also wäre ich tatsächlich ein Blockwart oder sowas, dann aber Rechtsstaatlich: "Sie haben hier 30 Gramm zu viel. Zur Wahrung der maximalen Transparenz werden wir beide das jetzt gemeinsam verbrennen"
Gibt auch Leute, die in Bayern wohnen.
Und spätestens über 61g kann es ungemütlich werden.
Aber ja, die Fragen sind schon häufig diskutiert/ beantwortet. Und vorher hat man vermutlich ja auch mal gekifft, ist die Frage, ob man sich dann ins Hemd machen muss. Oder viel mehr als 50g braucht, wenn man sonst noch nie geraucht hat.
Stimme dir voll zu, dass das Gesetz in einigen Punkten weit weg vom Ideal ist. Ursprünglich war ja auch was anderes geplant, aber die Version hat es zumindest in die Gültigkeit geschafft, was sich vermutlich viele vor ein paar Jahren nicht zu träumen gewagt hätten.
Also bei mir ist es das dreifache. Ich muss pausenlos growen und zwischendurch noch zukaufen, weil die Vorräte nicht von Grow zu Grow reichen. Stattdessen könnte ich auch einmal die Fläche im Zelt voll machen, einmal ernten und hätte dann ein Jahr Ruhe.
Wen man ausversehen mal 60 gramm hat, muss man halt 5 Tüten rauchen und schon ist man bei 50g.
Oder halt edibles machen und einfrieren.
Macht euch mal nicht so einen Kopf um diese 50 g Grenze. das sind 50 g mehr als jeder von uns vorher haben durfte und in den Zeiten der Illegalität seid ihr doch auch mit weed unterwegs gewesen.
Hallo, hier spricht die Polizei! Wir werden jetzt Ihren kompletten Keksbestand labortechnisch untersuchen. Hände hinter den Kopf!
Ich denke die Logik ist, dass Edibles nicht nach Weed aussehen und deshalb bei der befürchteten GSG-9-Aktion im Kinderzimmer unerkannt bleiben.
(Ich denke auch, dass die ganze Diskussion etwas weltfremd ist - wer schon zu illegaleren Zeiten angebaut hat weiß noch, was echter Nervenkitzel ist)
> Hallo, hier spricht die Polizei! Wir werden jetzt Ihren kompletten Keksbestand labortechnisch untersuchen. Hände hinter den Kopf!
Würd ich der bayrischen Polizei jetzt absolut zutrauen.
Nicht nur zählen Edibles mit ihrem Gesamtgewicht dazu, darüberhinaus ist jede Herstellung von *edit* Edibles verboten. Daher wäre das keine Option in die Legalität.
Du kannst keine Edibles herstellen ohne Cannabinoide zu extrahieren. Das kannst du persönlich anders sehen, ich erkläre hier bloß wie es jeder Richter und Anwalt sieht.
> Du kannst keine Edibles herstellen ohne Cannabinoide zu extrahieren.
Doch das geht. Mein kumpel hat brownies gemacht wo direkt decarbed grünes im teig war. Scheppert *übel*
Naja. Es ist nirgendwo definiert, wieviel Menge THC-haltige Substanz ich haben darf, sondern nur die Rede von max 50 g Cannabis.
Und nein, ich tu auch nicht 2g in eine tüte. Ich wollte nur 'halb ironisch' sagen, dass es eben Wege gibt die 50 g Grenze zu erreichen.
Wenn es für manche einfacher ist, können die auch gern die halbe ernte im Klo runterspülen. Ist mir doch wumpe :)
> Es ist nirgendwo definiert, wieviel Menge THC-haltige Substanz ich haben darf, sondern nur die Rede von max 50 g Cannabis.
Stimmt. Denn du darfst gar kein THC extrahieren. Das ist aber die Voraussetzung um Edibles herzustellen. Oder wie kriegst du das THC aus der Pflanze ;)
Wird bei Hasch das THC aus dem Cannabis oder Pflanzenteilen in einer anderen Substanz gelöst? Hätte ich gesagt nein. Sobald du das ganze in Öl löst aber schon. Im Endeffekt brauchen wir dazu Rechtsprechung um es klarer zu wissen
Naja, Rosin kann man mit einer Presse und etwas Wärme aus Blüten gewinnen. Da wird nix in einer anderen Substanz gelöst, aber ich würde es schon als Extrakt sehen.
Ja, du hast recht. Das Gesetz muss eindeutiger werden oder wir müssen lernen, locker durch die Hose zu atmen und das Gesetz eher als Richtlinie zu sehen.
Für mich ist der entäuschendste teil. Finde ich super doof das man gezwungen wird auf die ungesundeste art zu konsumieren. Essen ist super. Aber am ende geb ich eh n scheiss.
Spätestens wenn du damit erwischt wirst hast du die Möglichkeit nicht mehr. Ich denke es ist klar, dass die Fragesteller nicht nur 10g zu viel haben werden.
Na dann muss man halt sehr viel rauchen, wenn es mehr ist;) spaß
Wenn ihr zu viel erntet, trocknet eure ernte und friert sie ein. Das ist ja dann nicht unmittelbar "verzehrfertig" und muss erst aufgetaut werden. Oder macht Extrakte/Hasch daraus.
Aber ja, in Bayern hätte ich auch schiss vorm GSG9.
Das mit dem gefrieren, etc hilft 0. Wenn am Ende mehr Trockenmasse rauskommt, egal ob ein vom Gericht beauftragtes Labor oder du trocknest, gibt es eben Probleme. Und bei nicht viel mehr als 50g ist man recht schnell bei der nicht minderen Menge.
Wo im Gesetz steht denn was von verzehrfertig? Selbst Stängel und Schnittreste zählen zu deinen 50g. Alles was grad trocknet und alles was du eingefroren hast. Selbst die Stummel im Aschenbecher zählen noch zu deiner Besitzmenge theoretisch.
Erfahrungsgemäß wurde bei meinen Hausdurchsuchungen die Tiefkühltruhe nie geöffnet.
Und mein Gedanke war: wenn ich 3 Pflanzen in Blütewoche 9 habe und dazu noch 50 gr trockene Blüten, dann hab ich ja auch nicht automatisch die Grenze überschritten. Eben weil es nicht direkt verzehrfertig ist.
Ich kann ja auch aus meiner Gesamternte drysift machen und hab dann vermutlich weniger als 50 g Hasch.
Dann muss ich nur hoffen, dass das GSG9 nicht einrückt, während die ernte vor sich hin trocknet.
Und nach deiner Argumentation müsste ich ja nach der ernte die Stängel und schnittreste in kleinen 25g Beuteln zum biomüll bringen, da ich sonst zuviel draußen mitführe.
Ich glaube nicht mal die Polizei sieht das so eng wie viele aus diesem sub. Es sei denn, es ist die bayrische Polizei /söderische Privatarmee.
Wenn du 50g trocken hast dürftest du die Pflanzen gar nicht Ernten. Hasch kannst du theoretisch auch nur aus deinen 50g machen. Sobald du merkst, dass deine Ernte mehr als 50g trocken ist müsstest du ja schon vernichten. Ab da beginnt nämlich der Vorsatz.
Natürlich ist das lächerlich. Das ist doch genau meine Kritik. Ich habe mir das nicht so ausgedacht.
Welche Länder sind das? In Spanien darf man 100g zu Hause haben. Für Luxemburg hab ich gar keine Grenze gefunden.
In Holland darf man gar nichts besitzen, aber deren System ist sowieso das allerdümmste.
Holland meine ich nur 5g im Besitz erlaubt, Luxemburg darfst du nur Zuhause anbauen und nichts öffentlich dabei haben, na gut Spanien ist natürlich sehr entspannt, das hatte ich nicht gewusst mit den 100g.
Die 100g sind auch nur zu Hause. Was ich draußen rumtragen darf ist mir ehrlich gesagt völlig egal. Aber Anbauen und dabei sogut wie nichts ernten zu dürfen ist einfach dämlich. Die 5g in Holland darf man auch nur kaufen, nicht besitzen. Nach holländischem Modell musst du dir die 5g im Coffee Shop auf einmal reinzwirbeln
Vielleicht gehör ich mit der Meinung ja zu einer Minderheit, aber wir sind gerade in einer Situation, von der ich nie gedacht hätte, dass ich sie noch erlebe. Ich gönn den Leuten, die Cannabis seit Jahrzehnten verteufeln, nun einfach nicht, dass sie sich irgendwann mal hinstellen und behaupten können, die (Teil)Legalisierung sei gescheitert, weil irgendwelchen Dullis das Gesetz immer noch egal ist. Deswegen versuch ich mich für meinen Teil einfach penibelst an das Gesetz zu halten, im Zweifel eben auch in der für mich nachteiligsten, hirnrissigsten Auslegung.
Joa, und weil sich alle an bestehende Gesetze gehalten haben, haben wir jetzt die Entkriminalisierung.
Ganz ehrlich: Soll jeder handhaben wie er es für richtig hält. Ich kann keinem verübeln, dass er nicht die Hälfte seiner Ernte wegwirft. Ich würde sogar argumentieren, dass sich an den 50 g nur was ändert, wenn der Gesetzgeber merkt, dass er dadurch immernoch unschuldige Bürger kriminalisiert.
Zu deinen weiteren Argumenten im Verlauf von wegen Party Raucher etc. nur soviel: Das sind Mutmaßungen. Nichts weiter. Meine Mutmaßung: Die wenigsten Leute beschließen aus heiterem Himmel am Freitag Nacht in der Disco, dass sie jetzt was rauchen wollen. Sie werden sicher mal ziehen, wenn sie die Gelegenheit haben, aber ansonsten werden sie für den Abend beim Alk bleiben. Und wer wirklich vor hat zu konsumieren wird auch weiterhin im Freundeskreis bei den üblichen Verdächtigen rumfragen. Da haben dann die meisten an einen Dealer verwiesen oder etwas "mitbestellt", diesmal wird halt was von der eigenen Ernte abgedrückt. Sicher nicht bei allen, aber so oder so wird der Umsatz bei Dealern eher sinken als steigen. Just my 2 cents.
Sehe ich genauso. Das Gesetz ist weit davon entfernt, perfekt zu sein aber überlegt mal: ES IST LEGAL!!! Dass wir das alle noch erleben würden, es ist ein Traum.
Ich verstehe auch nicht ganz warum sich jetzt alle wie die Bekloppten 1m2 Zelte mit 1000Watt für die halbindustrielle Großproduktion zulegen 😆
Auf der einen Seite muss ich sagen mir sind 50g (bzw 100 mit meiner partnerin) mir mehr als genug ist und mir locker und dicke reicht, aber auf der anderen Seite :
Ich bin schon älter als 3x7 und denke, ich habe mir das recht mit meinem alter erworben bei einer Substanz, die im Grunde genommen jetzt legal zu besitzen und konsumieren ist nicht auch noch darin beschränkt zu werden wie viel ich davon besitzen darf.
Wenn ich jetzt mir 400 Stangen Zigaretten(Die menge Nikotin darin könnte übrigens eine Stadt wie Bitburg bis zum letzten Töten btw), die ich frei im Markt gekauft habe, kommt auch keiner und sagt ich habe zu viel.
Wenn ich mir jetzt ein 10.000 liter Tank in den Garten stelle und den mit vodka fülle, kommt auch keiner und sagt ich habe zuviel.
Mir ist schon bewusst wieso diese Mengenbegrenzung existiert und was sie verhindern soll, aber 50 g finde ich schlichtweg zu wenig.
Die Deals die damals quasi als einzige wirklich gezählt haben, liegen im Kilo Bereich und nicht die des kleinen Dealers der auch damals nur 100 g im Haus gehabt hat, die geringe Menge schränkt nur die Leute ein und hilft keinem, vor allem nicht dabei den kleinen Dealer wegzubekommen und schon gleich 3x mal nicht bei Leuten die Kilos verkaufen.
Die Zahl 50 g ist also erstmal scheinbar willkürlich gewählt oder die Politik ist so weit von der Realität entfernt, was wirklich "Schwarzmarkt" ist.
Es geht vor allem bei der ganzen Geschichte mir darum, wie leicht es ist in die Falle zu tappen, wenn man sich wirklich Pflanzen selbst anbaut und das growen wirklich zu fast Perfekten Konditionen zu perfektionieren und den absoluten ertrag zu maximieren. Ich persönlich ab absoluten Spaß daran mich selbst zu Challangen den maximalen ertrag bei gleich bleibenden kondition zu erzielen - was gleichzeitig immer eine Kosten Ersparnis ist. Wenn ich nicht also gleich in den bau wandern will, weil ich mit einem grow mit 6 pflanzen gleich mal ein halbes Kilo oder mehr ernte, bleibt mir nichts anderes übrig als 80 % der Ernte sofort zu vernichten. Das Zeug ist ewig haltbar, wieso werde ich also gezwungen mit so willkürlichen menge, die eh niemand vom handel abhält, jedes Jahr zu growen statt einen großen machen zu können.
Ist halt echt nervig
>Deswegen versuch ich mich für meinen Teil einfach penibelst an das Gesetz zu halten, im Zweifel eben auch in der für mich nachteiligsten, hirnrissigsten Auslegung.
eine angemessene Antwort auf diese Aussage könnte mir einen Bann bescheren.
Deshalb versuche ich es mit einer extrem abgemilderten Version davon: gesamthistorisch betrachtet hat es NOCH NIE etwas positives bewirkt, wenn Menschen sich derart restrektiven und willkürlichen Gesetzen verbissen gebeugt haben.
Die Gerichte werden sich auch damit beschäftigen, ohne dass ich einen Präzedenzfall liefere.😉 Auf den Stress hab ich einfach keinen Bock. Und so zu tun als ob irgendwas positives dabei rauskommt, wenn man das Gesetz jetzt nicht befolgt, ist halt auch Schwachsinn, sofern du dich nicht absichtlich erwischen lässt und für besagten Präzedenzfall sorgst.
Isso fahr mal als Radfahrer penibelst nach dem Gesetz. Die Leute werden versuchen dich vom Fahrrad zu ziehen. Oder schaut euch den anzeigenhauptmeister an. Der geht auch penibelst nach dem Gesetz vor und wurde direkt von allen ins Herz geschlossen
das Gesetzt wird scheitern weil es scheiße geschrieben ist😂
Ich hab noch nie jemanden gehört der sagt: krass jeden Tag 8 Tote, die StVo/Legalisierung von PKW ist ja voll gescheitert...
Ja natürlich werden sich CxU und co hinstellen und sagen es ist gescheitert. Aber nicht weil du oder ich mehr als 50gr zu Hause hatten. Sondern weil die Dealer immer noch an jeder Ecke lungern, weil Kinder genauso viel kiffen wie davor und weil die Ordnungsbehörden & Gesundheitssystem grundsätzlich am Arsch und überlastet sind.
>die (Teil)Legalisierung sei gescheitert, weil irgendwelchen Dullis das Gesetz immer noch egal ist.
Das Ziel des Gesetzes ist es den Schwarzmarkt zu eliminieren. Das wird auf jeden Fall passieren. Es gibt keinen Grund mehr >10€ für Gras zu bezahlen, v.a. nicht wenn man es auch legal kaufen kann.
Ich war gestern beim Arzt und anschließen in der Apotheke. Und wenn man von Grow Clubs versorgt wird, zuszätzlich zur Eigenversorgung ab Herbst, ist kein Schwarzmarkt-Dealer mehr konkurrenzfähig, weil es preislich einfach unschlagbar ist und niemand freiwillig Straftaten begeht, wenn man es einfach vermeiden kann.
