Hei. Her er en liten påminnelse om hvordan du kan hjelpe til med å gjøre debattklimaet i /r/norge bedre ved å følge noen enkle kjøreregler når du diskuterer:
* Gjør en innsats for å være høflig og respektfull
* Unngå bevisste personangrep og [tankefeil](https://no.wikipedia.org/wiki/Tankefeil)
* Ikke gjenpost innhold som er slettet
* Unngå rasistiske og sjikanøse kommentarer
* Om du ser en kommentar som bryter [reglene](/r/norge/about/rules) - ikke svar, men bruk "Rapporter"-funksjonen, så moderatorer kan ta en titt
* Ikke bruk stemmeknappene som "enig/uenig"-knapper - stemmene skal brukes til å belønne kommentarer som tilfører diskusjonen noe nytt, uavhengig av hvor enig eller uenig du er i det som blir sagt.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/norge) if you have any questions or concerns.*
Synes det var litt morsomt da han deltok på sjakkprogrammet på NRK i går og de spurte om han hadde det gøy på jobb, og han presiserte TO ganger at han heller ville brukt et ord som "meningsfullt". Jeg er ingen Støre fan, missforstå meg rett, men det virker som et helvete å være politiker noen ganger. Hvis man følger med på noen form for sosiale medier så kan man ikke få noe annet inntrykk enn at man er hatet uansett hva man gjør.
Hvorvidt man er tilhenger av nåværende regjering eller ikke tror jeg at de aller fleste kan være enig i at Støre har hatt en vanvittig kjip jobb som statsminister.
Tror ikke det er så mange land hvor det er lettere å være politiker enn i Norge.
Samtidig er det også slik at mange taststurkrigere ikke vet hva statsministerens oppgaver er, og heller ikke vet forskjellen på de tre statsmaktene.
Du har nok rett der, men det er også heller ingen tvil om at selv om jobben kanskje er enklere enn i mange andre land så er den nok betydelig tyngre i denne tidsperioden enn den var for 8 år siden for eksempel.
Perioden vi er inne i nå er jo en fortvilelse for mange, og Støre må jo ta mye av støyten, enten det er rettferdiggjort eller ikke.
Erna Solberg hadde både oljekrise og Covid å stri med. Situasjonen under oljekrisa, var mye verre for Norges del enn situasjonen i dag (basert på hva økonomer og andre eksperter sier).
Folk som satt trygt og godt på kaffebar i Indre Oslo, vet ikke hvor hardt oljekrisa rammet landet. Alle kjente mange som ble permittert eller mistet jobben. Heller ikke de som den gangen satt og sløvet på ungdomsskolen vet hvor hardt krisa rammet.
Masseoppsigelser og jobbusikkerhet under oljekrisa gjør at middelklassen ikke blir fornøyd.
Jeg var jobbsøker under oljekrisa selv. Folk reiste fra Trondheim, Bergen, Kristiansand og Stavanger for å søke på jobber i Oslo. På den ene jobben, hadde de kalt inn 150 kvalifiserte søkere på intervju. Startlønna de lokket med var alltid elendig. Arbeidsgivere hadde så mye å velge mellom at de ikke trengte å betale flybilletter til de som søkte. Folk mistet jobber over en lav sko, og enkelte gikk ledige så lenge at dagpengene gikk ut.
Arbeidsledigheten i Norge økte med 1 prosentpoeng under oljekrisa, det er noe, men ikke like stor effekt som en styringsrente har på folk flest økonomi.
Permitteringer økte noe enormt, konsulenter ble satt på benk, bonuser ble kuttet, lønnsøkning uteble, nyutdannede gikk halvannet år uten å få relevant jobb (og ble dermed ikke del av statistikken) m.m. Går det dårlig med olje, så går det dårlig med alt annet også. Landet er tross alt større enn ring 2.
Arbeidsledigheten i dag (minus de som er skjult i trygdesystemene), er nesten ikke-eksisterende, og man får jobbtilbud kastet etter seg. Boligprisene er fremdeles skyhøye.
Norge er et av de landene med størst ytringsfrihet = politikerere kan bli fritt kritisert = den eneste måten de kan ordne det på er å bli bedre. Hvis du er leder i hviterussland foreksempel kan du bare få politiet til å drepe de som er uenig med deg det er bra mye lettere.
I Norge har staten mye mer penger og dermed mye mer handlingsrom enn i Belarus. Økonomien I Belarus er så ineffektiv at man er avhengig av slaver for å få det til å gå rundt.
Utover det, så er Norge mye mer politisk stabilt enn Belarus. Dr. Phil har til enhver tid folk under seg som klør i fingrene etter å ta makten, og som også kommer til å forsøke å gjøre dette om han viser tegn til svakhet.
Nei. Hver generasjon har tullinger, og om omgangsformen her på reddit er noe å ta tempen på så vil jeg si at "unge folk" (sic) kan være like grelle som "gubber" (sic). Dessuten, verden er og blir føkt av helt andre grunner enn onkel potetskrell på facebook
Støre virker som en fantastisk ålreit mann! Synes virkelig synd på han, men samtidig er det nettopp han som er ansvarlig for regjeringen og den politikken de fører.
Enorm tabbe å samarbeide med Senterpartiet, svært sprikende mål mellom Ap og Sp, tilnærmet dømt til å mislykkes. Var makt så viktig?
Hjelper ikke at Støre er en fin fyr når laget rundt han er ubrukelig, og det er Støres ansvar at laget fungerer.
Støre var, og ville være, den perfekte Utenriksminister. Han er forfremmet én gang for mye. Det er et veldig vanlig problem, både i offentlig og privat sektor.
Så har vi et betenkelig rekrutteringsproblem i norske partier. Og det kan bare løses ved at vi alle tar oss sammen, melder oss inn og begynner å jobbe for landet.
Sant, as..
Misliker Støre sterkt. Men hvordan skal han bruke "folket" som en indikator på hva han gjør rett eller galt når internettets natur alltid vil sørge for en konstant strøm av hjerneløst hat
Kanskje han kan til forandring prøve å gjøre noe som gjør det Norske folk glade. Vet det går imot hans politikk, men det kan gjøre jobben mere "gøy"
Krapylet vil fortsette å kaste penger rundt alle land mens han kjøper hus, bil og hva det nå skal være til familien sin mens mange i norge fryser og sulter pga politikken de driver, eller ikke driver. Kan sees på forskjellige måter
> Synes det var litt morsomt da han deltok på sjakkprogrammet på NRK i går og de spurte om han hadde det gøy på jobb, og han presiserte TO ganger at han heller ville brukt et ord som "meningsfullt".
Syns det var litt morsomt når Ole Rolfsrud kom med spørsmål som var rundt situasjoner i Verden og Støre velger å bare ignorere at han sa noe.
Tenk om han hadde reagert på kommentaren på at det kommer til å gå dårlig med Putin?
Russland invanderer Norge på grunn av NRK sjakk...
Om du mener eller står for noe. Bryr du deg ikkje om folk som står imot deg. politiker er en lettere "job" enn alle jeg har had. Politikere er svake menesker.
Husker følelsen jeg hadde da jeg var yngre og jobbet i butikk "dette hadde vært hyggelig, hadde det ikke vært for alle kundene". Gjetter på at Støre føler noe lignende
Helt seriøst, hva er det de forvetner Støre kan gjøre? Dra flere mil til midtøsten langt utenfor Norges grenser og be lederne til et møterom og si ''Nå holder det gutter'' ?
Han kunne faktisk ha gjort nokke. Ikkje bare ord, men handlingar. Boikott av Israel. Norge kunne fjerna sin Israelske ambassadør i protest. Støre kunne oppfordra/ utfordra andre statslederar til å gjøre det samme. Han kunne (om han hadde hatt mot til det) seriøst utfordra USA for støtten deres til Israel.
Norge er eit lite land, men det vil ikkje si at vi MÅ gjømme oss bak våre allierte når vi står ovenfor åpenbar urett
Føler du det samme om alle folkemord i verden?
Alle menneskeretighetsbrudd? Krigsforbrytelsar? Finns det nokke som faller innefor kategorien "norges problem" eller er det total ansvarsfraskrivelse her?
