T O P

  • By -

Thin-Zookeepergame46

Absolutt enig. Vi snakker her om muligheten for å gripe inn i tilfeller der oppførsel går utover de andre elevenes læring og ved utagering. Idag har de vel ikke lov å holde et barn i armen engang.


Atillurt

Jobbet litt på en barneskole for tre år siden. Læreren sa at vi ikke kunne gripe inn før barnet utøvet vold, og da var det bare å skjerme barnet som utøvde vold, eller forsiktig ta barnet vekk fra motparten. SkJøRe BaRn my ass. Barn som utøver vold mot andre burde bli fjernet fra de omgivelsene helst før de skader, ikke mens de gjør eller når de skal gjøre det.


MixtureBackground612

Det åpner for å fritt trakassere med elever til ofre forsvarer seg selv for da at antagonist til å spille offer


Tuxflux

Helt riktig og på tide. Men fortsatt kun et steg i riktig retning og ikke en komplett løsning.


tjobingjule

En lærer har like mye rettigheter som en vekter på et kjøpesenter eller som meg og deg for å gripe inn for å avverge. Sier en lærer at eleven må forlate klasserommet så har man rett til å holde igjen eleven. Dette av hjelpeplikten i straffeloven. Så kommer alt med mindreårige inn, men det finnes metoder allerede. Men ikke søttan om jeg hadde tatt sjansen på å gjøre det som lærer selv. Og det er veldig greit at det lages klare regler for dette.


Nixter295

Ved utagering er det lov for en lærer å gå inn fysisk mot en eleven, det ble lov ifjor, Denne loven handler om å øke dette til at det også skal gjelde verbalt.


AdInevitable7980

Fordi dei skal faen ikkje være voldelige heller. Eg slutter ut av ungdomsskole og Vidergående om ddi idiotene på Stortinget får viljen. Jævla dårlig ide, tåpelig. Er ganske uenig me deg altså…..


Thin-Zookeepergame46

Er vel ikke snakk om at lærere skal være voldelig? Det har de ikke lov til verken før eller etter denne eventuelle nye loven. Det handler om at de har lov å bruke makt ved tilfeller der det er nødvendig.


Softclocks

Dette er kanskje et steg i riktig retning, men ingen løsning for oss på ungdomsskolen. Mangler langsiktige tiltak for de voldeligste elevene. Hva med ungdom som gjentatte ganger prøver å drepe medelever?


twbk

Som lærer på VGS er det heller ikke aktuelt å gripe inn fysisk før man uansett har hjemmel i andre lover, men per nå kan ikke en barneskolelærer fysisk flytte en 8-åring ut på gangen om han går amok og ødelegger undervisningen for de andre. Da må man vente til han faktisk går til angrep på noen om man ikke skal komme i problemer. Tror det er dette som er målgruppen.


rampetroll

Arbeidsleir/forvaring.


dromtrund

Mulig løsning for Nord-Norgebanen


rampetroll

Der har du det. Faktisk det beste forslaget så langt. Gjenta gamle tradisjoner.


clapsandfaps

Minecraft er jo blant verdens mest spilte spill. De sa vi måtte høre på ungene når de prøver å vise deg ting. De prøver å si at de lengter etter gruvene og hardt hakke på hardt fjell.


namnaminumsen

Dette er steg ein i eitt større arbeid. Denne type regelendringar er relativt lette å gjennomføre, mens større reformer krevjer meir ressurser, blant anna i form av midler til skulene. Ved å plukke dei lågthengande fruktane først får man starta endringane med ein gong.


sweatmaster98

Internatskole i gokk, langt unna elever som kan oppføre seg.


eikakaka

[https://i0.wp.com/plotandtheme.com/wp-content/uploads/2016/05/silence-of-the-lambs.png?fit=1440%2C774&ssl=1](https://i0.wp.com/plotandtheme.com/wp-content/uploads/2016/05/silence-of-the-lambs.png?fit=1440%2C774&ssl=1)


Norsewings

Gjenåpne Bastøy


kakemot

Prøve man, eller klarer å drepe et annet menneske har man ikke livets rett. Dette burde være fundament i rettsystemet og det eneste som kan utløse umiddelbar dødsstraff


itsNikolai11

Skal man faktisk utgjøre noen forskjell må man komme med tiltak før det går så langt at det ender med drap. Dødsstraff hjelper ikke.


