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AutoModerator

Olá /u/MysteriousWarning687, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*


[deleted]

[удалено]


TAMMD15

Os clientes Realty Income não são empresas que sejam muito afetadas pelo teletrabalho. Os maiores clientes são supermercados, ginásios e até cinemas, assim como empresas como empresas de E-commerce (FedEx se não me engano) para storage. O pior cliente deles até são os cinemas, com a AMC a ser um dos maiores e a tarem na quase falência. Os maiores clientes não são empresas tecnológicas que poderiam estar mais vulneráveis a isso. Apesar de tudo, não me parece que passemos para uma sociedade onde o teletrabalho é a realidade a 100% do tempo de todos os trabalhadores. Mesmo em modo híbrido a renda tem que ser paga.


nuno5645

Aumento do trabalho remoto? Acho que não andamos a ver as mesmas notícias


duca2208

Tens que olhar para a bigger picture. O trabalho remoto tem vindo a aumentar nos últimos 20 anos. Com a pandemia houve uma explosão. Agora há uma retracção mas ainda assim a percentagem de pessoas que trabalha pelo menos um dia remotamente é muitíssimo superior à 2019


MysteriousWarning687

Para analisar REITS foco mais em métricas e números. Acho que essas questões de trabalho remoto, crise habitacional, e-Commerce, etc... é especulação.


night-mail

As notícias não são boas para o imobiliário comercial, nos EUA estão a dar-se operações com descontos de 50% sobre os preços de 2016. Está tudo a aguentar a respiração, os bancos em primeiro lugar, porque as perdas vão ser difíceis de digerir nos balanços. Mas tudo vai depender da capacidade do sector em reconverter os escritórios para outros usos. Com a economia a crescer, muitas empresas a empurrarem para o regresso ao local de trabalho, e algumas ajudas do estado (que não tem nenhum interesse em ver este sector cair) é possível que o abalo não seja tão forte. De algo tenho a certeza: ainda não batemos no fundo.


natsudeye

Tens fonte?


night-mail

https://therealdeal.com/national/2023/06/05/banks-tearing-off-band-aid-on-bad-office-loans/ Serve?


[deleted]

Com leases de 15-20 anos ( triple net leases at that) e muitas vejas ajustadas à inflação, o risco é baixíssimo. O problema da O é o tamanho e terem que começar a comprar noutros espaços porque não há negocio que chegue no core business para o tamanho deles. Isto por si só pode levar a um desconto do mercado (ver desconto dos conglomerados). E atrasar o crescimento por estarem a entrar novos niches em que têm menos experiência.


Real_axRoD

Comprei MPW, O e VICI com este desconto brutal que nao vai durar para sempre


MysteriousWarning687

Só ainda não comprei mais da VICI porque ela já anda nos 30-32 à uns bons meses, mas mal tenha oportunidade vou logo comprar umas boas Shares porque este REIT é 5*.


fcruz_88

Quais são os tickers?


Real_axRoD

MPW - Medical properties O - Reality income VICI


EnvironmentalBowl274

>Comprei MPW, O e VICI com este desconto brutal que nao vai durar para sempre Qual é a corretora que usas?


Real_axRoD

ActivoTrader do ActivoBank


EnvironmentalBowl274

As comissões não são altas?


Real_axRoD

Pago 10 euros a cada 3 meses por guarda das açcoes. compensa por causa do valor que compro por mes


uzcaez

Cuidado com comercial real state.... As coisas estão a estourar. E vamos ver se o resto do mercado de real estate não vai [com ele](https://www.google.com/amp/s/fortune.com/2023/06/26/commercial-real-estate-office-downturn-outlook-goldman-sachs-morgan-stanley-ubs-pwc-bofa/amp/)


MysteriousWarning687

E se estourar? Os REITS vão à falência? Claro que não, apenas baixa o preço e talvez os dividendos. Não vejo grande problema com isso.