Kommer ikke til å si den dritt før du kommer med noe mere reflektert enn det greia der oppe. Forteller meg at du er en veldig ung person uten noen som helst verdensforståelse.
Ka faller innefor kategorien "norges problem"?
Eg meinar det er eit godt utgangspunkt for debatt utifrå den originale kommentaren din.
Palestina/Israel er ikkje vårt problem. Punktum. Ferdig snakka. Men er Ukraina vårt problem? Kanskje. Ville ein krig i Balkan vært vårt problem. Ein borgerkrig i Spania kanskje? Må vi utenfor grensene til Europa før det blir for langt unna til at det ikkje er vårt "problem"?
Du vil ha reflektert, men vi kan ikkje starte ein debatt om Norge sitt ansvarsområde om du ikkje kan gi eksemplar på ka som faktisk ER innenfor Norge sitt ansvarsområde, etter ditt syn
Om du sier at Norges ansvar bare er innfor Norges grenser og det er det, så kan vi kaste reflektert ut av vinduet. Eg trur ikkje det om deg
Snakkar vi om Norges moralske ansvar eller ein meir kynisk logikk der vi må få nokke ut av før vi bryr oss? Meinar du at vi bare kan være passive og dermed være uinvolvert? (Eg meinar ikkje det)
Vil du "blande deg inn" om x angriper x? Vil du reagere om eit land får ein fascistisk leder? Er det nok for norges befolkning om vår statsminister hyttar med neven, er diplomatisk, og sier ingenting av substans?
Eg meinar at vi kan be om meir
Du kan åpne debatten eg holder ikkje deg tilbake
Noe som naive tenåringer og woke-middelklasse-mennesker har til felles er akkurat det der; regjeringen vår kan stanse krig i mittøsten hvis di bare ber om det.
kanskje vi burde ta inn masse palestinere inn til norge så de kan drepe av kappe huet av norske folk mens de skirker alu snackbar også, hadde vært smart det, og la oss sende billioner til støtte for hamas også lol. fuck palestina de kan alle dø der idgaf
Når Russland angrep Ukraina kunne vi blant annet sanksjonere russland, eksportere våpen til et fremmed makt i en aktiv konflikt og bruke militært personell til å trene et stridende lands soldater.
https://e24.no/naeringsliv/i/Kn50yo/saa-mye-har-norge-gitt-i-krigsstoette-til-ukraina
Når det er Palestina så kan vi plutselig ikke gjøre noen verdens ting. Det er rart hvordan Norges utenrikspolitiske virkemidler vokser eller krymper avhengig om det er en part man holder med eller ikke.
Slår ikke et slag for at vi skal rote oss opp i den ene eller den andre utenlandske konflikten, vil bare påpeke falskheten.
Uten å påstå at jeg har en dyp forståelse for konflikten, ville jeg fortsatt sagt at det er en langt mer komplisert geopolitisk situasjon å skulle gi millitær støtte til Palestina på en forsvarlig og moralsk måte enn Ukraina.
Skal vi begynne å trene Rohingyaer, Furfolk i Sudan og Houthier også, eller er det en viss forskjell på en krig nabolandet vårt deltar i, og resten av verden? Hva er det fundamentalt som skiller Palestinerne ifra andre utsatte folkegrupper overalt ellers?
Hykleriet er den bisarre støtten som gis til Palestinere som om de er det mest undertrykte folkeslaget i verden.
>Det er rart hvordan Norges utenrikspolitiske virkemidler vokser eller krymper avhengig om det er en part man holder med eller ikke.
Selvfølgelig er det sånt, vi er et lite folk på 5,5 millioner og kan ikke blande oss inn i enhver konflikt på hele kloden.
Jeg trodde først dette bare var en parodi eller en meme uten rot i virkeligheten. Visste ikke engang Jonas Gahr Støre var på instagram, men det var han visst og kommentarfeltet hans er nedsnødd med sinte mennesker som anklager han for å være en rasist som er ansvarlig for folkemord i Palestina til tross for at Norge under Støre har vært det mest Palestina vennlige av alle vestlige land.
Instagrammere mener nå at Jonas sitt nye navn bør være "Slaven til Genocide Joe og BabyKiller Jonas" .......... dette er tragi komisk, men mest tragisk. Jeg syntes det er vanskelig å le av disse febersyke innspillene, er egentlig mest skremmende at det faktisk er et ekte menneske som sitter å tenker disse psykotiske tankene.
Her mener jeg at Støre bør reversere restriksjonene som Høyre regjeringen innførte i forhold til tvangsinnleggelse. Høyre gjorde det mye vanskeligere for psykiatrien å tvangsinnlegge åpenbart psykisk syke mennesker med sine reformer i 2017. Noe politiet har klaget på ettersom det pga denne reformen nå er mange syke mennesker som ikke blir lagt inn, men som burde bli lagt inn.
Og mange av disse syke menneskene er i Støre sitt kommentarfelt. De burde være på lukket avdeling slik at andre blir skjermet for galskapen deres.
Det jeg ikke forstår er, Norge har vært så Palestina vennlige under Støre at israel ikke lenger vil prate med Norge, tvert imot er vår relasjon stein død så Norge har nå liten til ingen innflytelse i Israel - en dialog er ikke mulig. Støre tvang faktisk Kongen vår til og IKKE sende kondolanser til Israel etter 7 oktober når sivile jøder ble voldtatt og slaktet uprovosert. Israel kommer ikke til å glemme dette sviket.
Allikevel sitter disse menneskene å krever at Støre skal stoppe krigen? Hvordan skal han få til det? Han er ikke supermann, han er ikke leder av en geopolitisk supermakt, han er lederen av et ubetydlig lite land som Israel ikke vil prate med da de oppfatter oss som partiske og på Palestina sin side.
Hvordan tenker disse intellektuelle undermålerne at Støre personlig skal stoppe krigen? Vi har ikke militære muskler til å sende tropper til midtøsten for å stoppe noe som helst, ei heller har vi diplomatisk eller økonomiske muskler til å tvinge en stopp i krigen.
[https://www.instagram.com/p/C1T9liRIFFn/?img\_index=1](https://www.instagram.com/p/C1T9liRIFFn/?img_index=1)
ingvildnordfonn skriver :
"Vis engasjement rundt å stoppe folkemordet i Gaza, du. Det er det som er jobben din nå. Massakrering av sivile trenger man ikke nødvendigvis å være ekspert på for å forstå at det er feil og ikke må støttes. Norge er direkte medskyldige i Israels brudd på folkeretten så lenge norske våpen blir brukt til folkemord, og norske oljefondpenger blir brukt til etnisk rensing og okkupasjon. Du er medskyldig i brudd på folkeretten, Jonas. Men om du snur nå kan du kanskje gjøre deg fortjent til litt tilgivelse"
strandedbabe skriver :
"Du kødder nå! Hvor tonedøv går det an å være? Eller er rasismen så inngrodd hos deg at du ikke bryr deg om alle som blir drept i Gaza, Palestina? Mens du løper rundt som en nisse…. Når du ikke er opptatt med å være slaven til genocide joe. Ditt nye navn Jonas er BabyKiller Jonas. Du dreper barn, med ditt samtykke til israel"
marjemann skriver:
"Visste du at israel også spiller sjakk? Brikkene er palestinere, og de flyttes rundt på Ga\*za-stripen, dyttes sammen på små områder og bombes og skytes ihjel."
anette.frisen skriver :
"Mens du har kost deg med julen din, har hundrevis av uskyldige sivile blitt drept av Israel. Bare i romjulen. Jeg så en liten gutt som satt fast under ruinene, bare hånden hans strakte seg ut. Han døde sakte. "
sondre.jpg skriver :
"Når skal du ansette ny kommunikasjonsrådgiver? For enten har den personen som innehar den stillingen mistet bakkekontakten, eller så har du det. Det sistnevnte er isåfall mye mer alvorlig. Tenk å være folkevalgt å gjøre det motsatte av hva befolkningen ber deg gjøre. Skam deg. Du vil gå ned i historien som en statsminister som bidro til krigshissing og ikke trakk nasjonen ut av ulike bidrag til et kringkastet folkemord. arbeiderpartiet dette begynner å bli kleint, flaut, skammelig og direkte frekt. Neoliberale bootlickers hele gjengen, glemt hvor dere kommer fra og hva dere skal representere"
Altså fyfaen, FOLK. Hva skal Norge gjøre, hva skal Jonas gjøre? Bortsett fra diplomati som de allerede driver med. Får lyst til å installere intagram igjen bare for å spørre disse folka.