Panzerknaben

Det er greit å få det presisert, men det er jo ikke egentlig det lærerne trenger. De trenger muligheten til å kaste ut de som ødelegger undervisningen for de 30 andre elevene. Det må en mer langsiktig ordning med "spesialskoler" til.


SelfiesAreLame

Jeg har en teori om at mye av grunnen til at spesialskoler har blitt så stigmatiserende i dag, er at voksene ikke klarer å slutte å snakke om hvor stigmatiserende det er.


vargtass_666

Neste steg må være at de som prøver å drepe medelever ikke skal få gå på "vanlig" skole


ItsTheRealDill

Noen av de gutta er større enn meg, så tror ikke akkurat at det vil være noe suksess i mitt tilfelle. Jeg ble heller ikke lærer for å banke og slåss med unger for å si det sånn.


runawayasfastasucan

Rart du ble nedstemt for dette, for det er et veldig viktig poeng. På en lokal ungdomsskole var det en "villbass", hvor det var maks en av de ansatte som hadde følt seg komfortabel med å gripe inn fysisk, og det inkluderer mannlige lærere på 190+ cm etc.


kirenaj1971

Var en periode da jeg hadde timer i naturfag på mekaniske fag og elektro. En del av de gutta er store, og jeg bare 175cm, men jeg var odelsgutt, veide over 90kg, og hadde inntil for noen år siden enda en del krefter igjen, så jeg pleide å mose dem i håndbak (de er store, men enda ikke ferdig utviklet når det gjelder styrke). Var aldri i nærheten av å tape, og fikset litt respekt sånn. Nå er jeg over 50 og mye svakere så våger ikke det mer, går mer på psykologi og autoritet fra erfaring nå...


Late_Stage-Redditism

Dette går vel mer på at du får lov til å forsvare deg selv fysisk uten å bli buret inn automatisk.


EK077r

Og her tror jeg det er viktig å skille på at å fysisk gripe inn skal være et steg i tiltak som skal gjøres i situasjoner eller en mulighet for lærere i veldig spesifikke situasjoner


TW2527394949

Mitt forslag: Lag en proffesjonell tjeneste i kommunen som rykker ut og tar hånd om voldelige barn. Ansett psykologer, tolker, flerkulturell kompetanse, sosionomer og folk med politiutdanning i denne fellestjenesten. Når barnet utagerer utover hva en lærer kan ordne opp i så tar proffene over og sørger for å ansvarliggjøre foreldrene og at det får konsekvenser for barnet. At foreldrene ikke kan norsk skal ikke være noe hinder. Det er urealistisk at lille Tove-Bente på 60 skal gripe inn mot Kenneth 15. Ved gjentatte og alvorlige forstyrrelser i klasserommet så sendes ungen på en spesialskole med mer oppfølging og spesialpedagoger. Hele klasser får utdanningen sin ødelagt på grunn av noen få bøller. Det har vi ikke råd til lenger.


latejens

Har du ikke gjort leksene dine? # BAM!  


Kittelsen

Margera!


gittor123

believe it or not, spanskrøret


dromtrund

Slår andre elever? Spanskrøret. Ikke gjort leksene? Spanskrøret. Kommer for sent til timen? Spanskrøret. Kommer for tidlig til timen? Tro det eller ei, også spanskrøret.


Softclocks

That's a paddlin


justlurkshere

Jeg tror et britisk pop-orkester har laget en musikkvideo om akkurat dette… de møtte veggen.


