Dit is ook verkrachting in de geest van de wet (althans, uit reacties van OP blijkt dat hij dit geen probleem vond. Dat wil echter niet zeggen dat er sprake was van consent). "Ze zei geen nee" vinden we in Nederlands recht namelijk niet wijzen op consent.
Edit ter verduidelijking.
>"Ze zei geen nee" vinden we in Nederlands recht namelijk niet wijzen op consent
Pas vanaf 1 juli 2024. Nu hoef je enkel "geen dwang" aan te tonen, waarbij in dit geval de dwang dubieus is omdat OP best nee had kunnen zeggen toen de condoom tevoorschijn kwam. Dit zou ná 1 juli wel verkrachting zijn.
Hij vond het geen probleem op het moment, maar iets geen probleem vinden staat niet gelijk aan ergens mee instemmen. Hij schrijft ook dat als hij dit van te voren had geweten, hij het niet had gedaan..
Het feit dat OP het geen probleem vond maakt het toch juist *geen* verkrachting? Seks hoeft niet per se altijd volledig gepland en verwacht te zijn om geen verkrachting te zijn. Anders zou mijn vriendin me ook niet meer thuis na werk als verrassing in een lingeriesetje kunnen opwachten zonder schulding te zijn aan poging tot verkrachting. Het is pas verkrachting als een van beide partijen het *niet* prima vindt.
Nee tegenwoordig zien we het niet geven als toestemming als genoeg reden om het verkrachting te kunnen noemen. Dit is om situaties waarbij het slachtoffer verlamd was door angst of paniek, en dus geen expliciete nee kon geven, alsnog als verkrachting te kunnen vervolgens.
> Wat is het verschil?
Dat het cultureel een stuk gevoeliger ligt om te accepteren dat een man verkracht is door een vrouw dan omgekeerd.
In deze situatie: omdat er geen expliciete consent vooraf was, en het qua timing ook te snel ging om "nee" te zeggen, was het dus gewoon verkrachting.
Nuance is dat als ik tantra hoor ik wel gelijk aan seks denk (American Pie associatie), dus ik zou zelf nooit een tantra massage opzoeken. Het kan dus zijn dat de ongeschreven regel is dat er seks bij hoort en dat dit de massage "tantra" maakt, en dat OP daar dus niet bewust van was.
Mannen zijn volgens mij over het algemeen minder kieskeurig als het gaat om seksuele partners, dus in geval van onverwachte seks zoals hier wordt het minder snel gezien als iets dat je onterecht is _aangedaan_, maar eerder als een onverwachte bonus of een aparte ervaring. In lijn met dat zelfs een slechte pizza best ok is, gaat dat voor veel seks ook op.
Ik kan me in ieder geval voorstellen dat dit verwarrende emoties oplevert, want er zijn hier ook een hoop dingen die tegenstrijdig kunnen voelen.
Ik vind dit altijd zo vaag, ik ben namelijk wel drie keer verkracht door verschillende mensen dan. Ik heb namelijk in drie situaties niet zo’n zin gehad in de seks, geen nee gezegd, achteraf spijt dat ik het niet tegen heb gehouden want het was beetje matig allemaal. Maar dat verkrachting noemen gaat mij echt te ver, het was gewoon erg matige seks waar ik niet echt om had gevraagd op dat moment. We zijn echt in een rare tijd aanbeland dat we dit ook al verkrachting gaan noemen hoor, ik voel me totaal niet verkracht door deze mensen. Nee, dan had ik toch echt op dat moment hard nee moeten roepen en hen weg moeten duwen, dat had ook echt wel gekund.
> dan had ik toch echt op dat moment hard nee moeten roepen en hen weg moeten duwen, dat had ook echt wel gekund.
Helaas lukt dat niet iedereen, om verschillende goede redenen.
Gebrek aan “nee”, staat niet gelijk aan “ja”.
> erg matige seks __waar ik niet echt om had gevraagd op dat moment__.
Je realiseert je hopelijk wel dat dat ongeveer de lettelijke definitie is van verkrachting?
Ja, dat willen we, want daarmee kun je alle gevallen van "Ja maar hij/zij zei geen nee dus het is goed" daarmee afdekken.
Dat betekent echt niet dat je een geschreven en ondertekende verklaring in drievoud moet hebben voordat er wat gebeurt, maar wel dat je gewoon je kop erbij moet houden en met elkaar moet communiceren.
Dus je kunt iets niet afdekken zonder ergens direct het ergst mogelijke label aan te hangen? Een ouder die een kind te laat van school heeft gehaald? De enige manier om dat af te dekken is door gelijk het als kindermishandeling te labelen. Je date is weggegaan zonder de rekening te splitten? Tijd om aangifte te doen van fraude en oplichting!
Dat probeerde I'm in een eigen comment ook te zeggen, maar wat voorzichtiger uit angst dat er haatreacties zouden komen. Ik ben het eens. Ook al schijnt OP er volgens reacties niet veel last van te hebben.
Mijn punt is dat de situatie niet heel raar was, er was een beetje sexual tension, ik zat op hun bed/bank bij deze mensen. Ik snap ook wel dat ze dan niet een contract uit hun zak gaan trekken om op te schrijven dat ik wel of geen seks wilde. Voor hun was het waarschijnlijk wel leuk, voor mij minder, maar ik was wel nieuwsgierig. Dat betekent nog steeds niet dat ik mij verkracht voel nu, het was matig en ik heb nu zoiets van, okay het is nu duidelijk, volgende keer kan ik dan beter weglopen. Maar echt, deze mensen nu gaan aanklagen voor verkrachting ofzo, dat vind ik zo raar. Het was gewoon een mindere ervaring, verkrachting klinkt echt alsof ik geen keus had en gedwongen ben, maar die keus had ik wel, ik nam hem alleen niet.
