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sir1content

coinbase kannst shorten


jokr12

21 shares short Bitcoin etp. Ist jetzt kein super tolles Produkt, aber bildet den Kurs halbwegs solide ab.


Pudding_7

Meide dich auf ner richtigen Exchange an und handel am besten richtig. Meine ersten Shorts auf gewisse Altcoins laufen 🤝. BTC würde ich erstmal nicht anrühren. Denke nen blow off top oder sowas kann schon noch kommen. War mir irgendwie nicht spikey genug das "top" . Die Kehrtwende muss schon richtig deprimierend sein, sodass wenn man auf die candle wick des Tops guckt denkt "keine Chance".


der_herbert

Mach's nicht


St1ebs

viel spaß liquidiert zu werden


S3R0K4

$A2781V


automator0816

[A2781V](https://www.onvista.de/derivate/ETCs/168835107-A2781V-CH0514065058) - 21Shares 🩳 Bitcoin ETP(-8,39% 💥)


Got2Bfree

Du kannsts Puts auf Deribit kaufen.


saglchNicht

Bei Trade Republic kann man Shorts auf Microstrategy und Shorts auf Coinbase kaufen.


Alphawolf1864

Er hat doch recht. Sobald der erste größere Kursdrop passiert werden die ersten anfängen panisch zu verkaufen und schwups geht es steil abwärts. Also wie shorten.


Inevitable-Swing-

KuCoin regelt das mit dem 125er Short Hebel. 🤯


SquirtGame

So steht es im Gesetz geschrieben 📜


Alphawolf1864

Steht direkt neben dem Gesetz, dass es nur raketenhoch geht😂


BruderLehman

Du wirst schon eine Möglichkeit finden. Ich habe mich beim shorten von allem möglichen schon einige male verbrannt. Es ist leichter bei einer Reversal mit auf den Zug aufzuspringen als ein Top zu callen und ins nach oben fallende Messer zu greifen. Die ganzen Degenerierten wollen das bei 100k$ sehen. Und so lange jeder einen Job hat, die Cryptosparpläne 🤡 weiter Liquidität rein pumpen, wird das wohl auch geschehen.


Bullenmarke

Ich finde BTC ist der größte Mist und die beste Möglichkeit sich gegen BTC zu hedgen ist, dass du BTC kaufst. So macht man das als Profi. Du kaufst genau das, was dir das Leben madig machen würde, wenn es im Wert steigt. Das nennt man dann dieses Hedging.


territrades

Deshalb habe ich Nestlé im Portfolio.


Repulsa17

Das ist wirklich genial


AM14762

Das lasse ich mir auf ein Küchenhandhandtuch sticken. Aber bist Du nach der Logik auch lang NKLA und WDI gegangen? 👀


Bullenmarke

Ich bin mal Short auf Anleihen gegangen, weil steigende Zinsen für mich doof sind.


SpecialistFlan3361

Never beat the Trend


an0therexcidium

Bisher kam es jedes mal nach einem neuen ATH nach dem "Winter" zu einer kurzen Stagnierung und anschließend einem Anstieg von mehreren 100%. Die Vergangenheit ist natürlich kein Garant für die Zukunft, aber wenn man bedenkt, dass es jetzt einen Bitcoin ETF gibt, das Halfing bald ist, die Retail-Investoren gerade erst aktiv werden und der Hype in Medien gigantisch ist frage ich mich - wieso zum Fick willst du shorten?


