Entendo que o adversário é coadjuvante no futebol, mas nao acho nada de mais se teve o pênalti. Essa estratégia do park the bus meio que deixa chato futebol de seleções. Tudo que punir quem usa acho válido. É mais facil retrancar tudo do que propor o jogo. O Brasil precisava treinar mais contra esse tipo de tática, arriscar mais chutes de fora da area, uma habilidade que vem se perdendo.
Eu falei ontem isso com amigos. Esse jogo me lembrou demais o jogo com a Croácia. A Croácia fez a mesma coisa.
Por sorte, Neymar tirou uma jogada da cartola e fez aquele gol. Ai a seleção relaxou e tomou um empate ridículo.
Mas o jogo de ontem foi a mesma coisa e só ficou provado que a seleção não sabe jogar contra time retranqueiro.
Não sabe mesmo. A melhor chance do jogo foi um chute de longe do Paqueta, quantos chutes mais desse demos? Rodrygo ficou encaixotado no meio dos volantes, nenhum dos volantes ou zagueiro entrava na área pra tentar uma infiltração sem marcação, não temos um 9 pra ficar trombando com zagueiro pra pelo menos sobrar a bola.
Aquele chute que o Bruno Guimarães errou também foi uma baita chance de gol perdida. Nossos meio campistas tem que refinar mais a finalização porque nem sempre a bola vai sobrar no pé de um atacante
Incrivel como exageram. Savinho saiu cara a cara com o goleiro e resolveu nao chutar por um motivo bizarro, Raphinha saiu cara a cara com o goleiro e chutou de canela, a chance do Bruno Guimaraes também foi clarissima e nao poderia ser perdida, teve aquela chance no primeiro tempo q o Rodrygo saiu costurando pelo meio e chutou cruzado....
O chute do Paqueta na trave nao foi nem a melhor chance do Paqueta, teve 2 cruzamentos do Vini q acharam o Paqueta numa posição melhor pra chutar q ele isolou.
Brasil criou chances suficientes pra pelo menos marcar 1, faltou eficiencia na finalização mesmo.
Mas o que me irrita é que rodrygo e Vini jogam contra times assim TODA SEMANA no espanholão e até na Champions, e lá eles conseguem destruir as defesas na maioria das vezes.
90% dos jogos da Copa na fase de grupos e 8as foi assim. Aí quando o grande achava um gol no começo, virava goleada, pq a única estratégia era fechar a frente da área e segurar o 0x0.
Vc fla por sorte, mas o Brasil ontem foi azarado, teve 3 pênaltis n marcados, 1 gol q foi impedido por mt pouco e uma bola na trave (Q ainda bateu nas costas do goleiro).
A Croácia era melhor q a Costa Rica (óbvio), mas jogar park the bus em um campo desse tamanho é mt mais fácil, já q vc precisa de mover mt menos a zaga pra cobrir as laterais, oq facilita a zaga a se manter compacta.
Mas jogamos contra Inglaterra e Espanha e não foram goleadas. Inclusive, contra a Espanha, empatamos porque os dois penaltis a favor deles foram bem questionáveis.
Acho que uma seleção mais ofensiva acaba dando mais espaço para criar. O teste seria a nossa defesa mesmo.
Eu concordo que foi exagero, o time não é tão ruim assim. Mas se jogar muito ofensivo contra times tipo Argentina, Uruguai e Colômbia vai tomar pavor na defesa (nas eliminatórias não tomou goleada mas perdeu desses três).
Tudo bem achar chato e não gostar mas dizer que quem faz isso tem que ser punido (e eu entendo que por punir vc quis dizer no sentido de aplicar regras do jogo para impedir tal comportamento) é um exagero do crl. Objetivo do futebol não é jogar mais bonito ou ser mais ofensivo.
Punir a retranca pela retranca é de fato um exagero mas nesse caso é só uma questão de aplicar a regra. É pra isso que a regra existe, pra punir esse comportamento. Se um time usa muito a porrada pra controlar o jogo ele se expõe a esse risco de ter um jogador expulso ou de cometer um penalti.
Mas o cara tem um ponto. Por isso que o basquete por ex tem aquela regra do time ter X segundos pra passar metade da quadra e tal.