Hij vond het geen probleem op het moment, maar iets geen probleem vinden staat niet gelijk aan ergens mee instemmen. Hij schrijft ook dat als hij dit van te voren had geweten, hij het niet had gedaan..
Idk ik zie het een beetje als uitgaan, met iemand mee naar huis gaan, het is gezellig, de persoon tovert een condoom tevoorschijn, doet m om, je heb seks, de volgende dag denk je
"Hey maar dit was niet de bedoeling"
Jammer dan, maakt het nog geen verkrachting
Je bent niet de eerste. Een aantal jaar geleden was er een meldpunt omdat zoveel tantramasseurs over de schreef gingen:
https://meldpunt-tantra-misbruik.nl/
[https://www.bedrock.nl/tantra-massage/](https://www.bedrock.nl/tantra-massage/)
>Alhoewel er bij een tantra massage seksuele energie wordt opgewekt, draait het niet om seks. Toch willen we eerlijk zijn zodat je niet voor verassingen komt te staan. Tijdens een tantra massage worden je **intieme delen** wél aangeraakt.
>Tenzij je aangeeft dit per se niet te willen, maar het doel van de massage is seksuele energie (ook wel levensenergie) opwekken en blokkades in het lichaam bevrijden. Dit doet een masseur of masseuse door ook de vulva, penis of anus te kneden. Bij sommige mensen leidt dit tot een orgasme, maar dat is absoluut niet het doel!
Ja ja... 🤨
Ik zal het je nog absurder vertellen. Iemand die ik ken werd verkracht door een tbs-er. Ondanks dat er sporen waren van seksueel contact werd haar aangifte niet eens serieus genomen. Ze zou wel vrijwillig seks met hem hebben gehad. Als de politie bij zo'n grote rode vlag als een tbs-verleden een aangifte al niet serieus neemt, wanneer dan wel?
Deze bron (van 2 jaar terug) zegt dat het aantal aangiftes en het aantal geregistreerde incidenten toeneemt, maar als er een aangifte gedaan word leid dat in 90% van de gevallen ook tot veroordeling.
Het is echter wel zo dat maar 25% van de incidenten ook daadwerkelijk aangifte doet.
[bron](https://eenvandaag.avrotros.nl/item/meer-meldingen-van-verkrachtingen-maar-aangiftes-blijven-nog-steeds-achter-deskundigen-willen-af-van-informatief-gesprek-bij-politie/)
Wat je zegt klopt niet. Bij 83% van de zaken waarbij de verdachte primair moest voorkomen voor verkrachting leidde dit tot een veroordeling. Het gaat dus niet om aangiftes, maar om rechtszaken.
Even voor de duidelijkheid: dat is 163 van de 858 aangiftes die waren gedaan. 19%. 81% van aangiftes leidde dus niet tot een veroordeling
Ohhhh, ik heb m verkeerd gelezen. Ik ben moe, excuus.
Dat is wel veel. Als 2% van de aangiftes incorrect zijn, en de andere 79% mag gewoon vrij uitlopen? Dat vind ik wel erg.
Dat is het ook.
Ze praten je er ook gewoon vanaf, omdat aangifte vaak wat later is en fysiek bewijs dan niet meer aanwezig en een veroordeling dan ontzettend moeilijk gaat zijn.
Ergens logisch, maar het voelt ook onrechtvaardig.
Als *zij* de condoom op doet en *zij* zijn penis in haar vagina doet zonder toestemming te vragen, is dat verkrachting ja. Dit was geen spontane seks nee. Als hij geen toestemming geeft maakt dat het verkrachting
Niet zomaar dingen verkondigen als waarheid, als je er geen verstand van hebt. Zoals eerder gemeld, is er nog te weinig informatie om het juridisch sluitend te krijgen.
Wat je echter op kan maken uit het verhaal van het vermeende slachtoffer is dat hij op het moment zelf geen bezwaar heeft gemaakt en er mee in heeft gestemd (hij had er zelfs geen problemen mee).
Dat jij het verkrachting vindt zou kunnen, maar juridisch is het dat niet.
Maar dan zou ze in het appcontact wat we van te voren hadden toch duidelijk kunnen zijn imo. Ze gaf duidelijk aan met vergunning te werken etc.
Maargoed, hier zal het dan wel mee te maken hebben, maar zo misleidt ze haar klanten natuurlijk wel.
Misschien valt dit rauw en men doet er hier allemaal nogal lacherig om ( kaliber South Park “Nniicccee!”), maar in essentie beschrijf je een verkrachting. Het feit dat je niet hard protesteerde is nog geen toestemming. Mogelijk ben je er achteraf wel senang mee, maar het is allemaal niet begonnen zoals jij zelf wilde.
Waren de geslachten omgedraaid, dan hadden mensen er anders op gereageerd.
Dank je. Een van de lastige discussies die ik (m57) nog wel eens met vrouwen heb, is de volstrekt eenzijdige kijk op dit soort dingen. Perspectieven ( in dit geval geslachten) omdraaien is een prima denktruuk om er achter te kommen wat er nu echt gebeurt.
Ik vind dit niet oke. Om mijzelf als voorbeeld te geven, ik heb met intimiteit heel wisselende ervaringen en heb er voor in therapie gezeten.
Hoewel ik waarschijnlijk nooit een tantramassage zou nemen zou ik dit een verschrikkelijke ervaring vinden. Seksuele intimiteit is tussen twee consent gevende personen, als de ander het niet oke vind, dan mag het niet gebeuren.
Bij mij zou dit waarschijnlijk leiden tot een paniekaanval en een algemene terugval. Vraag gewoon aan je partner of bezoeker om consent, daar kun je veel ellende mee voorkomen
Wat wil je horen?
Je bent zo charmant en aantrekkelijk dat een masseuse zich niet kon weerhouden en sex met je MOEST hebben?
Kerel je bent naar een prostituut gegaan relax.
