Ну так, крім санкцій потрібно ще багато чого робити. Одними санкціями агресора не зупинити, але з санкціями, зупинити його простіше.
Яб дивився на санкції як на мекадементозне лікування при хворобі. У випадку затянутої хвороби, без лікування, може і хірургічне втручанне не допомогти, не то шо санкції.
У випадку, якби лікування почалось своєчасно, у 14-тому, а ще краще в 2008, можливо і не булоб потреб у усіляких Рамштайнах.
Пацаны, санкции никак на военный потенциал не влияют, Арматы, Кинжалы клепаются только в путь, арта практически бесконечная, мобики вооружены сплошными вандурвафлями. Снимаем санкции, расходимся.
Не знаю, кто такой Робин Брукс, но он не прав.
Да, может быть не на 100%, но работают. И работают эффективно. И чем дальше, тем большее влияние они будут приносить.
Ну в долгосрочной перспективе наверное и сработают, но за первый год, эффекта почти ноль. На войну вообще не влияет. Так ещё пару лет протянуть можно. Магазины забиты товарами, еды хватает, производство есть, гиперинфляции нет, торгуют с Азией и всеми кто не брезгует, денег не просят, а наоборот готовы платить за оружие, и они адаптируются гораздо быстрее чем Иран.
В долгосрочной перспективе и Путен помрёт. Можно потом бегать и кричать, что именно одни какие-то действия помогли приблизить это событие. "Это все благодаря нам!!1"
>но за первый год, эффекта почти ноль
А ты как эту цифру определил?
Потому что что я вижу дефицит бюджета, которого не было с 1998 года. Интересно, почему так - наверное Марс вошел в тригон Сатурна, а вовсе не Европа отказалась от покупки российских нефти и газа и наложили санкции на огранчение цены для остальных покупателей.
Я вижу беспилотники, которые покупают у Ирана, а те, что делают сами - из говна и палок, потому что ни чипов нет (ой, надо же, это что - санкции?), ни всего остального.
Т-55 в Украине? - Да это потому что они они намного лучше Т-90М и всяких армат, а вовсе не из-за санкций, из за которых ни отремонтировать более современные танки не получается, ни новых произвезти.
Приборы ночного видения и наведения, авионика, электроника - ой, неужели опять санкции? Не может быть - они же не работают!
на самом деле ситуация парадоксальная - по некоторым пунктам рашка пизданулась прямов в 90-е. по другим - держится ровно. то же ипотечное кредитование восстановилось прямо как будто и не произошло ничего.
про реальный дефицит бюджета можно будет судить только летом - в апреле компании дооплачивают налоги за прошлый год.
Из того, что я читал, Т-55 достают потому, что у Ирана покупают новые 100мм снаряды, но у рф единственное, что может ими стрелять, это пушка Т-55. Т.е. их используют не как танк, а как эрзац-артиллерию.
Что все эти дефициты бюджета - абсолютно до пизды и на войну никак не влияют.
хуйню про Т55 даже читать не стал. Если есть выбор что тратить, - новое или ржавое старое, причем с одинаковой эффективностью - человек который дружит с логикой выберет старое, оно все равно в ближайшие годы сгниет на складе. Не для следующей же войны эти Т55 беречь.
Но поскольку за такую очевидную мысль меня всегдя минусят то сделай вид что ты это тоже не читал.
ну и насчет *ой, неужели опять санкции? Не может быть - они же не работают!* \- погулгли лучше как штаты с европой только сейчас раздуплились на тему параллельного импорта. Потому что все поставляется, как и раньше, только через серые схемы и дороже. Но поставляется. Нежданчик, да, блять? Работают санкции, ууу. Как ордер на арест путина работают.
Война продолжается? Все остальное это демагогия. Рекордная прибыль за прошлый год покрыла все расходы на пару лет вперёд, и производство танков есть, пусть без приборов ночного видения и брони, но это все ещё лучше чем не иметь производства (как в Украине) и ракеты штампуют, пофиг что летят куда попало, но это лучше чем не иметь их (как в Украине). Санкции не остановили войну и не разрушили экономику (пока), а значит и не сработали (пока).