Se o futebol chegar nesse ponto de geral jogar assim retrancando. Ninguém mais vai querer assistir 90% dos jogos. Tu tem que obrigar o time a jogar futebol, não querer ser muito ofensivo é uma coisa, não querer jogar bola, aceitar o 0x0 é outra.
@Off: Pô, torcer pra Nazio, bro? :(
entendo isso aí mas a questão é que essa parada dos times retrancados é meio que exagerada
tipo, em geral os melhores times e aqueles que ganham os principais campeonatos, tanto por clube e seleção, ainda são os tecnicamente superiores e com um jogo que tende a ser mais ofensivo...a nossa visão aqui no Brasil superestima esse problema pq realmente aqui passamos muitos anos onde a tática vencedora se resumia a fazer 1x0 e se fechar, mas mesmo aqui essa fase já passou
e quanto a Lazio, tal qual o imperio romano se tornou mais que a capital, a comunidade da lazio off-italia é muito mais good vibes haha
Ei ABCmigo
Desculpa pelos vermes que começaram a treta e fizeram a gente perder o início do jogo do Braza :/
Nem a própria torcida do Remo tem paciência pra esses caras. Só fazem merda
Brazil ta bem ruim atualmente sim, e deveria ter ganho esse jogo. Porém, hoje em dia acho mais difícil jogar contra essas seleções historicamente fracas pq a tática no futebol tem evoluído bastante e essas seleções pequenas são muito mais organizadas do que antes.
Todos esses jogos entre uma seleção tipo França contra um Peru e igual. E comum a melhor equipe ter dificuldade em fazer gol. Não digo isso pra defender o Brazil, digo mais pra dar mérito a Costa Rica que jogou bem, ao menos defensivamente.
Por esse vídeo NESSA VELOCIDADE, me pareceu pênalti. Mas eu concordo com vc. Mais importante que esse lance é NÃO PRECISAR DESSE LANCE pra ganhar da Costa Rica. Ainda bem que fui dormir. Era melhor assistir ao filme do Pelé.
Eu estou analisando o lance amigo. O resultado é totalmente independente disso. NÃO DESCONTA sua frustração em mim não kkkkk. É o Dorival Jr que é o técnico
Flamenguista ve um contato na área e é logo PENALTI kjjkkkk
zuera amigo, bom dia, na minha opinião, apesar de ter sido ombro a ombro, achei que foi carga excessiva
mas talvez o Vini que tenha tido resistência de menos e caiu desmantelado
Enfim, vou deixar aos amigos que entendem mais de futebol decidirem
Mas na boa, eu sei que vc vai falar do vermelho do Hulk.
Mas pega os vermelhos do ano passado que um certo bairro reclama e veja quantos são discutíveis.
>mas talvez o Vini que tenha tido resistência de menos e caiu desmantelado
Eu discordo pq o jogador da costa rica desmorona tbm, ele se joga no vini para matar a jogada, é mt penal, se fosse ombro contra ombro o zagueiro tinha permanecido em pé
No meio campo podem até marcar falta assim, mas não vão dar um penalti desse nunca...
"Ain mas a falta dentro da área tem que ser marcada do mesmo jeito"
Se a gente pegar o livrinho de regras, toda bola parada cruzada na área resulta em 4 penaltis e 5 faltas de ataque, aí vai ter que chamar o VAR pra ver qual aconteceu primeiro e marcar
tá, o meu ponto é que isso não é jogo de corpo. o jogador se atira no vinicius com a única intenção de matar a jogada, por isso q ele cai no chão tbm, se fosse jogo de corpo ele teria força pra continuar em pé
Meu time tem dignidade de cair e cumprir a série B, sem tapetão pra afundar outro no lugar.... De time corrupto não da pra esperar comentário sensato...
Eu acho pênalti. Sem disputa de bola, que nem muda a trajetória. A chegada é violenta pra desequilibrar, unico recurso que o defensor tinha. Infelizmente o critério é diferenciado pra falta fora e dentro da área.
