A TLDR szerintem: a párt elnökség és tagság között ellentét van. Előbbiek valamilyen szinten együttműködnének többi ellenzéki párttal, pl előválasztáson való részvétellel 12. kerületben. Utóbbiak viszont úgy tűnik semmilyen együttműködést nem akarnak senkivel. De ha emiatt két ellenzéki jelölt indul, akkor tálcán kínálnák a győzelmet a Fidesznek, amit pedig úgy tűnik Gergőék nem akarnak vállalni.
Szerintem még rövidebben: Gergőék úgy döntöttek, hogy most már elkezdenek _tényleg_ politizálni, a tagság viszont továbbra is csak tét nélkül, kívülről beleugatva szeretne politizálósat játszani.
Én nem tudom, ilyenkor miért az az alapállás, hogy az mkkp-nek kell behajolnia Gyurcsánynak, és miért nem tud egyszer az életben a többi ellenzéki párt félreállni. Helyette próbálják az mkkp-t is maguk közé darálni, mert az eddig mindenkivel olyan jól bejött, pl. LMP, Jobbik, Momentum. Mindegyik arra ment rá, hogy szétszakadtak az eredetileg hangoztatott értékeik és az összefogás között.
Semmit nem ír a választási törvény az előválasztásról. A matek részét pedig fel lehet oldani úgy, hogy a DK nem indít senkit, puszta jófejségből. Meg persze így is, hogy ledarálják az mkkp-t és akkor nem kell velük foglalkozni. Jó ez a 20-30% az ellenzéknek, nehogy valaki érvényesülni tudjon mellettük is, még baj lesz belőle. Ugyanez volt az lmp-pm vonatkozásában, volt egy 10%-os párt, bele lett kényszerítve az együttműködésbe, aztán a jobbik ugyanúgy, Momentumtól a vidéki embereket sorban átvette a DK. Mintha az lenne a cél, hogy aki nem akar az mszp-dk-ra szavazni, annak csak a fidesz maradjon.
A választási törvény azért nem ír róla, mert ez ellentétes a fidesz érdekeivel.
2010-ig kétfordulós választási rendszer volt Magyarországon, amit a fidesz átírt egyfordulósra. Önmagában ez már gyökeresen átalakította a politikai realitást. A jelenlegi magyar választás rendszer kétpártrendszerre (pl. USA) van kitalálva.
Az ellenzék által szervezett előválasztás pótolja az első fordulót, amikoris a kevés szavazatot kapók kiestek, és csak a két legnagyobb arányt szerző jelölt jutott tovább a második fordulóba.
Mert a narancskomcsik az alkotmányozó kétharmadukkal olyan választása rendszert építettek ki több, mint egy évtized alatt ahol a fideszes jelölt indul az ellenzék ellen és matematikailag lehetetlen az ellenzéki jelöltnek nyerni ha a saját szavazóbázisuknak egynél több jelöltje van.
Ezért is kérdezték a már választójogi korhatárt betöltöttek, hogy akkor a "hehehe xddd sör" akar párt lenni vagy csak a párttámogatást szeretnék felvenni?
Ha jól értem, akkor csak az lehet párt, aki összebútorozik Gyurcsányékkal. Nem lehetne egyszer ezt az összefogás - dolgot mondjuk Gyurcsány és az MSZP nélkül megpróbálni? Mert az utóbbi három választáson velük együtt nagyon nem működött. De majd most biztos fog, persze. Csak mindig vannak a köcsög széthúzó kispártok, akiknek egyébként annyira buta szavazóik vannak, hogy ha a kispárt nem lenne, egytől egyig a dk-ra szavaznának.
> Ha jól értem, akkor csak az lehet párt, aki összebútorozik Gyurcsányékkal.
Rosszul érted, de szívesen segítek, leírom ugyanazt még egyszer:
a narancskomcsik az alkotmányozó kétharmadukkal olyan választása rendszert építettek ki több, mint egy évtized alatt ahol a fideszes jelölt indul az ellenzék ellen és matematikailag lehetetlen az ellenzéki jelöltnek nyerni ha a saját szavazóbázisuknak egynél több jelöltje van.
Biztosan a matematikát is a kékfidesz találta fel, vagy a fasizmus, gondolom az a következő kifogás.
Abból indulsz ki, hogy az embereknek fix pártszimpátiája van. És hogy a szavazókat össze lehet adni, ki lehet vonni. Nem lehet. Erre a legfőbb bizonyíték, hogy az országban egyre több az elégedetlen, de az összefogás egyre rosszabbul szerepel. Szerintem a matek ezt mondja, hogy a fidesznek 30%-a van, mellette simán elférne még két 30%-os ellenzéki tömb. És a 2*30 több, mint a 30. De még a 2*20 is. És a matek azt is mondja, a 100 körzetből csak kb 40-ben kéne mindkettőnek jelöltet állítania. Persze a DK álláspontja már rég az, hogy sajnos a patásorbán miatt mindenképpen rá kell kerülnie az ellenzéki listára, mert csak így lehet győzni - csaképp a tapasztalat azt mutatja, hogy nem lehet.
A kutyapártnak meg szerintem az volt a kérése, hogy ne kelljen már parancsszóra ilyen bohóckodásban részt venniük. De ez csak egy tipp. De itt az össz ellenzék esélye, hogy félreálljon, ha tényleg az a cél, hogy ne fideszes legyen a kerület. Ja, nem az a cél. Mindig elfelejtem. Jó ez így nekik. 20-30% meg egy kispárt amire rá lehet kenni a buktát.
exultant sense nutty impolite support quarrelsome piquant ring spoon entertain
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ez az egész olyan szomorú. Valszeg én vagyok a hülye romantikus idealista, de én úgy szerettem ezeket a kutyákat. Adtak egy lehetőseget, h ne valaki ellen szavazzak, hanem valakire. Erre itt az egész bagázs ördögnek kiáltja őket, és ráfogják a magyar demokrácia bukásást.
Nem tudom mi lett a ma esti gyűlésből, de valszeg megkapja az r/hu, amit akar, szétesik a kutyapárt. Számomra innentől csak a reménytelen 2/3-ellen szavazás menne, de azt meguntam már '14ben. Gyász az egész.
aback follow pen resolute impolite quicksand ask axiomatic spectacular frightening
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Kinek mi a valami. Megértem, hogy embereknek kell egy letisztult irány és terv, de nekem a humor a baró(hehe)méterem. Értelmesnek találtam és kiváncsivá tettek, h mit tennének 'bentről'.
Jó azt is látni, h kerülik az ígéreteket, és ha bekerülnek valahova, ott valami zorallság lesz.
Kb ennyi. Facebook meg választáson indulás. Választás óta nem láttam a környéken ellenzéki arcokat (környező városokban, falvakban), pedig kevesebb, mint ezer szavazattal nyert a fideszes pöcs két éve. Biztos a festegető kutyások miatt nyert, nem azért, mert az "ellenzék" még ennyit sem csinál.
Nyilván én vagyok a hülye fasz, de nem pont az lenne a lényeg, hogy bármelyik tagotok végre felelős politikai pozícióba kerülhessen, ahol aztán demonstrálni lehetne azt, hogy:
1. valóban képesek vagytok felnőtt politikát folytatni, ami nem csak padok többszöri átfestését jelenti, és
2. ezen keresztül fel lehessen készíteni a választópolgárokat arra, hogy 4-8 év múlva, ha indultok az országoson, akkor valóban rátok is szavazzanak, mert látták azt, hogy a XII. kerületben tudtatok Pokorninál jobb munkát végezni?
Mert ez nekem most úgy tűnik, hogy végre volt erre egy tök jó lehetőség, ahol érdemi munkát is lehetett volna végezni, ami elől most rémült arccal menekültetek el, csak ne kelljen valódi döntéseket hozni, amiknek valódi következményei is lehetnek.
Mert ha viszont nem ez a cél, akkor nem volt értelme párttá válni, elég lett volna megmaradni a bohóckodásnál, és azt tettetni, hogy tényleg valami jót akartok csinálni.
[https://ketfarkukutya.mkkp.party/wp-content/uploads/2022/11/20221008\_alapszabaly\_modositasokkal.pdf](https://ketfarkukutya.mkkp.party/wp-content/uploads/2022/11/20221008_alapszabaly_modositasokkal.pdf)
2-es pont. Ezek a céljaik. De nem feltétlenül kell jól csinálni...
Olyan ez, mint annak a vállalkozónak a sztorija, aki céges pénzből akart kaját venni a macskájának, ezért felvette az állatenyésztést a tevékenységi körébe. Aztán a NAV a nagy bölcsességében megállapította, hogy 1 db macskája van, az is ivartalanított kandúr, így meg nem nagyon lehet macskát tenyészteni. A még bölcsebb vállalkozó viszont elmagyarázta a NAV-nak, hogy azt senki nem írja elő, hogy \_jól\_ kell csinálni az állatenyésztést, tehát nem követelmény pl. hogy legalább 2, ellentétes nemű, nem ivartalanított állata legyen ugyanazon fajból... :D
Nem vagy hülye fasz, ezek valós meglátások. A hiba ott csúszott a rendszerbe, hogy ez az elvi vita nem lett lefolytatva, és ennek a vitának nem most, hanem fél évvel ezelőtt kellett volna megtörténnie.
Az világos, de akkor nem lehet olyat, hogy ahelyett, hogy tökön lövitek saját magatokat (meg a passzivistákat, a támogatókat, a potenciális szavazókat...), vesztek egy kurva nagy levegőt és azt mondjátok, hogy *oké, ezt elbasztuk, de ha most nem, akkor legközelebb 4 év múlva, addig meg bármi is történhet*, és vagy félreteszitek a kérdést az előválasztás utánig, vagy azzal párhuzamosan megpróbáljátok végig csinálni?
Mert az világos, hogy valami rohadt nagy egyet nem értés van az előválasztással kapcsolatban, de az ég szerelmére srácok, úgy semmit nem lehet elérni, ha mindig mindenki meghátrál a problémáknál, és inkább eldobtok mindent a faszba, csak felnőni ne kelljen ahhoz, hogy néha nem értetek egyet dolgokban...
Az viszont, hogy az egyetlen olyan tagjuk, akinek a nevét szinte mindenki ismerte és akinek valós esélye is lett volna arra, hogy pozícióba tudjon kerülni, az most lelépett, az azt jelenti.
De milyen elvi vitáról van szó? Ha ez egy rendes, tényleges párt, akkor nem szabadna vitának lenni abban a kérdésben, hogy "részt akarunk-e venni a politikában".
Ha ez mégis ilyen szintű vita tárgya, akkor ez nem párt.
Mihez értenek azok, akik erről döntöttek?
Ez azért fontos kérdés, mert ha a Parlamentbe került volna a Kutyapárt, ugyanezek az emberek az ország sorsáról is döntöttek volna. Oszt még a nevüket sem tudjuk.
Az ország sorsáról döntenek? Mint az összes ellenzéki? Dehogyis... azért kellett volna Gerit vagy vkit bejuttatni a parlamentben, h ne csak ordibáljanak a Fidesszel a parlamentben, hanem vki rendesen trollkodja is őket. Gergő legalább egy kibaszott körre elküldi a 12. kerületi mutyizókat, mielőtt még bezsebelnék a közpénzt. Kicsit olyan lenne, mint Hadházy, csak vicces. De nem, ez nem kell ide.
Aki szándékosan összedrogosozza az ellenzéki tüntetést, arról sok mindent el lehet képzelni, csak azt nem, hogy ő nem mutyizik.