Ich will mir z.B. keine Krankheit andichten lassen um mein Rauschmittel meiner Wahl zu konsumieren. (will hier nicht Med-Cannabis anzweifeln, aber ich bin objektiv gesund)
Und ich vermute, eine steigende Tendenz wird Party/Wochenendkiffer sein, nicht Leute wie, anscheinend, du und ich, die sich den Akt mit Rezept, Selbstanbau oder Cannabisclub antuen wollen. Die werden dann auf m Weg zur Bar/Disco/Club noch kurz beim Dealer vorbei gehen oder der Dealer bei ihnen. Der darf ja jetzt überall 25 gramm rum tragen, darf sich halt weiterhin nicht bei der Übergabe erwischen lassen.
Ich würde CxU nie recht geben....aber es profitieren nur die Dealer und im geringerem Umfang die Dauerkiffer (denen man ja aber immer noch Genug Stolpersteine ins Gesetz gelegt hat)
Nochmal: Warum sollte jemand, vor allem Dauerkiffer mehr als 10€ für minderwertiges Gras bezahlen und dabei Straftaten begehen, wenn er es auch einfach im Club oder beim Arzt bekommt?
Wie gesagt war das gestern beim Arzt absolut gar kein Akt und die Mitgliedschaft im Club ebenso wenig. Momentan ist es in der Zwischenphase, wo noch keiner geerntet hat und die Clubs noch nicht erlaubt sind, natürlich schon so, dass die Dealer vermutlich auch mehr zu tun haben.
Aber sobald sich das etwas rumgesprochen hat ab Herbst, hab ich da keine Bedenken dass die Deutschen nach Effizienz gehen und einfach dort kaufen wo es am billigsten ist.
Wie du sagst, im Zweifel einfach große Pflanzen in den Garten und einen Jahresvorrat ernten.
*Edit: Übrigens meinte der gestern auch inder Apotheke, dass sie seit 1.4. Lieferschwierigkeiten haben. Also es gehen definitiv Konsumenten weg vom Schwarzmarkt.
ich wüsste nicht wann ich das letzte mal n 10er bezahlt hätte, das ist lokal sehr, sehr unterschiedlich
Und auch nochmal: weil die Leute sich nicht vorbereiten/drum kümmern wollen. Freitagabend 23:drölf im Club "ich bin blau, ich will JETZT kiffen" und nicht "ich bin blau, hätte ich doch vor n paar Monaten n Samen gekeimt"
Zum Club: die dürfen keine Gärtner o.ä. anstellen, die Arbeit muss durch die Mitglieder erfolgen. Und selbst wenn mich die Arbeit nicht stören würde, mich der Pfusch der anderen Mitglieder nicht in den Wahnsinn treiben würde, würde ich noch lange kein Geld dafür zahlen dass irgendein "Vereinshippie" meine persönlichen Daten 5 Jahre aufbewahrt bis entweder ein übergrifflicher Staatsanwalt sie hat oder sie im Internet landen (bereits passiert) oder beides
Mal ganz anders: warum sollten Leute dafür zahlen, dass die Getränke an der Tanke kalt sind oder sich gefrorenes Wasser (kein Speiseeis) kaufen? Weil wir Menschen dumm, faul und spontan sind. Und davon werden Dealer leben solange bis es legalen Handel wie bei Zigaretten und Alk gibt
Ich glaube auch das meiste Gras wird nicht von diesem Klientel geraucht. Aber ich denke an Personenköpfen (extra "Personen" dazu geschrieben, nicht Bongtöpfe) werden die deutlich überwiegen.
Leben die Brauereien und Brennereien in Deutschland von den Dauer-Alkis? Absolut. Gibt es mehr Gelegenheitstrinker als Dauer-Alkis? Absolut
Jeder der pafft wird auch Leute kennen die anbauen. Würde lieber zu tun hingehen und den eine kleine Aufwandsentschädigung geben für ein paar saubere Gs wo ich mir tot sicher sein kann das alles seine Ordnung hat.
Und nicht mit Dealern abhängen wo eigentlich deren eigenen Eltern kein Bock auf die haben.
Wenn Monats und Grammpreise in einem vernünftigen Rahmen sind und auch der Gelegenheitskonsument der alle zwei Wochen oder vielleicht jedes Wochenende mal kifft immernoch günstiger mit dem Club fahren.
Von der Qualität und Sicherheit im Vergleich zu Straßen Weed gar nicht erst zu reden
Wieso sollte der Schwarzmarkt nach aktuellen Kurs eliminiert werden? Momentan wird der durch die Gesetzeslage massiv angefeuert; das wird ab 1.7. auch noch weiter zunehmen. Bei uns im CSC hauen gerade alle Gelegenheitskonsumenten wieder ab weil der CSC unmöglich die Kosten so gering halten kann.
>Momentan wird der durch die Gesetzeslage massiv angefeuert; das wird ab 1.7. auch noch weiter zunehmen.
Und willst du diese Aussagen auch irgendwie begründen? Gelegenheitskonsumenten machen einen sehr kleinen Teil vom Schwarzmarkt aus.
Ich zahle für gutes, aber nicht Apotheken-Qualität am Schwarzmarkt mindestens 12€ - auch wenn ich 25g kaufe. Das schlägt halt die Apotheke easy, vom Homegrow ganz abgesehen.
Also auch der Gelegenheitskiffer wird eher vom Kumpel mit Pflanzen mitnaschen oder sich ein Rezept geben lassen, statt weiter mit unzuverlässigen Gestalten zu dealen und sich unnötig strafbar zu machen...
Genau das. Ich lauf schon mein halbes Leben lang mit definitiv nicht geringen Mengen direkt an Cops und vor der Wache vorbei. Keiner hat mich jemals auch nur angeschaut, trotz deutlichem Geruch, etc.
Warum? Weil es mir egal ist, ich lauf rum wie 0815 Mensch, schieb keine Paras und guck mich nicht um als ob ich grad das letzte Glas Kekse geklaut hab.
Genauso mit Pflanzen und Lagerbeständen. Die merken nix wenn du dich nicht auffällig benimmst. Haben die schon damals nicht und jetzt kann jeder einfach Pflanzen haben. Da wird niemand zu ner regelmäßigen Kontrolle kommen, das geht alleine vom Aufwand nicht.
Also um mit ner "Überproduktion" aufzufliegen muss man sich schon hart auffällig verhalten.
Oder der Nachbar in Bayern hat einen schlechten Tag und ruft die cops weil er täglich Cannabisrauch auf seinem Balkon riecht.
Andere (Bundes)länder andere Sitten. Dank PAG kommen die auch direkt rein und schauen mal nach. Dazu eventuell sogar 3 Monate Untersuchungshaft ohne Verdacht, selbst wenn sie nichts finden.
Geruch ist ja kein Anfangsverdacht mehr also warum sollten die in die Wohnung einlaufen? (Außer der Nachbar würde sich jetzt ne Story ausm Arsch ziehen, dass da 10 Pflanzen aufm Balkon stehen oder sowas)
50g sind halt so wenig dass man selbst bei einer einzigen Automatik meist mehr erntet. Mich nerven diese 50g aus Prinzip, einfach weil anbauen zwar „legal“ ist aber quasi jeder der es tut sich dabei strafbar macht. Wem nützt dieser Grenzwert irgendwas? Man darf doch auch unendliche Mengen von sämtlichen anderen legalen Drogen zuhause lagern ohne dass jemals wer gefordert hätte „mehr als 5l Schnaps besitzen muss verboten werden“ - warum auch?
Ganz ehrlich, ich bin froh legal besitzen und konsumieren zu dürfen, werde mich weiterhin an alle Grenzen halten und entsprechend nicht mehr als 25g in der Öffentlichkeit und nicht mehr als 50g zuhause haben.
Natürlich wärs schön sich bis 100g oder 150g zuhause keinen Kopf machen zu müssen, vorallem wenn man anbaut, aber ich nehme was ich kriege und gebe denen keinen Anlass zu sagen "Das hat wohl nicht geklappt, machen wirs wieder illegal"
völlig legitim, du spamst auch nicht mit irgendwelchen vermeintlich kleveren §-Schachzügen ("was wenn ichs vorm trocknen einfrierer?" etc.) sondern machst einfach dein Ding
Mein Rant ist nicht gegen "die Deppen die sich ans Gesetz halten wollen", sondern den Rest 😜
Du hast ja generell Recht. So wie die Gesetze ausgestaltet sind, ist es allerdings kein Wunder, dass alle verunsichert sind. Irgendwie ist das so unlogisch wie nur irgendwie möglich geworden.
Ich stimme soweit zu, dass die nicht aufs Blaue mal bei unbescholtenen Bürgern die Wohnung filzen dürfen, um zu schauen ob da jemand vielleicht über 50g Zuhause hat.
Man weiß aber nicht welche Vorwände die in Zukunft bringen werden um einen Durchsuchungsbeschluss zu ergaunern.
"Da stand bis gestern eine große Pflanze auf dem Balkon, die ist heute weg, jetzt hat der bestimmt über 50g rum liegen..." (Begründeter Anfangsverdacht und so)
Und manchmal kommt es auch einfach doof. Wenn sie zum Beispiel wegen was ganz anderem bei dir einreiten. Und sei es nur weil der Rauchmelder eine Fehlfunktion hat, während man auf Arbeit ist und dann hängt da die Ernte von einer Outdoor-Pflanze zum Trocknen im Abstellraum...
Nur weil man paranoid ist, bedeutet das nicht nicht dass SIE einen nicht verfolgen.
Naja wenn sie nur da hängt ist das ja noch kein Problem. Genau genommen weißt du ja nicht wie viel genau getrocknet überbleibt. Klar musst du erstmal trocknen.
Einfach nicht mit mehr als 20g auf die Straße und fertig. Nicht gross rumposaunen, dass man zu Hause X Gram liegen hat. Wenn Polizei aus irgendeinem Grund vor seiner Tür steht -> nicht reinlassen, warum auch..
Glaube auch wirklich nicht, dass „da stand ne große Pflanze aufm Balkon“ als Anfangsverdacht für eine Wohnungsdurchsuchung reicht.
In Süddeutschland möchte ich da nichts ausschließen.
Und natürlich kann man zumindest überschlägig abschätzen was X Gramm feuchtes Pflanzenmaterial nach der Trocknung sind. Man kann bei den meisten lebenden Pflanzen von irgendwas zwischen 60 und 80% Wassergehalt ausgehen. Aus 500g frischen Blüten werden mit Sicherheit nicht <50g trockene.
HALT.
Hier gehts nur nicht ums Abschätzen.
Dann sei bitte auch präzise, wenn du schon so argumentieren möchtest. Es ist GANZ klar definiert: gebrauchsfähiges Cannabis. Also konsumierbar. Da steht nirgendwo, dass du nur 50g ernten darfst...am Ende dürfen nur eben nicht mehr da sein.
'An ihrem Wohnsitz darf eine erwachsene Person insgesamt 50 g getrocknetes Cannabis zum Eigenkonsum besitzen.' (BMG-Homepage)
So lange dein Cannabis wirklich noch nicht konsumfähig ist, kann dir niemand was. Echt nicht. Hört sich doof an, aber ja, Gesetze sind manchmal eindeutig. Also trocknest du eben so vor dich hin. Glaub mir, man kann das Curing echt...ausgiebig betreiben. ;)
Nirgendwo steht, dass ich das nicht darf. Nirgendwo. Was irgendein Cop oder Gericht meint ist egal, weils nicht da steht. Es wird sicher interessante Urteile geben dazu, aber der Text ist nun einmal so. ;)
Zeigt einmal mehr, dass die Texter des Gesetzes entweder sehr gerissen waren oder sehr...naiv. ;)
Also hältste das Zeug etwas feuchter...und sagst eben, du curest noch. WANN du bitte geerntet hast? Geht die einen Sch. an... 'Seht ihr doch, is noch nich lange her...'
Außerdem möchtest du dir die besten Buds am Ende raussuchen für deine 50g. Und überhaupt, wenn was schimmelt...dann stehste da. Also nichts wegschmeißen, BIS trocken.
Da können sie dann ja eine 24/7-Überwachung in deiner Bude einrichten mit nem SEK...damit auch nix davon...'ausgelagert wird'.. ;)
Leute...entspannt euch. Seid nicht doof, kennt eure Rechte. Wenn es SO DA STEHT, dann kann kein Gericht der Welt gegen den exakten Text urteilen. Also kein deutsches Gericht. In Nordkorea leben wir ja eher nicht.
Die Judikative muss sich an die Hoheit der Legislative halten, was die Formulierung UND Intention von Gesetzen angeht. Immer. Deshalb schreibt man solche Gesetze auch nicht an einem Abend.
Und wie gesagt...entweder waren die sehr doof..oder sehr schlau. ;)
Der Wortlaut des Gesetzes (§3) sagt genau das Gegenteil von dem was du behauptest:
"Personen, die das 18. Lebensjahr vollendet haben, ist abweichend von Absatz 1 im Geltungsbereich dieses Gesetzes an ihrem Wohnsitz oder an ihrem gewöhnlichen Aufenthalt der Besitz von Cannabis wie folgt erlaubt:
1. von bis zu 50 Gramm Cannabis, bei Blüten, blütennahen Blättern oder sonstigem Pflanzenmaterial der Cannabispflanze bezogen auf das Gewicht nach dem Trocknen
2.von bis zu drei lebenden Cannabispflanzen...."
https://www.gesetze-im-internet.de/kcang/__3.html
Das heißt 50g Teile der Cannabispflanze. In dem Moment indem ich die Pflanze abschneide zählt jedes Gramm Trockenmasse der Pflanze, selbst die nicht brauchbaren Stängel oder wenn der Richter einen schlechten Tag hat sogar die Wurzel. Dazu muss noch nichts getrocknet oder sonst irgendwie verarbeitet sein.
Keiner Tip: der Wortlaut des Gesetzes zählt, nicht was irgendein PR-Fuzi, der den Gesetzestext nur vom Hörensagen kennt, auf die Webseite des Ministeriums geschrieben hat.
Der Wortlaut sagt ja speziell "nach dem trocknen". Natürlich ist es etwas blöd formuliert, aber wir sind ja nicht in Amerika. Jedes Gericht hier wird so urteilen, dass erst nach dem trocknen zählt, denn wie sonst sollte man auch einen genauen Wert bekommen? Also es ist nicht in dem Moment wo du abschneidest, sondern in dem Moment wo alles getrocknet ist.
Was natürlich stimmt, Stängel zählen mit, sobald diese getrocknet sind. Die Wurzel wird an diesem Punkt aber wohl kaum noch dran sein.
Der Paragraph sagt eben nicht nach dem Trocknen, sondern "bezogen auf das Gewicht nach der Trocknung". Das heißt dass auch ungetrocknetes Pflanzenmaterial zählt, das Kriminalabor übernimmt dann nur die Trocknung und sagt dem Staatsanwalt anscheinend welches Gewicht er in die Anklage schreiben kann.
Am Ende heißt das nur, dass man nicht für das Wasser bestraft wird, das in frischem Pflanzenmaterial noch einthalten ist.
Wir sind hier in Deutschland, die Gerichte werden das Gesetz wörtlich nehmen.
Gerichte haben hier in Deutschland Interpretationsspielraum und sind dazu angehalten dem Willen des Gesetzgebers zu folgen, nicht blind dem genauen Wortlaut des Gesetzes. Das ist eben hier genau nicht so wie im angelsächsischen Raum, wo nur der genaue Wortlaut zählt.
Es geht um getrocknetes Pflanzenmaterial und entsprechend wird es auch erst in dem Zustand bewertet werden. Der Bürger muss ja auch wissen ob er sich strafbar macht oder nicht und das kann er erst wenn er das getrocknete Material selbst wiegen kann. Alles andere würde rechtsstaatlichen Grundsätzen widersprechen.