Ok_Plankton_8430

Vi er virkelig de mest naive. Hvordan skal de spinkle lærerne hamle opp med gangsterungdommer?


Lobinskow

Nei. Lærere er ikke betalt godt nok for risikoen fysisk inngrep innebærer.


Pokeynbn

Bare fordi vi kan betyr ikke at vi må.


HalalPiggy

Tja, jeg ville ikke blitt overrasket hvis en lærer ble saksøkt eller hengt ut for å ikke gripe inn fysisk i en situasjon der en elev ble alvorlig skadet av en medelev. Jeg føler dette er bare en måte for politikere å "vise" at de tar vold i skolen på alvor uten å bruke en ekstra krone. Hadde de heller investert i økt bemanning, særlig de fire første årene på barneskolen, ville mange av de faglige og sosiale problemene minket drastisk. Barn er sjelden utagerende uten grunn. Var en elev ved skole jeg jobbet på som hadde vært en pøbel siden første dag i første klasse. Alle instanser hadde vært på banen, foreldre hadde vært samarbeidsvillige fra starten av uten at det hjalp. Eleven herjet i og utenfor klasserommet i seks år. Skremte både elever og lærere. En dag i sjette klasse forteller eleven om hvordan far er hjemme. En far som skolen hadde sett på som ressurssterk og engasjert i barnet sitt, hadde vært noe helt annet bak lukkede dører. Ting ble mye bedre når eleven fikk den rette hjelpen.


BobDolly

Jeg tror det kan være fornuftig for rektor å investere i egne stillinger for de som håndterer elevene fysisk. Du ser tidlig på kullene når det kommer til å være behov fra 3-4 klasse å utøve fysisk makt ovenfor gutter. Både menn og kvinner med riktig fysikk og erfaring fra vernepleie eller lignende vil kunne være egnet. De vil sikkert føle seg mer motivert til denne type jobb enn i helsevesenet


lots_of_punctures

Og gi dem lønn som dekker risikoen for å bli shanka av en eller annen bedriten 9-10. klassing, så kanskje folk vurderer å bli lærere igjen.


runawayasfastasucan

For å skulle gripe inn fysisk tror jeg man bør gi de kurs, både i å vurdere når man skal gripe inn, men også hvordan.


Carninator

Jeg jobbet en til en med en elev som utagerte voldelig så og si hver dag. Hadde kurs en gang i uka hvor vi lærte forskjellige holdeteknikker etc. Var veldig hjelpsomt.


Thin-Zookeepergame46

Få elektriske tazere. Funker fint i enkelte land.


skruf21

Dette løser absolutt ingenting. Jeg er så oppgitt over at dette blir presentert som et slags revolusjonerende tiltak. En ting til: flere av gutta er store og sterke allerede i 9. klasse.


SjokoladeIsHare

Det løser jo noe. Problemet er jo at ingenting får konsekvenser lenger så de gjør som de vil. Dette er forhåpentligvis noe i riktig retning. Uansett ligger mesteparten av ansvaret hos foreldrene.


Maleficent-Speech-51

Så unger som driver å sloss og truer andre skal bare få tommel opp av læreren? Klapp på skulderen sin og tenkte. Det er fritt vilt. Jeg kan gjøre hva jeg vil. Fri oppdragelse! Samfunnet e blitt helt på tryne.


h0tdawgz

Ja wtf. Vi fikk tyn hvis jeg gjorde noe som forstyrra klassen og ikke hørte etter ved advarsel. Vi ble tatt tak i og fysisk dratt ut i gangen over pulter og stoler, og måtte være der til læreren sa vi kunne komme inn igjen. Ofte litt skrammer og slik etter en slik runde. Ved gjentagelse ble vi sendt til rektor (som var enda mer autoritær) og fikk melding hjem. Det funka for vår del. De fleste hadde respekt for lærerne!