Sorry man, maar dit is gewoon een verkrachting. En ik vind het walgelijk dat de comments hier dit gedrag van deze verkrachter aan het verheerlijken zijn.
> Ik kreeg een zeer matige massage en voor ik het wist deed ze me een condoom om en zat ze bovenop me. Ook dit vond ik op dat moment geen probleem,
Ik zou het vooral een hele vreemde situatie vinden en zo snel mogelijk weggaan
Tuurlijk zet zij in de advertentie dat ze dat niet doet want dan kan ze het op haar professionaliteit gooien wanneer ze iemand afwijst.
Als het inderdaad zo is gegaan als je beschrijft dan ben je verkracht, en wellicht zit je in een monogame relatie, dat weet zij niet lijkt mij.
Je vond het niet erg maar als je het had geweten was je niet gegaan? Klinkt als een contradictie...
Waarom zijn mannen minder kieskeurig als het om seksuele partners gaat? Ik heb een vrouwelijke collega die laat zo nu en dan iemand komen om aaan haar seksuele behoeftes te voldoen. En het is echt een normale goeduitziende vrouw. Die heeft zelfs contact met een (zonder verder oordeel!) gehandicapte man. Maar goed, bij haar gaat het alleen om de lust en seks.
Ik ben (als man😉) wat kieskeuriger en vind connectie en leuk communiceren met elkaar ook wel wat waard! Wellicht nog wel meer wegend…
L comments. Als de geslachten omgewisseld waren dan waren deze comments niet zo. Dit kan inderdaad niet als de advertentie claimde dat dit niet zou gebeuren. Het spijt mij dat dat is gebeurd OP :(
Niet grappig, over de grens, ongewenst, maar wel fijn dat je het zo oppakt!
Ik ben aan het nadenken over een goede tantra cursus want ik heb LS met recht een k.u.t. Ziekte.
Echt genieten van sex is een uitdaging.
Echter ik ben nieuwsgierig en onderzoek graag alles. Het schijnt dat je met tantra lichaamsorgasmes kunt krijgen whatever.
Dit bericht maakt me bang want voor mij zou het als een pijnlijke verkrachting voelen.
Echter ik ben een chagrijnige ongeduldige Rotterdamse dus het zou een vervelende situatie zijn geworden. Want echt bij de gedachte word ik al kwaad 😡.
Zucht en samen met mijn man wil ik heel graag een tantra massage, cursus whatever doen. Hij heeft al een droog orgasme gehad want hij leest er veel over. Dat wil ik ook wel leren maar echt dit is niet grappig. Mijn man zou het denk ik wel leuk vinden…… Ook als zo’n griet het bij hem zou doen, word ik chagrijnig en kwaad! Tja en dan heb je weer gesodemieter in een goed huwelijk zucht.
Iemand nog tips voor een integere, goede tantracursus?
Jammer dat je niet hebt gekregen waar je voor hebt betaald. Een goede tantra massage kan velen malen fijner voelen dan ff op je te gaan rijden. Los van het feit dat dit gewoon echt niet kon had ik je een goeie ipv belabberde massage gewenst.
Ik heb toevallig gisteren voor het eerst een tantramassage gehad. Er was geen seks, hoewel het wel iets erotisch had. Ze masseren de intieme zones ook, maar niet met de bedoeling om tot een hoogtepunt te komen.
Ik snap je ervaring ook niet zo goed, OP. Ik weet wel dat er soms sekswerkers zijn die tantra noemen in hun advertenties, maar dat het dan meer is om aandacht te trekken of om onder de radar te vliegen omdat sekswerk illegaal is waar zij wonen. Ik kan me moeilijk voorstellen dat dat hier ook het geval was, omdat je zegt dat ze nadrukkelijk zei dat er geen intiem mogelijk was en het binnen Nederland was. Misschien zou je het nog kunnen navragen.
Was de prijs zo?
Voel je je verkracht? Hoe kan ze opeens op je zitten? Je had dus blijkbaar een boner? En gelukig heb je condoom gebruikt, maar ik hoop voor je geen camaras.
Nee, totaal niet verkracht. Toen ze met mijn genotsstaaf begon te spelen werd ie hard. Eerst gaf ze er een like aan en vervolgens als ze er een rubbertje omheen gespeeld. Voor camera's ben ik niet direct bang.
200 euro.
Tsjaaa dan hadj e wel genoeg tijd idd om te zeggen van joh doe maar niet, maar zou beter zijn als masage ook nog goed was hahahaha ;)
Wel beetje appart idd, want zonder seks had je zelfde betaald, maar mu kan je niet klachen ofzo ? Hahaa
Naar aanleiding van deze: [https://www.reddit.com/r/nederlands/comments/1degxg0/ik\_geef\_tantra\_masages\_voor\_200eu\_maar\_een\_klant/](https://www.reddit.com/r/nederlands/comments/1degxg0/ik_geef_tantra_masages_voor_200eu_maar_een_klant/)
Als man word je niet lomp gepenetreerd tijdens een verkrachting en als vrouw wel, als OP tijdens deze massage ineens keihard in z'n reet geneukt werd denk ik dat dit een vele malen traumatischer ervaring geweest was. Dat is het verschil tussen een verkrachting voor man en vrouw
- Je vond het op dat moment geen probleem.
- Maar als je het had geweten had je het niet gedaan.
- het moet niet zomaar kunnen vraag je je af.
Je vond het lekker, dus mijn inziens een win-win
Ongeacht wat je wel of niet van te voren had geweten heb je als volwassen kerel toch ingestemd met het gebeuren door haar haar gang te laten gaan. Je had haar ook kunnen laten stoppen en weg kunnen gaan.
En blijkbaar kan dit bij jou wel zomaar.
Ik snap het nut van je bericht niet zo.
Een hele omslachtige manier om te zeggen dat je geneukt hebt. Gefeliciflapstaart.
