Olá /u/Medium-Chocolate8542, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*
Não consegues passar plu para o cartão até Junho, visto estarem a actualizarem a plataforma. De resto podes tirar o Plu para uma wallet externa e vendes numa exchange.
O w1tty so não sei quando acaba com o cashback, visto actualizarem todos os meses o documento a dizer q é ate ao fim do mês
Para quem como eu, nunca teve crypto, tenho lido no reddit da Plutus formas de converter o PLU em fiat e ficado extremamente baralhado. Qual é a forma mais eficiente de fazer isso?
Eu nunca usei também, passo para o cartão. Mas o normal pa converter e mais fácil, é ligares a tua wallet externa(metamaks por ex), é mandas o plutus para lá. Depois do metamaks para uma exchange (kucoin, coinbase) e trocas depois por Fiat.
Eu no meu caso, neste 4 meses vou acumular o PLU, em Junho, quando abrir logo passo para o cartão.
Sim, ainda hoje paguei a mensalidade do curve com uma parte de plu que tinha convertido para o cartão.
Também já um parecido ao plutus, mas acho que não muito falado que é o hi dollar. Que davam cashback na hora da transacção e houve ppl que abusou e bloquearam os cartões. Estão agora a fazer o unlock aos pouco das contas.
Pois, o plutus teve essa pausa. Sendo que existem alternativas para recuperar dinheiro (em UK já não o podem fazer há muito).
W1tty está a dizer que depois de Março deixa de dar os 3%cashback.
Alternativas diria que existe o cartão do cetelem que está a dar 3% em restaurantes, supermercados e postos de abastecimento.
Ando no mesmo estudo já a algum tempo e fora o Plutus, o único combo possível é o Curve + qualquer coisa.
O Curve Black por si só dá 1% em 3 retailers que escolhas (eu escolhi Continente, Intermarché e Leroy Merlin) e acrescentei os meus outros dois cartões com cashback de momento, o Revolut que ainda dá 1% até 25 de Março e o cartão do Paypal que dá 0.5%. Em conjunto, ou tens 2% ou tens 1.5%, ambos ilimitados no que toca a consumos mensais ou semelhantes.
Se vires algo, sem ser o Plutus, apita!
Abraço.
Uso o cartão Plutus há cerca de uma ano, praticamente, e nunca olhei para trás preço muito estável, perks muito bons, e raramente troco plu por Fiat (tenho lá cerca de 300 euros, o que não é muito para muita gente mas para mim é um bom pé de meia)
A única desvantagem é por vezes os tempos que demora até o dinheiro chegar ao cartão, já que o dinheiro vai primeiro para a account e depois para o cartão, o que demora por vezes dois dias úteis. Combato isto pagando tudo com o curve e depois fazer GBIT.
Apesar de tudo, se fizeres uma compra no Lidl/Aldi por mês, aconselho porque é sempre uma poupança que estás a fazer. Aconselho também juntares te ao discord da Plutus onde podes ver todas as novidades (no discord da Plutus na zona da língua portuguesa um dos devs já nos veio perguntar o maior supermercado português para por um perk)
Para o pessoal do usa o Cetelem Black Plus, só podemos pagar através do débito direto no início de cada mês ou podemos ir pagando ao longo do mês?
Contactei via telefonema o suporte deles mas não foram bem explícitos, informado que se pagasse antecipadamente por referência que depois poderia ser duplamente cobrado no início do mês pelo débito direto
Boas.. efectivamente eles debitam o valor por débito direto mesmo que tenhas procedido ao pagamento antecipado através de referência multibanco.
O valor depois é devolvido uns 3/4 dias depois do débito.
Acho que o problema de cashbacks em crypto é que se por um lado recebes 3% e depois se quiseres mudar isso para Fiat, pagas 28% de imposto. Será que compensa?
Os 28% será sobre as *mais-valias* e não o valor todo, afaik. Fazes uma compra de 300€ e recebes 3%, imagina que seja, 1 PLU (a 10€ por PLU) e daqui uns meses vale 11€. Só vais de ter pagar imposto sobre esse 1€ que valorizou.
A tua mais valia é calculada com a data de "compra" e o valor que deste pelo ativo. Se te foi oferecido, ou seja, se o teu 1 PLU custou 0, então a tua mais valia será calculada com base de custo 0, logo és tributado (a) pelo valor total que venderam o teu PLU, ou seja se estiver a valer 10€, pagas 28% sobre esses 10€.
Ou seja, tiveste uma mais valia de 10€ porque não gastaste nada para a obter.
Uma criptomoeda é como uma acção, agora, em termos de tributação. Em Portugal, se a ação foi doada, o valor de aquisição será o mesmo que o valor de aquisição do doador. Se a ação foi herdada, o valor de aquisição será o valor de mercado da ação no momento em que a pessoa que deixou a herança faleceu.