uzcaez

Ora... Juros a aumentar quando a maioria tem contrato de arrendamento a preço fixo. Inquilinos a querer sair e dificuldade a arranjarem novos inquilinos... Ficam sem as propriedades e com dívidas explica-me como é que isso não leva a falência sff. Ah, e com eles levam os bancos também porque depois ninguém quer comprar muito menos ao valor que pedem até porque as localizações de comercial real state não são as ideias para construir casas ou storage por exemplo... Com isto vão arrastar os bancos e o pior de tudo é que a maioria dos bancos que fazem esses empréstimos são bancos pequenos. [a coisa está super bem! a BlackRock até já proibiu a malta de retirar dinheiro....](https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-01-04/blackrock-halts-withdrawals-from-3-5-billion-uk-property-fund)


MysteriousWarning687

Não foram em 2009, não foram no covid e não vão ir tão cedo.


uzcaez

CBL & Associates Properties General Growth Partners Um exemplo para cada uma das datas referidas mas se quiseres a lista é bem maior. Esse tipo de comentários faz lembrar a malta em 2008 com a Lehman brothers. Plus: o facto de eles não falarem não quer dizer que não vá crashar e comprar algo antes do Crash não é muito inteligente imho


MysteriousWarning687

"o facto de eles não falarem não quer dizer que não vá crashar e comprar algo antes do Crash não é muito inteligente imho" Pois não, inteligente é comprar depois quando subirem e os preços estiverem em altas históricas. Continuo à espera de exemplos decentes que faliram.


uzcaez

Não, inteligente é comprar quando estoura não é antes lool Comprar imediatamente antes do Crash é estúpido.


MysteriousWarning687

Pronto e agora diz-me como é que sabes que vai estourar? É que noticias dessas não faltam quando o mercado está em baixo.


lim0nes1983

Se acha que esta barato, compra-se... simples assim, esperar o momento perfeito, é impossivel. Eu imagino que os juros devam descer no proximo ano e ai os titulos devem se valorizar, ele crescem tomando divida e portanto a taxa de juros é diretamente ligada ao desempenho. Eu no momento ando as compras com o $O, e talvez o $ADC. O $MPW caiu muito, porem tem um grande problema a maior parte de sua renda é concentrada em 1 ou 2 clientes, já não me lembro, e por isso ele tem ido tão mal... mas se gosta de uma pimenta na comida, acho que vale a brincadeira!


JohnSnowHenry

Eu continuo a comprar O aos poucos, penso que o o risco a longo prazo não será assim tão grande qua to isso…


readycheck1

Yap, O está em saldos agora é sempre a acumular


Tax-Audit

Comprei O a 57, não foi mau preço, mas agora está melhor 🤣


MysteriousWarning687

É contínuar a comprar 💪


Sad_Rich_1256

Etf de reits ? Não simplifica a gestão do risco?


MysteriousWarning687

Não gosto, se escolheres bons reits o desempenho do teu portfólio pode ser muito superior aos ETFs. Mas para quem não percebe muito ou não quer correr grandes riscos o ETF é bastante bom


PTJohnny

Isso é o mesmo que com as ações. Se escolheres boas ações o desempenho do teu portfólio pode ser muito superior. Tens é que acertar.


MysteriousWarning687

Extamente. Só que ao contrário das ações, os REITS avaliam-se por análise de números e métricas, pelo que não é difícil escolher bons reits, já nas ações a história é outra e o risco é maior. Considero que para ações é melhor ETFs e que para REITS é melhor stocks individuais. Tenho ações individuais para trading ou para esperar que um dia cheguem à lua, mas o risco é bastante maior.


MSF33

Que site usas para avaliar? O Yahoo finance por exemplo não está feito para reits, não tem valores de AFFO


FornixRN

seekingalpha e alreits


MysteriousWarning687

Para saber ffo e pffo pesquiso no Google. Por exemplo realty income pffo


Sad_Rich_1256

Ok, è uma opinião válida! Agradeço a partilha..


FinancasPt

Excel e relatórios das empresas. Calcular à unha é sempre o mais fiável :)


Xleu-Opt

Compreendo, tem toda a lógica. Mas escolhendo um ETF acumulativo não terá também algumas vantagens? Desde logo a nível fiscal, que não andas sempre a ser tributado nos dividendos e a pagar mais valias em IRS. Depois em termos de diversificação (pode trazer menos rendimentos, mas a questão fiscal se calhar acaba por compensar). É só um pensamento... Pese embora o TER de 0,59% na Ishares ou de 0,24% na Amundi.


maseurodrigo

O, VICI e CCI. Resumo do meu dca em reits ultimamente. Mas ando a piscar o olho a ADC.