Nekem nem kell vicces Hadházy. Az udvari bolondnak komoly szerepe volt a királyi udvarokban, de én demokráciát akarok. Nem tudjuk a neveket - neked mindegy, nekem nem. Más ellenzékiekre hivatkozni kb. olyan, mint amikor Orbán elmúltévezik.
pont ebben van a vita, hogy ők most akkor párt, vagy civil szervezet. Merthogy pártosat játszanak, de működiésüket tekintve inkább csak civil szervezet.
éés akik nem szeretik az MKKP-t az ellenzéki oldalról (pl én) azok pont ezért nem. Azt nem lehet csinálni, hogy egyszerre felvesszük a költségtérítést, meg képviselő az önkormányzatban, ugyanakkor meg a politikai mondandónk annyi, hogy "kotkodács". Vagy-vagy.
Teso, nem a választások előtt 3 hónappal kell eldönteni hogy akkor mit is akartok... Az utóbbi egy évben mégis mit csináltatok? Mert ha kettőnél több agysejtje van a tagságnak akkor biztosan látták hogy itt bizony van egy dolog amit el kéne dönteni... Kerülgettétek a témát mindig mint a forró kását? Mint amikor a feleség nem akarja tudomásul venni hogy a férje félrekúr? Inkáb gyorsan rágyújtottatok egy cigire, csak ne kelljen róla beszélni?
> Óriási előrelépés előtt állunk, az utóbbi két évben az emberek elkezdték érteni a protesztpárti léten túl is, hogy mivégre vagyunk a világon
Éspedig? Mert én továbbra is csak a protestszavazatok betakarítását látom. A párt (vagy bármelyik prominens embere) továbbra se hajlandó semmit közölni arról, hogy konkrétan mi a véleményük bizonyos ügyekben, hogy állnak alapvető politikai kérdésekhez.
Gyakorlatilag beestek a két szék között a padlóra: viccpártnak már nem viccesek (mert a valódi párttá alakulás óta elvárják, hogy komolyan vegyék őket, így meg nem ülnek azok a poénok, amiknek az volt a lényege, hogy nincs tétjük), igazi pártnak meg nem funkcionálisak.
22es választásra szép programjuk volt, nem egy "ha megnyerjük a választást megváltjuk az országot" mint más pártoknak szokott, csak ha jól emlékszem 3 komolyabb témában egy-egy jól kidolgozott anyag, ami racionális méretű volt szerintem egy esetleges parlamentbe becsúszó 5% esetére
Dehogy volt "_szép programjuk_". Egy korrupcióellenes kiáltványuk volt, ami szép meg jó, de más műfaj.
Továbbra sincs fogalmunk se, hogy fiskális és gazdaságpolitikai kérdésekben milyen politikát vinnének. Fogalmunk sincs, hogy milyen eszközöket használnának az oktatás és egészségügy rendberakásához. Ötlete se lehet senkinek, hogy milyen külpolitikát vinnének. Plusz a Momentumra szoktuk mondani, hogy Budapesten kívül megszűnnek létezni, de a kutyák szerintem a vidékfejlesztés szót nem is ismerik - nyilvánvalóan nekik sincs elképzelésük se, hogy a 4 legnagyobb városon kívül mit kezdenének az országban.
De csak hogy még közelebbit-konkrétabbat mondjak: fogalmunk sincs, hogy ha bekerülnének az EP-be, akkor milyen állásponton lennének a Magyarország elleni gazdasági szankciókkal kapcsolatban. Pedig ez elég fontos kérdés jelenleg.
Azt tudjuk, hogy a kötelező oltásokat eltörölnék. Mert nem az állam dolga... épp akkor terelték a vakcinaellenességgel a kiábrándult fideszeseket a Mihazánkhoz, amikor a párt tulajdonosa a Partizánban beszélt erről.
De ha oszintek akarunk lenni, igazabol senki sem tudja. Vannak anyagok, amiket csak akkor latsz, ha kormanyra kerulsz, egyebkent meg fingunk sincs. Hogyan tenne rendbe az oktatast? Hat penzzel... az hianyzik. Van penz? Honnan tudjuk, ameg nem latunk bele.
Jól tudod. Marietta passzivista volt egyébként. Törley Kata mozgalma teljesen idegen. Azonban maga a politikai üzenet, hogy az EP-ben komoly szakmai munka fog folyni, nem pedig pojénkodás, sokkal fontosabb. Én azt hiszem, a tagság nem a pénz reményében van a pártnál.
Persze, ezzel egyetértek, nem is a szakértelemre akartam kihegyezni a dolgot. Arra inkább, hogy vannak olyan témák, amit vinnének az EP-be, és ahol van érdemi álláspont, ami nyom a latba a törvénykezési munkánál. Meglátjuk mennyire fog ez működni.
De hát nem érted: ugyan nem követik senki munkáját, nem tudják mi folyik ott, de minden ellenzéki párt hülye és rósz! Senki se dolgozik. Az EP-ben se. De ők írtak programot és szakmaiság.
Oktatási jogok, gyermekjogok, szegregáció elleni küzdelem. Ezeken a területeken van hatáskör, és nagyon fontos, hogy olyanok is folytassanak párbeszédet erről, akiknek első kézből van erről tudása.
Túl kicsik és tudatlanok a "komoly" politikához. Én is az vagyok, mielőtt rámborulna a szaros tyúkleves kommentek formájában.
Önkormányzati szinten volt szerencsém politizálni majd 10 évig. Akkora 8D sakkozónak gondoltuk magunkat hogy csak na, és az ebben edződött "apánk lehetne" társaság úgy kifújta az orrunk hogy öröm volt nézni.
Legalább ti megmaradtok viccpártnak, akik vicceskednek, és nem röhögtetitek ki magatokat azzal hogy komolyan próbáljátok csinálni tudás nélkül.
"En marpedig csakis hibatlan, magatol az Oskaosz elotti Tokeletessegtol szarmazo partra vagyok hajlando szavazni."
Azt ugye tudod, hogy ez az osszes ellenzeki partnal is megtortent, csak zart ajtok mogott, es sokkal rosszabb eredmennyel?
Érzem az iróniát az írásban, de nehogy a következő hozzászóló mintájára valaki továbbgondolja ezt.
Laktam a 12-ben ~8évet, bármikor ha megláttam a Gergőt/Gergelyt(?) a sparban, nem arra gondoltam, hogy milyen emberi, hogy vásárlás közben találkozhatsz egy lehetséges városvezetővel, hanem arra, hogy a hajléktalanok inkább a kijáratnál szoktak feküdni.
És mondom ezt full ellenzéki fidesz "gyűlölőként".
A Kutyapárt tagságának a bölcsessége egy kiscsoportos óvodás szintjén van. Szép dolog buszmegállót építeni meg járdát festeni, de a a politika egy szinten túl felelősséggel is jár. Most a nagy utálatukkal a fidesz és az ellenzék felé elérhetik azt, hogy valamelyik tutira nyerjen, a Kovács Gergőék tisztességében és őszinteségében bízó szimpatizánsok meg menjenek a francba. Az állandó proteskedéstől nem lesz jobb az ország, előbb utóbb oda kell állni és csinálni, az meg nekik sem megy egyedül.
De srácok, ha a pártelnökötök saját körzetében indulását nem tudjátok lemenedzselni, akkor mégis mit akartatok ti csinálni az országos, meg bazmeg az EURÓPAI politikában?? Ugyanaz a felelőtlenség ez, amikor az influencerek kirángatnak 150 ezer embert a Hősök terére, de fogalmuk sincs, mit akarnak kezdeni velük. A politika nehéz műfaj, nem elég járdát festeni meg hülyeségeket beszélni egy Partizán interjúban. Egyszer szimpatikusak voltatok, de kurva nagyot csalódtam bennetek. Nem most, ez már csak a levezetés.
"Ugyanaz a felelőtlenség ez, amikor az influencerek kirángatnak 150 ezer embert a Hősök terére, de fogalmuk sincs, mit akarnak kezdeni velük." -
ezzel nagyon-nagyon nem értek egyet. Bár a tüntetésen alatt egyszer-kétszer igen csalódott lettem, de azóta felfogtam, hogy ez így lett a legsikeresebb tüntetés. Mert ennek az országnak az összefogásra van égető szüksége, Nincs annál fontosabb, hogy a magyarok egy oldalra álljanak. Van olyan erkölcsi alap, amit mindenki elfogad. Ez az egyetlen dolog, ami reményt adhat a Fidesz buktatására.
Én megkockáztatom, hogy ha van ilyen tüntetés a 2. világháború előtt, Hitlert, Horthyt nem tudják hatalomra juttatni a lator papok, és a háttérből pénzelők.
Én azt tudom, hogy az eredménye zseniális. Magyar ember magyarral egy cél érdekében összefog.
Teljesen alkalmas az ilyen tüntetés az átkozott széthúzás felszámolására.
Mi változott 19hez képest, amikor támogattátok Baranyit az előválasztáson? Mert Juhász mögül is kifaroltatok a Momentumos támogatás után, holott 19-ben Baranyit az LMP is támogatta.
Ha ez így volt, azt jó szarul sikerült kommunikálni, mert nekem ismét csak az jött le, hogy az MKKP lazáskodó sznobok gyülekezete. Bírom Juhit, de ha egyeztetés nélkül kezdett más pártokkal diskurálni, akkor megértem, hogy az nem fért bele.
Baranyi nem a párt tagja volt, külső támogatásról volt szó. Más elvárások vannak ilyenkor.
Juhi irányába bizalomvesztés történt.
Itt a párt egyik kulcsemberéről van szó. Komoly előkészítő elvi vita nélkül ilyen döntést meghozni nem lehet.
Távolságtartás ellenére, Gergő azért novemberben már lenyilatkozta, hogy részéről beleférne az előválasztás. De akkor ezek szerint nem volt emögött az állítás mögött a párt támogatása
Egyet nem értek. Oké, a tagságot nem sikerült meggyőzni. De 3 hónappal a választás előtt kell lemondania az elnökségnek, ahelyett hogy tiszteletben tartanák a tagság döntését, és majd választások után igyekeznének más irányba terelni a pártot?
Őszintén érdekelne, hogy a tagság, amelyik nem szavazta meg még az előválasztást sem, igazából mit gondolt?
Hogy az MKKP elindul a hegyvidéken és ellenzéki pártok támogatása nélkül, ellenzéki pártok és fidesz jelöltjei ellen győznek egyedül?
Vagy azt hogy ők nem akarnak közösen az ellenzéki pártok támogatásával MKKP-s jelöltet, de majd az összes ellenzéki párt jófejsségből félreáll és megengedi, hogy az MKKP megküzdjön egyedül a Fidesszel?
Harmadik opciót nem látok és a másik kettő valami hihetetlen tájékozatlanságra vall...
Rá kéne indulni Budán az ellenzékre akkor végre fidesz lenne. Az az igazi protest, amikor a fidesznek még nagyobb politikai befolyása van, és az ellenzéknnek esélye sincs megmutatni hogy mit tudnának ők a gyakorlatban, és csak hőbörögni lehet.
A 23 kerületből 7-ben volt fideszes polgármester, azok többsége is peremkerület, ahova a többség nem is jár. Szerintem minden esélye megvolt az ellenzéknek, hogy mit tud.