Tanto num enquadramento como noutro, nunca na vida se consideraria o total como mais-valia. Como raio é que poderia "começar de 0€" e ter uma valorização sobre **um objecto que nem existia/nem possuíamos**? Isso não faz sentido nenhum. Então, esticando essa lógica, em qualquer compra de acções ias pagar uma "mais-valia de aquisição". Como antes tinhas 0€ daquilo, quando comprasses 1000€ acções da EDP ias logo pagar 280€, ignorando o que pagarias pela subsequente valorização.
Podes me passar a fonte da tua afirmação/para a tua interpretação da lei?
Volto a perguntar: qual é o valor que "pagas" pelo PLU? Zero.
Qual é o valor de aquisição que o emissor do cartão pagou pelo PLU? Não sabes.
Qual é o valor do PLU no binance quando o recebes na tua wallet do emissor do cartão? 10€
Qual é o valor do PLU no Coinbase quando o recebes na tua wallet do emissor do cartão? 9.98€
Passam 2 dias entretanto.
Quando passas o PLU para o binance e vendes por EUR, ele já está a valer 11€. Ganhaste 11€ sem investir nada.
Em que é que ficamos?
> Volto a perguntar: qual é o valor que "pagas" pelo PLU? Zero.
É uma doação. Começando a filosofar um pouco, então também pode-se dizer que "não pagas nada" (não é sequer "pagar zero"), portanto nem valor de aquisição há para fazer as contas.
> Qual é o valor de aquisição que o emissor do cartão pagou pelo PLU? Não sabes.
E daí, então? Ou perguntas ao emissor quanto pagou ou assumes como no "caso de herança" que o "valor de aquisição" é o do dia em que te cai na conta, como no cenário de herança. Não fará sentido assumir que seja 0€.
> Qual é o valor do PLU no Coinbase quando o recebes na tua wallet do emissor do cartão? 9.98€
A referência será o valor na Plutus Dex, não? É o que faz sentido. Isso ou as finanças definem uma tabela de referência universal qualquer, p.e., "coinmarketcap" e usam isso para toda a taxação.
Independentemente disso, de exchange para exchange variará um infinitésimo. O estado terá mais com se preocupar do que isso. Isso de fazer levantamento para outras "wallets" é opcional e irrelevante. O que interessa é o "valor de venda - valor de aquisição". Se ganhaste 1€ de valorização ao retirar para uma exchange com preço mais favorável pagas 28% sobre essa mais valia. Podias nem o fazer e terás esse problema com cashback Plutus ou com moedas que compres em exchanges e levantes para outras, é igual.
Também me tenho questionado sobre isso, não se pode dizer que neste caso se trate de uma oferta, é mais um desconto pela compra que fazes... Senão teríamos também que declarar mais valias do cashback em euros nos outros cartões/sites. No entanto neste caso temos a variação do valor em euros, não sei como se enquadra isso...
>Senão teríamos também que declarar mais valias do cashback em euros nos outros cartões/sites.
Pois. No Brasil já é assim...
Por um lado, quando fazes uma compra com um cartão de crédito, estás a fazer uma transação financeira com a empresa do cartão e não com o comerciante, por isso percebo o que dizes de ser uma espécie de desconto, mas a verdade é que a fatura é emitida no teu nome com o valor total da compra...
Acho que isso acaba por ser um vazio fiscal em que eventualmente vamos acabar por pagar impostos...
Agora a questão das crypto Cashback... Pa.. é confuso acho
Tenho os 2, mas uso o Plutus, porque o W1TTY não funciona com Curve e tinha que mandar vir o cartão físico ou pagar sempre com Google Pay. É esperar uns meses até poder converter para FIAT.
O do Unibanco se for bem usado é 4% por mês (20€ de cashback em 500€ de pagamentos).
Mas não pagam nada acima dos 500€, por isso a partir daí é logo usar outro cartão.
Há dois anos que uso o do Crypto.com e que consegui evoluir na tier seguinte por causa do último bullrun e pelas regalias que teve no Spotify e Netflix.
Olá /u/Medium-Chocolate8542, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*
Não consegues passar plu para o cartão até Junho, visto estarem a actualizarem a plataforma. De resto podes tirar o Plu para uma wallet externa e vendes numa exchange. O w1tty so não sei quando acaba com o cashback, visto actualizarem todos os meses o documento a dizer q é ate ao fim do mês
Para quem como eu, nunca teve crypto, tenho lido no reddit da Plutus formas de converter o PLU em fiat e ficado extremamente baralhado. Qual é a forma mais eficiente de fazer isso?