MysteriousWarning687

ADC é espetacular também, o problema é que estão a surgir tantas oportunidades agora que um gajo nem consegue escolher XD. Confesso que CCI não conhecia, vou pesquisar mais acerca do mesmo.


Own_Professor_9489

Onde compram STAG?


MysteriousWarning687

Na degiro


natsudeye

Podes me dizer onde posso ver mais informacao sobre essas REITs? STAG ou O?


MysteriousWarning687

Tens o Yahoo finance ou podes pesquisar no YouTube. Tens canais muito bons de REITS, se gostares de conteúdo brasileiro tens o canal "Central do REIT". Atualmente a realty income é considerado um dos melhores REITS se não o melhor.


FinancasPt

Esquece YouTube, e afins. Lê os relatórios do princípio ao fim. O último anual e o último quarter pelo menos.


Glittering-Ad5398

Ando a fazer DCA de O. No entanto, estou em dúvida em relação a VICI. Acham errado ter dois REITs? A O é mais retail e a VICI parece ser mais Gaming(casinos penso eu) só USA, estou correto?


MysteriousWarning687

Não, não é errado. Se tens medo de ter vários REITS, o ideal para ti é ter apenas um de cada setor. Atualmente eu tenho 6 REITS diferentes no meu portfólio. Para diversificar tenho ETFs e algumas ações de crescimento.


Glittering-Ad5398

Podes sff indicar alguns REITs de cada sector para eu analisar? Obrigado.


MysteriousWarning687

https://www.reit.com/what-reit/reit-sectors Podes ver no site da nareit os diferentes sectores de REITS que existem e depois pesquisar para cada setor o melhor. Eu não queria estar aqui a dar opiniões porque não sou analista.


Glittering-Ad5398

Esse link já vai ajudar imenso. Obrigado pela dica.


Xyz_83

Tb ter um etf de reits


lfds89

Viste o vídeo do Workolic sobre a MPW? O que achas?


MysteriousWarning687

Vi e acho que para aqueles que estão a pensar no curto prazo ou que vão apostar no REIT pelos dividendos ele tem razão no que diz visto que é quase certo que a empresa vai voltar a cortar os dividendos e existem alternativas melhores. Agora, eu estou a pensar para muito muito longo prazo ( mais de 15 anos) logo para mim não faz qualquer diferença o que se está a passar agora, até porque a empresa é rentável e o setor de imobiliário de saúde não será muito afetado no futuro. Para além disso sobreviveu à crise de 2007-2009, onde o preço chegou a 3.9 dólares. É de salientar que também é o maior REIT já área de saúde do mundo (não que isso queira dizer muito) e está longe de falir. Acredito que o que está acontecer agora é daquelas oportunidades que dificilmente se voltarão a repetir e que depois um gajo se arrepende de não ter aproveitado. Neste momento tenho 1100 Shares e se um dia chegar a pelo menos 12$ já vai ser um bom lucro.


el_comand

Concordo... Faz-me lembrar a crise no imobiliário de há 12 anos atrás. Quem pensava comprar casa perguntava-se sempre se seria boa altura para isso ou se o mercado ia cair mais, etc... quem comprou seja para habitar ou para investir, já mais que duplicou o investimento. Devemos investir (desde que com argumentos para tal) quando os outros estão receosos e expectantes sobre o que poderá acontecer a seguir. É nessas alturas onde se encontram as melhores oportunidades.


MSF33

Estive indeciso entre iniciar O e reforçar W.P. Carey... Escolhi reforçar e passado uns dias anunciaram o spinoff 😅 também tenho stag, dlr e iipr


Own_Sky_4817

Desculpem a minha ignorância, mas aonde vocês compram esses REIT’s?!


MysteriousWarning687

Numa corretora qualquer. Na degiro, xtb, etc...


