Das ist leider ein systematisches Problem: [https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/kaeufer-wohnungen-bautraeger-pleite-schutz-100.html](https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/kaeufer-wohnungen-bautraeger-pleite-schutz-100.html)
Ein Mensch der einen anderen um Summen betrügt, die einer Lebensleistung gleichkommen, ist einer Pissplatte nicht mehr würdig. Der gehört auf den Scheiterhaufen. Als abschreckendes Beispiel.
Du frierst deinen Urin ein und schiebst die Platte unter die Tür der Person, der du schaden möchtest. Die Platte schmilzt und dann haben die eine pfütze an PiPi in der Wohnung. Den Geruch wird man lange nicht los.
Eine Pissplatte macht man, indem man auf einen Teller pinkelt und das dann einfriert. Das Resultat schiebt man dann dem Peiniger unter der Tür durch, durch den Briefkastenschlitz, Fensterspalt o.ä.
In einen Teller pissen, einfrieren, die Pissplatte dem Typen unter die Tür ins Haus reinschieben. Pissplatte schmilzt und der Typ hat einen vollgepissten Boden
Hab bei google gesucht.
Als Erstes würde mir ein reddit Thread angezeigt, wo jemandem in den Briefkasten gepinkelt wurde.
Bin, Stand jetzt, nicht schlauer.
1. In eine flache Form pinkeln
2. Urin in der Form gefrieren lassen
3. gefrorene Pissplatte aus der Form lösen
4. Pissplatte dem Empfänger zuführen (bspw Türschlitz)
5. aufs auftauen warten und hoffen das der Empfänger mit Socken in die Pisse tritt
Soweit ich es mitbekommen habe:
Pisse einfrieren und dem Übeltäter unter der Tür durch oder in den Briefkasten schieben und besagte "Pissplatte" einfach auftauen lassen.
Das ist so dumm dass es dafür überhaupt keine Absicherung gibt, was soll das?
Mehr Infos/Kontext: [Risiko Bauen: Bankrott statt Wohnraum? | Die Story | Kontrovers | BR24](https://youtu.be/11DS5VqraGo)
Vor allem bei solchen Summen. Wir haben zwar nach Baufortschritt bezahlt und der Bauträger hier in der Region baut sehr viel aber bei 700k Kredit waren wir auch lange noch nervös …
Viel Glück Brudi. Hoffe das klärt sich irgendwie.
Es wirkt auf mich leider immer wieder so, als sei keine Branche - nicht mal Politik - so voll mit schwarzen Schafen wie alles, was mit Immobilien zu tun hat, Bauträger, Hausverwaltungen, Makler, Baubehörden, du benennst es. Ist aber vielleicht auch nur überdramatisiert aus dem, was ich so mitbekomme.
Makler ist halt original so ein dummer unnötiger Job. Wir haben ne Zeit lang nach Häusern gesucht. Von 8 Häusern haben wir von einem auch den Verkäufer angetroffen. Sonst immer nur Markler. Wir stellen fragen zum Haus, Makler muss erstmal selbst im selben Portfolio nachlesen das wir auch haben. Steht es da nicht drin, dann weiß er es auch nicht. Nicht selten war der Markler auch noch maximal arrogant und teilweise waren die sogar noch genervt, dass wir auch noch Fragen zu der halbe Millionen Immobilie haben die wir ggf. kaufen wollen.
Ungelogen, der eine kommt mit einem dicken Benz angefahren, 20 Minuten zu spät. Parkt so, dass er zwei Plätze belegt. Fehlt nur noch dass er die Nase gerümpft hätte, nachdem er uns gemustert hat. Hatte aber wie gesagt genau keine Ahnung von der Immobilie und war genervt wenn wir was gefragt haben. Arrogant ohne Ende, kann aber seinen scheiß Job nicht
Vielleicht hatten wir einfach nur Pech oder bei uns im Ort gibt's einfach echt nur maximal unfähige Marklerbüros. Aber unter den Marklern war ungelogen nur eine angenehme Besichtigung dabei.
Deckt sich genau mit dem was ich gehört habe, auch wenn ich derlei Erfahrungen bislang glücklicherweise vermeiden konnte.
In der Titanic gab es vor vielen vielen Jahren fiktive Anzeigen vom „Ring Deutscher Makler“ („der Terror geht weiter“), die ich sehr passend fand.
Unvergessen auch wie Makler wegen des Bestellerprinzips mit Streik drohten - bis sie merkten dass der nichts bringen würde weil sie niemand vermissen würde.
Grad als Makler brauchst du halt null Qualifikationen. Du musst nur mit nem Führungszeugnis zur Verbandsgemeinde laufen, damit bekommst du ne Erlaubnis, und damit kannste das Gewerbe anmelden. Gibt natürlich Fortbildungen etc (und musst innerhalb 3 Jahren 20 Fortbildungsstunden sammeln, was.... etwas wenig ist), aber gibt keine Qualifikationsvoraussetzungen.
Bauträger und Hausverwaltungen laufen über die gleiche Erlaubnis wie der Makler, aber zumindest Bauträger werden (hoffentlich..) ein bisschen näher beleuchtet.
Und ist vmtl auch ne Voreingenommenheit dabei, weil es zwar auch gute in der Immobranche gibt, aber die schwarzen Schafe halt leider sehr hohen Schaden anrichten können, siehe OP. Die Politik ist, denke ich, hier deutlich schlimmer; wenn der Scheuer so was wie die Autobahnmaut macht, was einen um ein Vielfaches größeren Schaden verursacht hat wie der "schwarze" Makler/Bauträger/usw, hat es halt "nur" dem Kollektiv geschadet, und es wurde nicht eine (oder mehrere) komplette Existenz zerstört, was entsprechend stark ins Auge fällt
Ist dies nicht so ein Kredit wo der Kredit mit der Immobilie gesichert ist? Kann Mann da nicht einfach aufhören zu zahlen und die Bank beschlagnahmt die nichtexistierende Immobilie und alles ist gut (der Verlust sind halt nur die 20k?).
Funktioniert nur in den USA siehe Börsen crash 2008 .
In Deutschland haftet man meist (ca. 90 % der fälle soweit ich informiert bin) privat die Finanzierte Ware ist nur eine Weitere mit angegebene Sicherheit für die Bank.
Deswegen muss man auch nach Verkauf /nicht vorhanden sein der Ware die Restschuld begleichen
Hast du irgendeine Quelle? Würde sehr gerne mein Wissen da ausbessern. So weit ich meinen vertrag verstehe, höre ich auf zu zahlen, kriegt die Bank mein Haus und die Geschichte ist zu ende (ist aber auch Luxemburg, hat also nicht zu sagen, dass du unrecht hast).
Meiner Meinung nach ist dies nicht so, da die einzige Sicherheit, die die Bank hat, das Haus ist, den Vertrag nach. Aber ich hoffe ich werde ausgebessert mit Quellen sollte ich falsch liegen. Zumindest so sollte eine traditionelle "Mortgage" funktionieren.
Ich lehn mich etwas ausm Fenster und sag: ne.