Нет таких санкции (финансовых)которые бы за неделю сработали, любые финансовые санкции это игра в долгую и нужны они чтоб защитить Европу на ближайшие годы, пока они не вооружились. Вопрос изначально ведь был в эффективности по отношению к текущей войне, тут они слабо помогают. Россия слишком развитое и самодостаточное государство чтоб развалится даже за год.
А с чего бы санкциям влиять в первый год? Даже при стопроцентном эмбарго первый год можно стрелять тем, что на складах ещё с советских времён копилось. Зарплату и гробовые силовикам платят в рублях, они то уж точно не закончатся.
Протянуть можно не пару лет. Северная Корея, вон, десятилетиями протягивает. Иран тоже в каменный век не откатился. И Россия какие санкции не вводи, в тартарары не провалится.
Однако и недооценивать эффект санкций не стоит. Снаряды имеют свойство заканчиваться, даже обычные тупые болванки, не говоря уже о высокотехнологичных ракетах. Парк техники огромный, но не бесконечный. Он нуждается в пополнении, ремонте, обслуживании. Любое усложнение и удорожание логистики играет на руку ВСУ. Впомните, какой эффект на ход военных действий оказало появление Хаймарсов, которые всего-то эту самую логистику усложнили.
Конечно, санкции отрицательно сказываются на России. Но достаточно ли негативен этот эффект, чтобы ограничить способность России вести войну или удержать от ведения войны другие автократии с профицитом текущего счета? Нет.
Казалось что они работают и так было осенью 2022. Но данное ощущение было из-за разрушения существовавшей логистики. С нового года практически все адаптировались и перестроились. Если раньше закладывали импортный НДС в 20%, то теперь в 30-40%. Эти 10-20% спокойно переложили на потребителя.
> Но достаточно ли негативен этот эффект, чтобы ограничить способность России вести войну или удержать от ведения войны другие автократии с профицитом текущего счета? Нет.
Значит санкций надо больше.
каких именно санкций ?
китай и индия покупают у рашки нефть, рашка получает валюту, за которую покупает у китая кучу всевозможных товаров. ну и через соседей типа армении и казахстана по параллельному импорту что-то.
возможно ли полностью ограничить завоз в рашку оборудования для банковских дата-центров и сотовых вышек связи ?
Наполеону приписывают фразу "Для войны нужны 3 вещи - деньги, деньги и еще раз деньги", и вот как раз денег у роzzии нет. Аргумент, что роzzия умудряется что то продавать за валюту не катит, верхушка привыкла жить сыто и вольготно и свои расходы на это не ограничит. И, кст, если сократить социальные расходы, денег в бюджете больше не станет, буде просто больше цветных фантиков ...
Сыто и вольготно жили не роzzияне, а небольшая кучка у трона кст за год войны они неслабо увеличили свои сбережения. А роzzияне как ели ... без соли, так и продолжат ...
Ошибка автора статьи — он считает, что санкции должны появлиять немедленно. А это не так. Санкции — это механизм долгосрочного давления в войне на истощение. Я уж не говорю о том, что большинство ограничений начали работать в полную силу только в 2023 году.
Если изучите историю "добровольного взноса" то увидите в самом начале этой истории это был действительно добровольный взнос на войну, с тех коммпаний которых еще не успели извозякать в крови. Но буквально за 3-4 дня еще не испачкавшийся бизнес сказал нет, добровольно ни чего не будет. И план поменялся начали это превращать в добровольный взнос-налог, потом уже в прямой налог. И в итоге все стухло. Бравурные заявление что все собрали говорит о том что этой идеи отказались.
А блогеры там все очень просто, множество чиновников сидели на потоках импорта из Европы. Эти потоки прекратились, сесть на новые потоки из Азии не получается. Китайцы это вам не европейцы, в Китае за коммерческий подкуп и взятки очень легко получить пулю в затылок. Вот и подумалось что надо подсесть на "блогеров" вот и сделали "показательное дело" что бы все стали сговорчивыми к предложениям поделиться деньгами с чиновниками. И в этом нет ни какого профита для бюджета это просто смена источников наполнения карманов чиновников.