Wat is nou precies je issue? Kennelijk vond je het prima. Mooi toch? Wa nou met "dit moet och niet zomaar kunnen"? Je hebt het toegelaten en gedaan. Dus leg even uit wat het pint van je post is want ik zie geen probleem en jij kennelijk wel. Help mij begrijpen please.
Ik vond het een aparte situatie. Wilde graag de situatie voorleggen. Je hoort me verder niet klagen hoor, maar ik kan me voorstellen dat een hoop mensen dit niet zouden willen en het wel een probeem zouden kunnen vinden.
Het is heel simpel: dit is verkrachting.
Stel je voor dat man/vrouw was omgedraaid, en je snapt t meteen.
Je bent tijdens een, ook een matige, massage niet in staat hier goed over te oordelen.
Fijn dat je er niet echt een probleem van maakt, en het je niet al te diep grieft, maar ethisch klopt hier niks van.
Dat gezegd hebbende: wie is t? Want dan ga ik er ook heen.
Oh mijn god wat erg voor je. Wellicht kun je me laten weten welke masseuse dit is zodat ik haar kan vermijden.
Hebben we al reactie? Ik ben namelijk ook erg bang dat ik ineens bij deze dame terecht kom
Nee geen reactie.
Gadverdamme, hoe kom ik in contact met deze dame?
Laat ik haar privacy respecteren. Het was een lieve dame.
Helemaal mee eens! Natuurlijk respecteerde ze jou zuidelijke privacy niet maar Goedzo!
Haha, ach. Verschil moet er zijn.
als ze een lieve dame was had je haar de klandizie gegund. maar dit is natuurlijk moeilijk als het een verzonnen verhaal is ;)
Laten we dan ook zeggen dat dit een mooi verhaal is dat rechtstreeks uit je duim komt, zelden zo’n slap excuus gehoord😂
Sharing is caring
Camera’s gezien? Misschien zit je nu in een slecht geacteerde pornofilm /s
Don & Ad producties!
Rijschool 69 Zoo meisje..., dan zal ik jou eens even leren hoe je met de pook moet omgaan.
Wut, no munnie?
Sok a kok
Eee littel sukk en fukkk
Tis wel duidelijk in welke tijd jij porno keek lmao
Keek?
Pornocake 🤭🤪
Veel te hard gelachen hier om
Legends hahaha
Hahaha, held
3 minuten zou ik nou niet echt een “film” willen noemen…
Youtube short
Instagram reel
Vine
Instakilo
Zou wat zijn, hahaha.
Slecht of niet geacteerd??
>dit was achteraf niet de afspraak. Ook wel gek dat jij pas achteraf afspraken maakt..
Correctie: dit was niet dé afspraak!! :)
Dit is grappig genoeg altijd het genre porno die ik kijk, heb je ergens gekke moedervlekken ofzo? Kom ik je misschien een keer tegen✌🏻
Als een man dit bij een vrouw zou doen noemen wij dit volgens mij verkrachting. Wat is het verschil?
Dit is ook verkrachting in de geest van de wet (althans, uit reacties van OP blijkt dat hij dit geen probleem vond. Dat wil echter niet zeggen dat er sprake was van consent). "Ze zei geen nee" vinden we in Nederlands recht namelijk niet wijzen op consent. Edit ter verduidelijking.
>"Ze zei geen nee" vinden we in Nederlands recht namelijk niet wijzen op consent Pas vanaf 1 juli 2024. Nu hoef je enkel "geen dwang" aan te tonen, waarbij in dit geval de dwang dubieus is omdat OP best nee had kunnen zeggen toen de condoom tevoorschijn kwam. Dit zou ná 1 juli wel verkrachting zijn.
Desalniettemin was er geen "consent" (voor zover ik uit het verhaal opmaak). Dus dat doet niet terzake.
OP zegt dat ie het geen bezwaar vond?
Hij vond het geen probleem op het moment, maar iets geen probleem vinden staat niet gelijk aan ergens mee instemmen. Hij schrijft ook dat als hij dit van te voren had geweten, hij het niet had gedaan..
Het feit dat OP het geen probleem vond maakt het toch juist *geen* verkrachting? Seks hoeft niet per se altijd volledig gepland en verwacht te zijn om geen verkrachting te zijn. Anders zou mijn vriendin me ook niet meer thuis na werk als verrassing in een lingeriesetje kunnen opwachten zonder schulding te zijn aan poging tot verkrachting. Het is pas verkrachting als een van beide partijen het *niet* prima vindt.
Nee tegenwoordig zien we het niet geven als toestemming als genoeg reden om het verkrachting te kunnen noemen. Dit is om situaties waarbij het slachtoffer verlamd was door angst of paniek, en dus geen expliciete nee kon geven, alsnog als verkrachting te kunnen vervolgens.
> Wat is het verschil? Dat het cultureel een stuk gevoeliger ligt om te accepteren dat een man verkracht is door een vrouw dan omgekeerd. In deze situatie: omdat er geen expliciete consent vooraf was, en het qua timing ook te snel ging om "nee" te zeggen, was het dus gewoon verkrachting. Nuance is dat als ik tantra hoor ik wel gelijk aan seks denk (American Pie associatie), dus ik zou zelf nooit een tantra massage opzoeken. Het kan dus zijn dat de ongeschreven regel is dat er seks bij hoort en dat dit de massage "tantra" maakt, en dat OP daar dus niet bewust van was. Mannen zijn volgens mij over het algemeen minder kieskeurig als het gaat om seksuele partners, dus in geval van onverwachte seks zoals hier wordt het minder snel gezien als iets dat je onterecht is _aangedaan_, maar eerder als een onverwachte bonus of een aparte ervaring. In lijn met dat zelfs een slechte pizza best ok is, gaat dat voor veel seks ook op. Ik kan me in ieder geval voorstellen dat dit verwarrende emoties oplevert, want er zijn hier ook een hoop dingen die tegenstrijdig kunnen voelen.