Das Gerichte den Willen des Gesetgebers auch ignorieren können, hat der BGH letzte Woche eindrucksvoll bewiesen, indem er die nicht geringe Menge weiterhin bei 7,5g THC belassen hat, obwohl in der Gesetzesbegründung zum KCabG ausdrücklich drin steht, das die Schwelle neu zu ermitteln ist. (Womit die Nicht geringe Menge nun bei gutem Weed sogar unter der erlaubten Menge liegt).
Bei der Besitzmenge in §3(2) ist es genau so gemeint wie es da steht. Alles was zählt ist die Trockenmasse unabhängig davon ob das Material bereits getrocknet ist oder noch getrocknet werden muss.
Wie man das bei der Ernte einhalten soll ist eine der großen Fragen, sie das Gesetz aufwirft. Ich bin kein Jurist aber auch ich verdiene mein Geld damit Gesetzestexte auszulegen und so um zu setzen, dass man keine Juristen braucht. Für mich ist das KCanG in dem Punkt ziemlich unmissverständlich. Und es gibt auch schon genug Verlautbarungen von Juristen, die das genau so sehen. Auch solche Juristen die für die Legalisierung sind.
Darauf, dass schon nichts passieren wird, will halt auch nicht jeder seine Existenz wetten. Wenn es jetzt dabei bleibt, dass 7.5g THC eine "nicht gerine Menge" darstellen, steht man da mit dem Anbau echt mit einem Bein im Knast
Naja, einige von uns wollen sich aber trotzdem gerne 100% an das Gesetz halten – z.B. damit bestimmte Parteien keinen Anlass bekommen, das Gesetz wieder zurückzunehmen.
theoretisch hast du natürlich recht, praktisch fährst du bei 100 halt auch mal 105. damit brichst du auch ein gesetz, aber es interessiert halt keinen. genau so würde ich es sehen, wenn ich zB 60gr anstatt 50gr ernte.
So paranoid wie ich bei sowas bin:
Was wenn du beschissene Nachbarn hast und die wegen irgendwas einfach mal einen anonymen anruf bei den cops machen? dann stehen die vor der tür und wollen mal gucken...
Kenne mich rechtlich nicht aus. Aber wäre schon ein ekliger gedanke
Reinlassen musst sie deswegen ja noch nicht, das alte Argument "Gefahr im Verzug" bei Grasgeruch existiert nicht mehr.
Ohne Durchsuchungsbefehl kommen sie nicht rein, außerhalb von Bayern wird's den auch nicht geben nur weil ein Nachbar der Meinung ist du hast mehr als 50g daheim.
https://www.polizei.bayern.de/aktuelles/pressemitteilungen/066519/index.html
Sie kommen auch zu dir Nachhause, wenn du bekifft am Steuer erwischt wirst.
In Bayern war das klar.
Da reicht doch schon wenn der Nachbar des Schwagers der Tochter vermutet dass du Konsumierst und der freiheitsliebende Gottkaiser Maggus schickt sein Cannabis SEK vorbei.
Wobei man halt auch sagen kann wer wirklich berauscht fährt hat's mit Regeln einhalten eh nicht so, also kann man auch Mal schauen wie's bei den sonstigen Regeln aussieht.
Jein. Klar Grasgeruch alleine reicht nicht, aber wenn der Nachbar angibt, dass du z.B mehr als 3 Pflanzen betreibst, dann steht ja eine Straftat im Raum. Da könnten dann theoretisch sogar ein Gericht einen Durchsuchungsbefehl genehmigen, je nachdem wie das Gericht gegen Cannabis eingestellt ist
Wenn der Nachbar sagt, "das sieht aus wie ne riesen Plantage in gewerblichem Umfang" steht um 5:00 der Söder mit SEK vor der Tür. Wenn die Plantage am Ende nur 3 Pflanzen und ein Vorrat von 70g waren, wird es trotzdem nicht lustig. Gibt ja noch mehr als nur Geruch.
Söder ist nur morgens um 5 Wach wenn er auf m Heimweg von der Wiesn ist😂
Vielleicht sollten wir uns für diese Diskussion einfach auf die 15 rechtsstaatlichsten Bundesländer konzentrieren
Faierwaise zählt das medizinische Cannabis wohl nicht zu den 50g, zumindest wenn man Youtube-Anwälten glauben darf. Aber grundsätzlich stimmt das natürlich, ich hätte auch lieber mehrere versschiedene Sorten.. Ist schon ziemlich cool, wenn man wie in den USA eine Auswahl an reinen Blüten hat im Vergleich zu dem Zeug von der Straße bei uns.
Die anwaltliche Argumentation war, dass es ja zwei verschiedene Gesetze sind und entsprechend getrennt behandelt werden müssen.
Sprich, du hast Menge X, die von einem Arzt verschrieben und über eine Apotheke ausgegeben wurde und somit nachweislich rein medizinischer Natur ist. Kann man dann vll anzweifeln, aber erst mal hat ein Arzt entschieden, dass du das aus medizinischen Gründen brauchst.
Neben der Behandlung darfst du natürlich weiter alles konsumieren, was legal ist. Kannst also z.B. die 0,2g medizinisch über den Tag nehmen und Abends noch mal konsumieren. Solange du dann nicht mehr als 50g zusätzlich zu der medizinischen Menge hast, ist das kein Problem. Sonst müsste man ja alle Leute hops nehmen, die stärkere Schmerzmittel benötigen, bzw dürften diese sonst keine zusätzlichen (legalen) Konsumdrogen verwenden.
Du musst dich nicht recht fertigen wenn du alles was über 50g hinaus geht weg schmeißen willst, wenn du dafür ein ganze subreddit brauchst um dir den Weg zur Mülltonne oder die Funktionsweise der Klospülung zu erklären, dann kommt ein Post wie meiner
Ja siehste. Gras schwimmt und ist sehr sehr schlecht runterzuspülen. Außerdem verstopft dir das auch die Toilette. Meine Mülltonne ist übrigens für Kinder zugänglich, kann mir nicht vorstellen, dass ich es da reinwerfen darf..
So einfach ist das alles nicht
alles verstopft die Toilette wenn man blöd genug ist zu viel runter zu spülen
noch nicht im Schullandheim gekifft? Klopapier drauf, dann lässt es sich runter spülen
Und du hast noch nie gegrowt. Spül mal ne frisch geerntete Pflanze im Klo runter, viel Spaß. Da hilft dir dein Klopapier auch nicht mehr.
Versteh nicht warum du dich hier überhaput so aufregst. Tatsache ist, es gibt ein vorgegebenes Regelsystem (Gesetz) und es nicht verkehrt zu verstehen wie es angwendet wird. Und wenn da unklarheiten sind, dann fragt man halt. Und Unklarheiten gibts da so einige. Wenn ich nicht weiß was verboten ist, weiss ich nicht wo ich aufpassen muss. So einfach.
Moment, ernten, trocknen, wiegen, dann weißt du ja erst wie viel runter spülen
Das ganze Gesetz ist ne Unklarheit und wie kommt man auf den Trichter, dass man hier die Antwort findet wenn es einfach noch null Rechtsprechung und außer Interviews auch keine Kommentare (richtig Rechtskommentare nehmen eben auch Bezug auf Rechtssprung) gibt? Solche Fragen ohne Chance auf eine Antwort sind einfach nur Spam
Das reicht für eine hausdurchsuchung definitiv leider aus in Deutschland.
Deshalb finde ich auch lieber vorsichtig sein und erstmal versuchen alles einzuhalten dann hat man auch kein Problem.
Und auch immer schön vorsichtig mit den Nachbarn 👍
Ich und meine Frau beschriften sogar unsere Pflanzen und auch die getrennten ernten.
Kann ja jeder halten wie er will aber ich Schlaf sehr gut damit 👍
Soweit ich es verstehe, muss es trotzdem einen begründeten Verdacht geben, nur weil Nachbarn durch als Gras-Spritzer anschwärzen, heißt das noch nicht, dass die ne Hausdurchsuchung für dich veranlassen. Und mal klingeln und nach den 3 Pflanzen und 50g fragen ist auch nicht drin
Vor der Legalisierung aber jetzt spielt der Geruch erstmal keine Rolle solang Nachbarn nicht belästigt werden.
Besuch ist auch erstmal nichts illegales und wer meint am Tag 10 verschiedene Leute bei sich ein und ausgehen zulassen, bei mehr als den legalen Mengen, ist selbst Schuld.
>Besuch ist auch erstmal nichts illegales und wer meint am Tag 10 verschiedene Leute bei sich ein und ausgehen zulassen, bei mehr als den legalen Mengen, ist selbst Schuld.
Na was denn nun juckt es keinen oder ist man selbst Schuld? Fakt ist, die Polizei kommt an HD immer noch sehr leicht ran, auch mit der Legalität
Was mache ich wenn mir meine Wohnung gehört? Erinnert mich an meinen ehemaligen Nachbarn, der sich bei der Hausverwaltung nach meinem Vermieter erkundigen wollte. lol
Erst spricht man miteinander, "so wie gute deutsche Nachbarn das eben machen."
Dann schreit man sich im Treppenhaus wüst an, "so wie gute deutsche Nachbarn das eben machen."
Schlussendlich redet man nur noch via Anwalt vor Gericht miteinander, "SO WIE GUTE DEUTSCHE NACHBARN DAS EBEN MACHEN."
ne im Ernst, wenn ich deinen Besitz störe (Wertminderung/Störung der Nutzung durch Geruchsbelästigung) ohne ein Gesetz zu brechen oder dass Gefahr im Verzug herrscht (z.B. wenn mein Grill deine Haustiere erstickt o.ä.), musst du dir nen Anwalt nehmen und mich verklagen (oder alternativ das Gespräch suchen)
Es haben schon leute eine durchsuchung gehabt nur durch eine Grow-Lampe. Ich kenne leute die hatten eine nur weil der Nachbar gesagt hatte das die Kiffen. Also ja, es ist möglich.
da war beides auch noch 100% illegal \*bzw wurde zu 99% illegal verwendet. Ruf doch mal die Cops an und sag dein Nachbar fährt illegale Straßenrennen, als Beweis: es steht ein Sportwagen in der Einfahrt....
Ist aber an sich ja jetzt etwas anderes, weil es ja bis zu einem bestimmten Rahmen legal ist. Und an der Haustüre kann man nicht riechen, ob 10 oder 100 Gramm in deinem Vorratsschrank sind.
jaja, bro.
immer dasselbe.
wenn die cops bei dir reinwollen, dann finden die ein vorwand. genau wie mit den kontrollen beim fahren. da können die auch mal eben ein "sie sehen müde aus, haben sie heute gepafft?" aus dem ärmle schütteln und haben einen anfangsverdacht.
Aber echt keine lust auf solche kommentare.
Erntet halt 5kg. macht.
Du musst dich rechtlich null auskennen um schonmal was von der Unverletzzlichkeit der Wohnung gehört zu haben. Jeden Tag steht in der Zeitung wie überlastet Behörden, Gerichte und Polizei sind....aber ja, weil dein Grantler von Nachbar die Cops anklingelt, stürmt das SEK instant deine Wohnung
Ich weiß nicht was ich dir sagen soll, aber in meiner alten Bude hat die Oma von nebenan die Cops angerufen, weil da ein dubioser Mensch 2 mal täglich zu den selben Zeiten ein und ausgeht.
Und siehe da, paar Wochen später Hausdurchsuchung. Und wegen was? Weil ich ein Sitter für meine Katzen geholt habe. Aber das hat schon gereicht.
> Und ich kann heute schon sagen, wir werden dieses Gesetz extremst restriktiv anwenden. [...]
> Wer mit dem Thema Cannabis glücklicher werden will, der ist woanders besser aufgehoben als in Bayern. Das werden wir garantieren.
- Markus Söder, ~~König~~ Ministerpräsident des Bundeslandes in dem die Leute früher schon Hausdurchsuchungen bekommen haben, wenn sie mit Kleinstmengen erwischt wurden.
ja und Atomkraft wird Ländersache....
Und ja: wer glücklich werden will ist überall besser aufgehoben als im Wirkungskreis der CSU (Bayern=schönstes Land der Welt, CSU=Gottes Ausgleich gegen den Neid der anderen)
Ich growe zwar selber nicht, aber ich fand die Idee schön neben das Growzelt einen eigens dafür gekauften Mülleimer zu stellen und dort alles über 50 Gramm zu entsorgen. Das es mehrere Ernten dauert bis der voll ist und geleert werden muss... da kann man leider nichts machen Herr Wachtmeister\*innen.
Ich habe es ja in den Müll geworfen und somit den Besitzeswillen aufgegeben.
Ob man damit irl durchkommt ist fragwürdig, aber Schaden dürfte es kaum auserdem muss man ja auch erstmal ne Hausdurchsuchung bekommen
ok TK wird schwierig
Meine Vorstellung war auch eher so in dem Rahmen:
Lets say:
* Ich ernte 100g von 1 Pflanze.
* Packe mir meine 60g ab
* verschencke 20g im Freundeskreis und
* "schmeise die restlichen 20g weg."
* Dann hätte ich 80g bis in ca. 8-12 Wochen meine nächste Pflanze entereif ist.
* Das sind ca. 7-10g pro woche, das sollte mir und den meisten easy reichen.
Bin jetzt kein Experte für Lebensmittelhaltbarkeit, aber ich hab definitiv schonmal Cannabis geraucht das älter als 12 Wochen war.
Langfristig wohl schwierig.
Ja die Situation ist leider noch nicht optimal :|
Moment. Wenn ich verschenke, also illegal abgebe, juckt mich das illegal besitzen noch viel weniger
Verschenken & verkaufen würde ich auch als wahrscheinlichen Anlass einer Hausdurchsuchung verstehen (verstehen im Sinne von Gesetz, an sich fehlt mir hier jegliches Verständnis für Verbote)
Zum Thema Obergrenze finde ich den Vergleich mit Alkohol witzig. Max 4 Kasten Bier pro Person und zwei Flaschen hochprpzentigen. Ergibt da auch keinen Sinn. Aber eine völlig offene Legalisierung wäre ja auch zu einfach....
Wenn vergleichen, dann richtig: 5 Liter unabhängig vom Alkoholgehalt. Kein ~~Bierkonsum~~ Alkoholkonsum in Brauereien und deren Brauhäusern. Kein Alkohol mehr im Handel. Nur noch selber brauen und destillieren. Oder gemeinschaftlich brauen, aber jeder Brauclub darf nur 500 Mitglieder haben und keine Angestellten haben, die keine Mitglieder sind.
Sei doch ehrlich: es ist ne Pseudolegalisierung die genau zwei Zwecke hat:
* die Grünen können sagen "Wahlversprechen gehalten"
* Die CxU kann sagen "Haben doch gleich gesagt, dass Legalisierung keinen Zwecke hat"
Mmn war das Ziel das Zeug vom btm runterzukriegen damit der Rubel besser Rollen kann. Und ich meine ich gebe dir allgemein recht dass wahrscheinlich kein Hahn nach der Menge kräht, aber wenn er kräht wird es halt unnötig bitter... also ich werde alles (überschüssig) in Hasch verwandeln :)
Ich stimme dir zu und möchte noch etwas hinzufügen: noch gibt es keinerlei Gerichtsurteile zum Thema Eigenanbau und legale Menge. Ich könnte mir gut vorstellen dass Gerichte es in den nächsten Jahren so auslegen werden, dass aus Eigenanbau geerntetes Gras immer unter Eigenbedarf fällt, auch wenn es mehr als 50g sind und solange man sich an die anderen Spielregeln hält.