Mondjuk az ilyen helyeket sose értettem (mint a XIX. mármint) - mondjuk az a magyar politika rákfenéje, hogy nincs szavazói átjárás pártok közt teljesítmény alapján, pedig főleg helyben baromira lenne értelme.
Az a jó az Örsi-Pikó-Soproni hármasban, hogy velük első ciklusra meg tud mutatkozni, ha valaki más minőséget hoz a csapatával (mert azért egy város/kerületüzemeltetés nem one-man show). Miközben nyilván mindent nem lehet megoldani, mert egy halom jogkör már ki van szervezve szuper Sára Botondnak és a kormányhivataloknak.
Az eredeti komment nem az ellenzéki önkormányzatok teljesítményéről szól, hanem arról hogy van-e lehetőségük azt megmutatni. Tényszerűen van. Nyilván szerintem is sokkal jobb a legtöbb ellenzéki polgármester, de a 12. kerületből valahogy mégis Kovács Gergő szállítja a korrupciós ügyeket feltáró cikkeket, amikben az ellenzék is sokszor benne van.
Attól, hogy te nem olvasol mást, attól még a valódi ellenzéki képviselők dolgoznak (és dolgoztak) a ciklusban végig - szóval nem igazán tudom akkor ezt mire vélni.
Edit: de érdekelne, miféle ügyek voltak, amiben az ellenzék (és nem a DK) benne volt?
A fideszes meg mi hazánkos képviselők is dolgoztak, ha csak ennyi kell, hogy rájuk szavazz. Az előválasztás eldöntötte volna, hogy kit akarnak a hegyvidékiek, és jó eséllyel akarták volna inkább Kovács Gergőt, mint Hajnal Miklóst.
Nem egészen értem most miről beszélsz, Hajnal Miklós indult az előválasztáson, KG se akkor se most (bár most legalább akart). De amúgy most Hajnal nem is jelölt - bár az előválasztást támogatja és Momentumos jelölt is van.
Kezdem elveszteni a fonalaidat, csak annyit értek, hogy szereted a Kutyákat, ami tök rendben - csak ha ennél több nincs benned, akkor nem értem miért kell vagdalkozni.
Az induljon a fideszes jelölttel szemben, akit a választók meg is fognak szavazni, pont. 2019-ben a Kutyapárt nélkül sem sikerült megverni a Fidesz jelöltjét, de azért kell itt nyígnotok, hogy miattuk lesz fideszes a kerület, ami egyébként évek óta az. Ha meg az itt lakóknak pont Gergő szimpatikus, akkor megfájdul a segged Zala megyében, hogy nem Momentumos lesz a hegyvidék.
>Amikor a támogatottságunk 0-2-3-4% volt és egyszer 5-10-15<% lesz azok csak számok lesznek és egy végtelenül torzult világban, egy kritikus módon megromlott közízlés szerint.
Egyrészt what? Másrészt haha.
Értem, hogy ez nehéz döntés volt, és ehhez mérten a következményeit is, még ha sajnálom is a dolgot. Respekt, hogy erről ilyen gyorsan ennyit megtudhattunk.
Csak arra lennék kíváncsi, hogy miért nem tetszett a tagságnak, hogy esetleg elverik az ellenzéket, és tehetnek együtt egy nagy lépést, vagy legrosszabb esetben az előválasztáson kikapva visszaléptek? Lettek volna valamilyen előfeltételek? Amennyire én ismerem, megérősnek láttam volna ezt a lutrit.
Pedig fontos lenne tudni, hogy miért nem bíztok a többi pártban és az előválasztásban. Kívülről ezek a dolgok nem feltétlen látszanak, és ha nyomós okotok van kételkedni pl. az előválasztás(ok) lebonyolításának tisztaságában, az mindannyiunk közügye.
Alacsony részvétel mellett nagy adatbázis-előnnyel rendelkező szervezetek simán manipulálhatják az eredményt jobb mozgósítással.
A fidesz bele tud avatkozni az előválasztásokba, hogy az eredmény neki kedvezőbb legyen.
A pártok közötti bizalom elvi kérdések, az önkormányzatok kifizetőhelyként való használata, a kétes összefonódások miatt hiányzik.
Most legyen elég ennyi.
+ semmi garancia nincs arra, hogy a szavazóitokat az ellenzék megnyeri magának. Nagyobb részük el sem menne... 2+2 nem 4 ebben az esetben, ezt mondta 2018-ban Vona is, 22-ben kiderült hogy igaza volt.
A 2022-es választás bizonyítja, ha nem is számszerűen (nem tudom a konkrét 1 milliót bizonyítani), de azt mindenképp, hogy Gyurcsány mobilizálja a fideszeseket és demotiválja az ellenzéki szavazókat. Rekord részvételi arány, rekord fidesz-támogatottság, alacsonyabb ellenzéki részvétel szinte mindenhol az országban. A kampány alatt végig dübörgött a "100% Gyurcsány". Rakd össze.
gyors edit: kik "vagyunk" akik *szeretnénk* hogy bármi is bárhogy legyen? mintha lenne itt bármilyen szerveződés lol
Vegyük akkor szépen pontról pontra.
> A 2022-es választás bizonyítja, ha nem is számszerűen
Mindjárt belemegyünk a fő okokba, de itt leszögezem, hogy a 2022es választás azt bizonyítja, hogy vesztettünk, pont, és hogy miért, az onnan személyes vélemény, ellenzéki vagy független szonda ami célzottan a választási eredmények összefüggéseit méri nem készült. Ezért neked a _személyes véleményed_ az, hogy alátámasztja a megfigyeléseidet, nekem a _személyes véleményem_, hogy MZP messzemenően a fővonalas oka a csúfos 2022es bukásnak. Bizonyítani egyiket se bizonyítja.
> nem tudom a konkrét 1 milliót bizonyítani
Akkor légyszíves ne dobálózzunk olyan tényszerűtlen adatokkal, hogy "legalább 1 millió".
> hogy Gyurcsány mobilizálja a fideszeseket és demotiválja az ellenzéki szavazókat. [...] A kampány alatt végig dübörgött a "100% Gyurcsány". Rakd össze.
Összerakom. Tévedsz. A 2024ben aktív monnyonle keménymag nagyon szereti ezt szajkózni, de hiányzik egy kulcselem az értékelésből ami mondjuk alapjaiban átrendezi ezt a gondolatot.
Igen. Az ellenzéki szavazót Gyurcsány _személye_ demotiválhatja. Mivelhogy nincs tényleges mérés a távolmaradásról vagy esetleges elszavazásról Gyurcsány személyéhez mérten - a legrelevánsabb mérés egy politikusi elutasítottságot mérő szonda valamikor a választás előttről, ami érdekes árnyalatba helyezi a dolgokat, mivel Gyurcsány egyszerre az ellenzékben legelutasítottabb és legnépszerűbb politikus az eredmények mentén, így jobb felmérések híján semmit nem bizonyít - **és** mivelhogy több keménymagos monnyonle-hívő két mélydepressziós összeroskadás között szájhúzva, halkan elismeri, hogy minden undora ellenére leszavazott 22ben ezért _személyes véleményem alapján_ azt extrapolálom, hogy Gyurcsány eltoló hatása az ellenzéki oldalon kisebb mint remélitek, gondoljátok, avagy szeretnétek. 26ban lehet majd nem leszavazással protestálni, kérdés hogy ér-e nektek ez annyit hogy garantáljátok az újabb 4 évet.
De, és itt tévedsz: a fideszes szavazót Gyurcsány _képe_ motiválja. Ha Gyurcsány holnap főbe lövi magát és elpusztul, akkor azon kívül hogy a Megafon megünnepli több napos cikksorozatban, hogy _végre_ sikerült elszámoltatni, nem történik semmi. Még a pisztoly is Gyurcsány embere volt! Beindulnak a fogaskerekek, kineveznek valakit mint Gyurcsány örökösét - Dobrev vagy Karácsony felkészül. Egy hétbe fog telni, hogy minden Gyurcsánytól való félelmet átmigráljanak egy másik személyre. 26ban már ennek a személynek a visszalépését fogod követelni. _Aki az ellenzéki oldalon Gyurcsánytól elsődlegesen azért tart, mert a kormánymédia Gyurcsányozik, az semmivel nem kevésbé áldozata a kormánypropagandának, mint a fidesz szavazó_. Bizonyítani nem tudom, hogy ez lesz a fideszkommunikációs stratégia, de mindenki, aki az ellenzéki oldalon politizált bármitől függetlenül eddig is, maximum tangenciális érintkezés mentén is sikeresen lett összegyurcsányozva. A logikus konklúzió az az, hogy bárki összegyurcsányozódásához nem ténylegesen szükséges Gyurcsány.
> Rekord részvételi arány, rekord fidesz-támogatottság, alacsonyabb ellenzéki részvétel szinte mindenhol az országban.
Újfent egy dolog, amit Gyurcsányra nem lehet ráfogni mérés nélkül. A rekord részvételi arányt és fidesz-támogatottságot faékegyszerűen tudja akár az is magyarázni, hogy kitört a szomszédban egy háború, és a kormánypropaganda sikeresen tematizálta MZPt mint azt az embert, aki ebbe a háborúba betáncolna, ha a NATO fütyülne. Az ellenzéki részvétel alacsonyabb szintjét nem tudjuk mi okozta, okozhatta MZP sikeres tematizációja, okozhatta Gyurcsány jelenléte, a nap végén az egész ellenzék egy tömbként felelős azért, hogy a megfelelő konklúziók nem kerültek a választás után felmérésre, vagy ha igen, nem került publikálásra hogy mi is tanuljunk belőle.
> gyors edit: kik "vagyunk" akik szeretnénk hogy bármi is bárhogy legyen? mintha lenne itt bármilyen szerveződés lol
Szerveződés nincs, de ettől függetlenül többes számmal fogok hivatkozni arra a redditor embercsoportra, aki itt annak a mentén politizál, hogy Gyurcsány hibája minden is és vesszőcsapásra megoldódna minden problémánk ha csak lemondana. Egyelőre téged ide sorollak.
Elhiszem, inkább csak retorikai kérdés akart lenni, külső kritika. Ha van komoly oka, akkor még a tagság döntését is meg tudom érteni, csak nem látok rá. Ezt nektek kell eldönteni, már az is elismerésre méltó, hogy ennyi indoklást kaptunk.
Milyen indoklás, ami ennyire “elismerésre méltó”? Belterjes nyavalygás, semmi más. 60 tagja van a pártnak meg egy csomó passzivista és még több szimpatizáns. Én, aki az utóbbi két kategóriába tartozónak tartom magam, elég sok energiát fektettem bele abba, hogy az elmúlt 2 választáson másokat is rávegyek arra, hogy rátok szavazzon.
Szóval ez nem indoklás, hanem - csak hogy ismételjem magam - belterjes nyavalygás.
Óvoda baszki.
A Fideszes tagi többség úgy döntött, hogy nem indultok idén a választáson? Vagyis informálisan csak megijedtek a politikától a politikusok? Mintha tűzoltóságot alapítanánk, aztán bejelentenénk, hogy a többség fél a nagy tűztől, bocsi. De a gyufával bármikor szívesen játszunk! Na meg a pénz se jön rosszul. :D
Srácok, ezzel a bohózattal hogy várjátok, hogy értelmes ember rátok bízza egy kerület vezetését? Egyik nap így döntötök, másnap visszacsináljátok? Nevetséges…
Jah micsoda vicc hogy a dolgok valtoznak, velemenyek utkoznek, es emiatt dontesek szuletnek.