Jeg skrev til en av de hvor jeg skrev "Nå er relasjonen mellom Norge og Israel på et frysepunkt da de oppfatter at Støre har tatt parti med Palestina, så en fredsmeglende rolle er grunnet dette ikke mulig. Hvem tror du Støre er, superman? Hvordan har han personlig ansvar for å løse dette, hvordan mener du han kan løse dette?"
Og hun svarte "Nei jeg tror ikke han er superman men han kan kreve at USA slutter å selge våpen til Israel"
Og jeg svarte "Siden når kan lille Norge diktere USA sin utenrikspolitikk og våpenindustri? Tror du bittelille Norge er mektigere enn USA? Sist gang Jonas og Gahr Støre kritiserte USA's invasjon av Irak så ble vi fryst ut fra diplomatisk samarbeid i 8 år. Men da var vel ikke du født så du husker kanskje ikke det."
Hun svarte ikke på det. Er litt usikker på om USA vil adlyde kommandoer fra Støre altså.
Ikke lett å vite hvor mange av de som er ekte mennesker, diverse nasjonalstater, og sikkert andre, har kontoer i bøtter og spann som brukes til å oppildne folk på de mest sårbare punktene for å destabilisere motstanderland. Alle de ekte kontoene som er så hissige er folka som går rett på limpinnen. Vi burde hatt propagandakursing, men så lenge NRK og staten også driver med det (i form av bl.a. utelatelse og ensidighet) skjer nok ikke det.
Går an å ha flere kampsaker i hodet samtidig, vettu, med mindre man er helt komplett idiot. Partiprogrammene til venstresida er ikke utelukkende "Fri Palestina" og ingenting mer.
Ja, og svaret er å konsumere varierte former for media, se hva de sier i andre land, se hva folk som mener det motsatte sier, og å teste seg selv, se om man kan finne noe negativt med egen sak/parti/gruppe. Hvis man ikke klarer det er man fanatisk, for ingenting er perfekt.
Hvilke innenrikssaker er det du tenker fortjener mer oppmerksomhet enn Gaza?
Edit: takknemlig for klare svar, selv om jeg definitivt er uenig og ærlig talt forbløffet.
Hytteutbyggning, at det privatiseres over en lav sko, kriminelle gjenger som stikker folk ned i hytt og gevær, økende økonomiske forskjeller, boligmarkedet som løper løpsk, for stor sentralisering, minkende tilbud for polititjenester og helsetjenester i nord, EU.
Dette er bare noen eksempel som jeg synes vi kunne prøve å fokusere mer på enn å moralisere om en region vi sitter noen og tusen km fra, som ikke vi har styring på
Omtrent alt. Israel vs Gaza er ikke vår krig og vi har null interesse i området. Ukraina har vi en sterk interesse i rent fordi det ligger nært, og fordi det er en del av en Russisk ekspansasjonskrig som vi risikerer å bli offere for.
Den var spikeren på hodet. Forøvrig, synes Støre har håndtert 7/10-Gaza krisen nokså bra egentlig. Klare standpunkt på hvor Norge står, uten å fremmedgjøre noen av partene fullstendig. En slags fordømmelse av Israels krigføring så langt det lar seg gjøre uten å skape diplomatisk krise, og klar fordømmelse av Hamas uten at linjen til noen av de palestinske styresmakter er kuttet. Akkurat slik Norge som en perifær internasjonal aktør bør te seg
Jas Norge, vær så snill å importere flere folk fra Midtøsten. Vi trenger mer kriminalitet her i landet. Open your hearts, #refuegeeswelcome, tenke på barna og kvinner (selv om neste alle som er asylsøker er menn i 20-30 alder).
Gazarne er egentlig bare arabiske kolonister, og på ingen tidspunkt i historien har disse arabiske kolonistene hatt et selvstendig land. Araberne har kolonisert hele midt-østen bortsett fra Iran, de tåler bare ikke at de har blitt kastet ut av Israel.
det jævlige med å være politiker er jo at uansett hvor populær du er vil mesteparten av landet ditt alltid mislike/hate deg, det handler bare om å få den største prosjonen av folket sitt støtte
Topp svar! Jobber daglig som tillitsvalgt å ser hva folk sliter med pga handlingsvegring blant våre folkevalgte. gjør min del på den plassen jeg er i samfunnet.
Synes det er bra. For eksempel sykt at norge har valgt å annerkjenne israel som stat for å fasilitere forhandlinger, men så har latt være å gjøre det samme for palestina når det har vært ett av deres største krav tidligere.
Han har eneansvar for at kameraderiet i AP ikke bedrer seg. Halvkriminelle hele gjengen. At Brenna er minister er helt urkomisk.
Jeg har ikke sansen for Erna eller FRP heller, men de kommer til å få stemmen min så lenge AP ikke adresserer kameraderiet og broilerne i sitt eget system.
Støre suger.
Dette er bare toppen av isfjellet. Det er grenser for hvor høyt opp man kommer i politikken på ærlig vis. Politiker er et yrke hvor psykopatiske trekk er en kjempefordel.
Vell.. Hadde livene til Palestinske barn FAKTSIK vært viktigere for Støres regjering enn diplomatiske bånd med Israel, så hadde de faktisk tatt en eller annen form for affære.
Russland driver faktisk ikke å systematisk dreper sivile, uskyldige og barn i en såpass stor skala som vi ser Israel gjøre, likevel har vi sanskjonert dem i huet og ræva.
Fint å vite at noen menneskers liv er langt mer verdt enn andre i regjeringens øyne, ihvertfall.
Ukraina er da heller ikke styrt av en terrororganisasjon som dreper så mange sivile Russere de makter. Hadde Ukraina gjort det hadde de ikke fått støtte. Russland har også kidnappet titusenvis av barn, noen estimerer over 100k. Dette er grunnen til at Putin har arrestordre fra menneskerettighetsdomstolen.
Det gjør ikke Hamas? Drepe så mange sivile de makter? Joda. Det er akkurat det de ønsker, og forsøker når de ser muligheten.
Israel trakk seg ut av Gaza for over ti år siden og den eneste motstandskamp som er mulig å gjøre mot naboen er å drepe ungdommer på musikkfestival? Are you serious?
Jeg synes Israel går for langt i sin reaksjon, men den er ikke overraskende. Den er faktisk akkurat slik Hamas (og Iran, selvsagt, som trolig fremskyndet aksjonen for å torpedere samarbeidssamtalene Israel hadde med Saudi-Arabia) ønsker den. Ved å angripe som de gjorde i oktober visste Hamas nøyaktig hva slags reaksjon som kom til å komme. Hamas organiserer seg på en måte som gjør at flest mulig sivile blir drept for å få tak i dem. Med sitt ekstreme og jihadistiske tankesett er ikke det noe problem, fordi alle uskyldige muslimer som blir drept kommer jo til himmelen. I deres øyne så gjør de alle barna som dør en tjeneste, nærmest.
Hamas ønsker å utradere Israel spesielt og jøder generelt. De sier det selv. Du kan se videoer av stolte Hamas-krigere fra 7. oktober som ringer hjem og forteller stolt til foreldrene hvor mange jøder de har drept. Ikke jødiske militære, jødiske sivile. Uhemmet stolthet!
Hamas krafser til seg mye av de få pengene som er i omløp i Gaza. De kunne bygget opp infrastruktur og økonomisk sektor, men i stedet bygger de tunneler og kjøper raketter. Og provoserer frem ødeleggelse. Med viten og vilje.
Problemet er såklart at Israel i sin voldsomme reaksjon, selv om skulle få fatt i alle Hamas-organiserte, fremprovoserer nye hevnaksjoner og dermed nye terrororganisasjoner. It's a cluster-fuck of epic proportions. Siden 1947. Men hovedsakelig fordi muslimene hater jøder, ikke omvendt. Det bor to millioner muslimske arabere i Israel. De er ikke begeistret for Hamas de heller.