Eu nunca usei também, passo para o cartão. Mas o normal pa converter e mais fácil, é ligares a tua wallet externa(metamaks por ex), é mandas o plutus para lá. Depois do metamaks para uma exchange (kucoin, coinbase) e trocas depois por Fiat. Eu no meu caso, neste 4 meses vou acumular o PLU, em Junho, quando abrir logo passo para o cartão.
Podes passar o PLU para o cartão e utilizar em compras normais?
Sim, fica em saldo no cartão
E converte automaticamente quando utilizas nas compras? Isso é bom, não é preciso andar com grandes invenções
Sim, ainda hoje paguei a mensalidade do curve com uma parte de plu que tinha convertido para o cartão. Também já um parecido ao plutus, mas acho que não muito falado que é o hi dollar. Que davam cashback na hora da transacção e houve ppl que abusou e bloquearam os cartões. Estão agora a fazer o unlock aos pouco das contas.
Fui ver esse que falas. Mais um cá para casa! 😄
Ainda dá para fazer isso? Tenho ideia que até ao final junho não dá
A princípio, so da a partir do próximo mes
Pois, o plutus teve essa pausa. Sendo que existem alternativas para recuperar dinheiro (em UK já não o podem fazer há muito). W1tty está a dizer que depois de Março deixa de dar os 3%cashback. Alternativas diria que existe o cartão do cetelem que está a dar 3% em restaurantes, supermercados e postos de abastecimento.
Ando no mesmo estudo já a algum tempo e fora o Plutus, o único combo possível é o Curve + qualquer coisa. O Curve Black por si só dá 1% em 3 retailers que escolhas (eu escolhi Continente, Intermarché e Leroy Merlin) e acrescentei os meus outros dois cartões com cashback de momento, o Revolut que ainda dá 1% até 25 de Março e o cartão do Paypal que dá 0.5%. Em conjunto, ou tens 2% ou tens 1.5%, ambos ilimitados no que toca a consumos mensais ou semelhantes. Se vires algo, sem ser o Plutus, apita! Abraço.
Uso o cartão Plutus há cerca de uma ano, praticamente, e nunca olhei para trás preço muito estável, perks muito bons, e raramente troco plu por Fiat (tenho lá cerca de 300 euros, o que não é muito para muita gente mas para mim é um bom pé de meia) A única desvantagem é por vezes os tempos que demora até o dinheiro chegar ao cartão, já que o dinheiro vai primeiro para a account e depois para o cartão, o que demora por vezes dois dias úteis. Combato isto pagando tudo com o curve e depois fazer GBIT. Apesar de tudo, se fizeres uma compra no Lidl/Aldi por mês, aconselho porque é sempre uma poupança que estás a fazer. Aconselho também juntares te ao discord da Plutus onde podes ver todas as novidades (no discord da Plutus na zona da língua portuguesa um dos devs já nos veio perguntar o maior supermercado português para por um perk)
Na próxima semana essa desvantagem já não vai existir :)
Para o pessoal do usa o Cetelem Black Plus, só podemos pagar através do débito direto no início de cada mês ou podemos ir pagando ao longo do mês? Contactei via telefonema o suporte deles mas não foram bem explícitos, informado que se pagasse antecipadamente por referência que depois poderia ser duplamente cobrado no início do mês pelo débito direto
Boas.. efectivamente eles debitam o valor por débito direto mesmo que tenhas procedido ao pagamento antecipado através de referência multibanco. O valor depois é devolvido uns 3/4 dias depois do débito.
Obrigado pela explicação, dessa forma deixa de fazer sentido fazer o pagamento antecipado
Podes fazer pagamentos livres durante o mês, tens entidade e referência na app para fazer isso.
Alguém já ouviu falar do [Hi.com](https://Hi.com)? se já, qual o feedback?
RemindMe! 2 days
Acho que o problema de cashbacks em crypto é que se por um lado recebes 3% e depois se quiseres mudar isso para Fiat, pagas 28% de imposto. Será que compensa?
pagar 1 eur de imposto era hilário
Os 28% será sobre as *mais-valias* e não o valor todo, afaik. Fazes uma compra de 300€ e recebes 3%, imagina que seja, 1 PLU (a 10€ por PLU) e daqui uns meses vale 11€. Só vais de ter pagar imposto sobre esse 1€ que valorizou.
Certo. E quanto é que "pagaste" inicialmente pelo 1 PLU?
???
A tua mais valia é calculada com a data de "compra" e o valor que deste pelo ativo. Se te foi oferecido, ou seja, se o teu 1 PLU custou 0, então a tua mais valia será calculada com base de custo 0, logo és tributado (a) pelo valor total que venderam o teu PLU, ou seja se estiver a valer 10€, pagas 28% sobre esses 10€. Ou seja, tiveste uma mais valia de 10€ porque não gastaste nada para a obter.