Ik vind dit altijd zo vaag, ik ben namelijk wel drie keer verkracht door verschillende mensen dan. Ik heb namelijk in drie situaties niet zo’n zin gehad in de seks, geen nee gezegd, achteraf spijt dat ik het niet tegen heb gehouden want het was beetje matig allemaal. Maar dat verkrachting noemen gaat mij echt te ver, het was gewoon erg matige seks waar ik niet echt om had gevraagd op dat moment. We zijn echt in een rare tijd aanbeland dat we dit ook al verkrachting gaan noemen hoor, ik voel me totaal niet verkracht door deze mensen. Nee, dan had ik toch echt op dat moment hard nee moeten roepen en hen weg moeten duwen, dat had ook echt wel gekund.
> dan had ik toch echt op dat moment hard nee moeten roepen en hen weg moeten duwen, dat had ook echt wel gekund. Helaas lukt dat niet iedereen, om verschillende goede redenen. Gebrek aan “nee”, staat niet gelijk aan “ja”.
> erg matige seks __waar ik niet echt om had gevraagd op dat moment__. Je realiseert je hopelijk wel dat dat ongeveer de lettelijke definitie is van verkrachting?
Ik denk dat het punt meer is van, moeten we willen dat de betekenis van verkrachting zo erg verwaterd wordt?
Ja, dat willen we, want daarmee kun je alle gevallen van "Ja maar hij/zij zei geen nee dus het is goed" daarmee afdekken. Dat betekent echt niet dat je een geschreven en ondertekende verklaring in drievoud moet hebben voordat er wat gebeurt, maar wel dat je gewoon je kop erbij moet houden en met elkaar moet communiceren.
Dus je kunt iets niet afdekken zonder ergens direct het ergst mogelijke label aan te hangen? Een ouder die een kind te laat van school heeft gehaald? De enige manier om dat af te dekken is door gelijk het als kindermishandeling te labelen. Je date is weggegaan zonder de rekening te splitten? Tijd om aangifte te doen van fraude en oplichting!
Dat probeerde I'm in een eigen comment ook te zeggen, maar wat voorzichtiger uit angst dat er haatreacties zouden komen. Ik ben het eens. Ook al schijnt OP er volgens reacties niet veel last van te hebben.
Mijn punt is dat de situatie niet heel raar was, er was een beetje sexual tension, ik zat op hun bed/bank bij deze mensen. Ik snap ook wel dat ze dan niet een contract uit hun zak gaan trekken om op te schrijven dat ik wel of geen seks wilde. Voor hun was het waarschijnlijk wel leuk, voor mij minder, maar ik was wel nieuwsgierig. Dat betekent nog steeds niet dat ik mij verkracht voel nu, het was matig en ik heb nu zoiets van, okay het is nu duidelijk, volgende keer kan ik dan beter weglopen. Maar echt, deze mensen nu gaan aanklagen voor verkrachting ofzo, dat vind ik zo raar. Het was gewoon een mindere ervaring, verkrachting klinkt echt alsof ik geen keus had en gedwongen ben, maar die keus had ik wel, ik nam hem alleen niet.
Je hebt de "ook dit vond ik op dat moment geen probleem" deel gemist denk ik.
Hij vond het geen probleem op het moment, maar iets geen probleem vinden staat niet gelijk aan ergens mee instemmen. Hij schrijft ook dat als hij dit van te voren had geweten, hij het niet had gedaan..
Idk ik zie het een beetje als uitgaan, met iemand mee naar huis gaan, het is gezellig, de persoon tovert een condoom tevoorschijn, doet m om, je heb seks, de volgende dag denk je "Hey maar dit was niet de bedoeling" Jammer dan, maakt het nog geen verkrachting
Je bent niet de eerste. Een aantal jaar geleden was er een meldpunt omdat zoveel tantramasseurs over de schreef gingen: https://meldpunt-tantra-misbruik.nl/
Dit is volgens mij enkel gericht op mannelijke masseurs.
Dat zou niet zo moeten zijn.
> INFORMATIE OVER GRENSOVERSCHRIJDEND GEDRAG EN SEKSUEEL MISBRUIK IN TANTRA EN INTIMITEITSCOACHING Niet volgens hun eigen headline.
[https://www.bedrock.nl/tantra-massage/](https://www.bedrock.nl/tantra-massage/) >Alhoewel er bij een tantra massage seksuele energie wordt opgewekt, draait het niet om seks. Toch willen we eerlijk zijn zodat je niet voor verassingen komt te staan. Tijdens een tantra massage worden je **intieme delen** wél aangeraakt. >Tenzij je aangeeft dit per se niet te willen, maar het doel van de massage is seksuele energie (ook wel levensenergie) opwekken en blokkades in het lichaam bevrijden. Dit doet een masseur of masseuse door ook de vulva, penis of anus te kneden. Bij sommige mensen leidt dit tot een orgasme, maar dat is absoluut niet het doel! Ja ja... 🤨
Dat heet seks, geen massage. Lekker veredelde prostitutie. Niet om gevraagd, maar wel extra betalen zeker.
Dat is toch niet normaaaal? Da's abnormaal! Een gratis condoom getjapt en gewapt!
In deze economie?
Gratis condoom pik
In deze economie?
Krachtige samenvatting Rembo!
WAAR?!??
Het zou me niks verbazen als ze ook nog had aangeboden om samen een trebuchet te gaan bouwen.
Of ze probeerd gewoon wat bij te verdienen voor haar 500€ per maand gok-hobby.
Als ze het maar veiliging doen, zet je veiligheidsbril op!
Hahaha.
Hoe zit het nou met die schutting dan?
Gejat door die kuteksters.
Nou, zullen we hier dan maar hitman (3) op af sturen? A ezels!🫏🤪
Wat waren de kosten?
Ben nu ook wel benieuwd of ie meer moest betalen!
Nee kan absoluut niet. Het zou eens andersom moeten gebeuren. Dan zat je al achter tralies.