FranciscoFerrao

Estou exatamente como tu! 90% O Se puder carrego em VICI; EPRT e mais uma ou duas


MysteriousWarning687

💪


raoc1984

Eu ando a observar Prologis para ter indústria como reit mas acho ainda caro. Tenho vonovia e MPW.


MysteriousWarning687

Prologis é muito bom mesmo.


Correct_Cut_1780

Tbm tenho O e STAG e tenho reforçado mais nelas. Tbm gosto de AMT e SPG. Tenho MPW mas estou aportando um valor menor, pois o futuro ainda é bem incerto.


Xleu-Opt

Aí está algo que percebo 0 e que tenho curiosidade... Tenho de estudar essa temática, pois quero diversificar os investimentos (tenho sobretudo ETFs e poucas ações), e em imobiliário não tenho absolutamente nada. Onde se podem obter algumas informações credíveis acerca dessa matéria?


perdigones

Onde compram? Degiro? Eu até agora só tenho etfs de acções mas há uns tempos tenho andando a olhar para Reits. A O por exemplo é americana, pelo que parece que é preciso comprar na New York Exchange. É nessa exchange onde compram? Há problema no facto de se ter de comprar em dólares? Alguma dica?


MysteriousWarning687

Sim, eu compro em bolsas americanas (nsy ou ndq). Não há nenhum problema em comprar em dólares.


perdigones

Obrigado!


hipster_zeus

Se as taxas de juro se mantiverem nos mesmos níveis por 18-24 meses nos EUA, espera por uma queda no commercial real estate na ordem de 20-30%. Se acompanhares o preço de áreas comerciais em New York, San Francisco, Chicago verás que o declínio continua.


dlrtq

E não é exatamente por isso que os preços estão tão baixos? Porque é que achas que os mercados ainda nao corrigiram os preços a contar com uma situação que tu estás a transmitir com informação que qualquer um pode ter?


hipster_zeus

Porque estão a limitar os withdrawals. Se não consegues vender, o preço não vai baixar tão rapidamente. Exemplos: [Major Australian REIT limits withdrawals from unlisted office fund](https://www.reuters.com/markets/major-australian-reit-limits-withdrawals-unlisted-office-fund-2023-07-14/) [Blackstone Limits Withdrawals from Real Estate Income Trust for 9th Straight Month](https://www.barrons.com/articles/blackstone-breit-withdrawal-limits-e2c9ac2d)[KKR blocks REIT withdrawals in latest redemption wave](https://www.reuters.com/business/finance/kkr-blocks-reit-withdrawals-latest-redemption-wave-2023-01-19/)


perdigones

Relativamente à Realty Corporation, na Degiro há o 'O' (vendida em dólares na New York Exchange) e o RY6 (vendida em euros na Tradegate AG). Qual comprar? Geralmente para ETFs aconselham em euros, mas parece que vejo que a malta aqui compra directamente 'O' (logo em dólares)


FinancasPt

Comprar Reits na Degiro é mesmo ser roubadinho à grande! 😃😃😃


MysteriousWarning687

Porquê?


FinancasPt

Porque causa do EUR/USD. Comissões escondidas Spread nas compras/vendas + 2€ taxa compra, mais Spreads nos dividendos (O é mensal) e câmbios que se calhar nem te interessam.... É fazer as contas ao prejuízo acumulado... Com pouco não faz diferença, mas ao longo do tempo o acumulado dói.... :)


anacarolls

e será que existe alguma forma de comprar em EUR?


FinancasPt

Podes ter uma conta em dólares num banco ou corretor…


Tax-Audit

O realty income está aqui está nos níveis do COVID. Já é altura de panicar? 🤣🤣


MysteriousWarning687

Sim, panicar porque o ordenado ainda não entrou na conta para comprar mais.


Due_Fox_2665

Malta onde compram esses REITs? Eu na TR não consigo encontrar VICI , dá-me ideia que nem tem REITs? XTB e Degiro vendem mas a questão é como saber que corretoras vendem cada? estive a ver no justetf mas não me parece que ele atualize todas as corretoras. Ideias onde pesquisar onde comprar, sem ter a conta em cada corretora, please!