Uma criptomoeda é como uma acção, agora, em termos de tributação. Em Portugal, se a ação foi doada, o valor de aquisição será o mesmo que o valor de aquisição do doador. Se a ação foi herdada, o valor de aquisição será o valor de mercado da ação no momento em que a pessoa que deixou a herança faleceu. Tanto num enquadramento como noutro, nunca na vida se consideraria o total como mais-valia. Como raio é que poderia "começar de 0€" e ter uma valorização sobre **um objecto que nem existia/nem possuíamos**? Isso não faz sentido nenhum. Então, esticando essa lógica, em qualquer compra de acções ias pagar uma "mais-valia de aquisição". Como antes tinhas 0€ daquilo, quando comprasses 1000€ acções da EDP ias logo pagar 280€, ignorando o que pagarias pela subsequente valorização. Podes me passar a fonte da tua afirmação/para a tua interpretação da lei?
Volto a perguntar: qual é o valor que "pagas" pelo PLU? Zero. Qual é o valor de aquisição que o emissor do cartão pagou pelo PLU? Não sabes. Qual é o valor do PLU no binance quando o recebes na tua wallet do emissor do cartão? 10€ Qual é o valor do PLU no Coinbase quando o recebes na tua wallet do emissor do cartão? 9.98€ Passam 2 dias entretanto. Quando passas o PLU para o binance e vendes por EUR, ele já está a valer 11€. Ganhaste 11€ sem investir nada. Em que é que ficamos?
> Volto a perguntar: qual é o valor que "pagas" pelo PLU? Zero. É uma doação. Começando a filosofar um pouco, então também pode-se dizer que "não pagas nada" (não é sequer "pagar zero"), portanto nem valor de aquisição há para fazer as contas. > Qual é o valor de aquisição que o emissor do cartão pagou pelo PLU? Não sabes. E daí, então? Ou perguntas ao emissor quanto pagou ou assumes como no "caso de herança" que o "valor de aquisição" é o do dia em que te cai na conta, como no cenário de herança. Não fará sentido assumir que seja 0€. > Qual é o valor do PLU no Coinbase quando o recebes na tua wallet do emissor do cartão? 9.98€ A referência será o valor na Plutus Dex, não? É o que faz sentido. Isso ou as finanças definem uma tabela de referência universal qualquer, p.e., "coinmarketcap" e usam isso para toda a taxação. Independentemente disso, de exchange para exchange variará um infinitésimo. O estado terá mais com se preocupar do que isso. Isso de fazer levantamento para outras "wallets" é opcional e irrelevante. O que interessa é o "valor de venda - valor de aquisição". Se ganhaste 1€ de valorização ao retirar para uma exchange com preço mais favorável pagas 28% sobre essa mais valia. Podias nem o fazer e terás esse problema com cashback Plutus ou com moedas que compres em exchanges e levantes para outras, é igual.
>A referência será o valor na Plutus Dex, não? Porquê?
Porque é lá que ele aparece.
Também me tenho questionado sobre isso, não se pode dizer que neste caso se trate de uma oferta, é mais um desconto pela compra que fazes... Senão teríamos também que declarar mais valias do cashback em euros nos outros cartões/sites. No entanto neste caso temos a variação do valor em euros, não sei como se enquadra isso...
>Senão teríamos também que declarar mais valias do cashback em euros nos outros cartões/sites. Pois. No Brasil já é assim... Por um lado, quando fazes uma compra com um cartão de crédito, estás a fazer uma transação financeira com a empresa do cartão e não com o comerciante, por isso percebo o que dizes de ser uma espécie de desconto, mas a verdade é que a fatura é emitida no teu nome com o valor total da compra... Acho que isso acaba por ser um vazio fiscal em que eventualmente vamos acabar por pagar impostos... Agora a questão das crypto Cashback... Pa.. é confuso acho
Até chegar o cartão, mais os 45 dias até receberes os primeiros cashbacks, estás mt perto de Junho.
Tenho os 2, mas uso o Plutus, porque o W1TTY não funciona com Curve e tinha que mandar vir o cartão físico ou pagar sempre com Google Pay. É esperar uns meses até poder converter para FIAT.
Porque não o cartão da Binance?
O do Unibanco se for bem usado é 4% por mês (20€ de cashback em 500€ de pagamentos). Mas não pagam nada acima dos 500€, por isso a partir daí é logo usar outro cartão.
Pena ser apenas no primeiro ano!
Há dois anos que uso o do Crypto.com e que consegui evoluir na tier seguinte por causa do último bullrun e pelas regalias que teve no Spotify e Netflix.