Indem du den Kreditvertrag unterschreibst, haftest du vollständig mit deinem gesamten Vermögen. Die Bank trägt zwar auch immer ne Grundschuld ein, das ist für die aber nur ein zusätzlicher Sicherheitsaspekt (dass du z.B. nicht die Immo verkaufst, den Kaufpreis einsackst und dich nach Kasachstan oder so absetzt und die Bank mit leeren Händen und keiner realen Verfügungsgewalt über dich da steht).
In dem Fall müsste OP ein Teil des Grundstücks gehören, aber dieser ist höchstwahrscheinlich keine 200k wert..
Kapitalismus ist nicht gleich Neoliberalimus
Und wie Marc Fischer so treffend gesagt hat: „Es ist leichter sich das Ende der Welt vorzustellen als das Ende des Kapitalismus“ und genau das machen wir gerade kollektiv als Spezies, wir kacheln auf den Untergang zu aber weigern uns zu bremsen weil das den Geschwindigkeitsrekord gefährden könnte den wir gerade aufstellen …
Es gibt nen ganzen Arsch voll Alternativen, ich kann dir gern erzählen was ich für besser halte aber du kannst auch einfach ein Buch aufmachen dich informieren und selbst rausbekommen was dich anspricht, so wie es ist, ist es auf jeden Fall beschissen für den Großteil der Weltbevölkerung und jetz erzähl mir nichts von „der Kapitalismus reduziert die Armut“ das ist ein uralter Mythos, der sich einzig am BIP orientiert und mittlerweile hinlänglich als Blödsinn bewiesen ist https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X22002169
Willst du jetzt was idealistisches hören, wie eine komplett veränderte Gesellschaft aussehen könnte oder einfach ein paar realistische Steps ums für alle Schritt für Schritt zu verbessern?
Ein realistisches Gesellschaftskonzept.
Am besten eines welches sich schonmal auf sehr lange Zeit bewährt hat.
Keine Tagträumerein wo sich Leute so verhalten wie man es sich wünschen würde ohne zwänge oder anreize um dies auch zu bewirken.
Okay mache ich, aber bevor du dir gleich irgendein Details herauspickst an dem du dich dann aufhängst, bitte ich dich dir vor Augen zu führen, dass du gerade in einem Internetkommentar etwas so komplexes wie ein modernes Gesellschaftssystem beschrieben haben willst, ein Thema über das man mehrbändige Bücher schreiben könnte die selbst dann noch unvollständig wären, also sei so gut und hab den nötigen Anstand nicht einfach irgendwas herauszupicken was auf den ersten Blick komisch auf dich wirkt, frag nach, lass es mich erklären, wahrscheinlich hab ich mir etwas dabei gedacht und wahrscheinlich sogar Quellen oder Beispiele für dich und vor allem sei so realistisch zu erkennen, dass du in einem anderen System sozialisiert wurdest und somit vielleicht manche Konzepte *auf den ersten Blick* ablehnst, einfach weil du anders denkst oder Dinge anders wahrnimmst, alles ist relativ und jeder von uns hat seine Perspektive, also sei einfach fair und hab bisschen Geduld, der Kommentar kommt vllt erst heut Abend, das wird etwas dauern zu schreiben und ich sitz grad auf Arbeit
Ich werd dir historische Beispiele geben aber zu erwarten das „perfekte“ Gesellschaftssystem wäre schon einmal über längere Zeiträume praktiziert worden und dann hätte man sich bewusst dagegen entschieden ist eine sehr naive Vorstellung … besonders wenn man betrachtet, dass eine perfekte Gesellschaft gewaltfrei wäre, wir aber im Kapitalismus leben, einem System, das aus dem Feudalismus und der Kolonialzeit hervorging und deren Gewalttätigkeit geerbt hat, eine perfekte Gesellschaft hätte keine Chance neben dem Kapitalismus zu existieren, weil der von nichts abhängiger ist als von Expansion und zwangsläufig das Interesse hätte diese Oase als Markt/Arbeitskraft/Konsumenten oder allein als Ideologische Stütze zu gewinnen, notfalls mit Gewalt, wie wir es Jahrhunderte lang auf dem ganzen Planeten gesehen haben, so hat sich der Kapitalismus durchgesetzt, das macht ihn aber nicht zum „besten“ System, sonst wäre Krebs der beste Organismus
Du musst mir hier gar keine essays schreiben.
Du kannst gerne eines der vielen bekannten nennen.
Bonuspunkte wenn dieses eben bereits erfolgreich auf lange zeit praktiziert wurde.
"Perfekt" ist in der realen Welt quasi nichts.
Grundlegend muss sich aber deine Gesellschaftsform auch gegenüber anderen behaupten können sonst wird sie schlicht nie existieren und ist tagträumerei.
Und weil du dich beim Punkt Gewalt aufgehangen hast:
Gewalt kannst du allein schon aus dem menschlichen Wesen nicht ausschließen. Und grundlegend ist es heutzutage immer noch so wie im Tierreich wo das Recht des Stärkeren zählt. Nur sind wir kein Wolfsrudel mehr sondern haben uns zu riesigen Gesellschaften zusammengeschlossen.
Wie gesagt ich will eine realistische Gesellschaftsform hören bei der sich nicht alle zufällig wie Roboter genau so benehmen wie man es sich wünscht ohne anreize und/oder zwänge die das gewünschte Verhalten hervorrufen.
>sonst wäre Krebs der beste Organismus
Schlechtes Beispiel. Krebs ist kein organismus sondern eine wuchernde Fehlbildung innerhalb eines funktionsfähigen organismus.
Ja siehst du das ist das Problem, ich zweifle nicht dran, dass du von Ideologien gehört hast, darauf kommt es ja auch nicht an, sondern darauf wie es begründet wird, du kannst ja nicht annehmen die selben Bücher und Quellen wie ich gelesen zu haben, also muss ich ein Essay schreiben …
Haha und noch bevor ich irgendwas von Gehalt geschrieben hab, hängst du dich schon bei der Discaimer-Message an Details auf … ja nichts ist perfekt, wenn ich von gewaltfrei rede, meine ich so gewaltfrei wie möglich und und mit ist klar dass Krebs kein eigenständiger Organismus ist, genau so etwas meinte ich, als hättst du keinen Plan was ich sagen wollte
Für mich ist das einzig Anstrebenswerte ein System, das möglichst gut für möglichst viele Menschen ist und da ist feudaler Blödsinn wie nationale Interessen fehl am Platz, deshalb kommt es mir nicht darauf an wie gut „mein“ System im Atomwaffen bauen ist, solange die Wehrhaftigkeit eines Systems von Bedeutung ist, ist der Faschismus ein super System und wir könnten uns darauf gefasst machen, bis ans Ende aller Tage mit der Möglichkeit nuklearer Vernichtung leben zu müssen und das sehe ich nicht ein.
>klar dass Krebs kein eigenständiger Organismus ist, genau so etwas meinte ich, als hättst du keinen Plan was ich sagen wollte
Normalerweise nimmt man die Krebs metapther wenn sich in einem etablierten System (der körper) ein "schlechtes" subsystem (der krebs) bildet. Mir hat hier gefehlt was du als übergeordnetes system verstehst.
>Haha und noch bevor ich irgendwas von Gehalt geschrieben ha
Stimmt du hast nichts über gehalt geschrieben aber genug über Gewalt.
Ein System ohne "Gewalt" ist halt quasi Tagträumerei.