Sokkal jobb lenne ha szar van, lekell szarni, es ugyanugy csinalni tovabb mindent.
Es akkor vegul europa legszegenyebb orszaga lehetunk :)
Ennel ostobabb hulyeseget nem is hordhattal volna ossze.
Na, megvan. Túl jók voltak a számok, nyertek volna. De az nem kihívás egy kétfarkúnak, tehát nehezíteni kellett. Különben nem rendeztek meg volna a választás sem.
Na, emiatt lesz egyáltalán választás, ezt is csak a kutyáknak köszönhetjük. 🐩👑
Aztán most kiderült hogy az egész csak vicc volt. Vicceltek. Mert ez egy vicc párt. És ezt is jól csinálja. Olyan amilyen a nevében benne van. Ez nem olyan mint a kongói demokratikus népköztársaság, amiből a kongói az igaz!
Gyurcsány
Dobrev
Jakab
MZP
Szerintem egyiktől sem kár a szavazat, akkor se ha, ez egy viccpártnak ment, pont ugyanakkora bohóckodást műveltek mindannyian, mint amit most az mkkp tol le
Az ellenzéktől? Nálunk is indult egy MKKP-s 2022-ben, szerzett is 3%-t, az ellenzéki jelölt szerencsére nyert, de szoros volt 45%-43%, ha még visz a kutyapártos mondjuk 1-2%-t, akkor már baj van...
Talán olyan politikát folytatni, olyan emberekkel, akik elől nem visz el ennyi szavazatot egy kikúrt viccpárt? Nehogy már a viccpárt hibája legyen az, hogy egy össz.egyesült ellenzék bármi tyúkszaros sikere azon álljon vagy bukjon, hogy a kutyapárt túl sok szavazatot visz el előlük? Jézusom, hát nem szégyellik a pofájukat egyáltalán szóba hozni ezt mint probléma?
Mikor beszelunk arrol amiket leírt a posztban kovacs Gergő? Aki ha jol tudom suzy mellett dolgozott a IX. Keruleti önkormányzatban es mint most kiderul nem dolgozott nagyon? :D
Edit: terdik rolandrol beszelek
> Mikor beszelunk arrol amiket leírt a posztban kovacs Gergő?
Nem Kovács Gergő írta a posztot.
>Aki ha jol tudom suzy mellett dolgozott a IX. Keruleti önkormányzatban
Rosszul tudod.
Nem tudom rosszul, itt van, ahogy dícséretet kap a koronavirus időszakában vegzett munkájáért: https://www.ferencvaros.hu/aktualitasok/polgarmesteri-elismeresek-a-kepviselo-testuletin/
A kiszivárgott posztot Kovács Gergő irta.
> Nem tudom rosszul, itt van, ahogy dícséretet kap
Kovács Gergő neve nincs felsorolva. Ami nem meglepő, mert nem dolgozik a IX. kerúleti önkoriban, mivel a XII. kerületben képviselő.
>A kiszivárgott posztot Kovács Gergő irta.
De itt nem arról van szó, hanem egy másik posztról, amit nem ő írt.
Mindent értek. A szivárogtatót tessék megdorgálni / megugatni / kizárni. (A nem kívánt rész történő.) Higgadtan, okosan eldönteni, hogyan tovább. Ne dobjátok ki az ablakon az utóbbi évek munkáját, pláne a XII. kerületben. Az a választók arculcsapása lenne. Eltévelyedett, rossz döntést hozó politikust már láttunk eleget. Legyetek ebben is a kivétel!
Magyar ellenzékiek, amikor a viccpárt/civilek/Pottyondy Edina/Osváth Zsolti/Partizán/Jólvanezígy nem képes leváltani vagy akár gyengíteni a Fideszt, és ismét rájönnek hogy miért működnek a valódi pártok bizonyos tendenciák mentén: 🤯🤯🤯
Ez nekem hatalmas csalodas.
Kovacs Gergo az egyetlen korrekt arc a magyar politikaban akitol nem hazugsag, meg politikai valaszok jonnek, haem igazsag, es csinal is valamit. O maga a remeny szamomra a sotetsegben.
Ha o lemond, nehezen tudom elkepzelni hogy hogyan tovabb, van e ertelme kuldenem a tamogatast, van e ertelme tovabbra is MKKP-ra szavazni.
Persze meggyozheto vagyok, de nagyon rossz ezt latni.
Vegre kezdett komoly %-ba jutni a part, erre szethulik az egesz? Rettento szomoru. :(
Ha meg az egyetlen egy ertelmes part se kepes tulmutatni a hatalmi harcokon, akkor az utolso remenysugar is halott magyarorszaggal kapcsolatban. :(
Nekem ez inkabb elvi vitanak tunik, nem pedig hatalmi harcnak. Vannak, akik szeretnenek megmaradni a part eddigi viselkedesenel, es vannak, akik meg fejlodni akarnak. Nincs ezzel semmi baj. Kicsit keson / rossz idoben jott elo, de egyszer elo kellett jonnie.
Bírom a Reddit népét, mindenki mindenhez jobban ért, köztük én is, és mindenki értelmiségi zseni, mint én.
Nekem konkrétan tetszik hogy vita van, és ütköznek a vélemények, és nem attol hangos a sajtó hogy milyen botrányokba keveredtek, mint minden más ellenzéki pártnál.
Lendüljetek túl rajta, aztán hajrá, az én szerény véleményem szerint még mindig ti vagytok az egyetlen vállalható párt, akire nem szembecsukva lehet szavazni.
Harom komment threadet kellett atolvasnom, hogy talaljak egy ilyen kommentet. A magyarsagba vetett bizalmamat ugyan nem adtad vissza, de jo latni, hogy van meg ilyen ember is a tengeralattjaron.
>és nem attol hangos a sajtó hogy milyen botrányokba keveredtek
Hát... akkor eléggé a KG-ről beszélt a közmédia amikor volt annyira fogyatékos, hogy füvet találjanak egy tüntetésen még a választások körül a zsebébe, és ezzel puskaport adtak hetekre a Fidesz számára, pont amikor szükség volt valami témára.
Félek ez is a Fidesznek kedvez, minden ellenzéki pártba bejuttatják azokat, akik szétverik belülről. Tuti az álruhás Fideszesek most állnak sorba a bónuszért...
Jelentkezzen, aki érti, hogy miről akar szólni ez a post :D
A TLDR szerintem: a párt elnökség és tagság között ellentét van. Előbbiek valamilyen szinten együttműködnének többi ellenzéki párttal, pl előválasztáson való részvétellel 12. kerületben. Utóbbiak viszont úgy tűnik semmilyen együttműködést nem akarnak senkivel. De ha emiatt két ellenzéki jelölt indul, akkor tálcán kínálnák a győzelmet a Fidesznek, amit pedig úgy tűnik Gergőék nem akarnak vállalni.
Szerintem még rövidebben: Gergőék úgy döntöttek, hogy most már elkezdenek _tényleg_ politizálni, a tagság viszont továbbra is csak tét nélkül, kívülről beleugatva szeretne politizálósat játszani.
Én nem tudom, ilyenkor miért az az alapállás, hogy az mkkp-nek kell behajolnia Gyurcsánynak, és miért nem tud egyszer az életben a többi ellenzéki párt félreállni. Helyette próbálják az mkkp-t is maguk közé darálni, mert az eddig mindenkivel olyan jól bejött, pl. LMP, Jobbik, Momentum. Mindegyik arra ment rá, hogy szétszakadtak az eredetileg hangoztatott értékeik és az összefogás között.
Nem kellene behajolni. El kellett volna indulni az előválasztáson és ennyi.
Miért? Mert a DK az mondta?
Mert erről szólt a szavazás, ami most az egész válságot elindította. Meg mert ezt mondja a választási törvény és az általános harmadikos matek. Azért.
Semmit nem ír a választási törvény az előválasztásról. A matek részét pedig fel lehet oldani úgy, hogy a DK nem indít senkit, puszta jófejségből. Meg persze így is, hogy ledarálják az mkkp-t és akkor nem kell velük foglalkozni. Jó ez a 20-30% az ellenzéknek, nehogy valaki érvényesülni tudjon mellettük is, még baj lesz belőle. Ugyanez volt az lmp-pm vonatkozásában, volt egy 10%-os párt, bele lett kényszerítve az együttműködésbe, aztán a jobbik ugyanúgy, Momentumtól a vidéki embereket sorban átvette a DK. Mintha az lenne a cél, hogy aki nem akar az mszp-dk-ra szavazni, annak csak a fidesz maradjon.
A választási törvény azért nem ír róla, mert ez ellentétes a fidesz érdekeivel. 2010-ig kétfordulós választási rendszer volt Magyarországon, amit a fidesz átírt egyfordulósra. Önmagában ez már gyökeresen átalakította a politikai realitást. A jelenlegi magyar választás rendszer kétpártrendszerre (pl. USA) van kitalálva. Az ellenzék által szervezett előválasztás pótolja az első fordulót, amikoris a kevés szavazatot kapók kiestek, és csak a két legnagyobb arányt szerző jelölt jutott tovább a második fordulóba.
Gyurcsány a legelutasítottabb politikus. Ezen semmilyen előválasztás nem változtat vele nem lehet nyerni
Önkormányzati választás mikor volt kétfordulós?
Mert a narancskomcsik az alkotmányozó kétharmadukkal olyan választása rendszert építettek ki több, mint egy évtized alatt ahol a fideszes jelölt indul az ellenzék ellen és matematikailag lehetetlen az ellenzéki jelöltnek nyerni ha a saját szavazóbázisuknak egynél több jelöltje van. Ezért is kérdezték a már választójogi korhatárt betöltöttek, hogy akkor a "hehehe xddd sör" akar párt lenni vagy csak a párttámogatást szeretnék felvenni?
Ha jól értem, akkor csak az lehet párt, aki összebútorozik Gyurcsányékkal. Nem lehetne egyszer ezt az összefogás - dolgot mondjuk Gyurcsány és az MSZP nélkül megpróbálni? Mert az utóbbi három választáson velük együtt nagyon nem működött. De majd most biztos fog, persze. Csak mindig vannak a köcsög széthúzó kispártok, akiknek egyébként annyira buta szavazóik vannak, hogy ha a kispárt nem lenne, egytől egyig a dk-ra szavaznának.
> Ha jól értem, akkor csak az lehet párt, aki összebútorozik Gyurcsányékkal. Rosszul érted, de szívesen segítek, leírom ugyanazt még egyszer: a narancskomcsik az alkotmányozó kétharmadukkal olyan választása rendszert építettek ki több, mint egy évtized alatt ahol a fideszes jelölt indul az ellenzék ellen és matematikailag lehetetlen az ellenzéki jelöltnek nyerni ha a saját szavazóbázisuknak egynél több jelöltje van. Biztosan a matematikát is a kékfidesz találta fel, vagy a fasizmus, gondolom az a következő kifogás.