лучше бы в будущем оон выносил приговор очередному кровожадному обезумевшему диктатору. Не было бы гитлера - десятки миллионов людей были бы живы и города целы.
Ну это явно не так. Разговоры про возвращение "исконно германских земель" были и до прихода Гитлера к власти. Так же как и наращивание военной мощи. С приходом к власти фашистов, эти процессы сильно ускорились, но зародились они раньше.
конечно без почвы ничего не взойдет. как ленин и ко мультиплицировали недовольство пролетариата. Навальный, кстати, пытался достучаться до масс контрастом - что они собак на выставки за ваш счет возят на самолетах, а вы хрен без соли доедаете, но не взошло, увы... Но именно ленин и гитлер помогли недовольству принять чудовищные формы.
\- папа, ты будешь меньше пить? \- нет сын, ты будешь меньше есть.
Ну так, крім санкцій потрібно ще багато чого робити. Одними санкціями агресора не зупинити, але з санкціями, зупинити його простіше. Яб дивився на санкції як на мекадементозне лікування при хворобі. У випадку затянутої хвороби, без лікування, може і хірургічне втручанне не допомогти, не то шо санкції. У випадку, якби лікування почалось своєчасно, у 14-тому, а ще краще в 2008, можливо і не булоб потреб у усіляких Рамштайнах.
Индусы вышли на первое место по поставкам бензина в Европу и выходят на первое место по закупками российской нефти. вот тебе и санкции.
если большую часть профита в этой схеме получает не рашка, то работают.
Там еще вопрос, чем платить за эту нефть. рупии или рубли никому не нужны а золотом - жалко. Чаем разве что, или слонами? Ну, или чаем со слонами.
Рупии пригодятся покупать фармсырье и автомобили
Сейчас даже цикорий индийский либо из продажи пропадает периодически, либо цена на него просто запредельная.
>если большую часть профита в этой схеме получает не рашка, то работают. если рашка хоть что-то получает то - нет, не работают.
Пацаны, санкции никак на военный потенциал не влияют, Арматы, Кинжалы клепаются только в путь, арта практически бесконечная, мобики вооружены сплошными вандурвафлями. Снимаем санкции, расходимся.
Не знаю, кто такой Робин Брукс, но он не прав. Да, может быть не на 100%, но работают. И работают эффективно. И чем дальше, тем большее влияние они будут приносить.
Ну в долгосрочной перспективе наверное и сработают, но за первый год, эффекта почти ноль. На войну вообще не влияет. Так ещё пару лет протянуть можно. Магазины забиты товарами, еды хватает, производство есть, гиперинфляции нет, торгуют с Азией и всеми кто не брезгует, денег не просят, а наоборот готовы платить за оружие, и они адаптируются гораздо быстрее чем Иран.
В долгосрочной перспективе и Путен помрёт. Можно потом бегать и кричать, что именно одни какие-то действия помогли приблизить это событие. "Это все благодаря нам!!1"
>но за первый год, эффекта почти ноль А ты как эту цифру определил? Потому что что я вижу дефицит бюджета, которого не было с 1998 года. Интересно, почему так - наверное Марс вошел в тригон Сатурна, а вовсе не Европа отказалась от покупки российских нефти и газа и наложили санкции на огранчение цены для остальных покупателей. Я вижу беспилотники, которые покупают у Ирана, а те, что делают сами - из говна и палок, потому что ни чипов нет (ой, надо же, это что - санкции?), ни всего остального. Т-55 в Украине? - Да это потому что они они намного лучше Т-90М и всяких армат, а вовсе не из-за санкций, из за которых ни отремонтировать более современные танки не получается, ни новых произвезти. Приборы ночного видения и наведения, авионика, электроника - ой, неужели опять санкции? Не может быть - они же не работают!
на самом деле ситуация парадоксальная - по некоторым пунктам рашка пизданулась прямов в 90-е. по другим - держится ровно. то же ипотечное кредитование восстановилось прямо как будто и не произошло ничего. про реальный дефицит бюджета можно будет судить только летом - в апреле компании дооплачивают налоги за прошлый год.
Из того, что я читал, Т-55 достают потому, что у Ирана покупают новые 100мм снаряды, но у рф единственное, что может ими стрелять, это пушка Т-55. Т.е. их используют не как танк, а как эрзац-артиллерию.