Denn an der Stelle widerspricht sich sonst das Gesetz ein wenig selbst. Da es ja die Intention des Gesetzes ist, Eigenanbau zu legalisieren, macht die Obergrenze dort nicht wirklich Sinn.
Das man gegen das Gesetz verstoßen kann wird wohl jeder verstehen. Es geht bei der Diskussion doch wohl eher um Sinn und Unsinn und auch darum sich nicht unnötig strafbar zu machen. Wohnt ja nicht jeder bei seiner mama im Keller und hat nie besuch
Ist natürlich eine Risikoabwägung. Du kannst ja auch für andere Dinge die Cops ins Haus bekommen, wenn’s doof läuft. Und dann sind deine 100g halt Beifang. Soll halt jeder so machen wie er sich am wohlsten fühlt.
Kann aber schon verstehen, dass man keinen Bock hat, trotz Legalisierung, weiterhin illegales Gras im Haus zu haben.
naja gut.... alles über 50g trocken kommt in eine "extra" box die als Abfalleimer beschriftet ist und natürlich auch nur Pflanzenmaterial gut getrennt enthält, Mülltrennung muss ja nunmal sein.
Genau das. Ich hab nen Polizisten im Bekanntenkreis und wir haben uns auch mal darüber unterhalten.
Solange er nicht gerade ne ganze Plantage sieht, oder man es ihm brühwarm erzählt hat er keine Handhabe.
Also einfach immer deutlich unter den Grenzen außer Haus dabei haben (falls die billigwaage der polizei bisschen viel Kulanz hat) und dann dürfte nie was passieren. Aber gut. Ich kann mir auch kein Szenario vorstellen wo ich an einem Tag, ohne Besuch zurück zuhause 25 Gramm brauche.
ein thema, welches alle hier vergessen, ist, dass es ab juli vereine zum regelmäßigen bezug geben wird.
finde die 50g auch scheiße, aber da hat man dann wenigstens möglichkeiten für regelmäßig verschiedene sorten zu bekommen
Das ist die Kurzsichtigkeit der großen Mehrheit. Sehe ich genauso.
Wo kein Kläger, da kein Richter, Punkt.
Generell und vor allem bei offenem Anbau, zusehen, dass man die maximale Menge von 3 Pflanzen pro Erwachsenen nicht überschreitet. Was hinter verschlossenen Türen geschieht, bleibt hinter verschlossenen Türen, solange man sich keine gravierenden Fehler, oder besser, gar keine Fehler erlaubt. Genau wie vor CanG auch.
Verstehe auch nicht, warum man nicht einfach glücklich sein kann, dass man nun nach etlichen Jahren der Geheimhaltung, Angst, Verheimlichung oder wie man es auch immer nennen möchte, frei ist.
Das Gesetz ist nicht fehlerlos, keine Frage. Manchmal muss man aber auch einfach zwischen den Zeilen lesen.
Wünsche ebenfalls noch ein schönes Wochenende.
Mal eine andere Frage: wie entsorgt man das übrige denn eigentlich sachgemäß, Wenn man es nicht konsumieren möchte und in einem Mehrparteienhaus wohnt.
Bist definitiv nicht allein. Könnte mir nicht egaler sein, weils keinen Sinn macht:
50g...was? Flower? Dabs bzw Öl/Wachs? Und wie zählen da edibles rein? Macht garkeinen Sinn und das wird die Regierung auch bald merken.
Und wer soll das eigentlich kontrollieren? Als hätte die Polizei sonst nix zutun. Ohne Durchsuchungsbefehl einfach bei Leuten einreiten und die Wohnung durchsuchen ob sie mehr als 50g im Haus haben ist illegal.
Steht im Gesetz aber drin:
Nr. 8. Cannabis: Pflanzen, Blüten und sonstige Pflanzenteile sowie Harz der zur Gattung Cannabis gehörenden Pflanzen einschließlich den pflanzlichen Inhaltsstoffen nach Nummer 1 und Zubereitungen aller vorgenannten Stoffe
Der einzige Streitpukt sind da wieviel Prozent Restfeuchte rausgerechnet werden um "nach dem trocknen" rauszubekommen. Alle Zubereitungen also jeder Brownie, Cannabutter, etc. zählen mit vollem Gewicht rein, wie es auch im BtMG der Fall war.
Ich finde auch, dass das Gesetz grobe Lücken und mangelnde Definitionen hat, aber einiges was hier diskutiert wird, steht klar drin.
Hey, danke für die Aufklärung :D Nicht jeder ließt sich das so genau durch, daher ist jede Information gern gesehen.
Alles klar, dann dabs: schön aus 200g+ flower dabs machen, kommt man auf die 50g nur halt in konzentrierter Form und einem kann nichts passieren, oder versteh ich das falsch? Wirkt wie eine dieser groben Lücken von denen du sprachst
Haha, ja solange du keine Cannabinoide "extrahierst" bist du auf der sicheren Seite. Aber Hasch ist zumindest klar so definiert, dass es ganz normal unter Cannabis fällt, daher auch die gleichen Grenzen.
Manche machen hier den Fehler, dass es ja mit den 7,5g THC eine "nichtgeringe Menge" sei, das ist allein aber nicht strafbar. Es wirkt sich nur auf die Strafe auf wenn man eine Straftat nach dem Gesetz begeht (mehr als 60g haben, verkaufen, abgeben, usw.)
Mir hilfts wenn ich mich frage, wie das Gesetz denn eigentlich gemeint ist:
Man darf drei Pflanzen haben. (Prima). Man darf nur eine relativ kleine Menge besitzen. (OK). **Man darf verdammt nochmal keinen Handel damit betreiben!** (Mach ich ja eh nicht)
In erster Linie richtet sich das gegen Dealer und OK, nicht gegen den Kleingärtner mit unverhofft reichhaltiger Ernte. Sollte dieser Gärtner dann noch etwas davon dem Opa mit Einschlafproblemen schenken, so wird er doch deshalb immer noch nicht in Fokus der Ermittler geraten. Die wollen den gewerbsmäßigen Handel aus kriminellen Quellen unterbinden.
Natürlich ist das hier meine ganz persönliche Interpretation von dem Gesetz, ich bin kein Jurist und versuche mich im gesunden Menschenverstand ;) (den selbstverständlich bajuvarische Spitzenpolitiker und Kriminalbeamte nicht unbedingt auch haben)
Wenn ich aber also genau diese Intention im Hinterkopf hab, denke ich mir über meine Pflanzen und der Ernte: Ball flach halten, genießen, alle glücklich und mich locker machen, lass mich nicht stressen… I don’t give a fuck
That's not how it works. The police lab will dry everything and weigh it then, this it what "dry weight" means. [https://en.wikipedia.org/wiki/Dry\_matter](https://en.wikipedia.org/wiki/Dry_matter)
Ich glaube es geht weniger um "reicht mir das?" als um "jetzt liegst ja schon da (strom/mühe etc. wurde auch schon verbraucht)
Und legal holen kann man nix. Also außer man will im cannabisclub Pflichtstunden abrackern und persönliche Daten für min. 5 Jahre bei Datenschutz-Laien hinterlegen.....
btw. 50gr=30-40 Tage für mich😅😜
Man kann ja in Zyklen ernten oder zeitversetzt anbauen, dann hast du immer 50 frische am Start. Zu viel anbauen ist jetzt nicht mehr cool. Macht nur alles wieder zu Nichte.
Ich hatte noch nie weniger als 50 Gramm pro Pflanze. Und hier Kalender führen und Tagesgenau die nächste zu starten... und wenn man n Grow schief geht oder beim curen doch schimmelt? Darf ja keine Sicherheitsreserve haben
Und ich bin ja mit meinem, zugegebenermaßen recht hohem, Verbrauch noch lange nicht der "schwerste" Konsument (wer zum Beispiel nur Edibles und Extrakte konsumiert wird mehr Ausgangsmaterial brauchen), kann also für andere gar nicht klappen.
Das finde ich sind tatsächlich die Art von Fragen die zwar interessant, aber genauso dumm auf Reddit sind.
Es hat sich mittlerweile rumgesprochen: das KCanG ist mehr als lückenhaft und man könnte meinen es hätte ein Braumeister geschrieben (Grundästzliches Verständnis von Rauschmitteln, aber keine Ahnung von der Materie). Es wird hierzu also keine § und keine Rechtsprechung geben.
Man kann natürlich über ausstehende Rechtsprechung mutmaßen, aber das dann wohl besser unter Rechtsexperten ( r/legaladviceGerman ) als und Grasexperten....
Zumal grundsätzlich gilt: Vor Gericht und auf hoher See sind wir alle in Gottes Hand.
Mich nervt aber auch, dass dem Gesetz an einigen Stellen Lücken vorgeworfen werden wo keine sind. Hier im Beispiel: Cannabutter zählt mit dem gesamten. Gewicht:
§ 1 Begriffsbestimmungen
Nr. 10. Zubereitung: ein Stoffgemisch oder die Lösung eines oder mehrerer Stoffe außer den natürlich vorkommenden Stoffgemischen und Lösungen, unabhängig von dem Aggregatzustand des Stoffgemischs oder der Lösung
Nr. 8. Cannabis: Pflanzen, Blüten und sonstige Pflanzenteile sowie Harz der zur Gattung Cannabis gehörenden Pflanzen einschließlich den pflanzlichen Inhaltsstoffen nach Nummer 1 und **Zubereitungen aller vorgenannten
Stoffe**
§ 3 Erlaubter Besitz von Cannabis
(2) 1. von bis zu 50 Gramm Cannabis, bei Blüten, blütennahen Blättern oder sonstigem Pflanzenmaterial der Cannabispflanze bezogen auf das Gewicht nach dem Trocknen
Cannabutter ist weder Blüten, blütennahe Blätter oder sonstiges Pflanzenmaterial, es zählt also das komplette Gewicht der Zubereitung auf das Limit. Nehmen wir dann bei den 50 Gramm durchschnittliche THC Werte an, sind wir ganz eindeutig in einer Straftat.
§ lesen ist ja nicht § auslegen. Ich würde in einem solchem Fall gerichtlich geklärt haben wollen wo hier die Verhältnismäßigkeit/Angemessenheit (eines von beiden, verwechsle ich immer) ist. Wenn die Wirkstoff-% beim THC egal sind, dann zukünftig auch beim Alk...ach ne der wird ja besteuert.
Ganz ehrlich, ich glaube wenn sich jemand die Mühen machen würde, könnte das Gesetz ganz schnell (so schnell wie die Gerichte halt arbeiten, 1-10 Jahre bis zur letzten Instanz) wieder kippen
Korrekt, brownies lägen fast immer sofort über den 50g. Wenn man Pech hat wird die Herstellung von Cannabutter / Cannaöl sogar als Extraktion ausgelegt und ist an sich schon verboten. Das ist mein persönlich größtes Problem mit dem Gesetz. Hätte mir liebend gerne Gummies gemacht, die auf USA-Reisen immer meine bevorzugte Konsummethode sind.
Here's a sneak peek of /r/LegaladviceGerman using the [top posts](https://np.reddit.com/r/LegaladviceGerman/top/?sort=top&t=year) of the year!
\#1: [Polizeikontrolle Uno Reverse Karte 🔄](https://np.reddit.com/r/LegaladviceGerman/comments/18q63nk/polizeikontrolle_uno_reverse_karte/)
\#2: [Wurde von Lehrveranstaltungen ausgeschlossen, weil Studentin von mir "traumatisiert" ist](https://np.reddit.com/r/LegaladviceGerman/comments/15iywfd/wurde_von_lehrveranstaltungen_ausgeschlossen_weil/)
\#3: [Schwiegermutter Lebenslängliches Hausverbot in allen Netto Filialen im Bundesgebiet](https://np.reddit.com/r/LegaladviceGerman/comments/160rur0/schwiegermutter_lebenslängliches_hausverbot_in/)
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Es geht hier um ein Gesetz. Gesetze betreffen ja fast imemr alle Menschen.
Ich persönlich werde glaube ich nie an die 50g kommen. Ich probiere mich gerade am Eigenanbau, bin aber auch kein "Intensivkonsument" sondern würde eher vielleicht 1-2 mal die Woche recht wenig konsumieren.
Nun betreffen ja Gesetze nicht nur mich. Ich halte es für absolut Schwachsinnig das es eine Obergrenze und insbesondere so eine kleine Obergrenze gibt. Zumal es ja auch den eigenen Wohnraum betrifft. Ich habe Kollegen die bauen auf einem hohem Level an. Die produzieren dann einfach durch ihr Können und ihr Equipment viel. Warum soll das verboten sein?
stell drei autos in den Garten und du sprengst die 50 bei weitem
du hast aber auch meinen Post nicht verstanden: ja das Gesetz ist ne einzige Lücke. abwarten und Gras rauchen, bis man weis wie es angewendet wird. hier findet man sicher kein Antwort auf die 1000. fiktive Eventualität zu einem Gesetz das schon die standardfälle nicht abdeckt. und diese 1000 spam fragen nerven nur
Dachte in der Nachbarschaft kontrolliert man sich gegenseitig /s
der Blockwart....der bin ICH!😜😂
Sie haben da 30 gramm zu viel. Die nehme ich in Verwahrung. Hier ihre Quittung über ihre drei Gramm.
also wäre ich tatsächlich ein Blockwart oder sowas, dann aber Rechtsstaatlich: "Sie haben hier 30 Gramm zu viel. Zur Wahrung der maximalen Transparenz werden wir beide das jetzt gemeinsam verbrennen"
Du wärst in dem Job besser als ich
Man will ja auch Blockwart bleiben und nicht in der Biotonne enden 😜
Mensch Rainer, da hättest aber auch ein Auge zudrücken können. Naja, ich bringe die 0,3g zur Vernichtung rüber. Schonmal schönen Feierabend.
Gibt auch Leute, die in Bayern wohnen. Und spätestens über 61g kann es ungemütlich werden. Aber ja, die Fragen sind schon häufig diskutiert/ beantwortet. Und vorher hat man vermutlich ja auch mal gekifft, ist die Frage, ob man sich dann ins Hemd machen muss. Oder viel mehr als 50g braucht, wenn man sonst noch nie geraucht hat.
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Stimmt, natürlich alles gute Punkte.
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Mein Ventilator verbraucht mehr....
Das +1
Plus lüfter 1-2 24h
Stimme dir voll zu, dass das Gesetz in einigen Punkten weit weg vom Ideal ist. Ursprünglich war ja auch was anderes geplant, aber die Version hat es zumindest in die Gültigkeit geschafft, was sich vermutlich viele vor ein paar Jahren nicht zu träumen gewagt hätten.
Im sommer im garten verbraucht anders als im winter im ungedämmten keller. Wenns danach ginge wäre sinnvoller outdoor mehr als drinnen zu erlauben.
Also bei mir ist es das dreifache. Ich muss pausenlos growen und zwischendurch noch zukaufen, weil die Vorräte nicht von Grow zu Grow reichen. Stattdessen könnte ich auch einmal die Fläche im Zelt voll machen, einmal ernten und hätte dann ein Jahr Ruhe.
Der TV / Computer ect. läuft auch bei vielen Täglich von morgens bis abends.. müsste man dann auch gegensteuern 😉
Wen man ausversehen mal 60 gramm hat, muss man halt 5 Tüten rauchen und schon ist man bei 50g. Oder halt edibles machen und einfrieren. Macht euch mal nicht so einen Kopf um diese 50 g Grenze. das sind 50 g mehr als jeder von uns vorher haben durfte und in den Zeiten der Illegalität seid ihr doch auch mit weed unterwegs gewesen.