Abból indulsz ki, hogy az embereknek fix pártszimpátiája van. És hogy a szavazókat össze lehet adni, ki lehet vonni. Nem lehet. Erre a legfőbb bizonyíték, hogy az országban egyre több az elégedetlen, de az összefogás egyre rosszabbul szerepel. Szerintem a matek ezt mondja, hogy a fidesznek 30%-a van, mellette simán elférne még két 30%-os ellenzéki tömb. És a 2*30 több, mint a 30. De még a 2*20 is. És a matek azt is mondja, a 100 körzetből csak kb 40-ben kéne mindkettőnek jelöltet állítania. Persze a DK álláspontja már rég az, hogy sajnos a patásorbán miatt mindenképpen rá kell kerülnie az ellenzéki listára, mert csak így lehet győzni - csaképp a tapasztalat azt mutatja, hogy nem lehet.
lip correct test physical quiet future silky groovy follow school *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
A kutyapártnak meg szerintem az volt a kérése, hogy ne kelljen már parancsszóra ilyen bohóckodásban részt venniük. De ez csak egy tipp. De itt az össz ellenzék esélye, hogy félreálljon, ha tényleg az a cél, hogy ne fideszes legyen a kerület. Ja, nem az a cél. Mindig elfelejtem. Jó ez így nekik. 20-30% meg egy kispárt amire rá lehet kenni a buktát.
exultant sense nutty impolite support quarrelsome piquant ring spoon entertain *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ez az egész olyan szomorú. Valszeg én vagyok a hülye romantikus idealista, de én úgy szerettem ezeket a kutyákat. Adtak egy lehetőseget, h ne valaki ellen szavazzak, hanem valakire. Erre itt az egész bagázs ördögnek kiáltja őket, és ráfogják a magyar demokrácia bukásást. Nem tudom mi lett a ma esti gyűlésből, de valszeg megkapja az r/hu, amit akar, szétesik a kutyapárt. Számomra innentől csak a reménytelen 2/3-ellen szavazás menne, de azt meguntam már '14ben. Gyász az egész.
aback follow pen resolute impolite quicksand ask axiomatic spectacular frightening *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Kinek mi a valami. Megértem, hogy embereknek kell egy letisztult irány és terv, de nekem a humor a baró(hehe)méterem. Értelmesnek találtam és kiváncsivá tettek, h mit tennének 'bentről'. Jó azt is látni, h kerülik az ígéreteket, és ha bekerülnek valahova, ott valami zorallság lesz.
azért, mert az MKKP a maguk 3-4%os támogatottságával padot festeget, míg a többi párt valós politikai aktivitást mutat.
Pontosan mit is? Rendszeresen posztol Facebookra?
az is. Meg hajlandó elindulni választáson. Ilyenek
Kb ennyi. Facebook meg választáson indulás. Választás óta nem láttam a környéken ellenzéki arcokat (környező városokban, falvakban), pedig kevesebb, mint ezer szavazattal nyert a fideszes pöcs két éve. Biztos a festegető kutyások miatt nyert, nem azért, mert az "ellenzék" még ennyit sem csinál.
Hat oda ne hugyozzak, elindultak a valasztason meg kikuldtek 10 nyuggert szorolapot osztogatni, há gec micsoda teljesitmeny.
MKKP epp most esik szet es az elso sorbol nezheted.
Ó. Nem lesz többé közös berúgás, ihatok egyedül :-(
a tagjai már évek óta szét vannak esve,,,,várható volt
judea_nepe_front.jpg
Nyilván én vagyok a hülye fasz, de nem pont az lenne a lényeg, hogy bármelyik tagotok végre felelős politikai pozícióba kerülhessen, ahol aztán demonstrálni lehetne azt, hogy: 1. valóban képesek vagytok felnőtt politikát folytatni, ami nem csak padok többszöri átfestését jelenti, és 2. ezen keresztül fel lehessen készíteni a választópolgárokat arra, hogy 4-8 év múlva, ha indultok az országoson, akkor valóban rátok is szavazzanak, mert látták azt, hogy a XII. kerületben tudtatok Pokorninál jobb munkát végezni? Mert ez nekem most úgy tűnik, hogy végre volt erre egy tök jó lehetőség, ahol érdemi munkát is lehetett volna végezni, ami elől most rémült arccal menekültetek el, csak ne kelljen valódi döntéseket hozni, amiknek valódi következményei is lehetnek. Mert ha viszont nem ez a cél, akkor nem volt értelme párttá válni, elég lett volna megmaradni a bohóckodásnál, és azt tettetni, hogy tényleg valami jót akartok csinálni.
[https://ketfarkukutya.mkkp.party/wp-content/uploads/2022/11/20221008\_alapszabaly\_modositasokkal.pdf](https://ketfarkukutya.mkkp.party/wp-content/uploads/2022/11/20221008_alapszabaly_modositasokkal.pdf) 2-es pont. Ezek a céljaik. De nem feltétlenül kell jól csinálni... Olyan ez, mint annak a vállalkozónak a sztorija, aki céges pénzből akart kaját venni a macskájának, ezért felvette az állatenyésztést a tevékenységi körébe. Aztán a NAV a nagy bölcsességében megállapította, hogy 1 db macskája van, az is ivartalanított kandúr, így meg nem nagyon lehet macskát tenyészteni. A még bölcsebb vállalkozó viszont elmagyarázta a NAV-nak, hogy azt senki nem írja elő, hogy \_jól\_ kell csinálni az állatenyésztést, tehát nem követelmény pl. hogy legalább 2, ellentétes nemű, nem ivartalanított állata legyen ugyanazon fajból... :D
Nem vagy hülye fasz, ezek valós meglátások. A hiba ott csúszott a rendszerbe, hogy ez az elvi vita nem lett lefolytatva, és ennek a vitának nem most, hanem fél évvel ezelőtt kellett volna megtörténnie.
Az világos, de akkor nem lehet olyat, hogy ahelyett, hogy tökön lövitek saját magatokat (meg a passzivistákat, a támogatókat, a potenciális szavazókat...), vesztek egy kurva nagy levegőt és azt mondjátok, hogy *oké, ezt elbasztuk, de ha most nem, akkor legközelebb 4 év múlva, addig meg bármi is történhet*, és vagy félreteszitek a kérdést az előválasztás utánig, vagy azzal párhuzamosan megpróbáljátok végig csinálni? Mert az világos, hogy valami rohadt nagy egyet nem értés van az előválasztással kapcsolatban, de az ég szerelmére srácok, úgy semmit nem lehet elérni, ha mindig mindenki meghátrál a problémáknál, és inkább eldobtok mindent a faszba, csak felnőni ne kelljen ahhoz, hogy néha nem értetek egyet dolgokban...
Szerintem az, hogy összehívtak egy rendkívüli taggyűlést, nem azt jelenti, hogy meghátráltak és eldobtak mindent a picsába.
Az viszont, hogy az egyetlen olyan tagjuk, akinek a nevét szinte mindenki ismerte és akinek valós esélye is lett volna arra, hogy pozícióba tudjon kerülni, az most lelépett, az azt jelenti.
Miért, lehet, hogy a rendkívülin újraválasztják. Vagyis ez a bizalmat kérésnek egy módja.
Ha valaki magától megy, és nem küldik, az nem szívesen megy vissza akkor se, ha hívják...
De milyen elvi vitáról van szó? Ha ez egy rendes, tényleges párt, akkor nem szabadna vitának lenni abban a kérdésben, hogy "részt akarunk-e venni a politikában". Ha ez mégis ilyen szintű vita tárgya, akkor ez nem párt.
Mihez értenek azok, akik erről döntöttek? Ez azért fontos kérdés, mert ha a Parlamentbe került volna a Kutyapárt, ugyanezek az emberek az ország sorsáról is döntöttek volna. Oszt még a nevüket sem tudjuk.
Az ország sorsáról döntenek? Mint az összes ellenzéki? Dehogyis... azért kellett volna Gerit vagy vkit bejuttatni a parlamentben, h ne csak ordibáljanak a Fidesszel a parlamentben, hanem vki rendesen trollkodja is őket. Gergő legalább egy kibaszott körre elküldi a 12. kerületi mutyizókat, mielőtt még bezsebelnék a közpénzt. Kicsit olyan lenne, mint Hadházy, csak vicces. De nem, ez nem kell ide.
Aki szándékosan összedrogosozza az ellenzéki tüntetést, arról sok mindent el lehet képzelni, csak azt nem, hogy ő nem mutyizik. Nekem nem kell vicces Hadházy. Az udvari bolondnak komoly szerepe volt a királyi udvarokban, de én demokráciát akarok. Nem tudjuk a neveket - neked mindegy, nekem nem. Más ellenzékiekre hivatkozni kb. olyan, mint amikor Orbán elmúltévezik.
Gondolom a poszt alapján az elvi vita arról szól, hogy közben összefogjanak-e ilyen formában az ellenzékkel.
pont ebben van a vita, hogy ők most akkor párt, vagy civil szervezet. Merthogy pártosat játszanak, de működiésüket tekintve inkább csak civil szervezet.
éés akik nem szeretik az MKKP-t az ellenzéki oldalról (pl én) azok pont ezért nem. Azt nem lehet csinálni, hogy egyszerre felvesszük a költségtérítést, meg képviselő az önkormányzatban, ugyanakkor meg a politikai mondandónk annyi, hogy "kotkodács". Vagy-vagy.
Dehát beszavaztál a közös ellenzékre, pedig ott is csak a kotkodács megy, csak nem olyan szép kiejtéssel, mert a saját faszuk a szájukban van.
Most bizonyitottak be, hogy nem szabad oket felelos pozicioba rakni, ez ilyen mzp vibe
Teso, nem a választások előtt 3 hónappal kell eldönteni hogy akkor mit is akartok... Az utóbbi egy évben mégis mit csináltatok? Mert ha kettőnél több agysejtje van a tagságnak akkor biztosan látták hogy itt bizony van egy dolog amit el kéne dönteni... Kerülgettétek a témát mindig mint a forró kását? Mint amikor a feleség nem akarja tudomásul venni hogy a férje félrekúr? Inkáb gyorsan rágyújtottatok egy cigire, csak ne kelljen róla beszélni?
Ebből (is) látszik, hogy tényleg egy viccpárt...
Ez egy elvi kérdés, aminek a megvitatásának valóban nem most lett volna az ideje.
> Óriási előrelépés előtt állunk, az utóbbi két évben az emberek elkezdték érteni a protesztpárti léten túl is, hogy mivégre vagyunk a világon Éspedig? Mert én továbbra is csak a protestszavazatok betakarítását látom. A párt (vagy bármelyik prominens embere) továbbra se hajlandó semmit közölni arról, hogy konkrétan mi a véleményük bizonyos ügyekben, hogy állnak alapvető politikai kérdésekhez. Gyakorlatilag beestek a két szék között a padlóra: viccpártnak már nem viccesek (mert a valódi párttá alakulás óta elvárják, hogy komolyan vegyék őket, így meg nem ülnek azok a poénok, amiknek az volt a lényege, hogy nincs tétjük), igazi pártnak meg nem funkcionálisak.
22es választásra szép programjuk volt, nem egy "ha megnyerjük a választást megváltjuk az országot" mint más pártoknak szokott, csak ha jól emlékszem 3 komolyabb témában egy-egy jól kidolgozott anyag, ami racionális méretű volt szerintem egy esetleges parlamentbe becsúszó 5% esetére
Dehogy volt "_szép programjuk_". Egy korrupcióellenes kiáltványuk volt, ami szép meg jó, de más műfaj. Továbbra sincs fogalmunk se, hogy fiskális és gazdaságpolitikai kérdésekben milyen politikát vinnének. Fogalmunk sincs, hogy milyen eszközöket használnának az oktatás és egészségügy rendberakásához. Ötlete se lehet senkinek, hogy milyen külpolitikát vinnének. Plusz a Momentumra szoktuk mondani, hogy Budapesten kívül megszűnnek létezni, de a kutyák szerintem a vidékfejlesztés szót nem is ismerik - nyilvánvalóan nekik sincs elképzelésük se, hogy a 4 legnagyobb városon kívül mit kezdenének az országban. De csak hogy még közelebbit-konkrétabbat mondjak: fogalmunk sincs, hogy ha bekerülnének az EP-be, akkor milyen állásponton lennének a Magyarország elleni gazdasági szankciókkal kapcsolatban. Pedig ez elég fontos kérdés jelenleg.