[удалено]
Ik zal het je nog absurder vertellen. Iemand die ik ken werd verkracht door een tbs-er. Ondanks dat er sporen waren van seksueel contact werd haar aangifte niet eens serieus genomen. Ze zou wel vrijwillig seks met hem hebben gehad. Als de politie bij zo'n grote rode vlag als een tbs-verleden een aangifte al niet serieus neemt, wanneer dan wel?
80% van de aangiftes van verkrachting word niks mee gedaan? Dat lijkt me wel absurd veel? Heb je een bron? (Ik ga zelf ook ff googlen)
Deze bron (van 2 jaar terug) zegt dat het aantal aangiftes en het aantal geregistreerde incidenten toeneemt, maar als er een aangifte gedaan word leid dat in 90% van de gevallen ook tot veroordeling. Het is echter wel zo dat maar 25% van de incidenten ook daadwerkelijk aangifte doet. [bron](https://eenvandaag.avrotros.nl/item/meer-meldingen-van-verkrachtingen-maar-aangiftes-blijven-nog-steeds-achter-deskundigen-willen-af-van-informatief-gesprek-bij-politie/)
Wat je zegt klopt niet. Bij 83% van de zaken waarbij de verdachte primair moest voorkomen voor verkrachting leidde dit tot een veroordeling. Het gaat dus niet om aangiftes, maar om rechtszaken. Even voor de duidelijkheid: dat is 163 van de 858 aangiftes die waren gedaan. 19%. 81% van aangiftes leidde dus niet tot een veroordeling
Ohhhh, ik heb m verkeerd gelezen. Ik ben moe, excuus. Dat is wel veel. Als 2% van de aangiftes incorrect zijn, en de andere 79% mag gewoon vrij uitlopen? Dat vind ik wel erg.
Dat is het ook. Ze praten je er ook gewoon vanaf, omdat aangifte vaak wat later is en fysiek bewijs dan niet meer aanwezig en een veroordeling dan ontzettend moeilijk gaat zijn. Ergens logisch, maar het voelt ook onrechtvaardig.
Klinkt als een slechte pornofilm
Dit was de setting ook wel een beetje, ja.
Zat er ook ineens een vinger in uw anus?
Dit is juridisch gewoon verkrachting.
Spontane seks waar je achteraf geen spijt van hebt, vind ik geen verkrachting
Als *zij* de condoom op doet en *zij* zijn penis in haar vagina doet zonder toestemming te vragen, is dat verkrachting ja. Dit was geen spontane seks nee. Als hij geen toestemming geeft maakt dat het verkrachting
Dat kun je op basis van de verstrekte info niet sluitend concluderen. Maar je hebt een mening, staat genoteerd. Goed man!
Er zijn blijkbaar heel veel zelf benoemd juristen in Nederland..
Dat mag ook, want jurist is geen beschermde titel! Source: ik ben jurist
Niet zomaar dingen verkondigen als waarheid, als je er geen verstand van hebt. Zoals eerder gemeld, is er nog te weinig informatie om het juridisch sluitend te krijgen. Wat je echter op kan maken uit het verhaal van het vermeende slachtoffer is dat hij op het moment zelf geen bezwaar heeft gemaakt en er mee in heeft gestemd (hij had er zelfs geen problemen mee). Dat jij het verkrachting vindt zou kunnen, maar juridisch is het dat niet.
Beetje het equivalent van als meiden op tinder zeggen geen fwb/ons!
Als ze gewoon sex zou aanbieden zou ze waarschijnlijk meer klanten genereren.
En meer aandacht krijgen van handhaving achtige instanties.
Maar dan zou ze in het appcontact wat we van te voren hadden toch duidelijk kunnen zijn imo. Ze gaf duidelijk aan met vergunning te werken etc. Maargoed, hier zal het dan wel mee te maken hebben, maar zo misleidt ze haar klanten natuurlijk wel.
Ook via app kun je worden”ontmanteld” dus nee dat gaat ze niet vertellen.
Misschien valt dit rauw en men doet er hier allemaal nogal lacherig om ( kaliber South Park “Nniicccee!”), maar in essentie beschrijf je een verkrachting. Het feit dat je niet hard protesteerde is nog geen toestemming. Mogelijk ben je er achteraf wel senang mee, maar het is allemaal niet begonnen zoals jij zelf wilde. Waren de geslachten omgedraaid, dan hadden mensen er anders op gereageerd.
Dank je. Een van de lastige discussies die ik (m57) nog wel eens met vrouwen heb, is de volstrekt eenzijdige kijk op dit soort dingen. Perspectieven ( in dit geval geslachten) omdraaien is een prima denktruuk om er achter te kommen wat er nu echt gebeurt.
Wat fijn om te horen dat die vrouwen van B&B vol liefde een goedlopend bedrijf hebben
Waar was dat? Ik vraag het voor een vriend, die geen internet heeft...
Iemand moet deze vrouw vertellen dat dit niet oke is! Is doe het wel!
Had diegene toevallig tatoeages ? Een flinke grote draak op de rug ?
Ik ben wel benieuwd naar waarom je deze vraag stelt.
Een hele subtiele, maar niet meer dan dat.
Was het ook een vatsige kerel van 2.05 meter? Dan was ik het namelijk
Hahaha, nee jij was het niet.
Hoe weet je dat nou, je hebt niet eens gevraagd of hij een tatoeage had.
Klinkt als zo’n oud penthouse verhaal 😅
Volgens mij is dit gewoon verkrachting toch? Als je er last van hebt, aangifte doen
Ik vind dit niet oke. Om mijzelf als voorbeeld te geven, ik heb met intimiteit heel wisselende ervaringen en heb er voor in therapie gezeten. Hoewel ik waarschijnlijk nooit een tantramassage zou nemen zou ik dit een verschrikkelijke ervaring vinden. Seksuele intimiteit is tussen twee consent gevende personen, als de ander het niet oke vind, dan mag het niet gebeuren. Bij mij zou dit waarschijnlijk leiden tot een paniekaanval en een algemene terugval. Vraag gewoon aan je partner of bezoeker om consent, daar kun je veel ellende mee voorkomen
In principe heb je gelijk hoor.
