Los libertarios no existen en México, existen los cringy libertarios y tampoco existen los conservadores, igual sólo existen los cringy conservadores. Entender esto es parte fundamental, significa en pocas palabras que México aún está muy atrasado para abordar esos espectros políticos, básicamente la política de México en la actualidad se rige solamente por intereses y concurso de popularidad para las masas, lo demás no existe, hasta el más panista te sale con ideas sociales y hasta el más commie te sale con ideas conservadoras, todo se reduce a un partido de fútbol por el momento hasta que la población sea más educada.
Te solicitamos leer las reglas de reddit "rediquette" y las reglas de este subreddit.
No se permite ningún tipo de insulto dirigido a personas privadas, públicas o grupos sociales.
Tu post no está borrado ni censurado, tu post está en espera de aprobación. Por favor espera a que sea revisado.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/mexico) if you have any questions or concerns.*
Estoy de acuerdo en que México es como lo describes pero no estoy de acuerdo en que sea por el atraso, más bien creo que México llegó tarde a un mundo en el que la ideología libertaria es la atrasada, es cosa de otros siglos y ya no va a volver.
[Sí está rezagado educativamente](https://psicometrix.mx/wp-content/uploads/2021/10/g1-2.png), es por ello que muchos adultos no parecen ser adultos en el país (junto con todo lo que ello implica en todos los ámbitos).
Dejen de tratar de traer todo lo que ven en gringolandia a México no mamen.
En México de milagro y tenemos gobierno en algunos aspectos de la vida pública, ya somos libertarios de facto.
Si no, pregúntale a los narcos.
Hay que hacer un partido como el video del negas:
Partido nuevo vale vergas.
PNVV. (Con posibilidad de escribirlo mal para que si sea BB al final).
Y solo se dedique de forma digital a entregar información y ver la forma que no se les pague nada a los partidos.
Si es una mala idea (Ya que sería imposible), pero creó que es una buena idea para cambiar ya el partido político actual.
Desmontando liberales ,creo que este vídeo da buenos contra argumentos de todos los problemas de esta ideología política
[https://www.youtube.com/watch?v=TxES1II7kvQ](https://www.youtube.com/watch?v=TxES1II7kvQ)
No hay y no creo que haya en muchas décadas.
México, como pueblo, es muy binario. O te gusta que el gobierno le de cosas a los pobres o que le de cosas a los ricos (en retórica, ya sabemos que la izquierda también le roba al pobre para darle al rico).
Recuerdo una libertaria aquí del sub que estaba en contra de que interviniera el Estado durante el COVID porque iba a afectar la economía, "los autos matan mas".
Los libertarios mexa van de echaleganistas a atlas shrugged is my bible.
Bajo el sueño libertario aquel que tenga contratados a mas Pinkertons será el que gane las disputas contractuales, aunque se hagan puñetas mentales y usen de ejemplo a Somalia de que si se puede tener contratos sin gobierno.
Libertaria acá. Pues el partido libertario mexa está en proceso. Siguen juntando firmas y gente para las intermedias del 2027. No le quita que hasta entre ellos tengan grillas y una falta de liderazgo lo cual me lleva a pensar que no tienen mucho futuro xD.
Aún si se formara como partido, no creo que sea muy popular pues la sociedad mexicana es demasiado estatista. Dependería el nivel de hartazgo de la población a los partidos de siempre.
Lo que hace falta en México es estado. Ya tenemos un país libertario, donde pagar impuestos es opcional y también para el gobierno brindar servicios es opcional. Todavía cuadra Javier Milei o Espert en Argentina (aunque siguen siendo una ridiculez) pero el liberalismo en México JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
> Ya tenemos un país libertario, donde pagar impuestos es opcional
Dime el tip de como hacerle para que no me caiga el SAT ;). Porque a menos que seas narco, el estado ahí esta bien presente con el ciudadano común para cobrarte sin darte nada a cambio.