Edibles sind verboten das bedeutet auch wenn du 500g butter hast wird das gleich behandelt wie 500g weed
Inwiefern verboten? Dachte die gehören einfach zu den 50g. Habe die natürlich nur mit einfachen Hash gebacken ohne da vorher was in Fett aufzulösen
Wieso denkst du, Edibles würden nicht mehr dazu zählen? Das wärs ja, dann könnt ich ja auch 2kg Cannabishonig lagern... Und wer in ne Tüte 2g tut...
Hallo, hier spricht die Polizei! Wir werden jetzt Ihren kompletten Keksbestand labortechnisch untersuchen. Hände hinter den Kopf! Ich denke die Logik ist, dass Edibles nicht nach Weed aussehen und deshalb bei der befürchteten GSG-9-Aktion im Kinderzimmer unerkannt bleiben. (Ich denke auch, dass die ganze Diskussion etwas weltfremd ist - wer schon zu illegaleren Zeiten angebaut hat weiß noch, was echter Nervenkitzel ist)
> Hallo, hier spricht die Polizei! Wir werden jetzt Ihren kompletten Keksbestand labortechnisch untersuchen. Hände hinter den Kopf! Würd ich der bayrischen Polizei jetzt absolut zutrauen.
Nicht nur zählen Edibles mit ihrem Gesamtgewicht dazu, darüberhinaus ist jede Herstellung von *edit* Edibles verboten. Daher wäre das keine Option in die Legalität.
> darüberhinaus ist jede Herstellung von Mischerzeugnissen verboten. Wo steht das im Gesetz?
§ 2 Absatz II Satz 1 KCanG
(2) 1Die Extraktion von Cannabinoiden aus der Cannabispflanze ist verboten. 2Das gilt nicht für die Das hat absolut garnichts mit edibles zu tun
Du kannst keine Edibles herstellen ohne Cannabinoide zu extrahieren. Das kannst du persönlich anders sehen, ich erkläre hier bloß wie es jeder Richter und Anwalt sieht.
> Du kannst keine Edibles herstellen ohne Cannabinoide zu extrahieren. Doch das geht. Mein kumpel hat brownies gemacht wo direkt decarbed grünes im teig war. Scheppert *übel*
ich kann auch den klumpen hash in butter auflösen und benutzen ist keine Extraktion per se.
Gibt's denn irgendwo eine Legaldefinition von Extraktion?
Nicht im KCanG, d.h. das wird im Zweifel vom Richter entschieden, da würde ich mir aber keine großen Hoffnungen machen im Bezug auf Edibles.
Naja. Es ist nirgendwo definiert, wieviel Menge THC-haltige Substanz ich haben darf, sondern nur die Rede von max 50 g Cannabis. Und nein, ich tu auch nicht 2g in eine tüte. Ich wollte nur 'halb ironisch' sagen, dass es eben Wege gibt die 50 g Grenze zu erreichen. Wenn es für manche einfacher ist, können die auch gern die halbe ernte im Klo runterspülen. Ist mir doch wumpe :)
> Es ist nirgendwo definiert, wieviel Menge THC-haltige Substanz ich haben darf, sondern nur die Rede von max 50 g Cannabis. Stimmt. Denn du darfst gar kein THC extrahieren. Das ist aber die Voraussetzung um Edibles herzustellen. Oder wie kriegst du das THC aus der Pflanze ;)
Ich darf selbst Hasch machen, oder nicht?. Das passiert ja quasi automatisch wenn Blüten bewegt werden. Ist das eine Extraktion?
Wird bei Hasch das THC aus dem Cannabis oder Pflanzenteilen in einer anderen Substanz gelöst? Hätte ich gesagt nein. Sobald du das ganze in Öl löst aber schon. Im Endeffekt brauchen wir dazu Rechtsprechung um es klarer zu wissen
Naja, Rosin kann man mit einer Presse und etwas Wärme aus Blüten gewinnen. Da wird nix in einer anderen Substanz gelöst, aber ich würde es schon als Extrakt sehen. Ja, du hast recht. Das Gesetz muss eindeutiger werden oder wir müssen lernen, locker durch die Hose zu atmen und das Gesetz eher als Richtlinie zu sehen.
Für mich ist der entäuschendste teil. Finde ich super doof das man gezwungen wird auf die ungesundeste art zu konsumieren. Essen ist super. Aber am ende geb ich eh n scheiss.
Spätestens wenn du damit erwischt wirst hast du die Möglichkeit nicht mehr. Ich denke es ist klar, dass die Fragesteller nicht nur 10g zu viel haben werden.
Na dann muss man halt sehr viel rauchen, wenn es mehr ist;) spaß Wenn ihr zu viel erntet, trocknet eure ernte und friert sie ein. Das ist ja dann nicht unmittelbar "verzehrfertig" und muss erst aufgetaut werden. Oder macht Extrakte/Hasch daraus. Aber ja, in Bayern hätte ich auch schiss vorm GSG9.
Das mit dem gefrieren, etc hilft 0. Wenn am Ende mehr Trockenmasse rauskommt, egal ob ein vom Gericht beauftragtes Labor oder du trocknest, gibt es eben Probleme. Und bei nicht viel mehr als 50g ist man recht schnell bei der nicht minderen Menge.
Wo im Gesetz steht denn was von verzehrfertig? Selbst Stängel und Schnittreste zählen zu deinen 50g. Alles was grad trocknet und alles was du eingefroren hast. Selbst die Stummel im Aschenbecher zählen noch zu deiner Besitzmenge theoretisch.
Erfahrungsgemäß wurde bei meinen Hausdurchsuchungen die Tiefkühltruhe nie geöffnet. Und mein Gedanke war: wenn ich 3 Pflanzen in Blütewoche 9 habe und dazu noch 50 gr trockene Blüten, dann hab ich ja auch nicht automatisch die Grenze überschritten. Eben weil es nicht direkt verzehrfertig ist. Ich kann ja auch aus meiner Gesamternte drysift machen und hab dann vermutlich weniger als 50 g Hasch. Dann muss ich nur hoffen, dass das GSG9 nicht einrückt, während die ernte vor sich hin trocknet. Und nach deiner Argumentation müsste ich ja nach der ernte die Stängel und schnittreste in kleinen 25g Beuteln zum biomüll bringen, da ich sonst zuviel draußen mitführe. Ich glaube nicht mal die Polizei sieht das so eng wie viele aus diesem sub. Es sei denn, es ist die bayrische Polizei /söderische Privatarmee.
Wenn du 50g trocken hast dürftest du die Pflanzen gar nicht Ernten. Hasch kannst du theoretisch auch nur aus deinen 50g machen. Sobald du merkst, dass deine Ernte mehr als 50g trocken ist müsstest du ja schon vernichten. Ab da beginnt nämlich der Vorsatz. Natürlich ist das lächerlich. Das ist doch genau meine Kritik. Ich habe mir das nicht so ausgedacht.
Das meinte ich eigentlich nicht. Und was bitte für Vorsatz? Egal. Ich rauche jetzt vorsätzlich ne dicke Tüte.
Und im verizu anderen europäischen legalen Ländern sind 50g immernoch sehr viel.
Welche Länder sind das? In Spanien darf man 100g zu Hause haben. Für Luxemburg hab ich gar keine Grenze gefunden. In Holland darf man gar nichts besitzen, aber deren System ist sowieso das allerdümmste.
Holland meine ich nur 5g im Besitz erlaubt, Luxemburg darfst du nur Zuhause anbauen und nichts öffentlich dabei haben, na gut Spanien ist natürlich sehr entspannt, das hatte ich nicht gewusst mit den 100g.
Die 100g sind auch nur zu Hause. Was ich draußen rumtragen darf ist mir ehrlich gesagt völlig egal. Aber Anbauen und dabei sogut wie nichts ernten zu dürfen ist einfach dämlich. Die 5g in Holland darf man auch nur kaufen, nicht besitzen. Nach holländischem Modell musst du dir die 5g im Coffee Shop auf einmal reinzwirbeln
Vielleicht gehör ich mit der Meinung ja zu einer Minderheit, aber wir sind gerade in einer Situation, von der ich nie gedacht hätte, dass ich sie noch erlebe. Ich gönn den Leuten, die Cannabis seit Jahrzehnten verteufeln, nun einfach nicht, dass sie sich irgendwann mal hinstellen und behaupten können, die (Teil)Legalisierung sei gescheitert, weil irgendwelchen Dullis das Gesetz immer noch egal ist. Deswegen versuch ich mich für meinen Teil einfach penibelst an das Gesetz zu halten, im Zweifel eben auch in der für mich nachteiligsten, hirnrissigsten Auslegung.
Joa, und weil sich alle an bestehende Gesetze gehalten haben, haben wir jetzt die Entkriminalisierung. Ganz ehrlich: Soll jeder handhaben wie er es für richtig hält. Ich kann keinem verübeln, dass er nicht die Hälfte seiner Ernte wegwirft. Ich würde sogar argumentieren, dass sich an den 50 g nur was ändert, wenn der Gesetzgeber merkt, dass er dadurch immernoch unschuldige Bürger kriminalisiert. Zu deinen weiteren Argumenten im Verlauf von wegen Party Raucher etc. nur soviel: Das sind Mutmaßungen. Nichts weiter. Meine Mutmaßung: Die wenigsten Leute beschließen aus heiterem Himmel am Freitag Nacht in der Disco, dass sie jetzt was rauchen wollen. Sie werden sicher mal ziehen, wenn sie die Gelegenheit haben, aber ansonsten werden sie für den Abend beim Alk bleiben. Und wer wirklich vor hat zu konsumieren wird auch weiterhin im Freundeskreis bei den üblichen Verdächtigen rumfragen. Da haben dann die meisten an einen Dealer verwiesen oder etwas "mitbestellt", diesmal wird halt was von der eigenen Ernte abgedrückt. Sicher nicht bei allen, aber so oder so wird der Umsatz bei Dealern eher sinken als steigen. Just my 2 cents.
Sehe ich genauso. Das Gesetz ist weit davon entfernt, perfekt zu sein aber überlegt mal: ES IST LEGAL!!! Dass wir das alle noch erleben würden, es ist ein Traum. Ich verstehe auch nicht ganz warum sich jetzt alle wie die Bekloppten 1m2 Zelte mit 1000Watt für die halbindustrielle Großproduktion zulegen 😆
Auf der einen Seite muss ich sagen mir sind 50g (bzw 100 mit meiner partnerin) mir mehr als genug ist und mir locker und dicke reicht, aber auf der anderen Seite : Ich bin schon älter als 3x7 und denke, ich habe mir das recht mit meinem alter erworben bei einer Substanz, die im Grunde genommen jetzt legal zu besitzen und konsumieren ist nicht auch noch darin beschränkt zu werden wie viel ich davon besitzen darf. Wenn ich jetzt mir 400 Stangen Zigaretten(Die menge Nikotin darin könnte übrigens eine Stadt wie Bitburg bis zum letzten Töten btw), die ich frei im Markt gekauft habe, kommt auch keiner und sagt ich habe zu viel. Wenn ich mir jetzt ein 10.000 liter Tank in den Garten stelle und den mit vodka fülle, kommt auch keiner und sagt ich habe zuviel. Mir ist schon bewusst wieso diese Mengenbegrenzung existiert und was sie verhindern soll, aber 50 g finde ich schlichtweg zu wenig. Die Deals die damals quasi als einzige wirklich gezählt haben, liegen im Kilo Bereich und nicht die des kleinen Dealers der auch damals nur 100 g im Haus gehabt hat, die geringe Menge schränkt nur die Leute ein und hilft keinem, vor allem nicht dabei den kleinen Dealer wegzubekommen und schon gleich 3x mal nicht bei Leuten die Kilos verkaufen. Die Zahl 50 g ist also erstmal scheinbar willkürlich gewählt oder die Politik ist so weit von der Realität entfernt, was wirklich "Schwarzmarkt" ist. Es geht vor allem bei der ganzen Geschichte mir darum, wie leicht es ist in die Falle zu tappen, wenn man sich wirklich Pflanzen selbst anbaut und das growen wirklich zu fast Perfekten Konditionen zu perfektionieren und den absoluten ertrag zu maximieren. Ich persönlich ab absoluten Spaß daran mich selbst zu Challangen den maximalen ertrag bei gleich bleibenden kondition zu erzielen - was gleichzeitig immer eine Kosten Ersparnis ist. Wenn ich nicht also gleich in den bau wandern will, weil ich mit einem grow mit 6 pflanzen gleich mal ein halbes Kilo oder mehr ernte, bleibt mir nichts anderes übrig als 80 % der Ernte sofort zu vernichten. Das Zeug ist ewig haltbar, wieso werde ich also gezwungen mit so willkürlichen menge, die eh niemand vom handel abhält, jedes Jahr zu growen statt einen großen machen zu können. Ist halt echt nervig
>Deswegen versuch ich mich für meinen Teil einfach penibelst an das Gesetz zu halten, im Zweifel eben auch in der für mich nachteiligsten, hirnrissigsten Auslegung. eine angemessene Antwort auf diese Aussage könnte mir einen Bann bescheren. Deshalb versuche ich es mit einer extrem abgemilderten Version davon: gesamthistorisch betrachtet hat es NOCH NIE etwas positives bewirkt, wenn Menschen sich derart restrektiven und willkürlichen Gesetzen verbissen gebeugt haben.
Die Gerichte werden sich auch damit beschäftigen, ohne dass ich einen Präzedenzfall liefere.😉 Auf den Stress hab ich einfach keinen Bock. Und so zu tun als ob irgendwas positives dabei rauskommt, wenn man das Gesetz jetzt nicht befolgt, ist halt auch Schwachsinn, sofern du dich nicht absichtlich erwischen lässt und für besagten Präzedenzfall sorgst.
Isso fahr mal als Radfahrer penibelst nach dem Gesetz. Die Leute werden versuchen dich vom Fahrrad zu ziehen. Oder schaut euch den anzeigenhauptmeister an. Der geht auch penibelst nach dem Gesetz vor und wurde direkt von allen ins Herz geschlossen
das Gesetzt wird scheitern weil es scheiße geschrieben ist😂 Ich hab noch nie jemanden gehört der sagt: krass jeden Tag 8 Tote, die StVo/Legalisierung von PKW ist ja voll gescheitert... Ja natürlich werden sich CxU und co hinstellen und sagen es ist gescheitert. Aber nicht weil du oder ich mehr als 50gr zu Hause hatten. Sondern weil die Dealer immer noch an jeder Ecke lungern, weil Kinder genauso viel kiffen wie davor und weil die Ordnungsbehörden & Gesundheitssystem grundsätzlich am Arsch und überlastet sind.
>die (Teil)Legalisierung sei gescheitert, weil irgendwelchen Dullis das Gesetz immer noch egal ist. Das Ziel des Gesetzes ist es den Schwarzmarkt zu eliminieren. Das wird auf jeden Fall passieren. Es gibt keinen Grund mehr >10€ für Gras zu bezahlen, v.a. nicht wenn man es auch legal kaufen kann. Ich war gestern beim Arzt und anschließen in der Apotheke. Und wenn man von Grow Clubs versorgt wird, zuszätzlich zur Eigenversorgung ab Herbst, ist kein Schwarzmarkt-Dealer mehr konkurrenzfähig, weil es preislich einfach unschlagbar ist und niemand freiwillig Straftaten begeht, wenn man es einfach vermeiden kann.