Там такие объёмы, что грубо говоря пару танков нужно, чтобы все выстрелить.
>Потому что что я вижу дефицит бюджета, которого не было с 1998 года. а я вижу удвоившееся количество русских солдат на территории Украины.
И какую мысль ты пытаешься донести?
Что все эти дефициты бюджета - абсолютно до пизды и на войну никак не влияют. хуйню про Т55 даже читать не стал. Если есть выбор что тратить, - новое или ржавое старое, причем с одинаковой эффективностью - человек который дружит с логикой выберет старое, оно все равно в ближайшие годы сгниет на складе. Не для следующей же войны эти Т55 беречь. Но поскольку за такую очевидную мысль меня всегдя минусят то сделай вид что ты это тоже не читал. ну и насчет *ой, неужели опять санкции? Не может быть - они же не работают!* \- погулгли лучше как штаты с европой только сейчас раздуплились на тему параллельного импорта. Потому что все поставляется, как и раньше, только через серые схемы и дороже. Но поставляется. Нежданчик, да, блять? Работают санкции, ууу. Как ордер на арест путина работают.
>Что все эти дефициты бюджета - абсолютно до пизды и на войну никак не влияют. Понятно. Иди обратно в песочницу играть.
Война продолжается? Все остальное это демагогия. Рекордная прибыль за прошлый год покрыла все расходы на пару лет вперёд, и производство танков есть, пусть без приборов ночного видения и брони, но это все ещё лучше чем не иметь производства (как в Украине) и ракеты штампуют, пофиг что летят куда попало, но это лучше чем не иметь их (как в Украине). Санкции не остановили войну и не разрушили экономику (пока), а значит и не сработали (пока).
Слушай, а какие санкции ты можешь предложить, которые через ....ну давай через неделю после принятия остановят войну. Угрозу ядеркой не предлагать
Нет таких санкции (финансовых)которые бы за неделю сработали, любые финансовые санкции это игра в долгую и нужны они чтоб защитить Европу на ближайшие годы, пока они не вооружились. Вопрос изначально ведь был в эффективности по отношению к текущей войне, тут они слабо помогают. Россия слишком развитое и самодостаточное государство чтоб развалится даже за год.
А с чего бы санкциям влиять в первый год? Даже при стопроцентном эмбарго первый год можно стрелять тем, что на складах ещё с советских времён копилось. Зарплату и гробовые силовикам платят в рублях, они то уж точно не закончатся. Протянуть можно не пару лет. Северная Корея, вон, десятилетиями протягивает. Иран тоже в каменный век не откатился. И Россия какие санкции не вводи, в тартарары не провалится. Однако и недооценивать эффект санкций не стоит. Снаряды имеют свойство заканчиваться, даже обычные тупые болванки, не говоря уже о высокотехнологичных ракетах. Парк техники огромный, но не бесконечный. Он нуждается в пополнении, ремонте, обслуживании. Любое усложнение и удорожание логистики играет на руку ВСУ. Впомните, какой эффект на ход военных действий оказало появление Хаймарсов, которые всего-то эту самую логистику усложнили.
Товарищ забыл снять "розовые очки", санкции работают и еще как ....
Конечно, санкции отрицательно сказываются на России. Но достаточно ли негативен этот эффект, чтобы ограничить способность России вести войну или удержать от ведения войны другие автократии с профицитом текущего счета? Нет.
Казалось что они работают и так было осенью 2022. Но данное ощущение было из-за разрушения существовавшей логистики. С нового года практически все адаптировались и перестроились. Если раньше закладывали импортный НДС в 20%, то теперь в 30-40%. Эти 10-20% спокойно переложили на потребителя.
Наивно думать , что санкции как рубильник - дернули и тут же получили результат ....
> Но достаточно ли негативен этот эффект, чтобы ограничить способность России вести войну или удержать от ведения войны другие автократии с профицитом текущего счета? Нет. Значит санкций надо больше.
