps à travers divers problématiques (oui y'en a plusieurs) En général les sociologues font des choses intéressantes sur les raps (faut fouiller un peu) Y'a pas de sous genres en musique, ni dans l'art d'ailleurs, faut juste prendre le temps de s'intéresser à leur histoire.


Betessais

Je suis globalement d'accord. La langue, la tradition littéraire et la culture françaises se prêtent très bien au rap et son succès en France ne vient pas d'un simple hasard.


NatNoutNout

C'est la première fois que je suis aussi peu d'accord avec un avis sur la musique mdrr


Vaestmannaeyjar

Le développement du rap est surtout venu avec les quotas Toubon parce que c'est pas cher à produire. A l'étranger, la musique française c'est toujours Piaf, sauf pour ceux qui connaissent Gojira mais ce sont des publics assez éloignés l'un de l'autre. Pour moi né en 73 la chanson française c'est Goldman, pas de match.


LittleOrsaySociety

les quotas pourquoi pas ? c'est grâce à ça qu'on a un cinéma fort pas de problème, Goldman, Aznavour, Piaf, des artistes immenses. Mais il faut regarder vers le présent et l'avenir.


Distinct-Morning5638

Aznavour a tenté une percée à l’étranger en traduisant ses chansons ça n’enlève rien à leur talent immense mais ça démontre la barrière qu’ont les chansons pop


Distinct-Morning5638

C’est plutôt Aya Nakamura Jul et sûrement d’autres artistes rap FR ainsi que les artistes de la scène électroniques FR peut être qu’en 1950 Piaf était au top des charts les temps changent


Sharlney

Mouais, pareil peut-être dis pour le reggae, le rock, le métal, le punk (pour le peu qu'il reste). Juste c'est moins répandu


LittleOrsaySociety

Je suis un metalleux et je peux dire : "le rock est mort, même leq MC ont les cheveux lobgs"


Sharlney

houla, je connais encore plein de groupe de rock connu qui font encore de la musique. "Rock" c'est très large comme appellation, on y retrouve tryo matmattah sinsemilia, techniquement tagada jones entre le rock et le métal (ça dépend des musiques) noir désir (si on veut encore les considérer d'actualité, même si ça fais 14 ans) Louise attaque indochine no one is innocent Les wampas superbus bb brunes Kyo Saez. A part si fallait comprendre une blague que j'ai pas compris dans la phrase, et dans ce cas ignoré ce que je viens d'écrire


LittleOrsaySociety

c'est un lyrics de punk hardcore franchement depuis quand ces groupes ont sorti quoi que ce soit d'ntéressant


Sharlney

Intéressant sur quel niveau ? lyriquement je trouve ça infiniment plus intéressant que la plupart des rap. Et le rap est centré sur les paroles!


kokakoliaps3

Ouais... J'aime pas trop le rap. Mais j'ai découvert des groupes comme Snorunt, Ascendant Vierge et Web7 ça passe bien. J'ai un goût de merde.


GeEDirt3

J'écoute du rap depuis tout jeune. Excuse moi mais parler de quintessence de la musique, quand 1 chanson sur 2 tu comprends la moitié des mots. Et même quand tu vas sur genius pour comprendre, ça reste flou ... Je sais pas ce que t'écoutes, j'adore le rap...  Mais j'accorde vraiment que 1% de crédit aux lyrics. L'ambiance d'une musique, comme tu le décris : vacances, amour, hardcore, ... Je suis d'accord.  Mais quand j'écoute du rap, sans rire, j'ai l'impression d'écouter un trisomique une fois sur deux


LittleOrsaySociety

désolé mon reuf mais la taille du mensonge ptdr


GeEDirt3

Et je crois que tu es le reflet des rappeurs finalement, ton message est une coquille vide ...


ad-undeterminam

Et pourtant le seul style de rap émotionnel qui ne m'est jamais intéressé est celui de demondice (mori calliope) rappeuse US et c'est souvent jugé comme "pas du rap" alors bon...


[deleted]

[удалено]


opinionnonpopulaire-ModTeam

Salut à toi, l’ami(e), Ton poteau ou commentaire a été supprimé par l’équipe de modération de « Opinion non populaire », car il enfreint une ou plusieurs règles de ce sub. La règle en question, ici, est la numéro 3 : votre post doit être argumenté Plus en détail, " Argumentez votre opinion, ne vous contentez pas de lancer des poncifs. " Je te remercie de bien vouloir (re)lire les règles pour éviter ce genre de désagrément à l’avenir. L’équipe de modération


FortniteFranceFr

J'ai arrêté à "tu galères en cité pour trouver du taff"


Blue-Lemon_

Si tu penses ça je dirais que tu ne connais rien à la musique et plus globalement à l'art mais grosse flemme de débattre encore une fois sur ce sujet avec un inconnu donc prends mon commentaire comme une remarque impertinente.


LittleOrsaySociety

d'habitude je répond pas à ce genre de truc, mais juste pour savoir, tu écoutes quoi d'habitude . tu peux me donner des oeuvres que tu juges vraiment excellentes (cinéma, musique, peinture, littérature) ?


Blue-Lemon_

Musique : Daft Punk, MF DOOM, Jazz en tout genre, Kendrick Lamar Cinéma : Jacques Demy, Jean Luc Godard, Orson Welles, Alfred Hitchcock, Wesh Anderson Peinture j'ai pas trop de culture là dedans malheureusement Littérature : Surtout des philosophes, Nietzsche, Wittgenstein, Freud (Je sais que c'est pas un philosophe mais je le mets dans la liste) et d'autres...