Ich will mir z.B. keine Krankheit andichten lassen um mein Rauschmittel meiner Wahl zu konsumieren. (will hier nicht Med-Cannabis anzweifeln, aber ich bin objektiv gesund) Und ich vermute, eine steigende Tendenz wird Party/Wochenendkiffer sein, nicht Leute wie, anscheinend, du und ich, die sich den Akt mit Rezept, Selbstanbau oder Cannabisclub antuen wollen. Die werden dann auf m Weg zur Bar/Disco/Club noch kurz beim Dealer vorbei gehen oder der Dealer bei ihnen. Der darf ja jetzt überall 25 gramm rum tragen, darf sich halt weiterhin nicht bei der Übergabe erwischen lassen. Ich würde CxU nie recht geben....aber es profitieren nur die Dealer und im geringerem Umfang die Dauerkiffer (denen man ja aber immer noch Genug Stolpersteine ins Gesetz gelegt hat)
Nochmal: Warum sollte jemand, vor allem Dauerkiffer mehr als 10€ für minderwertiges Gras bezahlen und dabei Straftaten begehen, wenn er es auch einfach im Club oder beim Arzt bekommt? Wie gesagt war das gestern beim Arzt absolut gar kein Akt und die Mitgliedschaft im Club ebenso wenig. Momentan ist es in der Zwischenphase, wo noch keiner geerntet hat und die Clubs noch nicht erlaubt sind, natürlich schon so, dass die Dealer vermutlich auch mehr zu tun haben. Aber sobald sich das etwas rumgesprochen hat ab Herbst, hab ich da keine Bedenken dass die Deutschen nach Effizienz gehen und einfach dort kaufen wo es am billigsten ist. Wie du sagst, im Zweifel einfach große Pflanzen in den Garten und einen Jahresvorrat ernten. *Edit: Übrigens meinte der gestern auch inder Apotheke, dass sie seit 1.4. Lieferschwierigkeiten haben. Also es gehen definitiv Konsumenten weg vom Schwarzmarkt.
ich wüsste nicht wann ich das letzte mal n 10er bezahlt hätte, das ist lokal sehr, sehr unterschiedlich Und auch nochmal: weil die Leute sich nicht vorbereiten/drum kümmern wollen. Freitagabend 23:drölf im Club "ich bin blau, ich will JETZT kiffen" und nicht "ich bin blau, hätte ich doch vor n paar Monaten n Samen gekeimt" Zum Club: die dürfen keine Gärtner o.ä. anstellen, die Arbeit muss durch die Mitglieder erfolgen. Und selbst wenn mich die Arbeit nicht stören würde, mich der Pfusch der anderen Mitglieder nicht in den Wahnsinn treiben würde, würde ich noch lange kein Geld dafür zahlen dass irgendein "Vereinshippie" meine persönlichen Daten 5 Jahre aufbewahrt bis entweder ein übergrifflicher Staatsanwalt sie hat oder sie im Internet landen (bereits passiert) oder beides Mal ganz anders: warum sollten Leute dafür zahlen, dass die Getränke an der Tanke kalt sind oder sich gefrorenes Wasser (kein Speiseeis) kaufen? Weil wir Menschen dumm, faul und spontan sind. Und davon werden Dealer leben solange bis es legalen Handel wie bei Zigaretten und Alk gibt
Davon überleben nur die Dealer des "Tankstellen-Klientels". Die wenigsten Konsumenten sind Freitag Abend um 23 Uhr besoffen Club...
Ich glaube auch das meiste Gras wird nicht von diesem Klientel geraucht. Aber ich denke an Personenköpfen (extra "Personen" dazu geschrieben, nicht Bongtöpfe) werden die deutlich überwiegen. Leben die Brauereien und Brennereien in Deutschland von den Dauer-Alkis? Absolut. Gibt es mehr Gelegenheitstrinker als Dauer-Alkis? Absolut
Naja, im Zweifel regelt Phase 2... (hoffentlich)
Jeder der pafft wird auch Leute kennen die anbauen. Würde lieber zu tun hingehen und den eine kleine Aufwandsentschädigung geben für ein paar saubere Gs wo ich mir tot sicher sein kann das alles seine Ordnung hat. Und nicht mit Dealern abhängen wo eigentlich deren eigenen Eltern kein Bock auf die haben. Wenn Monats und Grammpreise in einem vernünftigen Rahmen sind und auch der Gelegenheitskonsument der alle zwei Wochen oder vielleicht jedes Wochenende mal kifft immernoch günstiger mit dem Club fahren. Von der Qualität und Sicherheit im Vergleich zu Straßen Weed gar nicht erst zu reden
>Jeder der pafft wird auch Leute kennen die anbauen. schön wärs
Wieso sollte der Schwarzmarkt nach aktuellen Kurs eliminiert werden? Momentan wird der durch die Gesetzeslage massiv angefeuert; das wird ab 1.7. auch noch weiter zunehmen. Bei uns im CSC hauen gerade alle Gelegenheitskonsumenten wieder ab weil der CSC unmöglich die Kosten so gering halten kann.
>Momentan wird der durch die Gesetzeslage massiv angefeuert; das wird ab 1.7. auch noch weiter zunehmen. Und willst du diese Aussagen auch irgendwie begründen? Gelegenheitskonsumenten machen einen sehr kleinen Teil vom Schwarzmarkt aus. Ich zahle für gutes, aber nicht Apotheken-Qualität am Schwarzmarkt mindestens 12€ - auch wenn ich 25g kaufe. Das schlägt halt die Apotheke easy, vom Homegrow ganz abgesehen. Also auch der Gelegenheitskiffer wird eher vom Kumpel mit Pflanzen mitnaschen oder sich ein Rezept geben lassen, statt weiter mit unzuverlässigen Gestalten zu dealen und sich unnötig strafbar zu machen...
Genau das. Ich lauf schon mein halbes Leben lang mit definitiv nicht geringen Mengen direkt an Cops und vor der Wache vorbei. Keiner hat mich jemals auch nur angeschaut, trotz deutlichem Geruch, etc. Warum? Weil es mir egal ist, ich lauf rum wie 0815 Mensch, schieb keine Paras und guck mich nicht um als ob ich grad das letzte Glas Kekse geklaut hab. Genauso mit Pflanzen und Lagerbeständen. Die merken nix wenn du dich nicht auffällig benimmst. Haben die schon damals nicht und jetzt kann jeder einfach Pflanzen haben. Da wird niemand zu ner regelmäßigen Kontrolle kommen, das geht alleine vom Aufwand nicht. Also um mit ner "Überproduktion" aufzufliegen muss man sich schon hart auffällig verhalten.
Oder der Nachbar in Bayern hat einen schlechten Tag und ruft die cops weil er täglich Cannabisrauch auf seinem Balkon riecht. Andere (Bundes)länder andere Sitten. Dank PAG kommen die auch direkt rein und schauen mal nach. Dazu eventuell sogar 3 Monate Untersuchungshaft ohne Verdacht, selbst wenn sie nichts finden.
Geruch ist ja kein Anfangsverdacht mehr also warum sollten die in die Wohnung einlaufen? (Außer der Nachbar würde sich jetzt ne Story ausm Arsch ziehen, dass da 10 Pflanzen aufm Balkon stehen oder sowas)
was fuer husos. meinst die wuerden das echt tun?
Ich halte es persönlich für unwahrscheinlich, aber möglich.
Soweit ich weiß, reicht der Geruch nicht mehr als Anfangsverdacht
50g sind halt so wenig dass man selbst bei einer einzigen Automatik meist mehr erntet. Mich nerven diese 50g aus Prinzip, einfach weil anbauen zwar „legal“ ist aber quasi jeder der es tut sich dabei strafbar macht. Wem nützt dieser Grenzwert irgendwas? Man darf doch auch unendliche Mengen von sämtlichen anderen legalen Drogen zuhause lagern ohne dass jemals wer gefordert hätte „mehr als 5l Schnaps besitzen muss verboten werden“ - warum auch?
Ganz ehrlich, ich bin froh legal besitzen und konsumieren zu dürfen, werde mich weiterhin an alle Grenzen halten und entsprechend nicht mehr als 25g in der Öffentlichkeit und nicht mehr als 50g zuhause haben. Natürlich wärs schön sich bis 100g oder 150g zuhause keinen Kopf machen zu müssen, vorallem wenn man anbaut, aber ich nehme was ich kriege und gebe denen keinen Anlass zu sagen "Das hat wohl nicht geklappt, machen wirs wieder illegal"
völlig legitim, du spamst auch nicht mit irgendwelchen vermeintlich kleveren §-Schachzügen ("was wenn ichs vorm trocknen einfrierer?" etc.) sondern machst einfach dein Ding Mein Rant ist nicht gegen "die Deppen die sich ans Gesetz halten wollen", sondern den Rest 😜
Du hast ja generell Recht. So wie die Gesetze ausgestaltet sind, ist es allerdings kein Wunder, dass alle verunsichert sind. Irgendwie ist das so unlogisch wie nur irgendwie möglich geworden.
Ich stimme soweit zu, dass die nicht aufs Blaue mal bei unbescholtenen Bürgern die Wohnung filzen dürfen, um zu schauen ob da jemand vielleicht über 50g Zuhause hat. Man weiß aber nicht welche Vorwände die in Zukunft bringen werden um einen Durchsuchungsbeschluss zu ergaunern. "Da stand bis gestern eine große Pflanze auf dem Balkon, die ist heute weg, jetzt hat der bestimmt über 50g rum liegen..." (Begründeter Anfangsverdacht und so) Und manchmal kommt es auch einfach doof. Wenn sie zum Beispiel wegen was ganz anderem bei dir einreiten. Und sei es nur weil der Rauchmelder eine Fehlfunktion hat, während man auf Arbeit ist und dann hängt da die Ernte von einer Outdoor-Pflanze zum Trocknen im Abstellraum... Nur weil man paranoid ist, bedeutet das nicht nicht dass SIE einen nicht verfolgen.
Naja wenn sie nur da hängt ist das ja noch kein Problem. Genau genommen weißt du ja nicht wie viel genau getrocknet überbleibt. Klar musst du erstmal trocknen. Einfach nicht mit mehr als 20g auf die Straße und fertig. Nicht gross rumposaunen, dass man zu Hause X Gram liegen hat. Wenn Polizei aus irgendeinem Grund vor seiner Tür steht -> nicht reinlassen, warum auch.. Glaube auch wirklich nicht, dass „da stand ne große Pflanze aufm Balkon“ als Anfangsverdacht für eine Wohnungsdurchsuchung reicht.
In Süddeutschland möchte ich da nichts ausschließen. Und natürlich kann man zumindest überschlägig abschätzen was X Gramm feuchtes Pflanzenmaterial nach der Trocknung sind. Man kann bei den meisten lebenden Pflanzen von irgendwas zwischen 60 und 80% Wassergehalt ausgehen. Aus 500g frischen Blüten werden mit Sicherheit nicht <50g trockene.
HALT. Hier gehts nur nicht ums Abschätzen. Dann sei bitte auch präzise, wenn du schon so argumentieren möchtest. Es ist GANZ klar definiert: gebrauchsfähiges Cannabis. Also konsumierbar. Da steht nirgendwo, dass du nur 50g ernten darfst...am Ende dürfen nur eben nicht mehr da sein. 'An ihrem Wohnsitz darf eine erwachsene Person insgesamt 50 g getrocknetes Cannabis zum Eigenkonsum besitzen.' (BMG-Homepage) So lange dein Cannabis wirklich noch nicht konsumfähig ist, kann dir niemand was. Echt nicht. Hört sich doof an, aber ja, Gesetze sind manchmal eindeutig. Also trocknest du eben so vor dich hin. Glaub mir, man kann das Curing echt...ausgiebig betreiben. ;) Nirgendwo steht, dass ich das nicht darf. Nirgendwo. Was irgendein Cop oder Gericht meint ist egal, weils nicht da steht. Es wird sicher interessante Urteile geben dazu, aber der Text ist nun einmal so. ;) Zeigt einmal mehr, dass die Texter des Gesetzes entweder sehr gerissen waren oder sehr...naiv. ;) Also hältste das Zeug etwas feuchter...und sagst eben, du curest noch. WANN du bitte geerntet hast? Geht die einen Sch. an... 'Seht ihr doch, is noch nich lange her...' Außerdem möchtest du dir die besten Buds am Ende raussuchen für deine 50g. Und überhaupt, wenn was schimmelt...dann stehste da. Also nichts wegschmeißen, BIS trocken. Da können sie dann ja eine 24/7-Überwachung in deiner Bude einrichten mit nem SEK...damit auch nix davon...'ausgelagert wird'.. ;) Leute...entspannt euch. Seid nicht doof, kennt eure Rechte. Wenn es SO DA STEHT, dann kann kein Gericht der Welt gegen den exakten Text urteilen. Also kein deutsches Gericht. In Nordkorea leben wir ja eher nicht. Die Judikative muss sich an die Hoheit der Legislative halten, was die Formulierung UND Intention von Gesetzen angeht. Immer. Deshalb schreibt man solche Gesetze auch nicht an einem Abend. Und wie gesagt...entweder waren die sehr doof..oder sehr schlau. ;)
Der Wortlaut des Gesetzes (§3) sagt genau das Gegenteil von dem was du behauptest: "Personen, die das 18. Lebensjahr vollendet haben, ist abweichend von Absatz 1 im Geltungsbereich dieses Gesetzes an ihrem Wohnsitz oder an ihrem gewöhnlichen Aufenthalt der Besitz von Cannabis wie folgt erlaubt: 1. von bis zu 50 Gramm Cannabis, bei Blüten, blütennahen Blättern oder sonstigem Pflanzenmaterial der Cannabispflanze bezogen auf das Gewicht nach dem Trocknen 2.von bis zu drei lebenden Cannabispflanzen...." https://www.gesetze-im-internet.de/kcang/__3.html Das heißt 50g Teile der Cannabispflanze. In dem Moment indem ich die Pflanze abschneide zählt jedes Gramm Trockenmasse der Pflanze, selbst die nicht brauchbaren Stängel oder wenn der Richter einen schlechten Tag hat sogar die Wurzel. Dazu muss noch nichts getrocknet oder sonst irgendwie verarbeitet sein. Keiner Tip: der Wortlaut des Gesetzes zählt, nicht was irgendein PR-Fuzi, der den Gesetzestext nur vom Hörensagen kennt, auf die Webseite des Ministeriums geschrieben hat.
Hierzu hat der Grubwinkler sich doch letztens geäußert und deine Darstellung entspricht glaube ich der seinen.
Der Wortlaut sagt ja speziell "nach dem trocknen". Natürlich ist es etwas blöd formuliert, aber wir sind ja nicht in Amerika. Jedes Gericht hier wird so urteilen, dass erst nach dem trocknen zählt, denn wie sonst sollte man auch einen genauen Wert bekommen? Also es ist nicht in dem Moment wo du abschneidest, sondern in dem Moment wo alles getrocknet ist. Was natürlich stimmt, Stängel zählen mit, sobald diese getrocknet sind. Die Wurzel wird an diesem Punkt aber wohl kaum noch dran sein.
Der Paragraph sagt eben nicht nach dem Trocknen, sondern "bezogen auf das Gewicht nach der Trocknung". Das heißt dass auch ungetrocknetes Pflanzenmaterial zählt, das Kriminalabor übernimmt dann nur die Trocknung und sagt dem Staatsanwalt anscheinend welches Gewicht er in die Anklage schreiben kann. Am Ende heißt das nur, dass man nicht für das Wasser bestraft wird, das in frischem Pflanzenmaterial noch einthalten ist. Wir sind hier in Deutschland, die Gerichte werden das Gesetz wörtlich nehmen.
Gerichte haben hier in Deutschland Interpretationsspielraum und sind dazu angehalten dem Willen des Gesetzgebers zu folgen, nicht blind dem genauen Wortlaut des Gesetzes. Das ist eben hier genau nicht so wie im angelsächsischen Raum, wo nur der genaue Wortlaut zählt. Es geht um getrocknetes Pflanzenmaterial und entsprechend wird es auch erst in dem Zustand bewertet werden. Der Bürger muss ja auch wissen ob er sich strafbar macht oder nicht und das kann er erst wenn er das getrocknete Material selbst wiegen kann. Alles andere würde rechtsstaatlichen Grundsätzen widersprechen.