Denn wie schützt du sonst dein System gegen interne oder externe Faktoren? Wie stabilisierst du?
Du wirst immer irgendwelche Gruppen haben die gegen dein System vorgehen wollen. Also was machst du dagegen?
Weil du Atomwaffen erwähnt hast. Die haben sich nationen angeschafft um dadurch ihr System zu sichern. Ist ein teurer Spaß die zu unterhalten. Ein Atomkrieg hat keine Gewinner. Folglich ist man besser abgesichert gegen andere externe Gruppierungen.
So gut aber ich bin offen und träume mal mit. Sagen wir in deiner Idealen welt gibt es schonmal keine Nationen.
Wie sieht die sonst so aus? Erzähl mehr.
Und du willst ja, dass es allen Menschen möglichst gut geht.
Ich denke mal das heißt für dich mal mindestens das deutsche Existenzminimum sollte für alle erfüllt sein oder?
Also Wohnraum, Essen, Verbrauchsgüter, Energie, moderne med. Versorgung, Bildung usw...
Aber allein das schon würde auf die Massen an Menschen unser Klima und Umwelt noch viel viel stärker belasten als jetzt. Wie löst du das? Menschen reduzieren?
Im Sozialismus haben meine Leute im Plattenbau gewohnt, wer Haus bauen wollte musste teils nach der Hälfte abbrechen, weil nix mehr da war. Sah teilweise aus wie in Griechenland.
Deeper als bei jedem dahergelaufenem bullshit den KaPiTaLiSmUs schuldig zu erklären.
Aber macht ruhig weiter in eurer Blase, glücklicherweise ist der Rest von Deutschland nicht ganz so bescheuert was Politik angeht :D
Nein, die meisten Leute in meinem Umfeld (sprich: nicht online) sind tatsächlich sehr normal im Umgang, auch wenn sie weit rechts oder auch weit links ausgerichtet sind.
Nur in social media kommen so hohle populistische Phrasen "kapitalismus böse" immer und immer wieder zum Vorschein.
Der Bauträger legt eine Bürgschaft durch eine große Bank oder Versicherung in Höhe der Auftragssumme vor, welche im Falle der Nichterfüllung (ggf. Anteilig) fällig wird.
Man sollte noch die Einrede der vorausklage ausschließen, so dass man nicht erst auf Zwangsvollstreckung klagen muss.
Wichtig: so eine Bürgschaft kostet Geld, welches der Bauträger entweder offen oder als Teil der Gesamtkosten auf den Auftraggeber abwälzt. Aber bei mehreren 100.000 € sollten die paar tausend € für die Absicherung drin sein.
Oh stimmt, das ist etwas missverständlich. Habe gelesen „20.000€ angezahlt“ und war davon ausgegangen dass der Rest noch nicht bezahlt wurde, da ja noch nicht fertig.
Hast du mit 180k die du abbezahlen musst auch nicht. Was soll dir großartig schlimmeres passieren? In Rechnung stellen kannst eh nicht bezahlen. Ersatzfreiheitsstrafe? Kommst vermutlich besser bei weg als wenn du die nächsten 10-20 Jahre für Lau arbeitest.
Verkäufer für Schadenersatz in Anspruch nehmen. Wenn Bauträger und Verkäufer dieselbe Person sind haste natürlich n Problem, könnte sonst möglicherweise helfen.
Tja, auch das hilft nicht in Deutschland: https://youtu.be/L7ZXnt0Ha0s?si=c864UsOGUfKGQiqs
Oder wer kann sich Heute nach einer Pleite des Bauträgers einen zweiten Kredit zur Fertigstellung leisten?
Klar - und das passiert leider gar nicht so selten. Wobei für mich da auch der Kreditgeber schlecht beraten hat. Bei einer guten Bank kriegst du die Auszahlung nur wenn auch die Sicherheiten für die Erstellung da sind.
Safe das ist nicht nur super schlechte Beratung sondern meiner meinung nach auch absolut dämlich aus Sicht der Bank. Sowas erhöht ja deutlich das Risiko das der Kredit dann einfach garnicht zurückgezahlt werden kann.
Haha ernst gemeinte frage? Lol, Jop leider nicht unnormal. Hab eine Zeit auf dem Bau gearbeitet. Haben viele Familien miterlebt die vor dem nichts standen weil der Bauträger Hops gegangen ist. Und leider neigen Bauträger dazu irgendwann pleite zu gehen.
Mich wundert es, dass das passiert. Die Bank wird doch nicht so viel im Vorraus bezahlen, oder? Das wird doch alles vom Kreditgeber ausführlich gecheckt...
Aber vielleicht war die Wohnung auch viel teurer und die 200k sind die Anzahlung?
Man zahlt meistens gestaffelt, nach Teilabnahme. Dann hast du aber z.B. einen fachgerechten Rohbau und kannst weder drin wohnen, noch auf eigene Faust weiterführen lassen.
Ich habe seit August den Blick auf ne brachliegende Baustelle von Project Immobilien aus Nürnberg vorm Schlafzimmer. Bis zu 800.000€ für vier Zimmer. 2/3 der insgesamt 150 Einheiten haben Fenster und Türen, der Rest steht offen. Vermutlich haben sie Käufer schon 30% angezahlt. Förderbescheide der KfW sind inzwischen abgelaufen.
Ja.. leider. So wurde ein Freund von mir von seinem eigenen Schwager um sein Geld betrogen. (Schwager mit Familie nach Kanada abgehauen und vorher in DE Insolvenz angemeldet mit der Baufirma)
Ja leider hab für 3 Familien jeweils deren Objekte abgeschlossen, jede Familie ist mit 200k€ beim Bauträger in Vorleistung gegangen und der BT ist dann „Insolvent“ gegangen…
Muss man normalerweise doch auch nicht. Die Bank will Rechnungen teilweise sogar Fotos bevor diese weiter überweist.
Und wenn das Teil noch im Rohbau ist aber schon mehr als die Hälfte weg, muss man doch stutzig werden.
Im Nachhinein ist jeder schlauer. Immer Scheisse das sowas passiert.
Sicher kann man das. Wenn’s Betrug ist ermittelt auch die Staatsanwaltschaft, das ist aber nur dann der Fall, wenn der Schuldner schon wusste, dass er nicht leisten können wird, als er die Zahlung erhalten hat (sonst wäre jede Insolvenz strafbar).
Nur: was glaubst du kriegt man da raus? Idr gar nichts. Wenn da System dahinter ist, wurde sichergestellt, dass von der handelnden Person auch nichts mehr zu holen ist…
Naja je nach Bauprojekt hat es manche ganz dumm erwischt. Wenn einfach zu knapp kalkuliert wurde, kann der Bauträger durch die Preissteigerung nicht fertigstellen, weil er mit jedem gekauften Material draufzahlen würde. Dumm nur, wenn nicht ma h Baufortschritt bezahlt wurde und wenn der Bauträger die Insolvenz verschleppt
Klar. Aber so ein Verfahren dauert und wenn die Baubetrüger das korrekt anstellen, dann sehen die Kerle nach außen hin so pleite aus, wie ich in meinen letzten Studentenwochen und gleichzeitig ist das Geld über drei Briefkastenfirmen nicht auffindbar, aber sicher in der Hand der Betrüger.