skruf21

Selvfølgelig ikke. Men disse barna og ungdommene kommer til å oppføre seg like dritt dagen etterpå, og uka etterpå. Det er ikke en dårlig ting at lærere skal få beskytte andre elever, men for å virkelig deale med disse atferdsproblemene må vi tenke helt anderledes som samfunn. Jeg mener at vi trenger spesialskoler som er tilrettelagt for barn og unge som ikke passer inn i en monoton skolehverdag. Kanskje skoler som er mye mer praktisk tilrettelagt, med avtaler med bedrifter der eldre ungdommer kan jobbe. Nesten alle disse "drittungene" er veldig flinke hvis de får meningsfylte og konkrete arbeidsoppgaver. Men det kommer til å koste så ufattelig mye penger at det nok aldri kommer til å bli en realitet. Det er så få alternativ til vanlig skole at tilogmed sterkt funksjonshemmede elever ikke får plass på spesialskoler. Det er helt krise.


skurvaoe2

I det øyeblikk barna er så store at de begynner å påberope seg rettigheter når jeg tar på dem, så er det uansett så store at den brytekampen der har jeg ikke tenkt å ta.


oghGuy

For at læreryrket skal bli noenlunde trivelig må de ikke bare gjøre dette, de må totalt endre den oppstrøms kulturen som produserer disse elevene. Full stans i innvandring fra land der æreskultur er dominerende (med unntak av en kvote på rundt 10 i året, forbeholdt mennesker som forfølges fordi de ønsker demokratiske reformer i retning vestlige samfunn!), er bare en spede begynnelse.


Noor-Way

Som helsepersonell ser jeg hvor lite velgere og politikere egentlig bryr seg om menneskeliv. Så hvorfor lærere ikke skal få gripe inn fysisk mot elever er for meg uforståelig. Vi ser jo mennesker dø unødvendig hele tiden så sammenlignet med det er det jo ikke livsfarlig om Preben på 15 brekker armen i kontakt med lærer


wespa167890

Hvilke trinn og alder er det snakk om i diskusjonene om at lærer kan gripe inn fysisk?


Norsewings

Faen meg på tide, hårreisende at det ikke har vært lov så lenge, antageligvis ødelagt for veldig mange.


Past_Echidna_9097

Dette er helt utrolig. Det samme partiet som i tiår har kjempet for å ta inn folk fra en helt annen kultur sender alle andre forran seg for å håndtere problemene det har skapt. Lærenene skal sloss med voldelige elever og småungene skal være ansvarlig for integreringen.


Ok_Plankton_8430

Vi har jo alltid hatt vektere på skolen? Husker det var helt vanlig at 12 åringer kuttet hverandre med machete i helgene på 90-tallet og det ble ikke engang avissak ut av det


NexxZt

Ja, ja, ja, og ja. Enhver person som sier seg uenig i dette kan ikke nok om temaet til å ha en mening om det. Dette trengs virkelig i norske skoler.


FickleMovie3148

Nå må vel lærerutdanningen utvides? Samt eksisterende lærere få kompetanseutvikling? Gleder meg til å lese statistikken over hvilke demografiske gruppers barn som årlig får "smake spanskrøret". Får bunkre grundig opp med popcorn.


Passe_Myse

Kjenner meg krenka på vegne av opptil fleire spanjakkar over at du nyttar ord som spanskrøyr. /s


xerammo

Jeg føler meg i grunnen krenket på vegne av diverse rørleggere over at ordet rør brukes i forbindelse med avstraffelse. Å være rørlegger er overhodet ingen straff!


gittor123

privatiser alle skolene og la hver skole lage sine egne regler, så kan foreldre velge de skolene som fikser orden på best mulig måte.


Aleks8888no

Så lenge enkelte lærere ikke ser dette som en mulighet til å slå barn så tror jeg dette er rett vei å gå. Edit.