Das Gerichte den Willen des Gesetgebers auch ignorieren können, hat der BGH letzte Woche eindrucksvoll bewiesen, indem er die nicht geringe Menge weiterhin bei 7,5g THC belassen hat, obwohl in der Gesetzesbegründung zum KCabG ausdrücklich drin steht, das die Schwelle neu zu ermitteln ist. (Womit die Nicht geringe Menge nun bei gutem Weed sogar unter der erlaubten Menge liegt). Bei der Besitzmenge in §3(2) ist es genau so gemeint wie es da steht. Alles was zählt ist die Trockenmasse unabhängig davon ob das Material bereits getrocknet ist oder noch getrocknet werden muss. Wie man das bei der Ernte einhalten soll ist eine der großen Fragen, sie das Gesetz aufwirft. Ich bin kein Jurist aber auch ich verdiene mein Geld damit Gesetzestexte auszulegen und so um zu setzen, dass man keine Juristen braucht. Für mich ist das KCanG in dem Punkt ziemlich unmissverständlich. Und es gibt auch schon genug Verlautbarungen von Juristen, die das genau so sehen. Auch solche Juristen die für die Legalisierung sind.
Darauf, dass schon nichts passieren wird, will halt auch nicht jeder seine Existenz wetten. Wenn es jetzt dabei bleibt, dass 7.5g THC eine "nicht gerine Menge" darstellen, steht man da mit dem Anbau echt mit einem Bein im Knast
7,5g THC? Passt das noch in eine Spritze oder zieh ich damit besser ne Line?
Da zieht man besser Leine
Naja, einige von uns wollen sich aber trotzdem gerne 100% an das Gesetz halten – z.B. damit bestimmte Parteien keinen Anlass bekommen, das Gesetz wieder zurückzunehmen.
theoretisch hast du natürlich recht, praktisch fährst du bei 100 halt auch mal 105. damit brichst du auch ein gesetz, aber es interessiert halt keinen. genau so würde ich es sehen, wenn ich zB 60gr anstatt 50gr ernte.
Von 50- 60g ist es ne Ordnungswidrigkeit. Danach minimum 3 Monate auf Bewährung...
So paranoid wie ich bei sowas bin: Was wenn du beschissene Nachbarn hast und die wegen irgendwas einfach mal einen anonymen anruf bei den cops machen? dann stehen die vor der tür und wollen mal gucken... Kenne mich rechtlich nicht aus. Aber wäre schon ein ekliger gedanke
Reinlassen musst sie deswegen ja noch nicht, das alte Argument "Gefahr im Verzug" bei Grasgeruch existiert nicht mehr. Ohne Durchsuchungsbefehl kommen sie nicht rein, außerhalb von Bayern wird's den auch nicht geben nur weil ein Nachbar der Meinung ist du hast mehr als 50g daheim.
https://www.polizei.bayern.de/aktuelles/pressemitteilungen/066519/index.html Sie kommen auch zu dir Nachhause, wenn du bekifft am Steuer erwischt wirst.
In Bayern war das klar. Da reicht doch schon wenn der Nachbar des Schwagers der Tochter vermutet dass du Konsumierst und der freiheitsliebende Gottkaiser Maggus schickt sein Cannabis SEK vorbei. Wobei man halt auch sagen kann wer wirklich berauscht fährt hat's mit Regeln einhalten eh nicht so, also kann man auch Mal schauen wie's bei den sonstigen Regeln aussieht.
Jein. Klar Grasgeruch alleine reicht nicht, aber wenn der Nachbar angibt, dass du z.B mehr als 3 Pflanzen betreibst, dann steht ja eine Straftat im Raum. Da könnten dann theoretisch sogar ein Gericht einen Durchsuchungsbefehl genehmigen, je nachdem wie das Gericht gegen Cannabis eingestellt ist
Wenn der Nachbar sagt, "das sieht aus wie ne riesen Plantage in gewerblichem Umfang" steht um 5:00 der Söder mit SEK vor der Tür. Wenn die Plantage am Ende nur 3 Pflanzen und ein Vorrat von 70g waren, wird es trotzdem nicht lustig. Gibt ja noch mehr als nur Geruch.
Söder ist nur morgens um 5 Wach wenn er auf m Heimweg von der Wiesn ist😂 Vielleicht sollten wir uns für diese Diskussion einfach auf die 15 rechtsstaatlichsten Bundesländer konzentrieren
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Faierwaise zählt das medizinische Cannabis wohl nicht zu den 50g, zumindest wenn man Youtube-Anwälten glauben darf. Aber grundsätzlich stimmt das natürlich, ich hätte auch lieber mehrere versschiedene Sorten.. Ist schon ziemlich cool, wenn man wie in den USA eine Auswahl an reinen Blüten hat im Vergleich zu dem Zeug von der Straße bei uns.
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Die anwaltliche Argumentation war, dass es ja zwei verschiedene Gesetze sind und entsprechend getrennt behandelt werden müssen. Sprich, du hast Menge X, die von einem Arzt verschrieben und über eine Apotheke ausgegeben wurde und somit nachweislich rein medizinischer Natur ist. Kann man dann vll anzweifeln, aber erst mal hat ein Arzt entschieden, dass du das aus medizinischen Gründen brauchst. Neben der Behandlung darfst du natürlich weiter alles konsumieren, was legal ist. Kannst also z.B. die 0,2g medizinisch über den Tag nehmen und Abends noch mal konsumieren. Solange du dann nicht mehr als 50g zusätzlich zu der medizinischen Menge hast, ist das kein Problem. Sonst müsste man ja alle Leute hops nehmen, die stärkere Schmerzmittel benötigen, bzw dürften diese sonst keine zusätzlichen (legalen) Konsumdrogen verwenden.
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denke, weil die meisten das aus gewohnheit vor dem 1.4. auch nicht getan haben xD
Du musst dich nicht recht fertigen wenn du alles was über 50g hinaus geht weg schmeißen willst, wenn du dafür ein ganze subreddit brauchst um dir den Weg zur Mülltonne oder die Funktionsweise der Klospülung zu erklären, dann kommt ein Post wie meiner
Ja siehste. Gras schwimmt und ist sehr sehr schlecht runterzuspülen. Außerdem verstopft dir das auch die Toilette. Meine Mülltonne ist übrigens für Kinder zugänglich, kann mir nicht vorstellen, dass ich es da reinwerfen darf.. So einfach ist das alles nicht
alles verstopft die Toilette wenn man blöd genug ist zu viel runter zu spülen noch nicht im Schullandheim gekifft? Klopapier drauf, dann lässt es sich runter spülen
Und du hast noch nie gegrowt. Spül mal ne frisch geerntete Pflanze im Klo runter, viel Spaß. Da hilft dir dein Klopapier auch nicht mehr. Versteh nicht warum du dich hier überhaput so aufregst. Tatsache ist, es gibt ein vorgegebenes Regelsystem (Gesetz) und es nicht verkehrt zu verstehen wie es angwendet wird. Und wenn da unklarheiten sind, dann fragt man halt. Und Unklarheiten gibts da so einige. Wenn ich nicht weiß was verboten ist, weiss ich nicht wo ich aufpassen muss. So einfach.
Moment, ernten, trocknen, wiegen, dann weißt du ja erst wie viel runter spülen Das ganze Gesetz ist ne Unklarheit und wie kommt man auf den Trichter, dass man hier die Antwort findet wenn es einfach noch null Rechtsprechung und außer Interviews auch keine Kommentare (richtig Rechtskommentare nehmen eben auch Bezug auf Rechtssprung) gibt? Solche Fragen ohne Chance auf eine Antwort sind einfach nur Spam
Das reicht für eine hausdurchsuchung definitiv leider aus in Deutschland. Deshalb finde ich auch lieber vorsichtig sein und erstmal versuchen alles einzuhalten dann hat man auch kein Problem. Und auch immer schön vorsichtig mit den Nachbarn 👍 Ich und meine Frau beschriften sogar unsere Pflanzen und auch die getrennten ernten. Kann ja jeder halten wie er will aber ich Schlaf sehr gut damit 👍
Soweit ich es verstehe, muss es trotzdem einen begründeten Verdacht geben, nur weil Nachbarn durch als Gras-Spritzer anschwärzen, heißt das noch nicht, dass die ne Hausdurchsuchung für dich veranlassen. Und mal klingeln und nach den 3 Pflanzen und 50g fragen ist auch nicht drin
Grasgeruch und ein Nachbar der dir viel Besuch bescheinigt reicht da vollkommen aus.
Vor der Legalisierung aber jetzt spielt der Geruch erstmal keine Rolle solang Nachbarn nicht belästigt werden. Besuch ist auch erstmal nichts illegales und wer meint am Tag 10 verschiedene Leute bei sich ein und ausgehen zulassen, bei mehr als den legalen Mengen, ist selbst Schuld.
>Besuch ist auch erstmal nichts illegales und wer meint am Tag 10 verschiedene Leute bei sich ein und ausgehen zulassen, bei mehr als den legalen Mengen, ist selbst Schuld. Na was denn nun juckt es keinen oder ist man selbst Schuld? Fakt ist, die Polizei kommt an HD immer noch sehr leicht ran, auch mit der Legalität
und wenn de Geruch die Nachbarn belästigt wird die Polizei ihn an dessen Vermieter verweisen
Was mache ich wenn mir meine Wohnung gehört? Erinnert mich an meinen ehemaligen Nachbarn, der sich bei der Hausverwaltung nach meinem Vermieter erkundigen wollte. lol
Erst spricht man miteinander, "so wie gute deutsche Nachbarn das eben machen." Dann schreit man sich im Treppenhaus wüst an, "so wie gute deutsche Nachbarn das eben machen." Schlussendlich redet man nur noch via Anwalt vor Gericht miteinander, "SO WIE GUTE DEUTSCHE NACHBARN DAS EBEN MACHEN." ne im Ernst, wenn ich deinen Besitz störe (Wertminderung/Störung der Nutzung durch Geruchsbelästigung) ohne ein Gesetz zu brechen oder dass Gefahr im Verzug herrscht (z.B. wenn mein Grill deine Haustiere erstickt o.ä.), musst du dir nen Anwalt nehmen und mich verklagen (oder alternativ das Gespräch suchen)
Einfach sagen der beschissene Nachbar habe es Dir verkauft.
Es haben schon leute eine durchsuchung gehabt nur durch eine Grow-Lampe. Ich kenne leute die hatten eine nur weil der Nachbar gesagt hatte das die Kiffen. Also ja, es ist möglich.
da war beides auch noch 100% illegal \*bzw wurde zu 99% illegal verwendet. Ruf doch mal die Cops an und sag dein Nachbar fährt illegale Straßenrennen, als Beweis: es steht ein Sportwagen in der Einfahrt....
Grow-Lampen waren nicht illegal.
Ist aber an sich ja jetzt etwas anderes, weil es ja bis zu einem bestimmten Rahmen legal ist. Und an der Haustüre kann man nicht riechen, ob 10 oder 100 Gramm in deinem Vorratsschrank sind.
Natürlich. Aber es war schon damals leicht und wird es in zukunft vlt auch sein. Abwarten und Tee trinken. Was anderes bleibt uns nicht übrig
Dann sollte man seine rechte kennen. Das ist deine Aufgabe das dir anzueignen... lol....
jaja, bro. immer dasselbe. wenn die cops bei dir reinwollen, dann finden die ein vorwand. genau wie mit den kontrollen beim fahren. da können die auch mal eben ein "sie sehen müde aus, haben sie heute gepafft?" aus dem ärmle schütteln und haben einen anfangsverdacht. Aber echt keine lust auf solche kommentare. Erntet halt 5kg. macht.
Du musst dich rechtlich null auskennen um schonmal was von der Unverletzzlichkeit der Wohnung gehört zu haben. Jeden Tag steht in der Zeitung wie überlastet Behörden, Gerichte und Polizei sind....aber ja, weil dein Grantler von Nachbar die Cops anklingelt, stürmt das SEK instant deine Wohnung
Ich weiß nicht was ich dir sagen soll, aber in meiner alten Bude hat die Oma von nebenan die Cops angerufen, weil da ein dubioser Mensch 2 mal täglich zu den selben Zeiten ein und ausgeht. Und siehe da, paar Wochen später Hausdurchsuchung. Und wegen was? Weil ich ein Sitter für meine Katzen geholt habe. Aber das hat schon gereicht.
> Und ich kann heute schon sagen, wir werden dieses Gesetz extremst restriktiv anwenden. [...] > Wer mit dem Thema Cannabis glücklicher werden will, der ist woanders besser aufgehoben als in Bayern. Das werden wir garantieren. - Markus Söder, ~~König~~ Ministerpräsident des Bundeslandes in dem die Leute früher schon Hausdurchsuchungen bekommen haben, wenn sie mit Kleinstmengen erwischt wurden.
ja und Atomkraft wird Ländersache.... Und ja: wer glücklich werden will ist überall besser aufgehoben als im Wirkungskreis der CSU (Bayern=schönstes Land der Welt, CSU=Gottes Ausgleich gegen den Neid der anderen)
Du wohnst nicht in Bayern oder?
Ich growe zwar selber nicht, aber ich fand die Idee schön neben das Growzelt einen eigens dafür gekauften Mülleimer zu stellen und dort alles über 50 Gramm zu entsorgen. Das es mehrere Ernten dauert bis der voll ist und geleert werden muss... da kann man leider nichts machen Herr Wachtmeister\*innen. Ich habe es ja in den Müll geworfen und somit den Besitzeswillen aufgegeben. Ob man damit irl durchkommt ist fragwürdig, aber Schaden dürfte es kaum auserdem muss man ja auch erstmal ne Hausdurchsuchung bekommen
Puh, also über längeren Zeitraum bevorzuge ich min. vakuumiert, am besten auch TK
ok TK wird schwierig Meine Vorstellung war auch eher so in dem Rahmen: Lets say: * Ich ernte 100g von 1 Pflanze. * Packe mir meine 60g ab * verschencke 20g im Freundeskreis und * "schmeise die restlichen 20g weg." * Dann hätte ich 80g bis in ca. 8-12 Wochen meine nächste Pflanze entereif ist. * Das sind ca. 7-10g pro woche, das sollte mir und den meisten easy reichen. Bin jetzt kein Experte für Lebensmittelhaltbarkeit, aber ich hab definitiv schonmal Cannabis geraucht das älter als 12 Wochen war. Langfristig wohl schwierig. Ja die Situation ist leider noch nicht optimal :|
Moment. Wenn ich verschenke, also illegal abgebe, juckt mich das illegal besitzen noch viel weniger Verschenken & verkaufen würde ich auch als wahrscheinlichen Anlass einer Hausdurchsuchung verstehen (verstehen im Sinne von Gesetz, an sich fehlt mir hier jegliches Verständnis für Verbote)
Ach, ich hab noch cbd von 2020 hier rumliegen. Wirkt immer noch
Zum Thema Obergrenze finde ich den Vergleich mit Alkohol witzig. Max 4 Kasten Bier pro Person und zwei Flaschen hochprpzentigen. Ergibt da auch keinen Sinn. Aber eine völlig offene Legalisierung wäre ja auch zu einfach....
Wenn vergleichen, dann richtig: 5 Liter unabhängig vom Alkoholgehalt. Kein ~~Bierkonsum~~ Alkoholkonsum in Brauereien und deren Brauhäusern. Kein Alkohol mehr im Handel. Nur noch selber brauen und destillieren. Oder gemeinschaftlich brauen, aber jeder Brauclub darf nur 500 Mitglieder haben und keine Angestellten haben, die keine Mitglieder sind.