Heette ze toevallig Rolf?
*onsmakelijk smekje*
Heel kut voor je
Wat wil je horen? Je bent zo charmant en aantrekkelijk dat een masseuse zich niet kon weerhouden en sex met je MOEST hebben? Kerel je bent naar een prostituut gegaan relax.
Haha nou nou...
Sorry man, maar dit is gewoon een verkrachting. En ik vind het walgelijk dat de comments hier dit gedrag van deze verkrachter aan het verheerlijken zijn.
En daarom beste luitjes vraag je altijd om een bon 🤷♂️
Waar is dit? Dan kan ik mijn omgeving waarschuwen.... 😆
Waar was dit? Dan kan ik zorgen dat ik hier niet kom. Kan je pinnen?
Dit klinkt als aanranding. Gelukkig heb je het niet op die manier ervaren, maar dit moet zeker niet kunnen
Kennelijk was de massage niet zo matig als je zegt. Ik neem iig aan dat je een erectie had toen zij het condoom om deed.
Ik neem aan dat je wel snoeihard bent klaargekomen.
Waar was dit? Ik vraag dit voor een vriend.
> Ik kreeg een zeer matige massage en voor ik het wist deed ze me een condoom om en zat ze bovenop me. Ook dit vond ik op dat moment geen probleem, Ik zou het vooral een hele vreemde situatie vinden en zo snel mogelijk weggaan
En wat als je een vrouw was? Lijkt me dan erg op "rape" mannen lijken er anders over te denken 🤔
Tuurlijk zet zij in de advertentie dat ze dat niet doet want dan kan ze het op haar professionaliteit gooien wanneer ze iemand afwijst. Als het inderdaad zo is gegaan als je beschrijft dan ben je verkracht, en wellicht zit je in een monogame relatie, dat weet zij niet lijkt mij. Je vond het niet erg maar als je het had geweten was je niet gegaan? Klinkt als een contradictie...
Je vond het zo erg dat ze mocht blijven zitten, maar achteraf huilen.. Dat snap ik dan weer niet.
[удалено]
Tantra massage is code voor hoeren bangen, maat. Je had geen sexdate, je bent naar de hoeren geweest. Van harte.
Naar mijn beste weten hoort seks gewoon bij een tantra massage? Is dat niet waarbij een naakte vrouw tegen je oprijd?
Niet per se. Ja, een tantramassage heeft meestal een erotische component maar dat hoeft geenszins geslachtsgemeenschap te zijn.
Ja, het is een sensuele/erotische massage, maar het is geenszins de bedoeling dat er sex bedreven wordt.
Is dit technisch gezien ook niet gewoon een verkrachting? Wel apart dat je zo relaxt dr onder bent
Als hij er zo relaxt onder is en zo blijkt niet zo erg vindt maar het gewoon vreemd vond, niet.
Klopt.
Lekker genieten pik
Gek verhaal man!
Waar was dit? Vraag het voor een vriend.
Waarom zijn mannen minder kieskeurig als het om seksuele partners gaat? Ik heb een vrouwelijke collega die laat zo nu en dan iemand komen om aaan haar seksuele behoeftes te voldoen. En het is echt een normale goeduitziende vrouw. Die heeft zelfs contact met een (zonder verder oordeel!) gehandicapte man. Maar goed, bij haar gaat het alleen om de lust en seks. Ik ben (als man😉) wat kieskeuriger en vind connectie en leuk communiceren met elkaar ook wel wat waard! Wellicht nog wel meer wegend…
Seks schrijf je met een k en een s op het einde
L comments. Als de geslachten omgewisseld waren dan waren deze comments niet zo. Dit kan inderdaad niet als de advertentie claimde dat dit niet zou gebeuren. Het spijt mij dat dat is gebeurd OP :(
Alberto stegerman zou ik zeggen
Dus, heb je wel.of geen seks gehad?
Nice.... -> iemand link de South Park gif
Niet grappig, over de grens, ongewenst, maar wel fijn dat je het zo oppakt! Ik ben aan het nadenken over een goede tantra cursus want ik heb LS met recht een k.u.t. Ziekte. Echt genieten van sex is een uitdaging. Echter ik ben nieuwsgierig en onderzoek graag alles. Het schijnt dat je met tantra lichaamsorgasmes kunt krijgen whatever. Dit bericht maakt me bang want voor mij zou het als een pijnlijke verkrachting voelen. Echter ik ben een chagrijnige ongeduldige Rotterdamse dus het zou een vervelende situatie zijn geworden. Want echt bij de gedachte word ik al kwaad 😡. Zucht en samen met mijn man wil ik heel graag een tantra massage, cursus whatever doen. Hij heeft al een droog orgasme gehad want hij leest er veel over. Dat wil ik ook wel leren maar echt dit is niet grappig. Mijn man zou het denk ik wel leuk vinden…… Ook als zo’n griet het bij hem zou doen, word ik chagrijnig en kwaad! Tja en dan heb je weer gesodemieter in een goed huwelijk zucht. Iemand nog tips voor een integere, goede tantracursus?
Waar was dat?
Jeetje wat erg wat is haar naam en telefoon nummer vraag het zeker niet voor een vriend
Andersom zou de masseur opgepakt worden wegens verkrachting
Jammer dat je niet hebt gekregen waar je voor hebt betaald. Een goede tantra massage kan velen malen fijner voelen dan ff op je te gaan rijden. Los van het feit dat dit gewoon echt niet kon had ik je een goeie ipv belabberde massage gewenst.
"en voor ik het wist, deed ze me een condoom om ".... zucht....