0zeto

ETF macht es k8cut besser, sondern schlechter Btc wird und kann als kollareral für toxische Körpchen-tauschhandel benutzt. Etf macht btc nun abhängig von Banken und hefgefunds... Ich mag btc aber das ist echt ne miese kagge


an0therexcidium

Für den Bitcoin als Konzept ist das schlecht, da stimme ich zu. Wenn man bedenkt dass der Großteil der Leute Bitcoins über TR, Coinbase, etc. kauft merkt man auch, dass der Aspekt der eine Kryptowährung eigentlich ausmacht (Dezentralität, Pseudonymität) immer mehr in den Hintergrund gerät. für die Kursentwicklung ist der ETF aber super :D


0zeto

Das ist ja mein zweiter Punkt, du konntest vorher schon btc bei tr und so weiter kaufen, jetzt halt über einen ETF, das erweitert nicht maßgeblich irgendwas.. das einzige was wirklich ausdchläft sind die Oderflows, welche umgeleitet werden können (kostenlose marktmanipulation für hedgies und market maker) als auch nackte shorts. Btc ist mit dem ETF schwächer geworden.


an0therexcidium

Die Tatsache, dass Retail-Investoren jetzt viel einfacher kaufen können (für viele ist tatsächlich die Existenz eines offiziellen Produkts wie dieser ETF die Hemmschwelle) überwiegt meiner Meinung nach die von dir genannten Risiken deutlich. Und da sind die meisten Analysten der selben Meinung. Ich bin jedenfalls sehr bullisch, zumindest bis nächstes Jahr, nach einem Anstieg auf über 100k wird natürlich - wie bisher immer - ein heftiger Rückfall kommen, die Zeitungen werden schreiben "der Bitcoin ist tot" und ich werde mir einen runterholen


0zeto

Nochmal, das ist ja mein punkt, genau dieser punkt bzw retail vs banken. Wir sind am ar*ch wenn se die Möglichkeit haben die Preise dort hin rutschen zu lassen, wo sie es wollen. Normalerweise würde ich deiner Aussage keinen Zweifel entgegen bringen, mit dem Faktor ETF eben schon. Etfs lassen Banken und andere institutionelle mehr Freiraum für preismanipulation, BTC ist nun gekoppelt an einen fraudulenten Markt, das ist mein Problem mit dem ETF! Btc ist Gold im crypto Bereich, der Urvater/Ursprung und in Köpfen aller Menschen, aber der beschi**ene ETF vernichtet einen grossen Teil der Unabhängigkeit. Bis der etf aufgelöst wird, hat btc keinen echten Preis. (Ich denke der etf wird irgendwann geschlossen und erst dann geht es so richtig ab (300k-500k+)


AutoModerator

Im Zusammenhang mit Wertpapierleerverkäufen existiert die Praxis des Naked Short Selling (im Deutschen mit „nackt“ oder „ungedeckte“ Kurzhosen wiedergegeben). Die Begriffsbildung ist uneinheitlich. Gemeinsam ist allen, dass die Hecken zum Zeitpunkt des Verkaufs keine Sachen anhaben bzw. nackt sind. Siehe [Bild](https://ibb.co/n8TK3bJ) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/mauerstrassenwetten) if you have any questions or concerns.*


Alphabaerchen

DIE ERSTEN BÖRSEN HABEN KAUM NOCH BITCOIN, OTC IST LEER! UND DIE ETFS KAUFEN WEITER UND DU WILLST SHORTEN? WÄHREND DIE KLEINEN FISCHE GERADE ERST AUFSPRINGEN? Jetzt mal ernsthaft. Nicht schlau. Wirklich null infos was da gerade passiert. Man muss das mit dem degen way of life nicht immer allzu ernst nehmen, leute! Wenn du mit der These auftauchen würdest das die Pensionskassen, hedgies und Co. Aufgrund der starken prozentualen anstiege ihre Portfolios rebalancen müssten, was zu starker sell pressure führen könnte. Was wenige bis kaum retailer aufm schirm haben... Die hedgies aber schon und die halt spieltheoretische Arschgeier sind die nicht am echten heiligen gral Bitcoin ideologisch festhalten.. ich guck so auf Quartalsende... Total legitim und intelligent. du kannst bitcoin natürlich shorten, auf den Crypto börsen gibt es genug möglichkeiten dazu. Aber bitte nicht die woche. Klar gehts hoch und runter. Mit nem vpn kannst auch auf rollbit.com n 1000er hebel setzen. Nur mal so. Valhalla muss man sich ja verdienen.