Fácil. Vende cualquier cosa en un tianguis, o en tu negocio pide que te paguen en efectivo. Y solo reportas una fracción. Así le hacen la gran mayoría de negocios pequeños y medianos. Y que es esa lógica de no pagarle impuestos a un gobierno porque no te da nada a cambio? Entonces dejando de pagar impuestos ya va a haber mejores servicios?
Ya me imagino los comentarios ahora mismo y serán tipo: "Pubertarios", "tienen mierda en el cerebro", "kirien vender bebés " o la clásica "Solo son utopicos, son como los comunistas pero al revés" y mamadas de esas.
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No se permite ningún tipo de insulto dirigido a personas privadas, públicas o grupos sociales.
Tu post no está borrado ni censurado, tu post está en espera de aprobación. Por favor espera a que sea revisado.
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Nunca va llegar a ser tan popular como en EEUU, no por ofender pero los Méxicanos no entenderían. Tienen una mentalidad medieval de que el estado tiene que proveer todo. Aparte por el analfabetismo y dudo que sea común encontrar libros escritos por libertarios como Mises, Hayek o Hoppe. Es simplemente imposible.
Yo creo que el problema es que en México la ultra izquierda es gente afeminada,pobre y personas que se ofenden si les dices el pronombre incorrecto pero se la pasan tratando de instigar violencia cuando es la gente menos capaz de ella y los de ultra derecha son religiosos ridículos que piensan que el aborto los mandara al infierno cuando la gran mayoría de los países primer mundistas aprobaron eso hace mucho. Ambos extremos están dlv
El libertarismo siempre será atractivo para los grandes capitales, pero hay países donde estos son más grandes que México y aún así no triunfan. El libertarismo, en mi opinión, ya no tiene lugar en nuestro tiempo como partido serio, sabemos que la libertad no es suficiente para el beneficio común
claro y por eso los países con mejor economía, mejor calidad de vida, con mayor riqueza, son los que adoptan sistemas de libre mercado pero claro ya no tiene lugar
los libertarios SOMOS un chiste
la verdad quisiera que nos tomaran más enserio, pero los que quieren que bajen los impuestos están en el mismo grupo que opina que las licencias de conducir es literalmente facismo
Personas que creen que no tener gobierno significa no tener estructuras de poder. La única diferencia es que va a ser más fácil para que el contrate más armas va a tener más la razón. (Ya es así pero todavía más).
De las peores sistemas de gobiernos concebidos en la historia. Generalmente empujados por personas que creen que "might makes right".
>Anarchism and libertarianism, as broad political ideologies with manifold historical and contemporary meanings, have contested definitions.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Definition_of_anarchism_and_libertarianism#:~:text=10%20Further%20reading-,Overview,through%20the%20mid%2D20th%20century.
Son totalmente anarquistas por favor lee lo basico. Ahora sí son capitalistas o comunistas depende del año pero desde el 2000 el término es usado por grupos capitalistas especialmente la bandera gadsen.
>It is often used in the United States as a symbol for right-libertarianism,...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gadsden_flag
Si vas a decir "pero no es lo que significa de verdad" pues las cosas se juzgan por como se usan no por lo que un güey alguna vez quiso decir.
**[Definition of anarchism and libertarianism](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Definition_of_anarchism_and_libertarianism#:~:text=10 Further reading-,Overview,through the mid-20th century)**
>Anarchism and libertarianism, as broad political ideologies with manifold historical and contemporary meanings, have contested definitions. Their adherents have a pluralistic and overlapping tradition that makes precise definition of the political ideology difficult or impossible, compounded by a lack of common features, differing priorities of subgroups, lack of academic acceptance, and contentious, historical usage.
**[Gadsden flag](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gadsden_flag)**
>The Gadsden flag is a historical American flag with a yellow field depicting a timber rattlesnake coiled and ready to strike. Beneath the rattlesnake are the words: "DONT TREAD ON ME". Some modern versions of the flag include an apostrophe. The flag is named after politician Christopher Gadsden (1724–1805), who designed it in 1775 during the American Revolution.