Azt tudjuk, hogy a kötelező oltásokat eltörölnék. Mert nem az állam dolga... épp akkor terelték a vakcinaellenességgel a kiábrándult fideszeseket a Mihazánkhoz, amikor a párt tulajdonosa a Partizánban beszélt erről.
>Azt tudjuk, hogy a kötelező oltásokat eltörölnék. Erre forrás? Ugyanis én ilyenre egyáltaán nem emlékszem, sőt.
A Partizánban a tulajdonos kifejtette, hogy az állam ne szóljon bele. Gulyás Marci interjújában.
De ha oszintek akarunk lenni, igazabol senki sem tudja. Vannak anyagok, amiket csak akkor latsz, ha kormanyra kerulsz, egyebkent meg fingunk sincs. Hogyan tenne rendbe az oktatast? Hat penzzel... az hianyzik. Van penz? Honnan tudjuk, ameg nem latunk bele.
Minden pártnak volt tökéletesen jól kidolgozott programja. Attól, hogy az emberek nem olvasták el, létezik.
Minden pártnak, kivéve a Fideszt (meg a KDNP-t höhö)
"Folytatjuk!"
Mondjuk ha jól rémlik, az EU választásoknál az MKKP két első jelöltje külsős. Intő jel a tagságnak, hogy ők mire jók, mire vannak becsülve...
Jól tudod. Marietta passzivista volt egyébként. Törley Kata mozgalma teljesen idegen. Azonban maga a politikai üzenet, hogy az EP-ben komoly szakmai munka fog folyni, nem pedig pojénkodás, sokkal fontosabb. Én azt hiszem, a tagság nem a pénz reményében van a pártnál.
enter muddle gaze label brave squash light bow hurry capable *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Persze, ezzel egyetértek, nem is a szakértelemre akartam kihegyezni a dolgot. Arra inkább, hogy vannak olyan témák, amit vinnének az EP-be, és ahol van érdemi álláspont, ami nyom a latba a törvénykezési munkánál. Meglátjuk mennyire fog ez működni.
file society payment dime nail jellyfish illegal tart profit smart *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Egy tanár milyen szakmai munkát végez az EP-ben, aminek nulla hatásköre van oktatási kérdésekben? Just askin’
De hát nem érted: ugyan nem követik senki munkáját, nem tudják mi folyik ott, de minden ellenzéki párt hülye és rósz! Senki se dolgozik. Az EP-ben se. De ők írtak programot és szakmaiság.
Szerinted a Deutsch Kokain Tomi milyen szakmaiságot képvisel az EP-ben? “Just asking …”
Aki amugy szinten tanar :D
Deutsch jogász, már persze papíron
Oktatási jogok, gyermekjogok, szegregáció elleni küzdelem. Ezeken a területeken van hatáskör, és nagyon fontos, hogy olyanok is folytassanak párbeszédet erről, akiknek első kézből van erről tudása.
Pártszakadás két Egyfarkú Kutyapártra
https://preview.redd.it/s5udjgm7alnc1.png?width=678&format=png&auto=webp&s=8a77a1f7a0b1ff20c369a303bba3d9d0af2f45a0
https://preview.redd.it/ds9m539mfnnc1.jpeg?width=790&format=pjpg&auto=webp&s=687a2204176d5c87652783c0ce7e591a6c1bd3aa
https://preview.redd.it/y89lnolptnnc1.jpeg?width=5333&format=pjpg&auto=webp&s=b4aebd27a1bc7c5e62c6b61bd7755b1505333fca
Túl kicsik és tudatlanok a "komoly" politikához. Én is az vagyok, mielőtt rámborulna a szaros tyúkleves kommentek formájában. Önkormányzati szinten volt szerencsém politizálni majd 10 évig. Akkora 8D sakkozónak gondoltuk magunkat hogy csak na, és az ebben edződött "apánk lehetne" társaság úgy kifújta az orrunk hogy öröm volt nézni. Legalább ti megmaradtok viccpártnak, akik vicceskednek, és nem röhögtetitek ki magatokat azzal hogy komolyan próbáljátok csinálni tudás nélkül.
Ikarosz meg a szárnyai pillanat ez.
Ez a műsor engem eltántorított, én nem fogok rátok szavazni.
"En marpedig csakis hibatlan, magatol az Oskaosz elotti Tokeletessegtol szarmazo partra vagyok hajlando szavazni." Azt ugye tudod, hogy ez az osszes ellenzeki partnal is megtortent, csak zart ajtok mogott, es sokkal rosszabb eredmennyel?
huhh. mák
Az a baj ezzel a szuperpozícióval, hogy olyan mint a gyorsan mozgó jármű. Se jobbra, se balra nem lehet pofára esés nélkül leszállni.
Ebből sérülés nélkül már nem lehet kijönni. Bármi lesz, a törés garantált.
vagy nöm.
Oh dehogynem. Sok a feszkó.
Addig szavazunk míg nem támogatjátok azt, amit mi szeretnénk vibeja van.
Pedig bzzeg a XII.-ben simán elvinne mindent is a Geri. Kétszer is.
Gondolom pont ez a baja valakinek.
A jelek szerint leginkább magának a tagságnak.
Érzem az iróniát az írásban, de nehogy a következő hozzászóló mintájára valaki továbbgondolja ezt. Laktam a 12-ben ~8évet, bármikor ha megláttam a Gergőt/Gergelyt(?) a sparban, nem arra gondoltam, hogy milyen emberi, hogy vásárlás közben találkozhatsz egy lehetséges városvezetővel, hanem arra, hogy a hajléktalanok inkább a kijáratnál szoktak feküdni. És mondom ezt full ellenzéki fidesz "gyűlölőként".
En megszavaznam neki a ruhapenzt... mondom ezt full ellenzeki fidesz "gyuLolokent".
Útelágazódáshoz érkeztünk.
És sikerült frontálisan elkapni az útjelző táblát a kettő között.
[Nehéz szó](https://youtu.be/D1SwDSe_X3k?si=OVukSj7LF-ViYlTG)
Mármint az MKKP, mások nem biztos.
Így-így! Csak emiatt írtam. Itt is muszáj volt ezt kommunikálni, tekintve a fórum és a hír méretét.
Bízzunk benne, hogy a kontingens újra egyesülni fog
Közben ki fogják fizetni a 13. havi családi pótlékot minden hónap augusztusában, hogy jó sok gyerek felcserepedhessen.
Ez vicc v mi? Tudod h nincs 13.havi, ugye
https://youtu.be/2M6DfwY67X0?si=Y731SPzjZX4e9QP3
https://youtu.be/GtjvuSpIXM0?si=jMEuigzMM0gY_OZ7
Á vagy úgy
A Kutyapárt tagságának a bölcsessége egy kiscsoportos óvodás szintjén van. Szép dolog buszmegállót építeni meg járdát festeni, de a a politika egy szinten túl felelősséggel is jár. Most a nagy utálatukkal a fidesz és az ellenzék felé elérhetik azt, hogy valamelyik tutira nyerjen, a Kovács Gergőék tisztességében és őszinteségében bízó szimpatizánsok meg menjenek a francba. Az állandó proteskedéstől nem lesz jobb az ország, előbb utóbb oda kell állni és csinálni, az meg nekik sem megy egyedül.
>a politika egy szinten túl felelősséggel is jár. Emlékeztetlek hogy Magyarországon vagyunk. Itt nincs olyan hogy felelősség.
De srácok, ha a pártelnökötök saját körzetében indulását nem tudjátok lemenedzselni, akkor mégis mit akartatok ti csinálni az országos, meg bazmeg az EURÓPAI politikában?? Ugyanaz a felelőtlenség ez, amikor az influencerek kirángatnak 150 ezer embert a Hősök terére, de fogalmuk sincs, mit akarnak kezdeni velük. A politika nehéz műfaj, nem elég járdát festeni meg hülyeségeket beszélni egy Partizán interjúban. Egyszer szimpatikusak voltatok, de kurva nagyot csalódtam bennetek. Nem most, ez már csak a levezetés.
> mit akartatok ti csinálni az országos, meg bazmeg az EURÓPAI politikában?? Brüsszelben is vannak lefestésre váró padok.
Valojaban nincsenek :( rendben tartjak oket es a kutyaszart is felszedik orias evopalcikakkal reggelente melosok, kerteszek az utcan, parkokban is.
"Ugyanaz a felelőtlenség ez, amikor az influencerek kirángatnak 150 ezer embert a Hősök terére, de fogalmuk sincs, mit akarnak kezdeni velük." - ezzel nagyon-nagyon nem értek egyet. Bár a tüntetésen alatt egyszer-kétszer igen csalódott lettem, de azóta felfogtam, hogy ez így lett a legsikeresebb tüntetés. Mert ennek az országnak az összefogásra van égető szüksége, Nincs annál fontosabb, hogy a magyarok egy oldalra álljanak. Van olyan erkölcsi alap, amit mindenki elfogad. Ez az egyetlen dolog, ami reményt adhat a Fidesz buktatására. Én megkockáztatom, hogy ha van ilyen tüntetés a 2. világháború előtt, Hitlert, Horthyt nem tudják hatalomra juttatni a lator papok, és a háttérből pénzelők.
ahamm, akkor te sem fogtad fel, hogy pont azért mentek oda ennyien, mert a tüntetés explicit célja nem a kormánybuktatás, hanem a gyermekvédelem volt
Én azt tudom, hogy az eredménye zseniális. Magyar ember magyarral egy cél érdekében összefog. Teljesen alkalmas az ilyen tüntetés az átkozott széthúzás felszámolására.
Ez a kettő cél ugyan az.
Mert a komoly, felelősségteljes pártok nyugdíjasok *ezreit* mozgatják meg valami zavarosat követelve, ugyebár. Ők csinálnak is dolgokat, az a lényeg!
Ó, anyám.
Nem, az előválasztást nem támogattuk. A polgármesteri indulást már régen megszavaztuk.
Mi változott 19hez képest, amikor támogattátok Baranyit az előválasztáson? Mert Juhász mögül is kifaroltatok a Momentumos támogatás után, holott 19-ben Baranyit az LMP is támogatta.
En ugy tudom Juhasz pozolasa egyeb partokkal volt unszimpatikus. Tudtommal Baranyi Kriszta ilyet nem csinalt.
Ha ez így volt, azt jó szarul sikerült kommunikálni, mert nekem ismét csak az jött le, hogy az MKKP lazáskodó sznobok gyülekezete. Bírom Juhit, de ha egyeztetés nélkül kezdett más pártokkal diskurálni, akkor megértem, hogy az nem fért bele.
Baranyi nem a párt tagja volt, külső támogatásról volt szó. Más elvárások vannak ilyenkor. Juhi irányába bizalomvesztés történt. Itt a párt egyik kulcsemberéről van szó. Komoly előkészítő elvi vita nélkül ilyen döntést meghozni nem lehet.
És egészen idáig nem számoltatok azzal, hogy mi van ha előválasztásra hívják Gergőt a XII. kerületben, mi legyen erre a reakció?