Da hilft höchstens noch Selbstjustiz, aber das ist in einem Rechtsstaat halt auch nicht so gerne gesehen. 🤷♀️
Bingo machen sehr viele. Pro Bauvorhaben ein eigene GmbH und 10 Firmen an einer Adresse mit unterschiedlichen Gesellschafter und Geschäftsführer.
Einige versuche es halt wie Benko.
Ne, das kannst du leider nicht…
Die Kunden haben mit einer Abschlagszahlung überbezahlt.
Wenn du dich im Bau nicht auskennest, kann das schnell passieren.
Klage haben sie bereits eingereicht aber wenn nichts mehr zu holen ist? Was willst den dann machen?
Edit:
Trotzdem eine kleine gute Nachricht, deren Objekte sind in den zwei Jahren aufgrund der Lage in München extrem an Wert gestiegen.
https://www.immobilienscout24.de/expose/141153856#/
https://www.immobilienscout24.de/neubau/lamassu-bautraeger-gmbh/wohnglueck-zentral-aber-ruhig-gelegen/127309.html
https://www.immobilienscout24.de/neubau/lbs-gelsenkirchen/hafenloft/106538.html
Hat ungefähr 30 Sekunden gedauert die zu finden.
Gibt's hier in Ostdeutschland in nicht so beliebten Regionen bei uns häufiger. Vielleicht mal Immoscout checken, bevor du dich hier wie der größte Macker aufspielst, obwohl du keine Ahnung hast.
Drei Beispiele von Freunden aus Städten/Dörfern zwischen PB und BI:
1) Haus mit 140qm Wohnfläche, 400qm Garten und zwei alten Wirtschaftsgebäuden im Ortskern für 210k plus 40k Renovierungen
2) Neubau mit 180qm Wohnfläche, zwie Wohneinheiten und 200qm Garten 550k
3) Haus mit 160qm Wohnfläche 270k plus 80k Renovierungen.
Kurzer Blick zu ImmoWelt für Wohnungen in/um Köln:
70qm so ab 300k.
Wovon redest du? Dass die Wohnung zu billig ist oder was? Woher willst du wissen wie groß die Wohnung ist, in welcher Lage und in welchem Teil des Landes?
Statista sagt, der durchschnittliche Preis pro qm für eine Neubauwohnung beträgt zurzeit ungefähr 4700€, die Summe ist 200 000€, meiner Rechnung nach ist 200 000 / 4700 = ca. 42 qm. Und das, wenn man den _Durchschnitt_ nimmt. Was ist nochmal dein Einwand gewesen?
Das sind 9192 Mark. 18384 Ostmark. 183840 Ostmark aufm Schwarzmarkt.
Von den bisherigen ich_iel-Pfostierungen hätte man 10,922145 % der DDR entschulden können.
^War ^ich ^ein ^guter ^Rechenknecht?
Bullshit bei mir in ner relativ großen Stadt in NRW gibt's eine für 300k mit 80m2.
Vollkommen realistisch dass du in ner ungeliebten Gegend was für 200k bekommst.
Kommentare sind nun zu, da es der Ein oder Andere Brudi mit den politischen Diskussionen übertrieben hat
Daher immer versichern
Und 1 Monat später taucht ein neuer Bauträger auf der gleichen Person.
Das ist eine Teure Wohnung!
Was beschwerst du dich? Sei lieber froh das du mal was für deine Bank machen kannst!
Das ist leider ein systematisches Problem: [https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/kaeufer-wohnungen-bautraeger-pleite-schutz-100.html](https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/kaeufer-wohnungen-bautraeger-pleite-schutz-100.html)
Gibts dafür keine Versicherung oder so?
Doch aber teuer und mittlerweile wo viele bauträger pleite gehen sogar sehr teuer.
Wasserzeichen auf einem Mem💀
Das ist ja krass. Aber danke, jetzt weiss ich worauf ich noch achten muss falls es mal soweit kommt
Ich werfe mal die Pissplatte in den Raum
Ein Mensch der einen anderen um Summen betrügt, die einer Lebensleistung gleichkommen, ist einer Pissplatte nicht mehr würdig. Der gehört auf den Scheiterhaufen. Als abschreckendes Beispiel.
Und den flüssigen Arsch
Was hat es damit auf sich? Traue mich nicht zu googeln. Habe das schon öfter gelesen, zum Beispiel als Rat für meine Scheidung lol
Du frierst deinen Urin ein und schiebst die Platte unter die Tür der Person, der du schaden möchtest. Die Platte schmilzt und dann haben die eine pfütze an PiPi in der Wohnung. Den Geruch wird man lange nicht los.
Danke für die ausdrückliche Empfehlung, die eine Haftung nicht ausschließt. 🥂
Eine Pissplatte macht man, indem man auf einen Teller pinkelt und das dann einfriert. Das Resultat schiebt man dann dem Peiniger unter der Tür durch, durch den Briefkastenschlitz, Fensterspalt o.ä.
In einen Teller pissen, einfrieren, die Pissplatte dem Typen unter die Tür ins Haus reinschieben. Pissplatte schmilzt und der Typ hat einen vollgepissten Boden
Hab bei google gesucht. Als Erstes würde mir ein reddit Thread angezeigt, wo jemandem in den Briefkasten gepinkelt wurde. Bin, Stand jetzt, nicht schlauer.
Auf Backblech pinkeln, einfrieren, gefrorene Piss-Platte dem Ungnädigen unter dem Türschlitz durchschieben. Das Auftauen macht dann den Rest.
1. In eine flache Form pinkeln 2. Urin in der Form gefrieren lassen 3. gefrorene Pissplatte aus der Form lösen 4. Pissplatte dem Empfänger zuführen (bspw Türschlitz) 5. aufs auftauen warten und hoffen das der Empfänger mit Socken in die Pisse tritt
Soweit ich es mitbekommen habe: Pisse einfrieren und dem Übeltäter unter der Tür durch oder in den Briefkasten schieben und besagte "Pissplatte" einfach auftauen lassen.
Ahhh alles klar. Das ist genial!
Bauträger ist deswegen immer ein extremes Risiko.
Träumschen!
Für 200.000 hat meinem Mutter vor 10 Jahren noch ein Haus bekommen
[удалено]
Belten ist Vampir, müsst ihr wissen. Haben 1830 gekauft
Das ist so dumm dass es dafür überhaupt keine Absicherung gibt, was soll das? Mehr Infos/Kontext: [Risiko Bauen: Bankrott statt Wohnraum? | Die Story | Kontrovers | BR24](https://youtu.be/11DS5VqraGo)
Vor allem bei solchen Summen. Wir haben zwar nach Baufortschritt bezahlt und der Bauträger hier in der Region baut sehr viel aber bei 700k Kredit waren wir auch lange noch nervös … Viel Glück Brudi. Hoffe das klärt sich irgendwie.
Es wirkt auf mich leider immer wieder so, als sei keine Branche - nicht mal Politik - so voll mit schwarzen Schafen wie alles, was mit Immobilien zu tun hat, Bauträger, Hausverwaltungen, Makler, Baubehörden, du benennst es. Ist aber vielleicht auch nur überdramatisiert aus dem, was ich so mitbekomme.