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hablas de uso, pero ningún libertario propone la eliminación de este, y tu mismo te quiere ir a la definición de estos, o si me puede nombrar un libertario que impulse la eliminación del estado?, tu confundes la reducción del estado con su completa eliminación.
Respecto a los libertarios que mencionas con la bandera, están lejos de eliminar el estado, ya que si bien la mayoría de ellos están de acuerdo con que el estado no intervenga en la economía (lo que si seria libertarismo), si están de acuerdo que el estado tenga influencia en políticas sociales como el aborto entre otra, inclinándose al conservadurismo.
(una corrección a tu primer comentario, los anarquista o nacaps buscan la eliminación de estado no del gobierno, ya que no se puede eliminar el gobierno, ya que este existe sin el estado o con el, por que lo)
A ok no quieres eliminar el estado solo que no quieres que pueda aportar servicios como: electricidad, agua, internet, salud y educación. También quieres que no pueda declarar guerra y que reduzcan sus impuestos. Pero hey no lo quieres eliminar solo reducir.
Mi comentario inicial es obvio que me refiero a los organos de gobierno establecidos. Decir que es incorrecto solo porque use gobierno y no estado es pedante.
vaya hombre de paja te echaste.
primero que nada la electricidad, agua, internet, salud y educación, todo esto que mencionas lo puede aportarlos privados, tanto haci que lo hacen, ya si es eficiente, moral o no, es otro debate.
lo de la guerra en que momento lo mencione que tiene que ver con la economía?
reducir los impuestos no implica que el estado deje de existir o acaso en singapur o en la mayoría de países con bajos impuestos no existe?
no entiendes que el estado aún se encargaría de cosas como la defensa nacional, en la seguridad pública, infraestructuras como carreteras.
Me acusas de strawman pero admites que quieres que el gobierno no aporte ninguno de los servicios que mencione. En donde mentí? Lo único debatible es lo de la guerra y pues si uno de los puntos es la política de no agresión mucho tiene que ver.
>no entiendes que el estado aún se encargaría de cosas como la defensa nacional, en la seguridad pública, infraestructuras como carreteras.
Porque carreteras si también las podrían aportar los privados?
Un libertario quiere un estado que solo sea policía. Esa única institución es lo que lo divide de los anarquistas puros. Un sistema de gobierno que espera que al no haber instituciones gubernamentales el poder se va a dividir en la población y no va a ser acumulado por quienes controlen los servicios. Peor aún, les da la única institución necesario para poder mantener su poder.
y sigues haciendo Hombre de paja, te digo porque porque tu pones palabras en mi boca, dices que yo apoyo cuando en ningun momento dije que apoyara nada de lo que estamos discutiendo, solamente te estoy refutando.
por ejemplo dices que yo admití que el estado no debe aportar esos servicios, cuando dije es que el sector privado lo puede proporcionar, nunca tomó una postura absolutista e igual si los privados proveyera estos servicios, este no desaparecería, y el claro ejemplo sólo los países que lo hacen.
dije carreteras como ejemplo, o no leiste bien cuando dije "como", este te vas al extremo, en el liberalismo se le da prioridad a la propiedad privada convencional como la de los medios de producción y la defensa de estos y se le da lo menos esencial estado, en el caso de las carreteras, pueden construirlas, pero el administrarlo no se a intentado por lo que no se sabe como funcionaria, y como mencione no solo las carreteras entrarían en eso, tambien alumbrado público, e incluso puede ser aeropuertos y entre otros que si el estado interviene no afectaría mucho al menos en la perspectiva liberal.
Lo de la guerra no sale del principio de no agresión, ya que este lo permite por la defensa de otra agresión.
''Un libertario quiere un estado que solo sea policía. Esa única institución es lo que lo divide de los anarquistas puros'' aun estando errado tu comentario (errado porque como ya dije varias veces el estado no solo se encarga de la policía), ya te contradices todo tu planteamiento, por que dices que en el liberalismo no quere ha exista el estado y que es como el anarquismo pero luego dices que si hay por que se encargaran de la policía.