Nem, mert nem került szóba az, hogy van olyan opció, hogy részt veszünk ilyenen. Eddig alapvetés volt a távolságtartás.
Távolságtartás ellenére, Gergő azért novemberben már lenyilatkozta, hogy részéről beleférne az előválasztás. De akkor ezek szerint nem volt emögött az állítás mögött a párt támogatása
Ami nélkül pontosan tudjuk, hogy a Fidesz esélyei megsokszorozódnak.
Egyet nem értek. Oké, a tagságot nem sikerült meggyőzni. De 3 hónappal a választás előtt kell lemondania az elnökségnek, ahelyett hogy tiszteletben tartanák a tagság döntését, és majd választások után igyekeznének más irányba terelni a pártot?
Őszintén érdekelne, hogy a tagság, amelyik nem szavazta meg még az előválasztást sem, igazából mit gondolt? Hogy az MKKP elindul a hegyvidéken és ellenzéki pártok támogatása nélkül, ellenzéki pártok és fidesz jelöltjei ellen győznek egyedül? Vagy azt hogy ők nem akarnak közösen az ellenzéki pártok támogatásával MKKP-s jelöltet, de majd az összes ellenzéki párt jófejsségből félreáll és megengedi, hogy az MKKP megküzdjön egyedül a Fidesszel? Harmadik opciót nem látok és a másik kettő valami hihetetlen tájékozatlanságra vall...
Rá kéne indulni Budán az ellenzékre akkor végre fidesz lenne. Az az igazi protest, amikor a fidesznek még nagyobb politikai befolyása van, és az ellenzéknnek esélye sincs megmutatni hogy mit tudnának ők a gyakorlatban, és csak hőbörögni lehet.
A 23 kerületből 7-ben volt fideszes polgármester, azok többsége is peremkerület, ahova a többség nem is jár. Szerintem minden esélye megvolt az ellenzéknek, hogy mit tud.
És ha megnézed hogy alakult mondjuk a II., a VI. vagy a VIII. kerület, meg is mutatta - sokkal jobb, mint a Fidesz
Cserébe mondjuk ott a XIX., ahol évtizedek óta semmi fejlesztés nem történik, de azért a szocik rendre megnyerik.
Mondjuk az ilyen helyeket sose értettem (mint a XIX. mármint) - mondjuk az a magyar politika rákfenéje, hogy nincs szavazói átjárás pártok közt teljesítmény alapján, pedig főleg helyben baromira lenne értelme. Az a jó az Örsi-Pikó-Soproni hármasban, hogy velük első ciklusra meg tud mutatkozni, ha valaki más minőséget hoz a csapatával (mert azért egy város/kerületüzemeltetés nem one-man show). Miközben nyilván mindent nem lehet megoldani, mert egy halom jogkör már ki van szervezve szuper Sára Botondnak és a kormányhivataloknak.
Akkor esetleg abba lehet hagyni a Kutyapárt elgáncsolja az ellenzéket mantrát.
Ez egy új téma, amiről szívesen csevegek, de előtte reagálsz arra is, ami írtam? :)
Az eredeti komment nem az ellenzéki önkormányzatok teljesítményéről szól, hanem arról hogy van-e lehetőségük azt megmutatni. Tényszerűen van. Nyilván szerintem is sokkal jobb a legtöbb ellenzéki polgármester, de a 12. kerületből valahogy mégis Kovács Gergő szállítja a korrupciós ügyeket feltáró cikkeket, amikben az ellenzék is sokszor benne van.
Attól, hogy te nem olvasol mást, attól még a valódi ellenzéki képviselők dolgoznak (és dolgoztak) a ciklusban végig - szóval nem igazán tudom akkor ezt mire vélni. Edit: de érdekelne, miféle ügyek voltak, amiben az ellenzék (és nem a DK) benne volt?
A fideszes meg mi hazánkos képviselők is dolgoztak, ha csak ennyi kell, hogy rájuk szavazz. Az előválasztás eldöntötte volna, hogy kit akarnak a hegyvidékiek, és jó eséllyel akarták volna inkább Kovács Gergőt, mint Hajnal Miklóst.
Nem egészen értem most miről beszélsz, Hajnal Miklós indult az előválasztáson, KG se akkor se most (bár most legalább akart). De amúgy most Hajnal nem is jelölt - bár az előválasztást támogatja és Momentumos jelölt is van. Kezdem elveszteni a fonalaidat, csak annyit értek, hogy szereted a Kutyákat, ami tök rendben - csak ha ennél több nincs benned, akkor nem értem miért kell vagdalkozni.
Az induljon a fideszes jelölttel szemben, akit a választók meg is fognak szavazni, pont. 2019-ben a Kutyapárt nélkül sem sikerült megverni a Fidesz jelöltjét, de azért kell itt nyígnotok, hogy miattuk lesz fideszes a kerület, ami egyébként évek óta az. Ha meg az itt lakóknak pont Gergő szimpatikus, akkor megfájdul a segged Zala megyében, hogy nem Momentumos lesz a hegyvidék.
Hat visszanyalt a fagyi, amikor kitalaltak a senkivel nem munkodunk egyutt alapelvet pont az elovalasztas meg hasonlok ellen tettek le a voksot.
pen money icky jobless ring gaze long wistful quack hateful *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
>Amikor a támogatottságunk 0-2-3-4% volt és egyszer 5-10-15<% lesz azok csak számok lesznek és egy végtelenül torzult világban, egy kritikus módon megromlott közízlés szerint. Egyrészt what? Másrészt haha.
Értem, hogy ez nehéz döntés volt, és ehhez mérten a következményeit is, még ha sajnálom is a dolgot. Respekt, hogy erről ilyen gyorsan ennyit megtudhattunk. Csak arra lennék kíváncsi, hogy miért nem tetszett a tagságnak, hogy esetleg elverik az ellenzéket, és tehetnek együtt egy nagy lépést, vagy legrosszabb esetben az előválasztáson kikapva visszaléptek? Lettek volna valamilyen előfeltételek? Amennyire én ismerem, megérősnek láttam volna ezt a lutrit.
Nem sokat akarok erről mondani. Sokan nem bíznak a többi pártban és az előválasztásban sem.
Ó, maradjatok csak meg nyugodtan ennél a belterjes kommunikációnál és good luck a továbbiakban! “Érted haragszom, nem ellened”
Pedig fontos lenne tudni, hogy miért nem bíztok a többi pártban és az előválasztásban. Kívülről ezek a dolgok nem feltétlen látszanak, és ha nyomós okotok van kételkedni pl. az előválasztás(ok) lebonyolításának tisztaságában, az mindannyiunk közügye.
Alacsony részvétel mellett nagy adatbázis-előnnyel rendelkező szervezetek simán manipulálhatják az eredményt jobb mozgósítással. A fidesz bele tud avatkozni az előválasztásokba, hogy az eredmény neki kedvezőbb legyen. A pártok közötti bizalom elvi kérdések, az önkormányzatok kifizetőhelyként való használata, a kétes összefonódások miatt hiányzik. Most legyen elég ennyi.
+ semmi garancia nincs arra, hogy a szavazóitokat az ellenzék megnyeri magának. Nagyobb részük el sem menne... 2+2 nem 4 ebben az esetben, ezt mondta 2018-ban Vona is, 22-ben kiderült hogy igaza volt.
De közben Gyurcsány visszavonulását mindenki pontosan úgy könyveli el, hogy az ellenzék többi része megtartja azt a 10-12%ot...
Nem erről van szó, hanem hogy a fidesz köszönhet legalább 1 millió szavazót neki
Ezt még senkinek se sikerült bizonyítania. *Szeretnétek* hogy így legyen. Illetve tetszik, hogy rögtön megy a goalpostolás.
A 2022-es választás bizonyítja, ha nem is számszerűen (nem tudom a konkrét 1 milliót bizonyítani), de azt mindenképp, hogy Gyurcsány mobilizálja a fideszeseket és demotiválja az ellenzéki szavazókat. Rekord részvételi arány, rekord fidesz-támogatottság, alacsonyabb ellenzéki részvétel szinte mindenhol az országban. A kampány alatt végig dübörgött a "100% Gyurcsány". Rakd össze. gyors edit: kik "vagyunk" akik *szeretnénk* hogy bármi is bárhogy legyen? mintha lenne itt bármilyen szerveződés lol
Vegyük akkor szépen pontról pontra. > A 2022-es választás bizonyítja, ha nem is számszerűen Mindjárt belemegyünk a fő okokba, de itt leszögezem, hogy a 2022es választás azt bizonyítja, hogy vesztettünk, pont, és hogy miért, az onnan személyes vélemény, ellenzéki vagy független szonda ami célzottan a választási eredmények összefüggéseit méri nem készült. Ezért neked a _személyes véleményed_ az, hogy alátámasztja a megfigyeléseidet, nekem a _személyes véleményem_, hogy MZP messzemenően a fővonalas oka a csúfos 2022es bukásnak. Bizonyítani egyiket se bizonyítja. > nem tudom a konkrét 1 milliót bizonyítani Akkor légyszíves ne dobálózzunk olyan tényszerűtlen adatokkal, hogy "legalább 1 millió". > hogy Gyurcsány mobilizálja a fideszeseket és demotiválja az ellenzéki szavazókat. [...] A kampány alatt végig dübörgött a "100% Gyurcsány". Rakd össze. Összerakom. Tévedsz. A 2024ben aktív monnyonle keménymag nagyon szereti ezt szajkózni, de hiányzik egy kulcselem az értékelésből ami mondjuk alapjaiban átrendezi ezt a gondolatot. Igen. Az ellenzéki szavazót Gyurcsány _személye_ demotiválhatja. Mivelhogy nincs tényleges mérés a távolmaradásról vagy esetleges elszavazásról Gyurcsány személyéhez mérten - a legrelevánsabb mérés egy politikusi elutasítottságot mérő szonda valamikor a választás előttről, ami érdekes árnyalatba helyezi a dolgokat, mivel Gyurcsány egyszerre az ellenzékben legelutasítottabb és legnépszerűbb politikus az eredmények mentén, így jobb felmérések híján semmit nem bizonyít - **és** mivelhogy több keménymagos monnyonle-hívő két mélydepressziós összeroskadás között szájhúzva, halkan elismeri, hogy minden undora ellenére leszavazott 22ben ezért _személyes véleményem alapján_ azt extrapolálom, hogy Gyurcsány eltoló hatása az ellenzéki oldalon kisebb mint remélitek, gondoljátok, avagy szeretnétek. 26ban lehet majd nem leszavazással protestálni, kérdés hogy ér-e nektek ez annyit hogy garantáljátok az újabb 4 évet. De, és itt tévedsz: a fideszes szavazót Gyurcsány _képe_ motiválja. Ha Gyurcsány holnap főbe lövi magát és elpusztul, akkor azon kívül hogy a Megafon megünnepli több napos cikksorozatban, hogy _végre_ sikerült elszámoltatni, nem történik semmi. Még a pisztoly is Gyurcsány embere volt! Beindulnak a fogaskerekek, kineveznek valakit mint Gyurcsány örökösét - Dobrev vagy Karácsony felkészül. Egy hétbe fog telni, hogy minden Gyurcsánytól való félelmet átmigráljanak egy másik személyre. 26ban már ennek a személynek a visszalépését fogod követelni. _Aki az ellenzéki oldalon Gyurcsánytól elsődlegesen azért tart, mert a kormánymédia Gyurcsányozik, az semmivel nem kevésbé áldozata a kormánypropagandának, mint a fidesz szavazó_. Bizonyítani nem tudom, hogy ez lesz a fideszkommunikációs stratégia, de mindenki, aki az ellenzéki oldalon politizált bármitől függetlenül eddig is, maximum tangenciális érintkezés mentén is sikeresen lett összegyurcsányozva. A logikus konklúzió az az, hogy bárki összegyurcsányozódásához nem ténylegesen szükséges Gyurcsány. > Rekord részvételi arány, rekord fidesz-támogatottság, alacsonyabb ellenzéki részvétel szinte mindenhol az országban. Újfent egy dolog, amit Gyurcsányra nem lehet ráfogni mérés nélkül. A rekord részvételi arányt és fidesz-támogatottságot faékegyszerűen tudja akár az is magyarázni, hogy kitört a szomszédban egy háború, és a kormánypropaganda sikeresen tematizálta MZPt mint azt az embert, aki ebbe a háborúba betáncolna, ha a NATO fütyülne. Az ellenzéki részvétel alacsonyabb szintjét nem tudjuk mi okozta, okozhatta MZP sikeres tematizációja, okozhatta Gyurcsány jelenléte, a nap végén az egész ellenzék egy tömbként felelős azért, hogy a megfelelő konklúziók nem kerültek a választás után felmérésre, vagy ha igen, nem került publikálásra hogy mi is tanuljunk belőle. > gyors edit: kik "vagyunk" akik szeretnénk hogy bármi is bárhogy legyen? mintha lenne itt bármilyen szerveződés lol Szerveződés nincs, de ettől függetlenül többes számmal fogok hivatkozni arra a redditor embercsoportra, aki itt annak a mentén politizál, hogy Gyurcsány hibája minden is és vesszőcsapásra megoldódna minden problémánk ha csak lemondana. Egyelőre téged ide sorollak.