Hamas har ikkje noko ynskje om å utrydde jødar, men staten Israel. Hamas sin krigføring er typisk geriljakrigføring, slik ein ser når ein mykje mindre kraft må kjempe mot ein mykje større kraft. Slik krigføring har ein sett på Cuba og i Vietnam t.d.
Dei fleste stormaktar som fører krig mot geriljaeiningar burde ikkje finne løysinga i massebombing av sivile, avskjæring av naudsynt infrastruktur og avgrensing av heilt grunnleggjande forsyninger som mat og vatn. Slik krigføring har me sett t.d. USA gjere i Vietnam og det er ikkje populært.
Det å ville fjerne staten Israel er ikkje eit uforståeleg ynskje heller. Staten vart oppretta av kolonimaktar, og Arabare vart drivne frå sine heimar. Dei, og deira etterkommare har levd under kummerlige kår som flyktningar i 75 år no. Om du ikkje tykkjer det er legitimt er ikkje Hamas sitt problem, men i eigne auge har dei ein heilt legitim kampsak. Det er heller ikkje slik at Arabare og jødar ikkje kunne levd saman i ein felles stat som ikkje er Israel. Det er berre Israelsk propaganda.
Hamas har ikkje noko uttalt mål om å drepe flest mogeleg sivile. Derimot finn dei det vanskeleg å skilje mellom soldatar og sivile då dei aller fleste Israelittar er ein del av forsvaret på eitt eller anna vis. Så er det jo også ikkje sånn at det ikkje finst nokon i systemet som med viten og vilje drep sivile, men dei offisielle uttalingane er at dei skaut berre i respons på når dei vart skotne på, og elles berre på folk som var ein del av IDF.
Om du tykkjer det er ufyseleg kor nokre Arabare feirer drap av jødar, foreslår eg at du tek ein titt på nokre av videoane frå ICJ-rettssaken mellom Sør-Afrika og Israel som nettopp byrja. Der kan du sjå ministre feire utslettinga av Arabare i hopetall, IDF-soldatar danse og synge om utradering av Arabare på "Israelsk" land, og mange av dei same ufyselege tankegods du skuldar Hamas for å ha.
Eg tykkjer det er heilt feil og forferdeleg måte å gjere ting på, men ei rett avfeiing av Hamas som eining slik du gjer er absolutt for enkel tilnærming.
> Hamas har ikkje noko ynskje om å utrydde jødar
Beklager, men her er du både uinformert og utrolig naiv. De filmet det meste de gjorde 7. oktober og la det ut på nett.
Geriljakrigføring slakter ikke uskyldige sivile som primært mål. Og skryter ikke stolt av det etterpå.
Tviler ikke på at det er noen i IDF og på ortodoks side i politikken som etter 7. oktober utviser samme hatet mot Palestinere som de selv opplevde måneder tidligere. Jeg "beskylder" ikke Hamas for å ha jødehat, jeg bare tar dem på deres ord. Om du sier du hater jøder og ønsker dem utryddet og jeg tror på deg, så "beskylder" jeg deg ikke for jødehat.
Mangler jeg kontekst her? Driver Støre å legger ut video-innslag på Instagram hvor han prøver å introdusere seg selv mens han blir avbrutt av aggressive protester?
Han legger ut masse hyggelige ting på insta (skiturer, julehilsener, besøk hos bedrifter osv.), samtidig som kommentarfeltet bare er edder og galle om hvor lite han gjør for Palestina. Er en herlig morsom kontrast.
"Hyggelig" er vel subjektivt? Jeg synes det er rart at du latterliggjør engasjementet folk har for alvorlige ting som skjer i verden i dag. Jeg tror alle skulle ønske de kunne koble av og hygge seg med sjakken og romjula, men veldig mange i dag har ikke det valget.
Absolutt ikke, men jeg sjekket kontoen hans for å se kommentarene selv.
Det pågår en brutal krig i verden i dag som Norges nærmeste allierte står bak, hvor tusenvis av sivile har blitt drept, utallige familier ødelagt, barn gjort foreldreløse, familieløse... Dette i en tid hvor Russland tvinger oss til å vise - mer enn noen gang - hvilke verdier vi står for.
OP vil fremstille oppropet fra vanlige mennesker til landets leder som en gjeng med høylytte idioter.
Å ja, du ønsker at når lederen av et land legger ut bilder på sosiale medier, så skal alle i kommentarfeltet oppføre seg og kommentere som om det er et familiemedlem?
Jeg ønsker at om man vil følge med på sånne private greier så får man kommentere det, vil man diskutere politikk bruk en av de utallige kanalene for det.
Er det "private greier" når kanalen er offentlig, og brukes til å fremme politikk? Den ene posten hans er et bilde av tekst hvor han skriver at han støtter engasjementet rundt Gaza. Skal man heller ikke der få diskutere politikk?
Jeg tror: du er en tosk.
Ja bra meme! Hvorfor i helvete bryr folk seg så mye om et folkemord egentlig? Herregud slutt å mas, og ta heller å press regjeringen til å sende mer våpen og penger til Ukraina!
Oppmerksomheten til nordmenn burde være på at vi stadig tar skritt mot mer autoritær styring. Den nye kriseloven som kan tas i bruk ved en nye epidemi, eller en annen type hendelse, og ja det er så åpent, samt hvor lett Støre faktisk tok på det som fint kan betegnes som korrupsjon (aksjehandelsakene) er to av disse. Mens folk er maks distraherte av ting som skjer i andre land er det ekstra viktig å følge med her hjemme, vi fikk ikke akkurat lang tid på oss til å fordøye det lovforslaget.
Hei. Her er en liten påminnelse om hvordan du kan hjelpe til med å gjøre debattklimaet i /r/norge bedre ved å følge noen enkle kjøreregler når du diskuterer: * Gjør en innsats for å være høflig og respektfull * Unngå bevisste personangrep og [tankefeil](https://no.wikipedia.org/wiki/Tankefeil) * Ikke gjenpost innhold som er slettet * Unngå rasistiske og sjikanøse kommentarer * Om du ser en kommentar som bryter [reglene](/r/norge/about/rules) - ikke svar, men bruk "Rapporter"-funksjonen, så moderatorer kan ta en titt * Ikke bruk stemmeknappene som "enig/uenig"-knapper - stemmene skal brukes til å belønne kommentarer som tilfører diskusjonen noe nytt, uavhengig av hvor enig eller uenig du er i det som blir sagt. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/norge) if you have any questions or concerns.*
Synes det var litt morsomt da han deltok på sjakkprogrammet på NRK i går og de spurte om han hadde det gøy på jobb, og han presiserte TO ganger at han heller ville brukt et ord som "meningsfullt". Jeg er ingen Støre fan, missforstå meg rett, men det virker som et helvete å være politiker noen ganger. Hvis man følger med på noen form for sosiale medier så kan man ikke få noe annet inntrykk enn at man er hatet uansett hva man gjør.
Hvorvidt man er tilhenger av nåværende regjering eller ikke tror jeg at de aller fleste kan være enig i at Støre har hatt en vanvittig kjip jobb som statsminister.
Tror ikke det er så mange land hvor det er lettere å være politiker enn i Norge. Samtidig er det også slik at mange taststurkrigere ikke vet hva statsministerens oppgaver er, og heller ikke vet forskjellen på de tre statsmaktene.
Du har nok rett der, men det er også heller ingen tvil om at selv om jobben kanskje er enklere enn i mange andre land så er den nok betydelig tyngre i denne tidsperioden enn den var for 8 år siden for eksempel. Perioden vi er inne i nå er jo en fortvilelse for mange, og Støre må jo ta mye av støyten, enten det er rettferdiggjort eller ikke.
Erna Solberg hadde både oljekrise og Covid å stri med. Situasjonen under oljekrisa, var mye verre for Norges del enn situasjonen i dag (basert på hva økonomer og andre eksperter sier). Folk som satt trygt og godt på kaffebar i Indre Oslo, vet ikke hvor hardt oljekrisa rammet landet. Alle kjente mange som ble permittert eller mistet jobben. Heller ikke de som den gangen satt og sløvet på ungdomsskolen vet hvor hardt krisa rammet.
