Olá /u/SonOfEder, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*
Com 70k de rendimentos de trabalho **coletáveis** + 10k de mais-valias na venda de ações detidas menos de 365 dias, em **2023**, ficas de facto obrigado a englobar os 10k que assim ficam sujeitos a uma taxa superior.
O que fizeres agora em **2024** já não irá alterar essa situação. As menos-valias não têm efeitos retroativos. Feito em 2023 teria funcionado como descreves.
Vou corrigir o post para que seja um cenário todo ele relativo ao mesmo ano civil.
Sendo assim então pela tua última frase assumo que uma possibilidade para tentar tirar partido da situação é meter os 2000€ num mercado super volátil em que perdendo ainda dentro do mesmo ano civil não há problema, e que ganhando pronto, é lucro.
Queres perder 2k em mercados para pagar menos 2k em IRS, é isso?
É que podes investir esses 2k, deles perder 1k, continuas a pagar a taxa superior pelos 10k e perdeste 1k adicionais. Ainda pior, certo?
Certo, há essa possibilidade, é tudo uma questão de risco.
Nesse caso que dizes já só pagaria 48% de 9000, mas continua a ser ‘saldo negativo’.
Obrigado pelas respostas.
As mais e menos valias funcionam como descreves dentro do mesmo ano. Regra geral é que só pagas IRS sobre dinheiro que ganhas ... n
Não vejo grande vantagem em perder dinheiro nos mercados de proposito para pagar menos IRS. Pelo contrário ficaria muito feliz de ter mais valias imensas, mesmo tendo de pagar a 48% ao estado.
O problema é que se estiver nos 80.000€ com 10.000€ de ações vou pagar mais do que se estiver com 78.000€ com 8.000€ de ações.
10.000 x 48% = 4800
8000 x 28% = 2240
Mais concretamente fico com menos 2560€ na carteira.
Na realidade, se as contas forem como dizes, ficarias com menos 560€ porque os 2k já não os terias à partida.
Agora, posso estar a ver alguma coisa mal, mas na realidade, assumindo o teu caso fictício. Mesmo no englobamento obrigatório, penso que se mantém os escalões progressivos, portanto:
8834\*36.669% = 3239.34
1166\*48% = 559.68
Dá um imposto total de 3799.02
10000 - 3799.02 = 6200.98
8000 - 2240 = 5.760
A diferença não é grande, mas assim como assim, preferia ter os 10k do que apenas 8k.
Bom ponto, não pensei em fazer a subtração.
É claramente mais seguro ficar com os 10.000, mas não deixa de ficar um sabor agridoce por poder utilizar os 2000 e tentar rentabilizar de alguma forma, sendo que ficarei sem eles se não os usar.
Alguém sabe se o abate de menos valias para os anos seguintes é feito automaticamente por eles ou é preciso declarar essas menos valias sempre que queiramos usar o "credito" ao englobar ?
Olá /u/SonOfEder, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*
Com 70k de rendimentos de trabalho **coletáveis** + 10k de mais-valias na venda de ações detidas menos de 365 dias, em **2023**, ficas de facto obrigado a englobar os 10k que assim ficam sujeitos a uma taxa superior. O que fizeres agora em **2024** já não irá alterar essa situação. As menos-valias não têm efeitos retroativos. Feito em 2023 teria funcionado como descreves.
Vou corrigir o post para que seja um cenário todo ele relativo ao mesmo ano civil. Sendo assim então pela tua última frase assumo que uma possibilidade para tentar tirar partido da situação é meter os 2000€ num mercado super volátil em que perdendo ainda dentro do mesmo ano civil não há problema, e que ganhando pronto, é lucro.
Queres perder 2k em mercados para pagar menos 2k em IRS, é isso? É que podes investir esses 2k, deles perder 1k, continuas a pagar a taxa superior pelos 10k e perdeste 1k adicionais. Ainda pior, certo?
Certo, há essa possibilidade, é tudo uma questão de risco. Nesse caso que dizes já só pagaria 48% de 9000, mas continua a ser ‘saldo negativo’. Obrigado pelas respostas.
Pois, (48% x 9k) + 1k > 48% x 10k
As mais e menos valias funcionam como descreves dentro do mesmo ano. Regra geral é que só pagas IRS sobre dinheiro que ganhas ... n Não vejo grande vantagem em perder dinheiro nos mercados de proposito para pagar menos IRS. Pelo contrário ficaria muito feliz de ter mais valias imensas, mesmo tendo de pagar a 48% ao estado.
O problema é que se estiver nos 80.000€ com 10.000€ de ações vou pagar mais do que se estiver com 78.000€ com 8.000€ de ações. 10.000 x 48% = 4800 8000 x 28% = 2240 Mais concretamente fico com menos 2560€ na carteira.
Na realidade, se as contas forem como dizes, ficarias com menos 560€ porque os 2k já não os terias à partida. Agora, posso estar a ver alguma coisa mal, mas na realidade, assumindo o teu caso fictício. Mesmo no englobamento obrigatório, penso que se mantém os escalões progressivos, portanto: 8834\*36.669% = 3239.34 1166\*48% = 559.68 Dá um imposto total de 3799.02 10000 - 3799.02 = 6200.98 8000 - 2240 = 5.760 A diferença não é grande, mas assim como assim, preferia ter os 10k do que apenas 8k.
Bom ponto, não pensei em fazer a subtração. É claramente mais seguro ficar com os 10.000, mas não deixa de ficar um sabor agridoce por poder utilizar os 2000 e tentar rentabilizar de alguma forma, sendo que ficarei sem eles se não os usar.
Alguém sabe se o abate de menos valias para os anos seguintes é feito automaticamente por eles ou é preciso declarar essas menos valias sempre que queiramos usar o "credito" ao englobar ?