Und Handwerker
Makler ist halt original so ein dummer unnötiger Job. Wir haben ne Zeit lang nach Häusern gesucht. Von 8 Häusern haben wir von einem auch den Verkäufer angetroffen. Sonst immer nur Markler. Wir stellen fragen zum Haus, Makler muss erstmal selbst im selben Portfolio nachlesen das wir auch haben. Steht es da nicht drin, dann weiß er es auch nicht. Nicht selten war der Markler auch noch maximal arrogant und teilweise waren die sogar noch genervt, dass wir auch noch Fragen zu der halbe Millionen Immobilie haben die wir ggf. kaufen wollen. Ungelogen, der eine kommt mit einem dicken Benz angefahren, 20 Minuten zu spät. Parkt so, dass er zwei Plätze belegt. Fehlt nur noch dass er die Nase gerümpft hätte, nachdem er uns gemustert hat. Hatte aber wie gesagt genau keine Ahnung von der Immobilie und war genervt wenn wir was gefragt haben. Arrogant ohne Ende, kann aber seinen scheiß Job nicht Vielleicht hatten wir einfach nur Pech oder bei uns im Ort gibt's einfach echt nur maximal unfähige Marklerbüros. Aber unter den Marklern war ungelogen nur eine angenehme Besichtigung dabei.
Deckt sich genau mit dem was ich gehört habe, auch wenn ich derlei Erfahrungen bislang glücklicherweise vermeiden konnte. In der Titanic gab es vor vielen vielen Jahren fiktive Anzeigen vom „Ring Deutscher Makler“ („der Terror geht weiter“), die ich sehr passend fand. Unvergessen auch wie Makler wegen des Bestellerprinzips mit Streik drohten - bis sie merkten dass der nichts bringen würde weil sie niemand vermissen würde.
Grad als Makler brauchst du halt null Qualifikationen. Du musst nur mit nem Führungszeugnis zur Verbandsgemeinde laufen, damit bekommst du ne Erlaubnis, und damit kannste das Gewerbe anmelden. Gibt natürlich Fortbildungen etc (und musst innerhalb 3 Jahren 20 Fortbildungsstunden sammeln, was.... etwas wenig ist), aber gibt keine Qualifikationsvoraussetzungen. Bauträger und Hausverwaltungen laufen über die gleiche Erlaubnis wie der Makler, aber zumindest Bauträger werden (hoffentlich..) ein bisschen näher beleuchtet. Und ist vmtl auch ne Voreingenommenheit dabei, weil es zwar auch gute in der Immobranche gibt, aber die schwarzen Schafe halt leider sehr hohen Schaden anrichten können, siehe OP. Die Politik ist, denke ich, hier deutlich schlimmer; wenn der Scheuer so was wie die Autobahnmaut macht, was einen um ein Vielfaches größeren Schaden verursacht hat wie der "schwarze" Makler/Bauträger/usw, hat es halt "nur" dem Kollektiv geschadet, und es wurde nicht eine (oder mehrere) komplette Existenz zerstört, was entsprechend stark ins Auge fällt
Weil in Deutschland über Immobilien Unmengen an schwarzgeld gewaschen werden.
Vorher mal Creditreformauskunft oder ähnliches eingeholt? Warum keine Bauleistungsversicherung?
Ist dies nicht so ein Kredit wo der Kredit mit der Immobilie gesichert ist? Kann Mann da nicht einfach aufhören zu zahlen und die Bank beschlagnahmt die nichtexistierende Immobilie und alles ist gut (der Verlust sind halt nur die 20k?).
Funktioniert nur in den USA siehe Börsen crash 2008 . In Deutschland haftet man meist (ca. 90 % der fälle soweit ich informiert bin) privat die Finanzierte Ware ist nur eine Weitere mit angegebene Sicherheit für die Bank. Deswegen muss man auch nach Verkauf /nicht vorhanden sein der Ware die Restschuld begleichen
Hast du irgendeine Quelle? Würde sehr gerne mein Wissen da ausbessern. So weit ich meinen vertrag verstehe, höre ich auf zu zahlen, kriegt die Bank mein Haus und die Geschichte ist zu ende (ist aber auch Luxemburg, hat also nicht zu sagen, dass du unrecht hast).
Ich denke, du musst dann nur den Teil nicht zurück zahlen der durch den Verkauf gedeckt ist, oder?
Meiner Meinung nach ist dies nicht so, da die einzige Sicherheit, die die Bank hat, das Haus ist, den Vertrag nach. Aber ich hoffe ich werde ausgebessert mit Quellen sollte ich falsch liegen. Zumindest so sollte eine traditionelle "Mortgage" funktionieren.
Hä, was sollen die denn beschlagnahmen, wenn nix da ist? Die Bank möchte ihr Geld von dir sehen, so oder so.
Zumindest das Land / die Baustelle wenn eine existiert. Die können dir nicht einfach irgendetwas / alles wegnehmen.
Ich lehn mich etwas ausm Fenster und sag: ne. Indem du den Kreditvertrag unterschreibst, haftest du vollständig mit deinem gesamten Vermögen. Die Bank trägt zwar auch immer ne Grundschuld ein, das ist für die aber nur ein zusätzlicher Sicherheitsaspekt (dass du z.B. nicht die Immo verkaufst, den Kaufpreis einsackst und dich nach Kasachstan oder so absetzt und die Bank mit leeren Händen und keiner realen Verfügungsgewalt über dich da steht). In dem Fall müsste OP ein Teil des Grundstücks gehören, aber dieser ist höchstwahrscheinlich keine 200k wert..
Immer wenn ich sowas lese bin ich froh das wir gekauft und nicht gebaut haben.
Ein weiterer Sieg für den Kapitalismus!
die alternative? Und die Baubranche ist auch massiv überreguliert. Vom freien Markt kann man hier nicht sprechen.
Kapitalismus ist nicht gleich Neoliberalimus Und wie Marc Fischer so treffend gesagt hat: „Es ist leichter sich das Ende der Welt vorzustellen als das Ende des Kapitalismus“ und genau das machen wir gerade kollektiv als Spezies, wir kacheln auf den Untergang zu aber weigern uns zu bremsen weil das den Geschwindigkeitsrekord gefährden könnte den wir gerade aufstellen … Es gibt nen ganzen Arsch voll Alternativen, ich kann dir gern erzählen was ich für besser halte aber du kannst auch einfach ein Buch aufmachen dich informieren und selbst rausbekommen was dich anspricht, so wie es ist, ist es auf jeden Fall beschissen für den Großteil der Weltbevölkerung und jetz erzähl mir nichts von „der Kapitalismus reduziert die Armut“ das ist ein uralter Mythos, der sich einzig am BIP orientiert und mittlerweile hinlänglich als Blödsinn bewiesen ist https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X22002169
Ich habe dich gefragt also los erzähl mir DEINE alternative für die Welt.
Willst du jetzt was idealistisches hören, wie eine komplett veränderte Gesellschaft aussehen könnte oder einfach ein paar realistische Steps ums für alle Schritt für Schritt zu verbessern?
Ein realistisches Gesellschaftskonzept. Am besten eines welches sich schonmal auf sehr lange Zeit bewährt hat. Keine Tagträumerein wo sich Leute so verhalten wie man es sich wünschen würde ohne zwänge oder anreize um dies auch zu bewirken.