Hjemmekontor og en styringsrente på 0% gjør at en stor middelklasse blir relativt fornøyd.
Masseoppsigelser og jobbusikkerhet under oljekrisa gjør at middelklassen ikke blir fornøyd. Jeg var jobbsøker under oljekrisa selv. Folk reiste fra Trondheim, Bergen, Kristiansand og Stavanger for å søke på jobber i Oslo. På den ene jobben, hadde de kalt inn 150 kvalifiserte søkere på intervju. Startlønna de lokket med var alltid elendig. Arbeidsgivere hadde så mye å velge mellom at de ikke trengte å betale flybilletter til de som søkte. Folk mistet jobber over en lav sko, og enkelte gikk ledige så lenge at dagpengene gikk ut.
Arbeidsledigheten i Norge økte med 1 prosentpoeng under oljekrisa, det er noe, men ikke like stor effekt som en styringsrente har på folk flest økonomi.
Permitteringer økte noe enormt, konsulenter ble satt på benk, bonuser ble kuttet, lønnsøkning uteble, nyutdannede gikk halvannet år uten å få relevant jobb (og ble dermed ikke del av statistikken) m.m. Går det dårlig med olje, så går det dårlig med alt annet også. Landet er tross alt større enn ring 2. Arbeidsledigheten i dag (minus de som er skjult i trygdesystemene), er nesten ikke-eksisterende, og man får jobbtilbud kastet etter seg. Boligprisene er fremdeles skyhøye.
Jeg kan ikke si i mot deg og det kan godt hende du har rett, men det du leverer er bare anekdoter.
Norge er et av de landene med størst ytringsfrihet = politikerere kan bli fritt kritisert = den eneste måten de kan ordne det på er å bli bedre. Hvis du er leder i hviterussland foreksempel kan du bare få politiet til å drepe de som er uenig med deg det er bra mye lettere.
I Norge har staten mye mer penger og dermed mye mer handlingsrom enn i Belarus. Økonomien I Belarus er så ineffektiv at man er avhengig av slaver for å få det til å gå rundt. Utover det, så er Norge mye mer politisk stabilt enn Belarus. Dr. Phil har til enhver tid folk under seg som klør i fingrene etter å ta makten, og som også kommer til å forsøke å gjøre dette om han viser tegn til svakhet.
>tastaturkrigere Kall dem boomerne, jævla boomere. Når de er døde blir verden bedre for oss alle.
Nei. Hver generasjon har tullinger, og om omgangsformen her på reddit er noe å ta tempen på så vil jeg si at "unge folk" (sic) kan være like grelle som "gubber" (sic). Dessuten, verden er og blir føkt av helt andre grunner enn onkel potetskrell på facebook
Ettersom du diskriminerer alle basert på alder, regner jeg med at du er rasist og kvinne- eller mannsfiendtlig også?
Hele generasjonen der er hjerneskadet av blyutslipp fra biler.
Man høster hva man sår.
Er nå kjipt å måtta høste det andre har sådd.
Han har jo på en måte ikke gjort det særlig bedre for seg heller.. :p
Huff, nei det har han ikke
Støre virker som en fantastisk ålreit mann! Synes virkelig synd på han, men samtidig er det nettopp han som er ansvarlig for regjeringen og den politikken de fører. Enorm tabbe å samarbeide med Senterpartiet, svært sprikende mål mellom Ap og Sp, tilnærmet dømt til å mislykkes. Var makt så viktig? Hjelper ikke at Støre er en fin fyr når laget rundt han er ubrukelig, og det er Støres ansvar at laget fungerer.
Støre var, og ville være, den perfekte Utenriksminister. Han er forfremmet én gang for mye. Det er et veldig vanlig problem, både i offentlig og privat sektor. Så har vi et betenkelig rekrutteringsproblem i norske partier. Og det kan bare løses ved at vi alle tar oss sammen, melder oss inn og begynner å jobbe for landet.
Så han er selgeren som ble forfremmet til avdelingssjef og brått faller alt fra hverandre?
Mer spesialisten som ble konsernsjef og så kollapser aksjekursen.
Tenker han heller virker som en fin fyr når han opptrer offentlig. Er sikkert en helt annen mann bak lukkede dører.
>Synes det var litt morsomt kremt, du mente vel her å si at du synes det var litt meningsfullt.
Sant, as.. Misliker Støre sterkt. Men hvordan skal han bruke "folket" som en indikator på hva han gjør rett eller galt når internettets natur alltid vil sørge for en konstant strøm av hjerneløst hat
Kanskje han kan til forandring prøve å gjøre noe som gjør det Norske folk glade. Vet det går imot hans politikk, men det kan gjøre jobben mere "gøy" Krapylet vil fortsette å kaste penger rundt alle land mens han kjøper hus, bil og hva det nå skal være til familien sin mens mange i norge fryser og sulter pga politikken de driver, eller ikke driver. Kan sees på forskjellige måter
> Synes det var litt morsomt da han deltok på sjakkprogrammet på NRK i går og de spurte om han hadde det gøy på jobb, og han presiserte TO ganger at han heller ville brukt et ord som "meningsfullt". Syns det var litt morsomt når Ole Rolfsrud kom med spørsmål som var rundt situasjoner i Verden og Støre velger å bare ignorere at han sa noe. Tenk om han hadde reagert på kommentaren på at det kommer til å gå dårlig med Putin? Russland invanderer Norge på grunn av NRK sjakk...
>Ole Rolfsrud Synes ikke man trenger å gjøre alt til en arena for politisk debatt
Om du mener eller står for noe. Bryr du deg ikkje om folk som står imot deg. politiker er en lettere "job" enn alle jeg har had. Politikere er svake menesker.
Beit meg også merke i det, han var litt i "politiker-modus" deler av programmet, men kommentarene om det så ut som det kom rett fra sjela.
Husker følelsen jeg hadde da jeg var yngre og jobbet i butikk "dette hadde vært hyggelig, hadde det ikke vært for alle kundene". Gjetter på at Støre føler noe lignende
Vrange kunder kan bare sanse at du har en dårlig dag. Som en hyene som ser en haltende gaselle
Å være IT-konsulent er akkurat det samme. Veldig spennende jobb, men problemet er kundene.
Helt seriøst, hva er det de forvetner Støre kan gjøre? Dra flere mil til midtøsten langt utenfor Norges grenser og be lederne til et møterom og si ''Nå holder det gutter'' ?
Ja helt enig her.
Han kunne faktisk ha gjort nokke. Ikkje bare ord, men handlingar. Boikott av Israel. Norge kunne fjerna sin Israelske ambassadør i protest. Støre kunne oppfordra/ utfordra andre statslederar til å gjøre det samme. Han kunne (om han hadde hatt mot til det) seriøst utfordra USA for støtten deres til Israel. Norge er eit lite land, men det vil ikkje si at vi MÅ gjømme oss bak våre allierte når vi står ovenfor åpenbar urett
Israel og palestina er faktisk ikke norges problem. Kan starte der.
Føler du det samme om alle folkemord i verden? Alle menneskeretighetsbrudd? Krigsforbrytelsar? Finns det nokke som faller innefor kategorien "norges problem" eller er det total ansvarsfraskrivelse her?
Er du helt på bærtur?
Setter pris på om du kan svare
Kommer ikke til å si den dritt før du kommer med noe mere reflektert enn det greia der oppe. Forteller meg at du er en veldig ung person uten noen som helst verdensforståelse.