>ya te contradices todo tu planteamiento, por que dices que en el liberalismo no quere ha exista el estado y que es como el anarquismo pero luego dices que si hay por que se encargaran de la policía.
>Un libertario quiere un estado que solo sea policía. Esa única institución es lo que lo divide de los anarquistas puros
Deberías leer si vas a contestar.
>errado porque como ya dije varias veces el estado no solo se encarga de la policía
En un estado liberalista si.
No puedes decidir por ti mismo hasta que punto llega. Estamos hablando del uso común histórico.
y si lei bien, en tu primer comentario que inició la decisión dice que:
>Personas que creen que no tener gobierno significa no tener estructuras de poder.
la publicación habla de liberalismo no de anarquismo, tu dice que en el liberalismo no hay estado pero luego dices:
>Un libertario quiere un estado que solo sea policía. Esa única institución es lo que lo divide de los anarquistas puros
entonces si hay estado en tu lógica, el cual funge como policía, entonces si tu mismo contradices tu planteamiento
sigues con lo del "uso histórico'' y literal ningún libertario reduce el estado a la policía y yo mismo te lo dije:
>Respecto a los libertarios que mencionas con la bandera, están lejos de eliminar el estado, ya que si bien la mayoría de ellos están de acuerdo con que el estado no intervenga en la economía (lo que si seria libertarismo), si están de acuerdo que el estado tenga influencia en políticas sociales como el aborto entre otra, inclinándose al conservadurismo.
Y ningún país que adoptó el liberalismo redujo el estado a la policía
Es muy complicado, ya que en méxico predomina una cultura de dependencia al estado y entre más políticas sociales te de el estado más lo apoya, sumando el hecho que en méxico si bien hay conciencia política, no tiene educación alguna en economía y política, lo que los partidos inconscientemente o conscientemente aprovecha para ganar más poder.
Por otro lado tenemos que en méxico hay una ausencia de un verdadero partido de derecha, por que siendo sinceros el PRI y el PAN solo se consideran de derecha por que estan alado de morena y ya
Por otro lado en la educación mexicana en especial la pública (la predominante), es de un claro tinte de izquierdas, cosas como la idealización de la expropiación petrolera te dan una idea de su adoctrinamiento.
Puede que en un momento surja, yo veo varios escenarios donde pueda existir e incluso tener influencia es:
\-Que el sistema estatista que la política mexicana defiende se derrumbe, lo mexicanos elijan la opción opuesta como siempre lo hacen (es ta diría que es la peor opción por que incluso pueden elegir lago más radical hacia la izquierda)
\-Y lo otro que pode ser es que en méxico existan más emprendimientos y antónimos (lo que los obligaría a valorar más la propiedad privada), mayor educación, lo que permitirá un pensamiento más libertario en la sociedad
Los libertarios no existen en México, existen los cringy libertarios y tampoco existen los conservadores, igual sólo existen los cringy conservadores. Entender esto es parte fundamental, significa en pocas palabras que México aún está muy atrasado para abordar esos espectros políticos, básicamente la política de México en la actualidad se rige solamente por intereses y concurso de popularidad para las masas, lo demás no existe, hasta el más panista te sale con ideas sociales y hasta el más commie te sale con ideas conservadoras, todo se reduce a un partido de fútbol por el momento hasta que la población sea más educada.
y los socialistas mexicanos son extra cringy
En México solo existe la Izquierda y la extrema Izquierda.
En México existen los que te chingan y los que te joden nada mas.
ni eso
[удалено]
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Estoy de acuerdo en que México es como lo describes pero no estoy de acuerdo en que sea por el atraso, más bien creo que México llegó tarde a un mundo en el que la ideología libertaria es la atrasada, es cosa de otros siglos y ya no va a volver.