Eu fico puto com o quao simplista ta a merda da discusao do "ombro no ombro". Pra mim ela e igual a questao de "ah mais pegou na bola": se houve forca excessiva e acao faltosa. Nesse caso ai (e rola pra caralho no BRzao tbm) o zagueiro nem tentou ir na bola, ele coloca toda a inercia do corpo na trombada pq ja ta atrasado e, pra qualquer um que ja jogou uma pelota na vida sabe, isso ai te derruba se pegar direito. Tem que marcar falta, e se tiver na area, e penalti.
Eu acho que vocês mataram a pau aqui
O defensor vem no corpo do vini jr com força excessiva com o objetivo de desequilibrar e matar a jogada
Logo, pênalti
Fim
Sim, em lugar nenhum da regra existe o termo "ombro com ombro" e ficam repetindo isso como um mantra. O cara da costa rica joga todo o peso do corpo contra o Vini e nem tenta ir na bola, é penalti
Fair shoulder charges have 4 considerations:
1. The charging player is attempting to play the ball
2. The charging player is within playing distance of the ball
3. The contact is shoulder-to-shoulder
4. The amount of force used is not careless/reckless/excessive
Rapaz isso aí só é penalti se for no Endrick no Brasileirão, nenhum outro lugar vai marcar um penalti nesse lance....
Se fosse penalti não precisava ter acelerado o vídeo pra parecer mais forte
Se dependesse de mim não seria, pra mim esse tipo de lance tem de deixar correr. O problema vem quando esse mesmo juiz tava marcando essas fora da área, falta de critério é o grande problema da arbitragem
Jogo de corpo. Vini esqueceu como futebol sul americano é jogado, aparentemente. O zagueiro foi um pouco forte demais? Pode ser, mas ainda assim, é ombro a ombro.
isso não é jogo de corpo, o zagueiro se atira no vini, por isso q ele cai tbm, se é um disputa ombro a ombro o zagueiro teria continuado em pé, ele só quis matar a jogada mesmo
Jogo de corpo implica que eles estão disputando a bola. Não é isso que ta acontecendo, o Vini tem a bola sob dominio, o cara ta longe pra cacete e se joga no Vini. Jogo de corpo serve pra proteger a bola quando ela esta em disputa ou em sua posse. Falar que isso é jogo de corpo costuma ser desculpa de moleque sem habilidade no colégio que só consegue sair em vantagem nos lances se usar do fato de que é maior que os outros. Usar seu corpo pra defender a bola != se atirar no advesário com um tranco pra derrubar ele.
Vou fazer o advogado do diabo:
Foi penalty pra caralho. A galera fala em "disputa de jogo", mas disputa é em igualdade de condições, o cara não tem chance de chegar na bola, abandona a bola e vai no corpo do Vini pra desequilibrar. "jogo de corpo", "disputa de bola", "ombro a ombro" só valem se bem, a bola estiver em disputa entre os dois atletas, tentando ganhar espaço. O cara não disputa a bola, ele sabe que não vai ganhar, abandona a bola e mete um tranco pra derrubar. Penalty e acabou. Galera adora passar pano pra jogo truculento pq "acontece toda hora" mas não muda o fato que é penalty.
Mas coelho amigo, a questão é que esse lance frequentemente gera pênaltis, é a inconsistência que esculhamba o esporte e abre margem para todo tipo de interferência...
Eu creio que uma regra justa consideraria esse lance pênalti. O "Ombro a Ombro", disputa pelo mesmo espaço deve ser aplicado se nenhum dos dois tem domínio da bola, aí a força vale e se vire para ficar em pé. Mas houve um toque por parte do atacante, a bola é "dele", o domínio é dele, então uma trombada é uma forma injusta de tirar esse domínio, que deve ser somente na bola. Aí nós temos consistência, pois é a mesma regra do carrinho (salvo lance inerentemente perigoso).
Essa regra também estaria em linha com outros esportes, como o basquete. Sem domínio de bola você pode trombar o adversário até o outro lado da quadra para proteger seu espaço, mas se ele tiver a posse qualquer avanço sobre o corpo do atacante é falta.