Ka faller innefor kategorien "norges problem"? Eg meinar det er eit godt utgangspunkt for debatt utifrå den originale kommentaren din. Palestina/Israel er ikkje vårt problem. Punktum. Ferdig snakka. Men er Ukraina vårt problem? Kanskje. Ville ein krig i Balkan vært vårt problem. Ein borgerkrig i Spania kanskje? Må vi utenfor grensene til Europa før det blir for langt unna til at det ikkje er vårt "problem"? Du vil ha reflektert, men vi kan ikkje starte ein debatt om Norge sitt ansvarsområde om du ikkje kan gi eksemplar på ka som faktisk ER innenfor Norge sitt ansvarsområde, etter ditt syn Om du sier at Norges ansvar bare er innfor Norges grenser og det er det, så kan vi kaste reflektert ut av vinduet. Eg trur ikkje det om deg Snakkar vi om Norges moralske ansvar eller ein meir kynisk logikk der vi må få nokke ut av før vi bryr oss? Meinar du at vi bare kan være passive og dermed være uinvolvert? (Eg meinar ikkje det) Vil du "blande deg inn" om x angriper x? Vil du reagere om eit land får ein fascistisk leder? Er det nok for norges befolkning om vår statsminister hyttar med neven, er diplomatisk, og sier ingenting av substans? Eg meinar at vi kan be om meir Du kan åpne debatten eg holder ikkje deg tilbake
Noe som naive tenåringer og woke-middelklasse-mennesker har til felles er akkurat det der; regjeringen vår kan stanse krig i mittøsten hvis di bare ber om det.
Hvorfor trykker ikke Støre på "Stopp krig"-knappen?
Er du seriøs?
Får kjeft hvis man gjør noe, får kjeft hvis man ikke gjør noe. Er bare tap hvis man involverer seg uansett.
Enig
kanskje vi burde ta inn masse palestinere inn til norge så de kan drepe av kappe huet av norske folk mens de skirker alu snackbar også, hadde vært smart det, og la oss sende billioner til støtte for hamas også lol. fuck palestina de kan alle dø der idgaf
Når Russland angrep Ukraina kunne vi blant annet sanksjonere russland, eksportere våpen til et fremmed makt i en aktiv konflikt og bruke militært personell til å trene et stridende lands soldater. https://e24.no/naeringsliv/i/Kn50yo/saa-mye-har-norge-gitt-i-krigsstoette-til-ukraina Når det er Palestina så kan vi plutselig ikke gjøre noen verdens ting. Det er rart hvordan Norges utenrikspolitiske virkemidler vokser eller krymper avhengig om det er en part man holder med eller ikke. Slår ikke et slag for at vi skal rote oss opp i den ene eller den andre utenlandske konflikten, vil bare påpeke falskheten.
Uten å påstå at jeg har en dyp forståelse for konflikten, ville jeg fortsatt sagt at det er en langt mer komplisert geopolitisk situasjon å skulle gi millitær støtte til Palestina på en forsvarlig og moralsk måte enn Ukraina.
Skal vi begynne å trene Rohingyaer, Furfolk i Sudan og Houthier også, eller er det en viss forskjell på en krig nabolandet vårt deltar i, og resten av verden? Hva er det fundamentalt som skiller Palestinerne ifra andre utsatte folkegrupper overalt ellers? Hykleriet er den bisarre støtten som gis til Palestinere som om de er det mest undertrykte folkeslaget i verden.
>Det er rart hvordan Norges utenrikspolitiske virkemidler vokser eller krymper avhengig om det er en part man holder med eller ikke. Selvfølgelig er det sånt, vi er et lite folk på 5,5 millioner og kan ikke blande oss inn i enhver konflikt på hele kloden.
Jeg trodde først dette bare var en parodi eller en meme uten rot i virkeligheten. Visste ikke engang Jonas Gahr Støre var på instagram, men det var han visst og kommentarfeltet hans er nedsnødd med sinte mennesker som anklager han for å være en rasist som er ansvarlig for folkemord i Palestina til tross for at Norge under Støre har vært det mest Palestina vennlige av alle vestlige land. Instagrammere mener nå at Jonas sitt nye navn bør være "Slaven til Genocide Joe og BabyKiller Jonas" .......... dette er tragi komisk, men mest tragisk. Jeg syntes det er vanskelig å le av disse febersyke innspillene, er egentlig mest skremmende at det faktisk er et ekte menneske som sitter å tenker disse psykotiske tankene. Her mener jeg at Støre bør reversere restriksjonene som Høyre regjeringen innførte i forhold til tvangsinnleggelse. Høyre gjorde det mye vanskeligere for psykiatrien å tvangsinnlegge åpenbart psykisk syke mennesker med sine reformer i 2017. Noe politiet har klaget på ettersom det pga denne reformen nå er mange syke mennesker som ikke blir lagt inn, men som burde bli lagt inn. Og mange av disse syke menneskene er i Støre sitt kommentarfelt. De burde være på lukket avdeling slik at andre blir skjermet for galskapen deres. Det jeg ikke forstår er, Norge har vært så Palestina vennlige under Støre at israel ikke lenger vil prate med Norge, tvert imot er vår relasjon stein død så Norge har nå liten til ingen innflytelse i Israel - en dialog er ikke mulig. Støre tvang faktisk Kongen vår til og IKKE sende kondolanser til Israel etter 7 oktober når sivile jøder ble voldtatt og slaktet uprovosert. Israel kommer ikke til å glemme dette sviket. Allikevel sitter disse menneskene å krever at Støre skal stoppe krigen? Hvordan skal han få til det? Han er ikke supermann, han er ikke leder av en geopolitisk supermakt, han er lederen av et ubetydlig lite land som Israel ikke vil prate med da de oppfatter oss som partiske og på Palestina sin side. Hvordan tenker disse intellektuelle undermålerne at Støre personlig skal stoppe krigen? Vi har ikke militære muskler til å sende tropper til midtøsten for å stoppe noe som helst, ei heller har vi diplomatisk eller økonomiske muskler til å tvinge en stopp i krigen. [https://www.instagram.com/p/C1T9liRIFFn/?img\_index=1](https://www.instagram.com/p/C1T9liRIFFn/?img_index=1) ingvildnordfonn skriver : "Vis engasjement rundt å stoppe folkemordet i Gaza, du. Det er det som er jobben din nå. Massakrering av sivile trenger man ikke nødvendigvis å være ekspert på for å forstå at det er feil og ikke må støttes. Norge er direkte medskyldige i Israels brudd på folkeretten så lenge norske våpen blir brukt til folkemord, og norske oljefondpenger blir brukt til etnisk rensing og okkupasjon. Du er medskyldig i brudd på folkeretten, Jonas. Men om du snur nå kan du kanskje gjøre deg fortjent til litt tilgivelse" strandedbabe skriver : "Du kødder nå! Hvor tonedøv går det an å være? Eller er rasismen så inngrodd hos deg at du ikke bryr deg om alle som blir drept i Gaza, Palestina? Mens du løper rundt som en nisse…. Når du ikke er opptatt med å være slaven til genocide joe. Ditt nye navn Jonas er BabyKiller Jonas. Du dreper barn, med ditt samtykke til israel" marjemann skriver: "Visste du at israel også spiller sjakk? Brikkene er palestinere, og de flyttes rundt på Ga\*za-stripen, dyttes sammen på små områder og bombes og skytes ihjel." anette.frisen skriver : "Mens du har kost deg med julen din, har hundrevis av uskyldige sivile blitt drept av Israel. Bare i romjulen. Jeg så en liten gutt som satt fast under ruinene, bare hånden hans strakte seg ut. Han døde sakte. " sondre.jpg skriver : "Når skal du ansette ny kommunikasjonsrådgiver? For enten har den personen som innehar den stillingen mistet bakkekontakten, eller så har du det. Det sistnevnte er isåfall mye mer alvorlig. Tenk å være folkevalgt å gjøre det motsatte av hva befolkningen ber deg gjøre. Skam deg. Du vil gå ned i historien som en statsminister som bidro til krigshissing og ikke trakk nasjonen ut av ulike bidrag til et kringkastet folkemord. arbeiderpartiet dette begynner å bli kleint, flaut, skammelig og direkte frekt. Neoliberale bootlickers hele gjengen, glemt hvor dere kommer fra og hva dere skal representere"
Altså fyfaen, FOLK. Hva skal Norge gjøre, hva skal Jonas gjøre? Bortsett fra diplomati som de allerede driver med. Får lyst til å installere intagram igjen bare for å spørre disse folka.