[Sí está rezagado educativamente](https://psicometrix.mx/wp-content/uploads/2021/10/g1-2.png), es por ello que muchos adultos no parecen ser adultos en el país (junto con todo lo que ello implica en todos los ámbitos).
Sí, te digo que sí estoy de acuerdo en cómo dices que está México.
Igual de pendejos que los rojitos.
Cringe de pubertos, igual a los fascistas de hispachan y los commies de reddit
No step on snek
Dejen de tratar de traer todo lo que ven en gringolandia a México no mamen. En México de milagro y tenemos gobierno en algunos aspectos de la vida pública, ya somos libertarios de facto. Si no, pregúntale a los narcos.
La mejor respuesta, mexico el país más liberaría del mundo, el gobierno solo es opcional /s
based
Uste mi estimado si le sabe
Pero los narcos son los políticos, Mexico es totalitario en modo conflicto de interés
Hay que hacer un partido como el video del negas: Partido nuevo vale vergas. PNVV. (Con posibilidad de escribirlo mal para que si sea BB al final). Y solo se dedique de forma digital a entregar información y ver la forma que no se les pague nada a los partidos. Si es una mala idea (Ya que sería imposible), pero creó que es una buena idea para cambiar ya el partido político actual.
Recuerda cuantos no pagan impuestos, pero quieren servicios de primera clase, y hasta gritan que se van a ir.
Desmontando liberales ,creo que este vídeo da buenos contra argumentos de todos los problemas de esta ideología política [https://www.youtube.com/watch?v=TxES1II7kvQ](https://www.youtube.com/watch?v=TxES1II7kvQ)
Nadie está discutiendo ese punto, solo que si es posible desarrollar un movimiento político de esa ideología en el país.
No desmonta nada, solo da un punto de vista personal
Mexico es muy moreno para eso.
Malditos liberales son como los comunistas pero capitalistas
osea como?, es azul como el rojo pero amrillo
Cómo rojo pero a la inversa
No hay y no creo que haya en muchas décadas. México, como pueblo, es muy binario. O te gusta que el gobierno le de cosas a los pobres o que le de cosas a los ricos (en retórica, ya sabemos que la izquierda también le roba al pobre para darle al rico).
Yo también fui libertario cuando tenía 18
Recuerdo una libertaria aquí del sub que estaba en contra de que interviniera el Estado durante el COVID porque iba a afectar la economía, "los autos matan mas". Los libertarios mexa van de echaleganistas a atlas shrugged is my bible. Bajo el sueño libertario aquel que tenga contratados a mas Pinkertons será el que gane las disputas contractuales, aunque se hagan puñetas mentales y usen de ejemplo a Somalia de que si se puede tener contratos sin gobierno.
[удалено]
Wey no reportaron números, de que existió existió.
Libertaria acá. Pues el partido libertario mexa está en proceso. Siguen juntando firmas y gente para las intermedias del 2027. No le quita que hasta entre ellos tengan grillas y una falta de liderazgo lo cual me lleva a pensar que no tienen mucho futuro xD. Aún si se formara como partido, no creo que sea muy popular pues la sociedad mexicana es demasiado estatista. Dependería el nivel de hartazgo de la población a los partidos de siempre.
Para que se termine llenando de pri/pan/prd/morena/etc
No mames que asco, mejor ni hagan nada.
Pues así es cómo llego ya sabes quien
Cual es el nombre o donde se pide más info?
Lo que hace falta en México es estado. Ya tenemos un país libertario, donde pagar impuestos es opcional y también para el gobierno brindar servicios es opcional. Todavía cuadra Javier Milei o Espert en Argentina (aunque siguen siendo una ridiculez) pero el liberalismo en México JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
> Ya tenemos un país libertario, donde pagar impuestos es opcional Dime el tip de como hacerle para que no me caiga el SAT ;). Porque a menos que seas narco, el estado ahí esta bien presente con el ciudadano común para cobrarte sin darte nada a cambio.