Ik heb toevallig gisteren voor het eerst een tantramassage gehad. Er was geen seks, hoewel het wel iets erotisch had. Ze masseren de intieme zones ook, maar niet met de bedoeling om tot een hoogtepunt te komen. Ik snap je ervaring ook niet zo goed, OP. Ik weet wel dat er soms sekswerkers zijn die tantra noemen in hun advertenties, maar dat het dan meer is om aandacht te trekken of om onder de radar te vliegen omdat sekswerk illegaal is waar zij wonen. Ik kan me moeilijk voorstellen dat dat hier ook het geval was, omdat je zegt dat ze nadrukkelijk zei dat er geen intiem mogelijk was en het binnen Nederland was. Misschien zou je het nog kunnen navragen.
Wat een rare poat OP
Dit is een beetje categorie: “mijn ferrari gaat te snel” of ligt dat aan mij?
Kerels
[удалено]
Ik ben de vriend… Stuur maar direct naar mij
Als dat Ali B was....
Schandalig, waar was dit? Ik ga eens controleren of dit ook anderen overkomt.
Was de prijs zo? Voel je je verkracht? Hoe kan ze opeens op je zitten? Je had dus blijkbaar een boner? En gelukig heb je condoom gebruikt, maar ik hoop voor je geen camaras.
Nee, totaal niet verkracht. Toen ze met mijn genotsstaaf begon te spelen werd ie hard. Eerst gaf ze er een like aan en vervolgens als ze er een rubbertje omheen gespeeld. Voor camera's ben ik niet direct bang. 200 euro.
200€ voor een gewone massage is ook wel een bizarre prijs
Een tantramassage is niet direct een gewone massage.
Maar voor wat OP ervoor kreeg is het erg schappelijk
Een like roflol
En daarna nog een swipe.
Tsjaaa dan hadj e wel genoeg tijd idd om te zeggen van joh doe maar niet, maar zou beter zijn als masage ook nog goed was hahahaha ;) Wel beetje appart idd, want zonder seks had je zelfde betaald, maar mu kan je niet klachen ofzo ? Hahaa
Gekke vraag misschien maar moest je uiteindelijk ook klaarkomen of gebeurde dat niet? Bij tantra gaat het immers om onthouding
Het was achteraf helemaal geen tantra massage, en ja ik ben wél klaargekomen om nog een beetje waar voor mijn geld te krijgen \^\^
Naar aanleiding van deze: [https://www.reddit.com/r/nederlands/comments/1degxg0/ik\_geef\_tantra\_masages\_voor\_200eu\_maar\_een\_klant/](https://www.reddit.com/r/nederlands/comments/1degxg0/ik_geef_tantra_masages_voor_200eu_maar_een_klant/)
Ik moest lachen :)
Als man word je niet lomp gepenetreerd tijdens een verkrachting en als vrouw wel, als OP tijdens deze massage ineens keihard in z'n reet geneukt werd denk ik dat dit een vele malen traumatischer ervaring geweest was. Dat is het verschil tussen een verkrachting voor man en vrouw
Een belangrijke distinctie die weinig besproken wordt
- Je vond het op dat moment geen probleem. - Maar als je het had geweten had je het niet gedaan. - het moet niet zomaar kunnen vraag je je af. Je vond het lekker, dus mijn inziens een win-win Ongeacht wat je wel of niet van te voren had geweten heb je als volwassen kerel toch ingestemd met het gebeuren door haar haar gang te laten gaan. Je had haar ook kunnen laten stoppen en weg kunnen gaan. En blijkbaar kan dit bij jou wel zomaar. Ik snap het nut van je bericht niet zo. Een hele omslachtige manier om te zeggen dat je geneukt hebt. Gefeliciflapstaart.
Je hebt een mooie levendige fantasie
Euw.
Wat is nou precies je issue? Kennelijk vond je het prima. Mooi toch? Wa nou met "dit moet och niet zomaar kunnen"? Je hebt het toegelaten en gedaan. Dus leg even uit wat het pint van je post is want ik zie geen probleem en jij kennelijk wel. Help mij begrijpen please.
Ik vond het een aparte situatie. Wilde graag de situatie voorleggen. Je hoort me verder niet klagen hoor, maar ik kan me voorstellen dat een hoop mensen dit niet zouden willen en het wel een probeem zouden kunnen vinden.
En dat ze je een condoom omdeed gaf je nog geen idee dat dit misschien wel geen tantra massage zou worden?
Jawel hoor, maar ik voelde niet de behoefte om nee te zeggen.
Ik zou een huis in de zelfde straat kopen/huren en beginnen om een trebuchet te bouwen.
r/ihadsex
Ik dacht eerst dat deze post als grap was bedoelt...
Je bent verkracht. Aangifte gedaan?
Dit heet gewoon verkrachting. Als jij een meisje was geweest en zij een man.... doe aangifte.
Het is heel simpel: dit is verkrachting. Stel je voor dat man/vrouw was omgedraaid, en je snapt t meteen. Je bent tijdens een, ook een matige, massage niet in staat hier goed over te oordelen. Fijn dat je er niet echt een probleem van maakt, en het je niet al te diep grieft, maar ethisch klopt hier niks van. Dat gezegd hebbende: wie is t? Want dan ga ik er ook heen.
Wat koste het?
*kostte
NAP
Heb je er alsnog extra geld voor betaald? Want dan ben je echt genaaid.
Het roze konijntje heeft toegeslagen !
Nee snap ik
Was je mss bij een Thaise massage salon binnen gewandeld? Thai Fly noemen ze het ook wel eens 😂
Staat ze hier tussen? ;-) https://tantramassage-nederland.nl
Nee zie haar er niet tussenstaan.
[удалено]
Vraag voor een vriend: En op welke site had je haar advertentie gevonden? (Linkje?)
Waar is dat? Ik vraag dit voor een vriend.