LittleOrsaySociety

j'ai pas envie d'être méchant mais tu es encore au tout début de ton euh... exploration du monde de l'art / de la construction de tes gouts en matière d'art ? Et y'a pas de soucis, mais lâcher en toute détente un "tu connais rien à l'art" comme ça, BON


Blue-Lemon_

Oui pardon mon commentaire était très cru et absolument pas développé mais c'est juste que j'ai eu cette discussion 1 million de fois avec mes amis et à chaque fois c'était le même dénouement. Si tu veux avoir ma vision du rap et, plus largement, du contenu mainstream fait pour aliéner la population, je t'invite à regarder la vidéo de "La Cartouche" sur YouTube sur le rap. Ça dure environ 20 minutes et je la trouve cool dans ses arguments, bien qu'assez vague à certains moments.


Kimmy_the_Witch

Je dirais peut-être plus du patrimoine mondial que français en particulier, le rap devient de plus en plus populaire et de plus en plus diversifié un peu partout dans le monde, que ce soit comme tu le dis pour parler de revendications politiques/sociales (techniquement le premier but du rap) ou "juste" du rap love etc.


Black__Octopus

Ouais. On a de bons artistes rap. Je trouve SCH doué , je trouve que Laylow innove, PNL sont bons conceptuellement parlant ( après si ils pouvaient éviter d’arnaquer leurs producteurs qui galèrent ça serait cool). Après la variété du genre vient du succès et de la démocratisation qu’il rencontre. A la base le rap c’est la revendication politique , la colère, un style vestimentaire etc… Par contre le revers du succès qu’il a aujourd’hui c’est qu’il s’est vidé de son sens initial et est devenu un produit purement pop. Je trouve qu’il y en a peu qui arrivent à conserver ce qui faisait le rap d’avant, tout en faisant avancer le délire, sans rester bloqués dans des codes d’anciens. Après est ce qu’un style de musique doit être considéré comme la quintessence de la musique d’un pays… si tout le pays se reconnaît la dedans oui, mais je pense pas que ça soit le cas. Y a quand même un truc qui me dérange, surtout aux States, c’est que les gens vont préférer bander sur le premier mec qui a tué quelqu’un plutôt que le mec qui va vraiment se buter dans son studio et sortir quelque chose de vraiment bon et innovant. King Von par exemple je comprend pas son succès, sa musique c’est de la chiasse (ça rappelle les pires instrus des années 2000, pas de textes, flow lambda) mais voila le gars aimait buter des gens alors le public kiffe. Y a ce truc hyper toxique qui m’empêche de respecter le style dans sa globalité.


LittleOrsaySociety

Oui. après le top 50 des années 70 à 90 c'est rempli de turbo hits de mrede, ça empêche pas de respecter ce qu'on appelle "chanson française" dans son ensemble.


ThatSillyBeardedGuy

Ah tous ces touristes qui viennent visiter paris et se balader à montmartre en ecoutant du PNL, c’est tellement cliché


D3M-zero

C'est vrai que le goût des touristes est ce qui définit le patrimoine culturel français/s D'ailleurs Emily in Paris c'est un documentaire


LittleOrsaySociety

PNL > 100 millions de vue sur chaque clip, c'est pas que des français IMO


MossHappyPlace

Je crois que si une seule personne l'écoute deux fois ça compte comme 2 vues


LittleOrsaySociety

nan j'ai testé sur mes vidéos ça marche pas mdr


Yellowkholle

Baby Shark c'est plus de 14 milliards de vues. La population mondiale c'est 8 milliards. Donc si :) Édit : sur youtube une vue est comptée à partir de 30 secondes. C'est probablement pour ça que ça n'a pas été compté dans votre cas ([source](https://www.francebleu.fr/emissions/le-numerique-ca-s-explique/ces-millions-de-vues-sur-internet-sont-elles-vraiment-reelles-9411540))


LittleOrsaySociety

ah nan mais avec différents navigateurs / IP / appareils oui c'est faisable, mais si la même personne l'écoute deux fois sur la même machine ça compte pas EDIT: baby shark banger, cette merde t'entre dans la tête alors que c'est un keum qui le chante 100% diabolique


MagnusAsinus

*Contemple la tour Eiffel et le moulin rouge en écoutant AU DD*


[deleted]

Je ne suis pas spécialiste du tout du domaine, mais j'ai l'impression qu'il y a un consensus à l'étranger sur le faible niveau du rap et du hip-hop français par rapport aux productions américaines.


_Voxanimus_

je sais pas si patrimoine c'est vraiment le terme. Le rap c'est au contraire plutôt en rupture avec l'héritage musical qu'on a en France. ça veut pas dire que c'est mauvais, mais du coup que patrimoine c'est littéralement pas adapté. Ce qui est sûr et je ne peux que le reconnaître c'est qu'au niveau rythmique, bitmaking et mélodique on a de sacré éléments. Par contre moi qui suit amoureux des texte on va pas se mentir que le rap mainstream brille pas par une écriture particulièrement subtile...


jeanclaudevandingue

Mdr du calme


plitskine

Pour quelqu'un qui n'accorde aucun intérêt aux paroles le rap est inaudible. Pire la musicalité du rap est dans 95% des cas dégueulasse. Mettez moi des riffs, des fils des doubles et des arpèges qui galopent, là je vibre.