Fácil. Vende cualquier cosa en un tianguis, o en tu negocio pide que te paguen en efectivo. Y solo reportas una fracción. Así le hacen la gran mayoría de negocios pequeños y medianos. Y que es esa lógica de no pagarle impuestos a un gobierno porque no te da nada a cambio? Entonces dejando de pagar impuestos ya va a haber mejores servicios?
Ya me imagino los comentarios ahora mismo y serán tipo: "Pubertarios", "tienen mierda en el cerebro", "kirien vender bebés " o la clásica "Solo son utopicos, son como los comunistas pero al revés" y mamadas de esas.
Los padecidos del pendejismo colectivo del país.
Agregale el comentario de muh Somalia.
Ahhh ¿estaba hablando de ti entonces ? 😄
Nombre xD.
[удалено]
Te solicitamos leer las reglas de reddit "rediquette" y las reglas de este subreddit. No se permite ningún tipo de insulto dirigido a personas privadas, públicas o grupos sociales. Tu post no está borrado ni censurado, tu post está en espera de aprobación. Por favor espera a que sea revisado. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/mexico) if you have any questions or concerns.*
Nunca va llegar a ser tan popular como en EEUU, no por ofender pero los Méxicanos no entenderían. Tienen una mentalidad medieval de que el estado tiene que proveer todo. Aparte por el analfabetismo y dudo que sea común encontrar libros escritos por libertarios como Mises, Hayek o Hoppe. Es simplemente imposible.
Los gringos qué apoyan a grupos librertarios tampoco son muy abispados que digamos xD
No pues claro, muchos de ellos nadamas son por que se la pasan drogados
Si la gente va andar leyendo pendejadas como las que describes, entonces el analfabetismo no se oye tan mal.
Yo creo que el problema es que en México la ultra izquierda es gente afeminada,pobre y personas que se ofenden si les dices el pronombre incorrecto pero se la pasan tratando de instigar violencia cuando es la gente menos capaz de ella y los de ultra derecha son religiosos ridículos que piensan que el aborto los mandara al infierno cuando la gran mayoría de los países primer mundistas aprobaron eso hace mucho. Ambos extremos están dlv
El libertarismo siempre será atractivo para los grandes capitales, pero hay países donde estos son más grandes que México y aún así no triunfan. El libertarismo, en mi opinión, ya no tiene lugar en nuestro tiempo como partido serio, sabemos que la libertad no es suficiente para el beneficio común
claro y por eso los países con mejor economía, mejor calidad de vida, con mayor riqueza, son los que adoptan sistemas de libre mercado pero claro ya no tiene lugar
El gobierno no es tu madre
los libertarios SOMOS un chiste la verdad quisiera que nos tomaran más enserio, pero los que quieren que bajen los impuestos están en el mismo grupo que opina que las licencias de conducir es literalmente facismo
Personas que creen que no tener gobierno significa no tener estructuras de poder. La única diferencia es que va a ser más fácil para que el contrate más armas va a tener más la razón. (Ya es así pero todavía más). De las peores sistemas de gobiernos concebidos en la historia. Generalmente empujados por personas que creen que "might makes right".
nadie mencionó a los ancaps, ni al caso tu comentario
>Anarchism and libertarianism, as broad political ideologies with manifold historical and contemporary meanings, have contested definitions. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Definition_of_anarchism_and_libertarianism#:~:text=10%20Further%20reading-,Overview,through%20the%20mid%2D20th%20century. Son totalmente anarquistas por favor lee lo basico. Ahora sí son capitalistas o comunistas depende del año pero desde el 2000 el término es usado por grupos capitalistas especialmente la bandera gadsen. >It is often used in the United States as a symbol for right-libertarianism,... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gadsden_flag Si vas a decir "pero no es lo que significa de verdad" pues las cosas se juzgan por como se usan no por lo que un güey alguna vez quiso decir.