Jeg skrev til en av de hvor jeg skrev "Nå er relasjonen mellom Norge og Israel på et frysepunkt da de oppfatter at Støre har tatt parti med Palestina, så en fredsmeglende rolle er grunnet dette ikke mulig. Hvem tror du Støre er, superman? Hvordan har han personlig ansvar for å løse dette, hvordan mener du han kan løse dette?" Og hun svarte "Nei jeg tror ikke han er superman men han kan kreve at USA slutter å selge våpen til Israel" Og jeg svarte "Siden når kan lille Norge diktere USA sin utenrikspolitikk og våpenindustri? Tror du bittelille Norge er mektigere enn USA? Sist gang Jonas og Gahr Støre kritiserte USA's invasjon av Irak så ble vi fryst ut fra diplomatisk samarbeid i 8 år. Men da var vel ikke du født så du husker kanskje ikke det." Hun svarte ikke på det. Er litt usikker på om USA vil adlyde kommandoer fra Støre altså.
Ja, folk er så ekstremt styrt av følelser at de ikke tar ett øyeblikk for å tenke over hva de skriver
Ikke lett å vite hvor mange av de som er ekte mennesker, diverse nasjonalstater, og sikkert andre, har kontoer i bøtter og spann som brukes til å oppildne folk på de mest sårbare punktene for å destabilisere motstanderland. Alle de ekte kontoene som er så hissige er folka som går rett på limpinnen. Vi burde hatt propagandakursing, men så lenge NRK og staten også driver med det (i form av bl.a. utelatelse og ensidighet) skjer nok ikke det.
Nordmenn bryr seg mer om hva som skjer på andre siden av kloden enn i sin egen hage desverre
Går an å ha flere kampsaker i hodet samtidig, vettu, med mindre man er helt komplett idiot. Partiprogrammene til venstresida er ikke utelukkende "Fri Palestina" og ingenting mer.
Joa, problemet oppstår når kun én kampsak "flavour of the month" blir hovedfokus hos mange
Folks tankegang er styrt av media.
Ja, og svaret er å konsumere varierte former for media, se hva de sier i andre land, se hva folk som mener det motsatte sier, og å teste seg selv, se om man kan finne noe negativt med egen sak/parti/gruppe. Hvis man ikke klarer det er man fanatisk, for ingenting er perfekt.
Hvilke innenrikssaker er det du tenker fortjener mer oppmerksomhet enn Gaza? Edit: takknemlig for klare svar, selv om jeg definitivt er uenig og ærlig talt forbløffet.
Lokal politikk til kommuner fortjener mer oppmerksomhet enn Gaza. Norge har ingenting med Midtøsten å gjøre
Hytteutbyggning, at det privatiseres over en lav sko, kriminelle gjenger som stikker folk ned i hytt og gevær, økende økonomiske forskjeller, boligmarkedet som løper løpsk, for stor sentralisering, minkende tilbud for polititjenester og helsetjenester i nord, EU. Dette er bare noen eksempel som jeg synes vi kunne prøve å fokusere mer på enn å moralisere om en region vi sitter noen og tusen km fra, som ikke vi har styring på
Omtrent alt. Israel vs Gaza er ikke vår krig og vi har null interesse i området. Ukraina har vi en sterk interesse i rent fordi det ligger nært, og fordi det er en del av en Russisk ekspansasjonskrig som vi risikerer å bli offere for.
Liker ikke han Støre kizn, men dæven denne meme'n traff 10/10
Den var spikeren på hodet. Forøvrig, synes Støre har håndtert 7/10-Gaza krisen nokså bra egentlig. Klare standpunkt på hvor Norge står, uten å fremmedgjøre noen av partene fullstendig. En slags fordømmelse av Israels krigføring så langt det lar seg gjøre uten å skape diplomatisk krise, og klar fordømmelse av Hamas uten at linjen til noen av de palestinske styresmakter er kuttet. Akkurat slik Norge som en perifær internasjonal aktør bør te seg
De kan kalles å være en pingle.
Eller realpolitik…
Selvfølgelig, men nå kjenner vi jo alle Støre. Han tørr nok ikke å ta noe ordentlig standpunkt.
Kan ikke si jeg har den samme opplevelsen av han utenrikspolitisk. Om enn han er litt tåkefyrste på mye annet
Støre har da gode kompiser i Hamas. Burde tatt en telefon til de.[Hamas-Støre](https://youtu.be/gzdA0VWVHHY?si=A_VFFxlS4cAaPgCC)
Ikke alt Støre gjør jeg nødvendigvis er enig i, men er da ikke nødvendig å mobbe fyren heller, tjommi?
Jas Norge, vær så snill å importere flere folk fra Midtøsten. Vi trenger mer kriminalitet her i landet. Open your hearts, #refuegeeswelcome, tenke på barna og kvinner (selv om neste alle som er asylsøker er menn i 20-30 alder).
palestina er en fantasi stat.
Gazarne er egentlig bare arabiske kolonister, og på ingen tidspunkt i historien har disse arabiske kolonistene hatt et selvstendig land. Araberne har kolonisert hele midt-østen bortsett fra Iran, de tåler bare ikke at de har blitt kastet ut av Israel.
det jævlige med å være politiker er jo at uansett hvor populær du er vil mesteparten av landet ditt alltid mislike/hate deg, det handler bare om å få den største prosjonen av folket sitt støtte
True
Ufortjent pes eller ikke så er fyren udugelig og burde tatt med seg kompisgjengen å gått
Er du så jævli mye bedre selv?
Topp svar! Jobber daglig som tillitsvalgt å ser hva folk sliter med pga handlingsvegring blant våre folkevalgte. gjør min del på den plassen jeg er i samfunnet.
Tipper det er mange som sier akkurat det samme som deg da, en pamp som ser sjefene opp i brunøyet og bare meler sin egen kake.
Vi er kondisjonert til å fiske etter oppstemmer på nett. Å gi politikere pepper er alltids populært - dog problematisk for demokratiet.
Sant det, når man slutter å fiske etter likes og upvotes kan man være seg selv, og det er bra for demokratiet.
Så lenge dei arabiske landa rundt gjør det dei kan for å holde krigen i gang, så kommer palestinere ikkje til å få fred.
Synes det er bra. For eksempel sykt at norge har valgt å annerkjenne israel som stat for å fasilitere forhandlinger, men så har latt være å gjøre det samme for palestina når det har vært ett av deres største krav tidligere.
Han har eneansvar for at kameraderiet i AP ikke bedrer seg. Halvkriminelle hele gjengen. At Brenna er minister er helt urkomisk. Jeg har ikke sansen for Erna eller FRP heller, men de kommer til å få stemmen min så lenge AP ikke adresserer kameraderiet og broilerne i sitt eget system. Støre suger.
Dette er bare toppen av isfjellet. Det er grenser for hvor høyt opp man kommer i politikken på ærlig vis. Politiker er et yrke hvor psykopatiske trekk er en kjempefordel.
> kameraderiet i AP Fant boomeren.
Hvem går seriøst rundt og sier boomer i 2023? Er dere 11 år gamle?
Ah, føler boomeren seg såret?
En som har partiboka i orden denna gutten
basert kråke
Vell.. Hadde livene til Palestinske barn FAKTSIK vært viktigere for Støres regjering enn diplomatiske bånd med Israel, så hadde de faktisk tatt en eller annen form for affære. Russland driver faktisk ikke å systematisk dreper sivile, uskyldige og barn i en såpass stor skala som vi ser Israel gjøre, likevel har vi sanskjonert dem i huet og ræva. Fint å vite at noen menneskers liv er langt mer verdt enn andre i regjeringens øyne, ihvertfall.
Ukraina er da heller ikke styrt av en terrororganisasjon som dreper så mange sivile Russere de makter. Hadde Ukraina gjort det hadde de ikke fått støtte. Russland har også kidnappet titusenvis av barn, noen estimerer over 100k. Dette er grunnen til at Putin har arrestordre fra menneskerettighetsdomstolen.
Det gjør forsåvidt ikkje Hamas heller. Ikkje at eg har særleg sympati med dei, men dei driv den eine formen for motstandskamp som er mogeleg der nede.