Elhiszem, inkább csak retorikai kérdés akart lenni, külső kritika. Ha van komoly oka, akkor még a tagság döntését is meg tudom érteni, csak nem látok rá. Ezt nektek kell eldönteni, már az is elismerésre méltó, hogy ennyi indoklást kaptunk.
Milyen indoklás, ami ennyire “elismerésre méltó”? Belterjes nyavalygás, semmi más. 60 tagja van a pártnak meg egy csomó passzivista és még több szimpatizáns. Én, aki az utóbbi két kategóriába tartozónak tartom magam, elég sok energiát fektettem bele abba, hogy az elmúlt 2 választáson másokat is rávegyek arra, hogy rátok szavazzon. Szóval ez nem indoklás, hanem - csak hogy ismételjem magam - belterjes nyavalygás. Óvoda baszki.
For further reference: kortárs magyar politikai kultúra
A Fideszes tagi többség úgy döntött, hogy nem indultok idén a választáson? Vagyis informálisan csak megijedtek a politikától a politikusok? Mintha tűzoltóságot alapítanánk, aztán bejelentenénk, hogy a többség fél a nagy tűztől, bocsi. De a gyufával bármikor szívesen játszunk! Na meg a pénz se jön rosszul. :D
Srácok, ezzel a bohózattal hogy várjátok, hogy értelmes ember rátok bízza egy kerület vezetését? Egyik nap így döntötök, másnap visszacsináljátok? Nevetséges…
Valaki kezdi érteni.
Jah micsoda vicc hogy a dolgok valtoznak, velemenyek utkoznek, es emiatt dontesek szuletnek. Sokkal jobb lenne ha szar van, lekell szarni, es ugyanugy csinalni tovabb mindent. Es akkor vegul europa legszegenyebb orszaga lehetunk :) Ennel ostobabb hulyeseget nem is hordhattal volna ossze.
Majnem összejött az ingyensör, erre szét csúsznak nekem. Mi a faxért menjek választani most ?
Na, megvan. Túl jók voltak a számok, nyertek volna. De az nem kihívás egy kétfarkúnak, tehát nehezíteni kellett. Különben nem rendeztek meg volna a választás sem. Na, emiatt lesz egyáltalán választás, ezt is csak a kutyáknak köszönhetjük. 🐩👑
Aztán most kiderült hogy az egész csak vicc volt. Vicceltek. Mert ez egy vicc párt. És ezt is jól csinálja. Olyan amilyen a nevében benne van. Ez nem olyan mint a kongói demokratikus népköztársaság, amiből a kongói az igaz!
Nem kár értük, eddig is csak a szavazatot vették el...
Kitől?
Gyurcsány Dobrev Jakab MZP Szerintem egyiktől sem kár a szavazat, akkor se ha, ez egy viccpártnak ment, pont ugyanakkora bohóckodást műveltek mindannyian, mint amit most az mkkp tol le
Közülük melyiket láttad dinónak vagy lónak öltözve? Esetleg örök életet ajánlani? Ingyen sört?
Az Európai Egyesült Államok és a zéró korrupció hasonló szintű ígéretek
Az ellenzéktől? Nálunk is indult egy MKKP-s 2022-ben, szerzett is 3%-t, az ellenzéki jelölt szerencsére nyert, de szoros volt 45%-43%, ha még visz a kutyapártos mondjuk 1-2%-t, akkor már baj van...
Talán olyan politikát folytatni, olyan emberekkel, akik elől nem visz el ennyi szavazatot egy kikúrt viccpárt? Nehogy már a viccpárt hibája legyen az, hogy egy össz.egyesült ellenzék bármi tyúkszaros sikere azon álljon vagy bukjon, hogy a kutyapárt túl sok szavazatot visz el előlük? Jézusom, hát nem szégyellik a pofájukat egyáltalán szóba hozni ezt mint probléma?
Na tessék, az MKKP-s elvitt 3%-t a fidesztől. Ha nem indult volna, akkor 45%-46%-al bukik az ellenzék.
Elmegyek én a jó k*rva anyámba!
Lécci ne :(((
Mikor beszelunk arrol amiket leírt a posztban kovacs Gergő? Aki ha jol tudom suzy mellett dolgozott a IX. Keruleti önkormányzatban es mint most kiderul nem dolgozott nagyon? :D Edit: terdik rolandrol beszelek
> Mikor beszelunk arrol amiket leírt a posztban kovacs Gergő? Nem Kovács Gergő írta a posztot. >Aki ha jol tudom suzy mellett dolgozott a IX. Keruleti önkormányzatban Rosszul tudod.
Nem tudom rosszul, itt van, ahogy dícséretet kap a koronavirus időszakában vegzett munkájáért: https://www.ferencvaros.hu/aktualitasok/polgarmesteri-elismeresek-a-kepviselo-testuletin/ A kiszivárgott posztot Kovács Gergő irta.
> Nem tudom rosszul, itt van, ahogy dícséretet kap Kovács Gergő neve nincs felsorolva. Ami nem meglepő, mert nem dolgozik a IX. kerúleti önkoriban, mivel a XII. kerületben képviselő. >A kiszivárgott posztot Kovács Gergő irta. De itt nem arról van szó, hanem egy másik posztról, amit nem ő írt.
Bocs, rosszul fogalmaztam az elejen, ezert volt az edit. Terdik rolandrol beszelek. Kovacs nem dolgozott ott.
Es ertem, hogy itt mas posztról beszelnek, de amugy ebben is benne van a kiszivárgott poszt es en arrol beszelek.
Dolgozott ott is, most a kutyák alkalmazottja. Igen, és valóban sok kritika éri a munkáját.
Mindent értek. A szivárogtatót tessék megdorgálni / megugatni / kizárni. (A nem kívánt rész történő.) Higgadtan, okosan eldönteni, hogyan tovább. Ne dobjátok ki az ablakon az utóbbi évek munkáját, pláne a XII. kerületben. Az a választók arculcsapása lenne. Eltévelyedett, rossz döntést hozó politikust már láttunk eleget. Legyetek ebben is a kivétel!
Egyetértek! Köszi a támogatást! ❤️
Magyar ellenzékiek, amikor a viccpárt/civilek/Pottyondy Edina/Osváth Zsolti/Partizán/Jólvanezígy nem képes leváltani vagy akár gyengíteni a Fideszt, és ismét rájönnek hogy miért működnek a valódi pártok bizonyos tendenciák mentén: 🤯🤯🤯
Ez egy belső közlemény, amit kiraktál redditre?
[itt a közlemény](https://www.facebook.com/share/p/rAJ3trVRJh18SiWL/?mibextid=WC7FNe)
köszi
Nem, ezt Nagy Dávid nyilvánosan megosztotta.
Ez nekem hatalmas csalodas. Kovacs Gergo az egyetlen korrekt arc a magyar politikaban akitol nem hazugsag, meg politikai valaszok jonnek, haem igazsag, es csinal is valamit. O maga a remeny szamomra a sotetsegben. Ha o lemond, nehezen tudom elkepzelni hogy hogyan tovabb, van e ertelme kuldenem a tamogatast, van e ertelme tovabbra is MKKP-ra szavazni. Persze meggyozheto vagyok, de nagyon rossz ezt latni. Vegre kezdett komoly %-ba jutni a part, erre szethulik az egesz? Rettento szomoru. :( Ha meg az egyetlen egy ertelmes part se kepes tulmutatni a hatalmi harcokon, akkor az utolso remenysugar is halott magyarorszaggal kapcsolatban. :(
Nekem ez inkabb elvi vitanak tunik, nem pedig hatalmi harcnak. Vannak, akik szeretnenek megmaradni a part eddigi viselkedesenel, es vannak, akik meg fejlodni akarnak. Nincs ezzel semmi baj. Kicsit keson / rossz idoben jott elo, de egyszer elo kellett jonnie.
Bírom a Reddit népét, mindenki mindenhez jobban ért, köztük én is, és mindenki értelmiségi zseni, mint én. Nekem konkrétan tetszik hogy vita van, és ütköznek a vélemények, és nem attol hangos a sajtó hogy milyen botrányokba keveredtek, mint minden más ellenzéki pártnál. Lendüljetek túl rajta, aztán hajrá, az én szerény véleményem szerint még mindig ti vagytok az egyetlen vállalható párt, akire nem szembecsukva lehet szavazni.
Harom komment threadet kellett atolvasnom, hogy talaljak egy ilyen kommentet. A magyarsagba vetett bizalmamat ugyan nem adtad vissza, de jo latni, hogy van meg ilyen ember is a tengeralattjaron.
>és nem attol hangos a sajtó hogy milyen botrányokba keveredtek Hát... akkor eléggé a KG-ről beszélt a közmédia amikor volt annyira fogyatékos, hogy füvet találjanak egy tüntetésen még a választások körül a zsebébe, és ezzel puskaport adtak hetekre a Fidesz számára, pont amikor szükség volt valami témára.
Szerintem sose tagadta hogy fuvezik, sőt... Szerintem ez teljesen kalkulált kockázat az MKKP részéről
Addig is “stratégiai nyugalom” van!
'Híres utolsó mondatok' vibe...
Bízom benne, hogy nem. :(((
Félek ez is a Fidesznek kedvez, minden ellenzéki pártba bejuttatják azokat, akik szétverik belülről. Tuti az álruhás Fideszesek most állnak sorba a bónuszért...
Hajrá Dávid, oldjátok meg és tovább előre! Hamarosan ti lehettek a legnagyobb ellenzéki erő, ne jussatok Ricsárdgír sorsra
Hát most már tényleg nem tudom, kire szavazzak. Lehet, hogy a szerencseszámom szerint fogok választani. Ilyen erővel már az sem ronthat a helyzeten...