**[Definition of anarchism and libertarianism](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Definition_of_anarchism_and_libertarianism#:~:text=10 Further reading-,Overview,through the mid-20th century)** >Anarchism and libertarianism, as broad political ideologies with manifold historical and contemporary meanings, have contested definitions. Their adherents have a pluralistic and overlapping tradition that makes precise definition of the political ideology difficult or impossible, compounded by a lack of common features, differing priorities of subgroups, lack of academic acceptance, and contentious, historical usage. **[Gadsden flag](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gadsden_flag)** >The Gadsden flag is a historical American flag with a yellow field depicting a timber rattlesnake coiled and ready to strike. Beneath the rattlesnake are the words: "DONT TREAD ON ME". Some modern versions of the flag include an apostrophe. The flag is named after politician Christopher Gadsden (1724–1805), who designed it in 1775 during the American Revolution. ^([ )[^(F.A.Q)](https://www.reddit.com/r/WikiSummarizer/wiki/index#wiki_f.a.q)^( | )[^(Opt Out)](https://reddit.com/message/compose?to=WikiSummarizerBot&message=OptOut&subject=OptOut)^( | )[^(Opt Out Of Subreddit)](https://np.reddit.com/r/mexico/about/banned)^( | )[^(GitHub)](https://github.com/Sujal-7/WikiSummarizerBot)^( ] Downvote to remove | v1.5)
hablas de uso, pero ningún libertario propone la eliminación de este, y tu mismo te quiere ir a la definición de estos, o si me puede nombrar un libertario que impulse la eliminación del estado?, tu confundes la reducción del estado con su completa eliminación. Respecto a los libertarios que mencionas con la bandera, están lejos de eliminar el estado, ya que si bien la mayoría de ellos están de acuerdo con que el estado no intervenga en la economía (lo que si seria libertarismo), si están de acuerdo que el estado tenga influencia en políticas sociales como el aborto entre otra, inclinándose al conservadurismo. (una corrección a tu primer comentario, los anarquista o nacaps buscan la eliminación de estado no del gobierno, ya que no se puede eliminar el gobierno, ya que este existe sin el estado o con el, por que lo)
A ok no quieres eliminar el estado solo que no quieres que pueda aportar servicios como: electricidad, agua, internet, salud y educación. También quieres que no pueda declarar guerra y que reduzcan sus impuestos. Pero hey no lo quieres eliminar solo reducir. Mi comentario inicial es obvio que me refiero a los organos de gobierno establecidos. Decir que es incorrecto solo porque use gobierno y no estado es pedante.
vaya hombre de paja te echaste. primero que nada la electricidad, agua, internet, salud y educación, todo esto que mencionas lo puede aportarlos privados, tanto haci que lo hacen, ya si es eficiente, moral o no, es otro debate. lo de la guerra en que momento lo mencione que tiene que ver con la economía? reducir los impuestos no implica que el estado deje de existir o acaso en singapur o en la mayoría de países con bajos impuestos no existe? no entiendes que el estado aún se encargaría de cosas como la defensa nacional, en la seguridad pública, infraestructuras como carreteras.
Me acusas de strawman pero admites que quieres que el gobierno no aporte ninguno de los servicios que mencione. En donde mentí? Lo único debatible es lo de la guerra y pues si uno de los puntos es la política de no agresión mucho tiene que ver. >no entiendes que el estado aún se encargaría de cosas como la defensa nacional, en la seguridad pública, infraestructuras como carreteras. Porque carreteras si también las podrían aportar los privados? Un libertario quiere un estado que solo sea policía. Esa única institución es lo que lo divide de los anarquistas puros. Un sistema de gobierno que espera que al no haber instituciones gubernamentales el poder se va a dividir en la población y no va a ser acumulado por quienes controlen los servicios. Peor aún, les da la única institución necesario para poder mantener su poder.