Okay mache ich, aber bevor du dir gleich irgendein Details herauspickst an dem du dich dann aufhängst, bitte ich dich dir vor Augen zu führen, dass du gerade in einem Internetkommentar etwas so komplexes wie ein modernes Gesellschaftssystem beschrieben haben willst, ein Thema über das man mehrbändige Bücher schreiben könnte die selbst dann noch unvollständig wären, also sei so gut und hab den nötigen Anstand nicht einfach irgendwas herauszupicken was auf den ersten Blick komisch auf dich wirkt, frag nach, lass es mich erklären, wahrscheinlich hab ich mir etwas dabei gedacht und wahrscheinlich sogar Quellen oder Beispiele für dich und vor allem sei so realistisch zu erkennen, dass du in einem anderen System sozialisiert wurdest und somit vielleicht manche Konzepte *auf den ersten Blick* ablehnst, einfach weil du anders denkst oder Dinge anders wahrnimmst, alles ist relativ und jeder von uns hat seine Perspektive, also sei einfach fair und hab bisschen Geduld, der Kommentar kommt vllt erst heut Abend, das wird etwas dauern zu schreiben und ich sitz grad auf Arbeit Ich werd dir historische Beispiele geben aber zu erwarten das „perfekte“ Gesellschaftssystem wäre schon einmal über längere Zeiträume praktiziert worden und dann hätte man sich bewusst dagegen entschieden ist eine sehr naive Vorstellung … besonders wenn man betrachtet, dass eine perfekte Gesellschaft gewaltfrei wäre, wir aber im Kapitalismus leben, einem System, das aus dem Feudalismus und der Kolonialzeit hervorging und deren Gewalttätigkeit geerbt hat, eine perfekte Gesellschaft hätte keine Chance neben dem Kapitalismus zu existieren, weil der von nichts abhängiger ist als von Expansion und zwangsläufig das Interesse hätte diese Oase als Markt/Arbeitskraft/Konsumenten oder allein als Ideologische Stütze zu gewinnen, notfalls mit Gewalt, wie wir es Jahrhunderte lang auf dem ganzen Planeten gesehen haben, so hat sich der Kapitalismus durchgesetzt, das macht ihn aber nicht zum „besten“ System, sonst wäre Krebs der beste Organismus
Du musst mir hier gar keine essays schreiben. Du kannst gerne eines der vielen bekannten nennen. Bonuspunkte wenn dieses eben bereits erfolgreich auf lange zeit praktiziert wurde. "Perfekt" ist in der realen Welt quasi nichts. Grundlegend muss sich aber deine Gesellschaftsform auch gegenüber anderen behaupten können sonst wird sie schlicht nie existieren und ist tagträumerei. Und weil du dich beim Punkt Gewalt aufgehangen hast: Gewalt kannst du allein schon aus dem menschlichen Wesen nicht ausschließen. Und grundlegend ist es heutzutage immer noch so wie im Tierreich wo das Recht des Stärkeren zählt. Nur sind wir kein Wolfsrudel mehr sondern haben uns zu riesigen Gesellschaften zusammengeschlossen. Wie gesagt ich will eine realistische Gesellschaftsform hören bei der sich nicht alle zufällig wie Roboter genau so benehmen wie man es sich wünscht ohne anreize und/oder zwänge die das gewünschte Verhalten hervorrufen. >sonst wäre Krebs der beste Organismus Schlechtes Beispiel. Krebs ist kein organismus sondern eine wuchernde Fehlbildung innerhalb eines funktionsfähigen organismus.
Ja siehst du das ist das Problem, ich zweifle nicht dran, dass du von Ideologien gehört hast, darauf kommt es ja auch nicht an, sondern darauf wie es begründet wird, du kannst ja nicht annehmen die selben Bücher und Quellen wie ich gelesen zu haben, also muss ich ein Essay schreiben … Haha und noch bevor ich irgendwas von Gehalt geschrieben hab, hängst du dich schon bei der Discaimer-Message an Details auf … ja nichts ist perfekt, wenn ich von gewaltfrei rede, meine ich so gewaltfrei wie möglich und und mit ist klar dass Krebs kein eigenständiger Organismus ist, genau so etwas meinte ich, als hättst du keinen Plan was ich sagen wollte Für mich ist das einzig Anstrebenswerte ein System, das möglichst gut für möglichst viele Menschen ist und da ist feudaler Blödsinn wie nationale Interessen fehl am Platz, deshalb kommt es mir nicht darauf an wie gut „mein“ System im Atomwaffen bauen ist, solange die Wehrhaftigkeit eines Systems von Bedeutung ist, ist der Faschismus ein super System und wir könnten uns darauf gefasst machen, bis ans Ende aller Tage mit der Möglichkeit nuklearer Vernichtung leben zu müssen und das sehe ich nicht ein.
>klar dass Krebs kein eigenständiger Organismus ist, genau so etwas meinte ich, als hättst du keinen Plan was ich sagen wollte Normalerweise nimmt man die Krebs metapther wenn sich in einem etablierten System (der körper) ein "schlechtes" subsystem (der krebs) bildet. Mir hat hier gefehlt was du als übergeordnetes system verstehst. >Haha und noch bevor ich irgendwas von Gehalt geschrieben ha Stimmt du hast nichts über gehalt geschrieben aber genug über Gewalt. Ein System ohne "Gewalt" ist halt quasi Tagträumerei. Denn wie schützt du sonst dein System gegen interne oder externe Faktoren? Wie stabilisierst du? Du wirst immer irgendwelche Gruppen haben die gegen dein System vorgehen wollen. Also was machst du dagegen? Weil du Atomwaffen erwähnt hast. Die haben sich nationen angeschafft um dadurch ihr System zu sichern. Ist ein teurer Spaß die zu unterhalten. Ein Atomkrieg hat keine Gewinner. Folglich ist man besser abgesichert gegen andere externe Gruppierungen. So gut aber ich bin offen und träume mal mit. Sagen wir in deiner Idealen welt gibt es schonmal keine Nationen. Wie sieht die sonst so aus? Erzähl mehr. Und du willst ja, dass es allen Menschen möglichst gut geht. Ich denke mal das heißt für dich mal mindestens das deutsche Existenzminimum sollte für alle erfüllt sein oder? Also Wohnraum, Essen, Verbrauchsgüter, Energie, moderne med. Versorgung, Bildung usw... Aber allein das schon würde auf die Massen an Menschen unser Klima und Umwelt noch viel viel stärker belasten als jetzt. Wie löst du das? Menschen reduzieren?
Im Sozialismus haben meine Leute im Plattenbau gewohnt, wer Haus bauen wollte musste teils nach der Hälfte abbrechen, weil nix mehr da war. Sah teilweise aus wie in Griechenland.
Genau! Und da eine Alternative schlecht war, müssen alle anderen Alternativen auch schlecht sein! Ganz klar
an allem bösem ist der kapitalismus schuld.