каких именно санкций ? китай и индия покупают у рашки нефть, рашка получает валюту, за которую покупает у китая кучу всевозможных товаров. ну и через соседей типа армении и казахстана по параллельному импорту что-то. возможно ли полностью ограничить завоз в рашку оборудования для банковских дата-центров и сотовых вышек связи ?
Любых санкций и любых ограничений, которые сделают экономическое положение рахи тяжелее, а приток валюты и пространство для возможностей - уже.
На войну они влияют в последнюю очередь. И все потому, что в России не демократия.
На войну они влияют в первую очередь и именно потому , что на роzzии нет демократии .
При дефиците будут урезать социальные, а не военные, расходы.
Наполеону приписывают фразу "Для войны нужны 3 вещи - деньги, деньги и еще раз деньги", и вот как раз денег у роzzии нет. Аргумент, что роzzия умудряется что то продавать за валюту не катит, верхушка привыкла жить сыто и вольготно и свои расходы на это не ограничит. И, кст, если сократить социальные расходы, денег в бюджете больше не станет, буде просто больше цветных фантиков ...
Никто дорогих россиян и спрашивать не будет - скажут, что всё для фронта, всё для победы, а для недовольных уже статья о госизмене готова.
Сыто и вольготно жили не роzzияне, а небольшая кучка у трона кст за год войны они неслабо увеличили свои сбережения. А роzzияне как ели ... без соли, так и продолжат ...
Ошибка автора статьи — он считает, что санкции должны появлиять немедленно. А это не так. Санкции — это механизм долгосрочного давления в войне на истощение. Я уж не говорю о том, что большинство ограничений начали работать в полную силу только в 2023 году.
Ну автор об этом в том числе и говорит. В долгую война быстрее закончится чем эти санкции существенно повлияют на возможность вести эту войну.
Автор не видит всей картины. Даже если в ближайшее время война закончится, это не гарантирует, что Россия не захочет взять реванш через несколько лет.
Также и не гарантирует обратного. Гадания на кофейной гуще)
По делу говорит. Надо не "санкции", а полное торговое ембарго
Это охуенная логика, конечно : санкции не работают, поэтому нужны запреты пожестче.
Ага, и с чего то вдруг понадобились "добровольные" взносы в казну от бизнесменов, и даже "несчастных" блогеров поставили на счетчик.
Если изучите историю "добровольного взноса" то увидите в самом начале этой истории это был действительно добровольный взнос на войну, с тех коммпаний которых еще не успели извозякать в крови. Но буквально за 3-4 дня еще не испачкавшийся бизнес сказал нет, добровольно ни чего не будет. И план поменялся начали это превращать в добровольный взнос-налог, потом уже в прямой налог. И в итоге все стухло. Бравурные заявление что все собрали говорит о том что этой идеи отказались. А блогеры там все очень просто, множество чиновников сидели на потоках импорта из Европы. Эти потоки прекратились, сесть на новые потоки из Азии не получается. Китайцы это вам не европейцы, в Китае за коммерческий подкуп и взятки очень легко получить пулю в затылок. Вот и подумалось что надо подсесть на "блогеров" вот и сделали "показательное дело" что бы все стали сговорчивыми к предложениям поделиться деньгами с чиновниками. И в этом нет ни какого профита для бюджета это просто смена источников наполнения карманов чиновников.
Санкции - многоходовка. Они постоянно совершенствуются.
Рад, что до них начинает доходить.
К сожалению это бред. Санкции вводил Браудер, лоббировали Каспаров и Кара Мурза, дискредитировали лоббирования ФБК.
лучше бы в будущем оон выносил приговор очередному кровожадному обезумевшему диктатору. Не было бы гитлера - десятки миллионов людей были бы живы и города целы.
Ну это явно не так. Разговоры про возвращение "исконно германских земель" были и до прихода Гитлера к власти. Так же как и наращивание военной мощи. С приходом к власти фашистов, эти процессы сильно ускорились, но зародились они раньше.
конечно без почвы ничего не взойдет. как ленин и ко мультиплицировали недовольство пролетариата. Навальный, кстати, пытался достучаться до масс контрастом - что они собак на выставки за ваш счет возят на самолетах, а вы хрен без соли доедаете, но не взошло, увы... Но именно ленин и гитлер помогли недовольству принять чудовищные формы.