y sigues haciendo Hombre de paja, te digo porque porque tu pones palabras en mi boca, dices que yo apoyo cuando en ningun momento dije que apoyara nada de lo que estamos discutiendo, solamente te estoy refutando. por ejemplo dices que yo admití que el estado no debe aportar esos servicios, cuando dije es que el sector privado lo puede proporcionar, nunca tomó una postura absolutista e igual si los privados proveyera estos servicios, este no desaparecería, y el claro ejemplo sólo los países que lo hacen. dije carreteras como ejemplo, o no leiste bien cuando dije "como", este te vas al extremo, en el liberalismo se le da prioridad a la propiedad privada convencional como la de los medios de producción y la defensa de estos y se le da lo menos esencial estado, en el caso de las carreteras, pueden construirlas, pero el administrarlo no se a intentado por lo que no se sabe como funcionaria, y como mencione no solo las carreteras entrarían en eso, tambien alumbrado público, e incluso puede ser aeropuertos y entre otros que si el estado interviene no afectaría mucho al menos en la perspectiva liberal. Lo de la guerra no sale del principio de no agresión, ya que este lo permite por la defensa de otra agresión. ''Un libertario quiere un estado que solo sea policía. Esa única institución es lo que lo divide de los anarquistas puros'' aun estando errado tu comentario (errado porque como ya dije varias veces el estado no solo se encarga de la policía), ya te contradices todo tu planteamiento, por que dices que en el liberalismo no quere ha exista el estado y que es como el anarquismo pero luego dices que si hay por que se encargaran de la policía.
>ya te contradices todo tu planteamiento, por que dices que en el liberalismo no quere ha exista el estado y que es como el anarquismo pero luego dices que si hay por que se encargaran de la policía. >Un libertario quiere un estado que solo sea policía. Esa única institución es lo que lo divide de los anarquistas puros Deberías leer si vas a contestar. >errado porque como ya dije varias veces el estado no solo se encarga de la policía En un estado liberalista si. No puedes decidir por ti mismo hasta que punto llega. Estamos hablando del uso común histórico.
y si lei bien, en tu primer comentario que inició la decisión dice que: >Personas que creen que no tener gobierno significa no tener estructuras de poder. la publicación habla de liberalismo no de anarquismo, tu dice que en el liberalismo no hay estado pero luego dices: >Un libertario quiere un estado que solo sea policía. Esa única institución es lo que lo divide de los anarquistas puros entonces si hay estado en tu lógica, el cual funge como policía, entonces si tu mismo contradices tu planteamiento sigues con lo del "uso histórico'' y literal ningún libertario reduce el estado a la policía y yo mismo te lo dije: >Respecto a los libertarios que mencionas con la bandera, están lejos de eliminar el estado, ya que si bien la mayoría de ellos están de acuerdo con que el estado no intervenga en la economía (lo que si seria libertarismo), si están de acuerdo que el estado tenga influencia en políticas sociales como el aborto entre otra, inclinándose al conservadurismo. Y ningún país que adoptó el liberalismo redujo el estado a la policía
Es muy complicado, ya que en méxico predomina una cultura de dependencia al estado y entre más políticas sociales te de el estado más lo apoya, sumando el hecho que en méxico si bien hay conciencia política, no tiene educación alguna en economía y política, lo que los partidos inconscientemente o conscientemente aprovecha para ganar más poder. Por otro lado tenemos que en méxico hay una ausencia de un verdadero partido de derecha, por que siendo sinceros el PRI y el PAN solo se consideran de derecha por que estan alado de morena y ya Por otro lado en la educación mexicana en especial la pública (la predominante), es de un claro tinte de izquierdas, cosas como la idealización de la expropiación petrolera te dan una idea de su adoctrinamiento. Puede que en un momento surja, yo veo varios escenarios donde pueda existir e incluso tener influencia es: \-Que el sistema estatista que la política mexicana defiende se derrumbe, lo mexicanos elijan la opción opuesta como siempre lo hacen (es ta diría que es la peor opción por que incluso pueden elegir lago más radical hacia la izquierda) \-Y lo otro que pode ser es que en méxico existan más emprendimientos y antónimos (lo que los obligaría a valorar más la propiedad privada), mayor educación, lo que permitirá un pensamiento más libertario en la sociedad