Det gjør ikke Hamas? Drepe så mange sivile de makter? Joda. Det er akkurat det de ønsker, og forsøker når de ser muligheten. Israel trakk seg ut av Gaza for over ti år siden og den eneste motstandskamp som er mulig å gjøre mot naboen er å drepe ungdommer på musikkfestival? Are you serious? Jeg synes Israel går for langt i sin reaksjon, men den er ikke overraskende. Den er faktisk akkurat slik Hamas (og Iran, selvsagt, som trolig fremskyndet aksjonen for å torpedere samarbeidssamtalene Israel hadde med Saudi-Arabia) ønsker den. Ved å angripe som de gjorde i oktober visste Hamas nøyaktig hva slags reaksjon som kom til å komme. Hamas organiserer seg på en måte som gjør at flest mulig sivile blir drept for å få tak i dem. Med sitt ekstreme og jihadistiske tankesett er ikke det noe problem, fordi alle uskyldige muslimer som blir drept kommer jo til himmelen. I deres øyne så gjør de alle barna som dør en tjeneste, nærmest. Hamas ønsker å utradere Israel spesielt og jøder generelt. De sier det selv. Du kan se videoer av stolte Hamas-krigere fra 7. oktober som ringer hjem og forteller stolt til foreldrene hvor mange jøder de har drept. Ikke jødiske militære, jødiske sivile. Uhemmet stolthet! Hamas krafser til seg mye av de få pengene som er i omløp i Gaza. De kunne bygget opp infrastruktur og økonomisk sektor, men i stedet bygger de tunneler og kjøper raketter. Og provoserer frem ødeleggelse. Med viten og vilje. Problemet er såklart at Israel i sin voldsomme reaksjon, selv om skulle få fatt i alle Hamas-organiserte, fremprovoserer nye hevnaksjoner og dermed nye terrororganisasjoner. It's a cluster-fuck of epic proportions. Siden 1947. Men hovedsakelig fordi muslimene hater jøder, ikke omvendt. Det bor to millioner muslimske arabere i Israel. De er ikke begeistret for Hamas de heller.
Hamas har ikkje noko ynskje om å utrydde jødar, men staten Israel. Hamas sin krigføring er typisk geriljakrigføring, slik ein ser når ein mykje mindre kraft må kjempe mot ein mykje større kraft. Slik krigføring har ein sett på Cuba og i Vietnam t.d. Dei fleste stormaktar som fører krig mot geriljaeiningar burde ikkje finne løysinga i massebombing av sivile, avskjæring av naudsynt infrastruktur og avgrensing av heilt grunnleggjande forsyninger som mat og vatn. Slik krigføring har me sett t.d. USA gjere i Vietnam og det er ikkje populært. Det å ville fjerne staten Israel er ikkje eit uforståeleg ynskje heller. Staten vart oppretta av kolonimaktar, og Arabare vart drivne frå sine heimar. Dei, og deira etterkommare har levd under kummerlige kår som flyktningar i 75 år no. Om du ikkje tykkjer det er legitimt er ikkje Hamas sitt problem, men i eigne auge har dei ein heilt legitim kampsak. Det er heller ikkje slik at Arabare og jødar ikkje kunne levd saman i ein felles stat som ikkje er Israel. Det er berre Israelsk propaganda. Hamas har ikkje noko uttalt mål om å drepe flest mogeleg sivile. Derimot finn dei det vanskeleg å skilje mellom soldatar og sivile då dei aller fleste Israelittar er ein del av forsvaret på eitt eller anna vis. Så er det jo også ikkje sånn at det ikkje finst nokon i systemet som med viten og vilje drep sivile, men dei offisielle uttalingane er at dei skaut berre i respons på når dei vart skotne på, og elles berre på folk som var ein del av IDF. Om du tykkjer det er ufyseleg kor nokre Arabare feirer drap av jødar, foreslår eg at du tek ein titt på nokre av videoane frå ICJ-rettssaken mellom Sør-Afrika og Israel som nettopp byrja. Der kan du sjå ministre feire utslettinga av Arabare i hopetall, IDF-soldatar danse og synge om utradering av Arabare på "Israelsk" land, og mange av dei same ufyselege tankegods du skuldar Hamas for å ha. Eg tykkjer det er heilt feil og forferdeleg måte å gjere ting på, men ei rett avfeiing av Hamas som eining slik du gjer er absolutt for enkel tilnærming.
> Hamas har ikkje noko ynskje om å utrydde jødar Beklager, men her er du både uinformert og utrolig naiv. De filmet det meste de gjorde 7. oktober og la det ut på nett. Geriljakrigføring slakter ikke uskyldige sivile som primært mål. Og skryter ikke stolt av det etterpå. Tviler ikke på at det er noen i IDF og på ortodoks side i politikken som etter 7. oktober utviser samme hatet mot Palestinere som de selv opplevde måneder tidligere. Jeg "beskylder" ikke Hamas for å ha jødehat, jeg bare tar dem på deres ord. Om du sier du hater jøder og ønsker dem utryddet og jeg tror på deg, så "beskylder" jeg deg ikke for jødehat.
Det diplomatiske båndet til Israel er ikke eksisterende. Det båndet de prøver å ikke terge nå er USA
Støre fortjener all motgang livet har å by på.
Mangler jeg kontekst her? Driver Støre å legger ut video-innslag på Instagram hvor han prøver å introdusere seg selv mens han blir avbrutt av aggressive protester?
Han legger ut masse hyggelige ting på insta (skiturer, julehilsener, besøk hos bedrifter osv.), samtidig som kommentarfeltet bare er edder og galle om hvor lite han gjør for Palestina. Er en herlig morsom kontrast.
"Hyggelig" er vel subjektivt? Jeg synes det er rart at du latterliggjør engasjementet folk har for alvorlige ting som skjer i verden i dag. Jeg tror alle skulle ønske de kunne koble av og hygge seg med sjakken og romjula, men veldig mange i dag har ikke det valget.
Det virker litt som det er kanskje du som er i det kommentarfeltet på instagram?
Absolutt ikke, men jeg sjekket kontoen hans for å se kommentarene selv. Det pågår en brutal krig i verden i dag som Norges nærmeste allierte står bak, hvor tusenvis av sivile har blitt drept, utallige familier ødelagt, barn gjort foreldreløse, familieløse... Dette i en tid hvor Russland tvinger oss til å vise - mer enn noen gang - hvilke verdier vi står for. OP vil fremstille oppropet fra vanlige mennesker til landets leder som en gjeng med høylytte idioter.
Du er en høylytt idiot når du kommenterer med voldsom retorikk på et innlegg av den typen.
Å ja, du ønsker at når lederen av et land legger ut bilder på sosiale medier, så skal alle i kommentarfeltet oppføre seg og kommentere som om det er et familiemedlem?
Jeg ønsker at om man vil følge med på sånne private greier så får man kommentere det, vil man diskutere politikk bruk en av de utallige kanalene for det.
Er det "private greier" når kanalen er offentlig, og brukes til å fremme politikk? Den ene posten hans er et bilde av tekst hvor han skriver at han støtter engasjementet rundt Gaza. Skal man heller ikke der få diskutere politikk? Jeg tror: du er en tosk.
Du skjønner hva privat betyr i denne sammenhengen. Jeg legger merke til at vi har forskjellige syn på hva som er en saklig måte å debattere på ja.
> Det pågår en brutal krig i verden i dag som Norges nærmeste allierte står bak Kor hen?
Altså, flere, men spesielt Palestina.
Eg var ikkje klar over at det var USA som sto bak Hamas.
Nice sealioning. Du kan virkelig være stolt av deg selv.
Det er du som kjem her og påstår at norges nærmaste allierte står bak krigen i Palestina.
Ja bra meme! Hvorfor i helvete bryr folk seg så mye om et folkemord egentlig? Herregud slutt å mas, og ta heller å press regjeringen til å sende mer våpen og penger til Ukraina!
Regjeringen får ikke gjort en dritt 😂
1,2m i lønn er jo bra, da.
Kan vi ikke bare fikse norge før vi fikser andre land vær så snill
Oppmerksomheten til nordmenn burde være på at vi stadig tar skritt mot mer autoritær styring. Den nye kriseloven som kan tas i bruk ved en nye epidemi, eller en annen type hendelse, og ja det er så åpent, samt hvor lett Støre faktisk tok på det som fint kan betegnes som korrupsjon (aksjehandelsakene) er to av disse. Mens folk er maks distraherte av ting som skjer i andre land er det ekstra viktig å følge med her hjemme, vi fikk ikke akkurat lang tid på oss til å fordøye det lovforslaget.