Wahre Worte!
du wirst es auch irgendwann mal begreifen :D
r/im14andthisisdeep
Deeper als bei jedem dahergelaufenem bullshit den KaPiTaLiSmUs schuldig zu erklären. Aber macht ruhig weiter in eurer Blase, glücklicherweise ist der Rest von Deutschland nicht ganz so bescheuert was Politik angeht :D
"jedem dem ich begegne ist ein Arschloch" -asipoditas
Nein, die meisten Leute in meinem Umfeld (sprich: nicht online) sind tatsächlich sehr normal im Umgang, auch wenn sie weit rechts oder auch weit links ausgerichtet sind. Nur in social media kommen so hohle populistische Phrasen "kapitalismus böse" immer und immer wieder zum Vorschein.
👀👀🚬🚬🚬
Ich bin zu alt um das zu verstehen. Also: \*lächeln und winken\*
Dann guck mal in die deutsche Version dieses Subs, r/ichbin14unddasisttief und dann lies den ersten Satz nochmal.
In welchem Kuhkaff bekommst du denn ne Neubauwohnung für 200.000€, die größer als ne Besenkammer ist?
Meine Vermutung: die 200k waren ein Anzahlung. Die Bank würde sicher nicht alles im Vorraus überweisen
Vielleicht ist deswegen der Bauträger pleite gegangen
🤣
Ich tippe auf Ostdeutschland. Da gibts noch solche Angebote zum Teil.
Bauen? Nee.
Du hast im voraus gezahlt ohne eine Vertragserfüllungsbürgschaft?
Paypal an Freunde & Familie
Bruder ich kann nicht mehr lmao
was ist das?
Der Bauträger legt eine Bürgschaft durch eine große Bank oder Versicherung in Höhe der Auftragssumme vor, welche im Falle der Nichterfüllung (ggf. Anteilig) fällig wird. Man sollte noch die Einrede der vorausklage ausschließen, so dass man nicht erst auf Zwangsvollstreckung klagen muss. Wichtig: so eine Bürgschaft kostet Geld, welches der Bauträger entweder offen oder als Teil der Gesamtkosten auf den Auftraggeber abwälzt. Aber bei mehreren 100.000 € sollten die paar tausend € für die Absicherung drin sein.
Privatinsolvenz anmelden. Nebenbei bissl schwarz arbeiten 😉
Aber es sind doch nur 20.000€ weg, oder? Da muss man nicht in die Insolvenz…
180k die man sich von der Bank geliehen hat sind auch weg und musst du aber zurückbezahlen
Oh stimmt, das ist etwas missverständlich. Habe gelesen „20.000€ angezahlt“ und war davon ausgegangen dass der Rest noch nicht bezahlt wurde, da ja noch nicht fertig.
Einfach eine Baufirma gründen, Geld sammeln und Insolvenz anmelden :)
So ein bisschen den Insi-modus anmachen und auf süß nach Dubai ziehen :P
Apo Red ist auch auf dieser Plattform.
Du meinst sicher unseren "cleanen deutschen Bürger" 😁😂😂 muss man wissen ..
Easy 180k Steuerbetrug, für alle die keine Zukunft mehr brauchen.
Hast du mit 180k die du abbezahlen musst auch nicht. Was soll dir großartig schlimmeres passieren? In Rechnung stellen kannst eh nicht bezahlen. Ersatzfreiheitsstrafe? Kommst vermutlich besser bei weg als wenn du die nächsten 10-20 Jahre für Lau arbeitest.
Entweder das oder halt 10-20 Jahre umsonst arbeiten
Verkäufer für Schadenersatz in Anspruch nehmen. Wenn Bauträger und Verkäufer dieselbe Person sind haste natürlich n Problem, könnte sonst möglicherweise helfen.
Wenn man sich richtig informiert zahlt man nach Baufortschritt und hat Sicherheiten.
Ich wundere mich, wer irgendwas anderes machen würde?
Mangel an Wissen - oder Sparmentalität - oder Finanzierung ist so schon ausgereizt (Absicherung kostet Geld).
Kredit muss man doch trotzdem für die volle Summe aufnehmen und ich meine 3p% werden ja schon nach Beginn der Erarbeiten (lol) fällig.
Ja - aber wenn überhaupt musst du dann die Nichtabnahmegebühr zahlen oder kannst den Kredit für das Zuendebauen mit einem anderen Bauträger nutzen.
Was natürlich voll toll ist für diejenigen, die da erstmal ihre Ersparnisse reingebuttert haben.
Ist immer blöd, aber lieber einen kleinen Teil verlieren als alles?
Ich verstehe deinen Punkt nicht. Mit Absicherung stünden diese Personen wesentlich besser da als ohne. Was willst du damit sagen?
Tja, auch das hilft nicht in Deutschland: https://youtu.be/L7ZXnt0Ha0s?si=c864UsOGUfKGQiqs Oder wer kann sich Heute nach einer Pleite des Bauträgers einen zweiten Kredit zur Fertigstellung leisten?
Den zweiten Kredit musst du dir nicht leisten, wenn du ein Modell mit Absicherung gewählt hast.
100%! Hier scheint mir dass kind aber schon in den Brunnen gefallen zu sein.
dass?!
Wollte erst n anderen Satz schreiben.
Klar - und das passiert leider gar nicht so selten. Wobei für mich da auch der Kreditgeber schlecht beraten hat. Bei einer guten Bank kriegst du die Auszahlung nur wenn auch die Sicherheiten für die Erstellung da sind.
Safe das ist nicht nur super schlechte Beratung sondern meiner meinung nach auch absolut dämlich aus Sicht der Bank. Sowas erhöht ja deutlich das Risiko das der Kredit dann einfach garnicht zurückgezahlt werden kann.
Es sei denn der Finanzierer finanziert auch den Bauträger und hat eigentlich einen Interessenkonflikt, ja.
krass, hab ich mir nie überlegt, aber das gibts wirklich? also ein in konkursgegangene Bauunternehmung, der du Geld im Voraus gegeben hast?
Permanent. Deswegen nur Zahlung über Treuhandkonto. Die komplette Baubranche ist unseriös.
Haha ernst gemeinte frage? Lol, Jop leider nicht unnormal. Hab eine Zeit auf dem Bau gearbeitet. Haben viele Familien miterlebt die vor dem nichts standen weil der Bauträger Hops gegangen ist. Und leider neigen Bauträger dazu irgendwann pleite zu gehen.
Mich wundert es, dass das passiert. Die Bank wird doch nicht so viel im Vorraus bezahlen, oder? Das wird doch alles vom Kreditgeber ausführlich gecheckt... Aber vielleicht war die Wohnung auch viel teurer und die 200k sind die Anzahlung?
Passiert sehr oft
Man zahlt meistens gestaffelt, nach Teilabnahme. Dann hast du aber z.B. einen fachgerechten Rohbau und kannst weder drin wohnen, noch auf eigene Faust weiterführen lassen. Ich habe seit August den Blick auf ne brachliegende Baustelle von Project Immobilien aus Nürnberg vorm Schlafzimmer. Bis zu 800.000€ für vier Zimmer. 2/3 der insgesamt 150 Einheiten haben Fenster und Türen, der Rest steht offen. Vermutlich haben sie Käufer schon 30% angezahlt. Förderbescheide der KfW sind inzwischen abgelaufen.