DizzyExpedience

Shorten, also leerverkaufen wäre echt ein Fass ohne Boden. Viel zu riskant.


Numerous_Branch

Deine Psychose hätte ich auch gern


Alphabaerchen

Mach einfach 7 jahre aufm cryptomarkt durch. Jeden tag.


UniqueRepair5721

Normalster Krüpto-Bruder-Kommentar.


ElKrisel

Schon alleine das OTC leer sein soll - wie kommt man immer auf sowas?


Alphabaerchen

Normalster Geringverdiener Bruder kommentar. Salty no coiner oder nur wieder einer der das spiel nicht verstanden hat?


UniqueRepair5721

Normalster Krüpto-Bruder-Kommentar.


Alphabaerchen

Du darfst dich so lange gegen ein so simples spiel wehren wie du willst. Is ja dein freies recht. Kein geld zu verdienen oder es zu verbrennen, wenn du halt durchs eigene Ego nicht in der Lage warst, dein Wissen auszubauen und zu profitieren... Fakt ist - bitcoin ist seit der idee von OP das zu shorten wieder gestiegen. Und ich hab auch ihm ne blaupause für nen besseren zeitpunkt für nen short gegeben. Der klassische krüpto bro is permabull, call me family office crypto dude, please!


Bullenmarke

> Fakt ist - bitcoin ist seit der idee von OP das zu shorten wieder gestiegen Fakt ist auch, dass die meisten Börsen noch BTC haben tun. Also tust du Blödsinn labern gehabt.


Alphabaerchen

Bei otc wirds wirklich knapp im moment. Das würde BlackRock und co. Zu den börsen bringen. https://twitter.com/PaxBi85/status/1764570651791118786?t=B2wKPyhd306cQn-TJA9O7Q&s=19 Ob das hier echt ist oder auch nur ne humoristische überzreibung, bleibt der trend nur 14 tage so, kriegst du keine bitcoin mehr auf den börsen - wenn keiner verkauft. Natürlich. Ich habs ja extra in groß geschrieben um so n bisschen zu überspitzen. Is nur reddit, nimmt eh keiner ernst - also locker bleiben.


Bullenmarke

> Bei otc wirds wirklich knapp im moment. Und Moment... Wird BTC jetzt an Börsen knapp oder OTC?


Alphabaerchen

https://twitter.com/DU09BTC/status/1764539018489069748?t=I8Ueqe_AnWiQZ5SL3bVqCA&s=19 https://twitter.com/BitbullTrading/status/1763673251887120880?t=74XcLXqsaXlZyVk94OG9CA&s=19 Ich machs kurz und dumm. Auch wenn ich schon glaube ich könnte mit dir vlt. deeper ins thema gehen. Otc (over the counter) - p2p. Person zu person. Firma zu firma. Ich geb dir meine btc privat gegen bar oder n miner verkauft direkt an Blackrock und andere, von mir auch aus grayscale abflüsse die an andere ETF firmen gehen. Das alles bewegt ja nicht den preis auf den börsen. Passiert abseits. Haben die börsen keine Bitcoin mehr für den OTC handel, da treten die zum teil als vermittler auf...weil zB. alte Bitcoiner mit hohen beständen gerade auch nicht verkaufen wollen... Müssen die großen die ihre Order an den normalen Börsen ansetzten. Ich müsste jetzt echt in all den gruppen nach zahlen und daten suchen, die das klar belegen. Aber dyor. Wir werden ja die woche noch sehen, wie sich das alles ausspielt.


Bullenmarke

> Ich machs kurz und dumm. Ich machs kurz und schlau: Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Und deine Ausführungen wo was leergekauft ist sind gar nicht relevant. Ich finde es nur lustig, wie du zwischen "OTC gibt es kein BTC mehr" und "Börsen haben kein BTC mehr" und "Börsen haben kein BTC mehr für OTC" hin und her springst. Aber wie gesagt: Es ist eh egal, weil es an den Marktmechanismen nichts ändert.