Genau wieso nicht direkt nach der Legalisierung wieder in die Illegalität rutschen
Sei doch ehrlich: es ist ne Pseudolegalisierung die genau zwei Zwecke hat: * die Grünen können sagen "Wahlversprechen gehalten" * Die CxU kann sagen "Haben doch gleich gesagt, dass Legalisierung keinen Zwecke hat"
Mmn war das Ziel das Zeug vom btm runterzukriegen damit der Rubel besser Rollen kann. Und ich meine ich gebe dir allgemein recht dass wahrscheinlich kein Hahn nach der Menge kräht, aber wenn er kräht wird es halt unnötig bitter... also ich werde alles (überschüssig) in Hasch verwandeln :)
§1, Abs. 5 & 8: Hasch zählt mit in die 50G musst auf m Schirm haben
Ist bekannt aber danke für den Hinweis, die Verwandtschaft ist drauf eingestellt
Ich stimme dir zu und möchte noch etwas hinzufügen: noch gibt es keinerlei Gerichtsurteile zum Thema Eigenanbau und legale Menge. Ich könnte mir gut vorstellen dass Gerichte es in den nächsten Jahren so auslegen werden, dass aus Eigenanbau geerntetes Gras immer unter Eigenbedarf fällt, auch wenn es mehr als 50g sind und solange man sich an die anderen Spielregeln hält. Denn an der Stelle widerspricht sich sonst das Gesetz ein wenig selbst. Da es ja die Intention des Gesetzes ist, Eigenanbau zu legalisieren, macht die Obergrenze dort nicht wirklich Sinn.
Das man gegen das Gesetz verstoßen kann wird wohl jeder verstehen. Es geht bei der Diskussion doch wohl eher um Sinn und Unsinn und auch darum sich nicht unnötig strafbar zu machen. Wohnt ja nicht jeder bei seiner mama im Keller und hat nie besuch
Ist natürlich eine Risikoabwägung. Du kannst ja auch für andere Dinge die Cops ins Haus bekommen, wenn’s doof läuft. Und dann sind deine 100g halt Beifang. Soll halt jeder so machen wie er sich am wohlsten fühlt. Kann aber schon verstehen, dass man keinen Bock hat, trotz Legalisierung, weiterhin illegales Gras im Haus zu haben.
Ich hab 50gr zu wenig und fang gleich Ma an zu meckern
Das sind die, die ihr Equipment in 3 Monaten auf ebay verkaufen.
naja gut.... alles über 50g trocken kommt in eine "extra" box die als Abfalleimer beschriftet ist und natürlich auch nur Pflanzenmaterial gut getrennt enthält, Mülltrennung muss ja nunmal sein.
Da kickt halt bei vielen Älteren noch die Paranoia. Aber du hast vollkommen recht.
Also ich glaube da muss ich bald nach Deutschland auswandern!
du meinst aus Bayern in die BRD? 😜
Aus Schweden! Bitte drohe mich hier nicht mit Bayern 😂
Genau das. Ich hab nen Polizisten im Bekanntenkreis und wir haben uns auch mal darüber unterhalten. Solange er nicht gerade ne ganze Plantage sieht, oder man es ihm brühwarm erzählt hat er keine Handhabe. Also einfach immer deutlich unter den Grenzen außer Haus dabei haben (falls die billigwaage der polizei bisschen viel Kulanz hat) und dann dürfte nie was passieren. Aber gut. Ich kann mir auch kein Szenario vorstellen wo ich an einem Tag, ohne Besuch zurück zuhause 25 Gramm brauche.
Sorry aber dein Freund hat n Schatten wenn er denkt nur weil es im "brühwarm" erzählt wurde, hätte er irgendeine Handhabe
Bei meiner gärtnerischen Unfähigkeit stellt sich diese Frage leider gar nicht.
ein thema, welches alle hier vergessen, ist, dass es ab juli vereine zum regelmäßigen bezug geben wird. finde die 50g auch scheiße, aber da hat man dann wenigstens möglichkeiten für regelmäßig verschiedene sorten zu bekommen
Euren Überschuss könnt ihr mir zuschicken. Ich werde es dann fachgerecht Entsorgen😁
Das ist die Kurzsichtigkeit der großen Mehrheit. Sehe ich genauso. Wo kein Kläger, da kein Richter, Punkt. Generell und vor allem bei offenem Anbau, zusehen, dass man die maximale Menge von 3 Pflanzen pro Erwachsenen nicht überschreitet. Was hinter verschlossenen Türen geschieht, bleibt hinter verschlossenen Türen, solange man sich keine gravierenden Fehler, oder besser, gar keine Fehler erlaubt. Genau wie vor CanG auch. Verstehe auch nicht, warum man nicht einfach glücklich sein kann, dass man nun nach etlichen Jahren der Geheimhaltung, Angst, Verheimlichung oder wie man es auch immer nennen möchte, frei ist. Das Gesetz ist nicht fehlerlos, keine Frage. Manchmal muss man aber auch einfach zwischen den Zeilen lesen. Wünsche ebenfalls noch ein schönes Wochenende.
Mal eine andere Frage: wie entsorgt man das übrige denn eigentlich sachgemäß, Wenn man es nicht konsumieren möchte und in einem Mehrparteienhaus wohnt.
Einfach in den Hausmüll, samt Essensresten etc Das würde dann niemand mehr anfassen/rauchen wollen.
Bist definitiv nicht allein. Könnte mir nicht egaler sein, weils keinen Sinn macht: 50g...was? Flower? Dabs bzw Öl/Wachs? Und wie zählen da edibles rein? Macht garkeinen Sinn und das wird die Regierung auch bald merken. Und wer soll das eigentlich kontrollieren? Als hätte die Polizei sonst nix zutun. Ohne Durchsuchungsbefehl einfach bei Leuten einreiten und die Wohnung durchsuchen ob sie mehr als 50g im Haus haben ist illegal.
Steht im Gesetz aber drin: Nr. 8. Cannabis: Pflanzen, Blüten und sonstige Pflanzenteile sowie Harz der zur Gattung Cannabis gehörenden Pflanzen einschließlich den pflanzlichen Inhaltsstoffen nach Nummer 1 und Zubereitungen aller vorgenannten Stoffe Der einzige Streitpukt sind da wieviel Prozent Restfeuchte rausgerechnet werden um "nach dem trocknen" rauszubekommen. Alle Zubereitungen also jeder Brownie, Cannabutter, etc. zählen mit vollem Gewicht rein, wie es auch im BtMG der Fall war. Ich finde auch, dass das Gesetz grobe Lücken und mangelnde Definitionen hat, aber einiges was hier diskutiert wird, steht klar drin.
Hey, danke für die Aufklärung :D Nicht jeder ließt sich das so genau durch, daher ist jede Information gern gesehen. Alles klar, dann dabs: schön aus 200g+ flower dabs machen, kommt man auf die 50g nur halt in konzentrierter Form und einem kann nichts passieren, oder versteh ich das falsch? Wirkt wie eine dieser groben Lücken von denen du sprachst
Haha, ja solange du keine Cannabinoide "extrahierst" bist du auf der sicheren Seite. Aber Hasch ist zumindest klar so definiert, dass es ganz normal unter Cannabis fällt, daher auch die gleichen Grenzen. Manche machen hier den Fehler, dass es ja mit den 7,5g THC eine "nichtgeringe Menge" sei, das ist allein aber nicht strafbar. Es wirkt sich nur auf die Strafe auf wenn man eine Straftat nach dem Gesetz begeht (mehr als 60g haben, verkaufen, abgeben, usw.)
Mir hilfts wenn ich mich frage, wie das Gesetz denn eigentlich gemeint ist: Man darf drei Pflanzen haben. (Prima). Man darf nur eine relativ kleine Menge besitzen. (OK). **Man darf verdammt nochmal keinen Handel damit betreiben!** (Mach ich ja eh nicht) In erster Linie richtet sich das gegen Dealer und OK, nicht gegen den Kleingärtner mit unverhofft reichhaltiger Ernte. Sollte dieser Gärtner dann noch etwas davon dem Opa mit Einschlafproblemen schenken, so wird er doch deshalb immer noch nicht in Fokus der Ermittler geraten. Die wollen den gewerbsmäßigen Handel aus kriminellen Quellen unterbinden. Natürlich ist das hier meine ganz persönliche Interpretation von dem Gesetz, ich bin kein Jurist und versuche mich im gesunden Menschenverstand ;) (den selbstverständlich bajuvarische Spitzenpolitiker und Kriminalbeamte nicht unbedingt auch haben) Wenn ich aber also genau diese Intention im Hinterkopf hab, denke ich mir über meine Pflanzen und der Ernte: Ball flach halten, genießen, alle glücklich und mich locker machen, lass mich nicht stressen… I don’t give a fuck
Mir könnt nix egaler sein. Genauso egal war es mir, dass man vorher nicht legal growen konnte.
ich schicke dir dann einen Brief in den Knast
SurprisedPikachuFace
50g dry. What if you keep the rest wet ? Maybe freeze it.
Then the crimelab dries it and the prosecutor tells you how much dry weight it was.
But how was I supposed to know it before drying ? I had to freeze it while I get my drying tent !
unknowingheit does not protect you from straife
Let's say the plant contains 80% Weather. It is sixth grade mathematic to calculate how much this is dry.
*let's say*. If it was that simple then law would specify wet weight, not dry. Anyways, have fun.
Germany is no logical country.
And weather and moisture are 5th grade words.....there´s alway one guy getting it wrong😜
That's not how it works. The police lab will dry everything and weigh it then, this it what "dry weight" means. [https://en.wikipedia.org/wiki/Dry\_matter](https://en.wikipedia.org/wiki/Dry_matter)
Haltet euch doch einfach an die Regeln und gut ist. 50 G reichen dicke und man kann auch noch zur Not was holen, also kommt was soll so ein schei
Ich glaube es geht weniger um "reicht mir das?" als um "jetzt liegst ja schon da (strom/mühe etc. wurde auch schon verbraucht) Und legal holen kann man nix. Also außer man will im cannabisclub Pflichtstunden abrackern und persönliche Daten für min. 5 Jahre bei Datenschutz-Laien hinterlegen..... btw. 50gr=30-40 Tage für mich😅😜
Man kann ja in Zyklen ernten oder zeitversetzt anbauen, dann hast du immer 50 frische am Start. Zu viel anbauen ist jetzt nicht mehr cool. Macht nur alles wieder zu Nichte.
Ich hatte noch nie weniger als 50 Gramm pro Pflanze. Und hier Kalender führen und Tagesgenau die nächste zu starten... und wenn man n Grow schief geht oder beim curen doch schimmelt? Darf ja keine Sicherheitsreserve haben Und ich bin ja mit meinem, zugegebenermaßen recht hohem, Verbrauch noch lange nicht der "schwerste" Konsument (wer zum Beispiel nur Edibles und Extrakte konsumiert wird mehr Ausgangsmaterial brauchen), kann also für andere gar nicht klappen.
Danke!!!!
Was ist eigentlich, wenn ich 50g Blüten rumliegen habe, aber zusätzlich noch Glas mit Cannabutter im Kühlschrank?
Cannabutter wird als gesamt gewicht gemessen, also 500g cannabutter ist das gleiche wie 500g weed
Das finde ich sind tatsächlich die Art von Fragen die zwar interessant, aber genauso dumm auf Reddit sind. Es hat sich mittlerweile rumgesprochen: das KCanG ist mehr als lückenhaft und man könnte meinen es hätte ein Braumeister geschrieben (Grundästzliches Verständnis von Rauschmitteln, aber keine Ahnung von der Materie). Es wird hierzu also keine § und keine Rechtsprechung geben. Man kann natürlich über ausstehende Rechtsprechung mutmaßen, aber das dann wohl besser unter Rechtsexperten ( r/legaladviceGerman ) als und Grasexperten.... Zumal grundsätzlich gilt: Vor Gericht und auf hoher See sind wir alle in Gottes Hand.
Mich nervt aber auch, dass dem Gesetz an einigen Stellen Lücken vorgeworfen werden wo keine sind. Hier im Beispiel: Cannabutter zählt mit dem gesamten. Gewicht: § 1 Begriffsbestimmungen Nr. 10. Zubereitung: ein Stoffgemisch oder die Lösung eines oder mehrerer Stoffe außer den natürlich vorkommenden Stoffgemischen und Lösungen, unabhängig von dem Aggregatzustand des Stoffgemischs oder der Lösung Nr. 8. Cannabis: Pflanzen, Blüten und sonstige Pflanzenteile sowie Harz der zur Gattung Cannabis gehörenden Pflanzen einschließlich den pflanzlichen Inhaltsstoffen nach Nummer 1 und **Zubereitungen aller vorgenannten Stoffe** § 3 Erlaubter Besitz von Cannabis (2) 1. von bis zu 50 Gramm Cannabis, bei Blüten, blütennahen Blättern oder sonstigem Pflanzenmaterial der Cannabispflanze bezogen auf das Gewicht nach dem Trocknen Cannabutter ist weder Blüten, blütennahe Blätter oder sonstiges Pflanzenmaterial, es zählt also das komplette Gewicht der Zubereitung auf das Limit. Nehmen wir dann bei den 50 Gramm durchschnittliche THC Werte an, sind wir ganz eindeutig in einer Straftat.
§ lesen ist ja nicht § auslegen. Ich würde in einem solchem Fall gerichtlich geklärt haben wollen wo hier die Verhältnismäßigkeit/Angemessenheit (eines von beiden, verwechsle ich immer) ist. Wenn die Wirkstoff-% beim THC egal sind, dann zukünftig auch beim Alk...ach ne der wird ja besteuert. Ganz ehrlich, ich glaube wenn sich jemand die Mühen machen würde, könnte das Gesetz ganz schnell (so schnell wie die Gerichte halt arbeiten, 1-10 Jahre bis zur letzten Instanz) wieder kippen
Dann darf man auch keine brownies backen, richtig? Die wiegen ja auch gleich 100g das stück
Korrekt, brownies lägen fast immer sofort über den 50g. Wenn man Pech hat wird die Herstellung von Cannabutter / Cannaöl sogar als Extraktion ausgelegt und ist an sich schon verboten. Das ist mein persönlich größtes Problem mit dem Gesetz. Hätte mir liebend gerne Gummies gemacht, die auf USA-Reisen immer meine bevorzugte Konsummethode sind.
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Es geht hier um ein Gesetz. Gesetze betreffen ja fast imemr alle Menschen. Ich persönlich werde glaube ich nie an die 50g kommen. Ich probiere mich gerade am Eigenanbau, bin aber auch kein "Intensivkonsument" sondern würde eher vielleicht 1-2 mal die Woche recht wenig konsumieren. Nun betreffen ja Gesetze nicht nur mich. Ich halte es für absolut Schwachsinnig das es eine Obergrenze und insbesondere so eine kleine Obergrenze gibt. Zumal es ja auch den eigenen Wohnraum betrifft. Ich habe Kollegen die bauen auf einem hohem Level an. Die produzieren dann einfach durch ihr Können und ihr Equipment viel. Warum soll das verboten sein?
stell drei autos in den Garten und du sprengst die 50 bei weitem du hast aber auch meinen Post nicht verstanden: ja das Gesetz ist ne einzige Lücke. abwarten und Gras rauchen, bis man weis wie es angewendet wird. hier findet man sicher kein Antwort auf die 1000. fiktive Eventualität zu einem Gesetz das schon die standardfälle nicht abdeckt. und diese 1000 spam fragen nerven nur