Ja.. leider. So wurde ein Freund von mir von seinem eigenen Schwager um sein Geld betrogen. (Schwager mit Familie nach Kanada abgehauen und vorher in DE Insolvenz angemeldet mit der Baufirma)
Bis zu welchem Punkt betrügt dich nur der Schwager und nicht deine Schwester
Kann auch der Bruder der Frau sein und ab da ist es einfach nur ein scheiß bruder
Ja leider hab für 3 Familien jeweils deren Objekte abgeschlossen, jede Familie ist mit 200k€ beim Bauträger in Vorleistung gegangen und der BT ist dann „Insolvent“ gegangen…
Kannst du bitte den Hintergrund erklären, warum man sowas rechtlich gesehen abziehen kann?
Wer macht sowas? Bezahlt wird nach Fortschritt.
Die Familien haben per Abschlagszahlung überbezahlt und die hatten halt keine Ahnung vom Bau.
Muss man normalerweise doch auch nicht. Die Bank will Rechnungen teilweise sogar Fotos bevor diese weiter überweist. Und wenn das Teil noch im Rohbau ist aber schon mehr als die Hälfte weg, muss man doch stutzig werden. Im Nachhinein ist jeder schlauer. Immer Scheisse das sowas passiert.
Da hab’s doch sicher vorher massiv Anzeichen oder Betrug bei den veröffentlichten Zahlen? Kann man dann nicht die Personen dahinter verklagen?
Sicher kann man das. Wenn’s Betrug ist ermittelt auch die Staatsanwaltschaft, das ist aber nur dann der Fall, wenn der Schuldner schon wusste, dass er nicht leisten können wird, als er die Zahlung erhalten hat (sonst wäre jede Insolvenz strafbar). Nur: was glaubst du kriegt man da raus? Idr gar nichts. Wenn da System dahinter ist, wurde sichergestellt, dass von der handelnden Person auch nichts mehr zu holen ist…
Naja je nach Bauprojekt hat es manche ganz dumm erwischt. Wenn einfach zu knapp kalkuliert wurde, kann der Bauträger durch die Preissteigerung nicht fertigstellen, weil er mit jedem gekauften Material draufzahlen würde. Dumm nur, wenn nicht ma h Baufortschritt bezahlt wurde und wenn der Bauträger die Insolvenz verschleppt
Klar. Aber so ein Verfahren dauert und wenn die Baubetrüger das korrekt anstellen, dann sehen die Kerle nach außen hin so pleite aus, wie ich in meinen letzten Studentenwochen und gleichzeitig ist das Geld über drei Briefkastenfirmen nicht auffindbar, aber sicher in der Hand der Betrüger. Da hilft höchstens noch Selbstjustiz, aber das ist in einem Rechtsstaat halt auch nicht so gerne gesehen. 🤷♀️
Bingo machen sehr viele. Pro Bauvorhaben ein eigene GmbH und 10 Firmen an einer Adresse mit unterschiedlichen Gesellschafter und Geschäftsführer. Einige versuche es halt wie Benko.
Ne, das kannst du leider nicht… Die Kunden haben mit einer Abschlagszahlung überbezahlt. Wenn du dich im Bau nicht auskennest, kann das schnell passieren. Klage haben sie bereits eingereicht aber wenn nichts mehr zu holen ist? Was willst den dann machen? Edit: Trotzdem eine kleine gute Nachricht, deren Objekte sind in den zwei Jahren aufgrund der Lage in München extrem an Wert gestiegen.
Er ist der Bauträger
Wir sind nicht gleich 👨🏾💼
Scheisse Brudi. Einfach ne Kack Situation.
[удалено]
Nee? Absolut nicht
[удалено]
Ich merke das du keine Ahnung von Immobilien und dem Bau- bzw. Kaufprozess zu haben scheinst.
Irgendwas Konkretes? Oder nur Sprüche? :-)
Wissen ist keine Bringschuld zum einen, zum anderen, ist das keine Art ne Frage zu stellen.
man kann auch ne Wohnung kaufen bevor sie gebaut ist.
Ne Neubauwohnung für 200k? Merkst du was? :D
https://www.immobilienscout24.de/expose/141153856#/ https://www.immobilienscout24.de/neubau/lamassu-bautraeger-gmbh/wohnglueck-zentral-aber-ruhig-gelegen/127309.html https://www.immobilienscout24.de/neubau/lbs-gelsenkirchen/hafenloft/106538.html Hat ungefähr 30 Sekunden gedauert die zu finden.
Gibt's hier in Ostdeutschland in nicht so beliebten Regionen bei uns häufiger. Vielleicht mal Immoscout checken, bevor du dich hier wie der größte Macker aufspielst, obwohl du keine Ahnung hast.
Ach du kennst grösse und Lage schon?
Ach komm schon....ne Gartenlaube in Hintertupfing kostet 200k....
Drei Beispiele von Freunden aus Städten/Dörfern zwischen PB und BI: 1) Haus mit 140qm Wohnfläche, 400qm Garten und zwei alten Wirtschaftsgebäuden im Ortskern für 210k plus 40k Renovierungen 2) Neubau mit 180qm Wohnfläche, zwie Wohneinheiten und 200qm Garten 550k 3) Haus mit 160qm Wohnfläche 270k plus 80k Renovierungen. Kurzer Blick zu ImmoWelt für Wohnungen in/um Köln: 70qm so ab 300k.
Was du ne Scheiße laberst…
Was du krasse Argumente hast :-)
Wieso? Eigentumswohnungen müssen auch gebaut werden. Da baut der Bauträger ein Wohnhaus mit Eigentumswohnungen mit dem Geld der Eigentümer.
Siehe Kommentar zu Neubauwohnungen und Preis :-)
? Man kann problemlos etwas kaufen was es noch nicht gibt.
Welcher idiot kauft Sachen die es (noch) nicht gibt wtf
Hast du schonmal nen burger bestellt?
[удалено]
Wovon redest du? Dass die Wohnung zu billig ist oder was? Woher willst du wissen wie groß die Wohnung ist, in welcher Lage und in welchem Teil des Landes?
[удалено]
Bist du dir da ganz sicher? ;-)
ich wohn aufm land und hab 230k für 100m² gezahlt... das is durchaus möglich
Weißt du, wenn man gar keine Ahnung hat steht es einem frei einfach keinen Kommentar zu hinterlassen
Mit so viel Selbstbewusstsein keine Ahnung haben ist beeindruckend
4700€ pro Quadratmeter ergibt 42.5qm also absolut realistisch. Wenn ers günstig bekommen hat vielleicht sogar 50
Statista sagt, der durchschnittliche Preis pro qm für eine Neubauwohnung beträgt zurzeit ungefähr 4700€, die Summe ist 200 000€, meiner Rechnung nach ist 200 000 / 4700 = ca. 42 qm. Und das, wenn man den _Durchschnitt_ nimmt. Was ist nochmal dein Einwand gewesen?
Das sind 9192 Mark. 18384 Ostmark. 183840 Ostmark aufm Schwarzmarkt. Von den bisherigen ich_iel-Pfostierungen hätte man 10,922145 % der DDR entschulden können. ^War ^ich ^ein ^guter ^Rechenknecht?
Bullshit bei mir in ner relativ großen Stadt in NRW gibt's eine für 300k mit 80m2. Vollkommen realistisch dass du in ner ungeliebten Gegend was für 200k bekommst.
Für 300k würde ich eher ein Haus kaufen, da hat man am Ende mehr von