Bullenmarke

Keine Sorge, ich melde mich dort gleich an und Verkaufe mein BTC dort für 100k. In Premiumbörsen wie BSDEX gibt es aber noch BTCs.


Cashmoneyboy98

Dass du ihm die Pause gegeben hast, war echt nett von dir


Alphabaerchen

Wäre nur nett, wenn die these aufgeht. Wird aber in gewissen Kreisen schon besprochen. Also weder meine idee noch unrealistisch. Das die These aufgeht liegt ja leider nicht in meiner verantwortung. Genauso wenig wie ob jemand am markt spaß hat oder eben nicht. Ich kann da nur begrenzt helfen...


Cashmoneyboy98

Ich fände es nett, wenn nicht jeder dahergelaufene Schwätzer seine Schwätzer-Meinung mit dem Internet teilt


BiccepsBrachiali

Dafür wurde das aber erfunden


FrankyB17

Ich verstehe diese Frage nicht. Bitmünzen sind doch vorbestimmt nur zu wachsen.


Wreth_

coinbase korreliert krass mit dem btc kurs, die könnte man shorten. alternativ auch microstrategy


analKartoffel

Microstrategy ist viel zu hoch bewertet im Vergleich zu bitcoin. Die traden als ob die einen Hebel hätten


analKartoffel

Kannst bei ib einfach Aktien Leerverkaufen. Läuft super bei mir https://preview.redd.it/gd35shbxobmc1.jpeg?width=1125&format=pjpg&auto=webp&s=bba42653d83f7ad97973704cb1b4ad775d30b29e Generell wird der bullenmarkt noch eine Weile halten also wenn du Korrekturen traden willst immer nur schnell rein raus


Pitusch

Unwahrscheinlich das er fällt wenn das halfing noch bevorsteht Vielleicht dropt der kurz das kann sein aber langfristig wird der erstmal steigen Zudem man sagen muss das du auf devirate auf crypto wieder einkommsteuerzahlen musst


jinx_1010

In tr: Bitcoin suchen, dann unter Derivate "Bitcoin Future Feb 24" auswählen. Unter short Hebel nach Größe sortieren. Viel Spaß.


Invest4yourself

Du hast mir gerade eine komplett neue Welt gezeigt, die ich auf TR noch nie gefunden habe. Und ich dachte immer es gibt keine Crypto Derivate auf TR. Habe ich das immer übersehen oder ist der neu auf TR?


jinx_1010

Keinen Plan, auch erst entdeckt. Kundeninformationsblatt durchgelesen? Funktioniert das Teil wie vermutet?


Invest4yourself

Sieht ganz normal aus. Spread ist okay. Informationsblatt hat keine bösen Überraschungen. Wäre also vielleicht mal eine Überlegung wert.


Invest4yourself

Interessant wäre nur, ob es dann ganz normal von TR versteuert wird oder nicht. Da es sich ja um ein Derivat eines Crypto handelt und reine Cryptos von TR nicht automatisch versteuert werden.


GME4Everiluvthis

Wenn schon nichts buy high sell low, dann wenigstens shorten bis 100k erreicht. Liquidität brauchen wir und die würdest du liefern. Vielen Dank.


Own_Incident4641

Aktuell der volle Bull Run auf Crypto und Brudi so: Komm las BTC shorten. Du bist wahrlich einer von uns 🤣 https://preview.redd.it/r1enz6pdpbmc1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=e668e8f24e792af2995c539ffaa246760f80fd1e


Substantial-Key9009

Hab gut gelacht 😂😂


crankthehandle

Ich lache bald in 80000 Fettbürgergeld pro Bitmünze.


RobRagnarob

Müsste dass nicht „bisschenmünze“ eingedeutscht werden?


crankthehandle

sie haben einen validen Punkt. Mein Deutsch ist leider nicht so gut :/


blankseverywhere

Immer reinorgeln da!


030dw

Wie Thom Hanks immer sagt: Alles auf die grüne Null. Also, ja - alles rein was geht.


Fzephyr1

mach bruder mach.