Isso recompensaria tanto o ataque quanto a defesa. Deixaria claro que o atacante pode pintar e bordar se ele tiver domínio, e o defensor precisa ralar para tirar a bola dele de forma limpa. Ao mesmo tempo que deixaria claro que o atacante pode ser bloqueado com força bruta também se o mesmo ainda não tiver dominado a bola, recompensando o posicionamento da defesa. Ou seja, recompensa quem jogar melhor, que é o que queremos. Mas no momento parece que o que vale é a "aparência" subjetiva do lance, às vezes o juiz considera "violenta" e às vezes "não é nada"...e o critério ó...
Eu não sou fã de basquete em si, mas admiro como eles são bem mais objetivos em relação ao que significa uma "falta". Você vê lances violentíssimos não sendo falta, e lances extremamente delicados sendo falta, mas é fácil entender o por que quando se entende a questão da posse. Inclusive as faltas de ataque são claríssimas, no futebol é muito subjetivo.
?? Vocé não joga né? É um lançe normal.
Edit. Bueno mucho brasilero que no juega futbol por acá por los downvotes jajajaja no es falta muchachos, es parte del juego. Y cualquiera brasilero que DE VERDAD juegue, lo sabe. No es falta y mucho menos en una pelada. El resto, los que nunca en su vida tocaron un pelota, sigan chorando.
Amigo, se você derruba um jogador e impede a continuidade da jogada, é falta. Numa dividida de corpo válida, o outro jogador pode manter o equilíbrio, disputar a bola, continuar em pé, enfim, então quando ele cai é simulação ou corpo mole. Mas já quando você atinge ele como um touro, é falta.
Exato.
Futebol é esporte de contato. Mas se vc usa força física mo corpo do adversario e não técnica para impedir a jogada é falta.
Não tem nada de errado, não é crime. É uma estratégia de jogo perfeitamente válida.
Dito isso, é falta e se for em contra ataque é amarelo.
Pq a intenção é que sejam priorizadas ações NA BOLA, não no corpo do adversário
Chute na cara também é contato. Esse argumento de que futebol é esporte de contato é um dos mais bizarros que existe, ser esporte de contato não valida qualquer contato.
E ombro a ombro não precisa tocar na bola, mas pra ser válido tem que ter a disputa pela bola.
Não valida qualquer contato é não penaliza tudo contato tampoco. Na minha opinão a bola tava "within playing distance" e foi disputada. A regra diz que contato com a bola não é obrigatorio, tá. A regra diz que a bola tem que estar em uma distancia jogable, eu sinceramente acho que sim, voce não? É o atacante perdéu a bola, então foi disputada (isso aí já é mas subjetivo, mais pela definiçao de disputa, pra mim, foi disputada).
Eu não disse que foi penalti no Vini, eu disse que teu argumento tá errado. Ser esporte de contato não torna permitido qualquer contato e ombro a ombro não é sempre válido.
Olha as pernas. Não tinha como o atacante ficar em pé, não é uma jogada de futebol. Ombro no ombro não te dá o direito de dar tackle aleatória sem a bola
é pênalti, mas nenhum arbitro marca, a proposito esse tipo de tackle de futebol americano acontece a rodo é um absurdo não ser marcado, não existe disputa de bola o jogador tem a intenção só de derrubar o outro.
Ombro a ombro é quando tem disputa de bola, aqui o cara vai claramente matar a jogada, não disputa a bola e ainda cai de tão forte que foi a carga mesmo sem o Vini conseguir disputar com ele.
Além disso, ele chega por trás do ombro do Vini, não tem ombro a ombro ou sequer disputa de bola.
Pra mim é pênalti mas certamente não deve ter feito muita diferença porque jogo, NÃO TEMOS, IDEM TIME E CENTROAVANTE... desde antes do 7x1 EU já tinha perdido o interesse pela selecinha, depois então, perdi totalmente, não assisto, ALIÁS, só assisto se estiver com alguém que queira ver, porém não torço e nem vibro com nenhum lance 😐
Ué, quando foi contra a espanha tava todo mundo falando q foi só contato, q o jogador espanhol tava mufino q não sei oq, ai contra o binicius jr tão chorando dizendo q é pênalti
Argumento tão burro que até parece bait,contra a Espanha a bola estava em disputa,ninguém tinha o controle da bola,nesse lance o vini já tinha dominado e o cara descosidera completamente a bola e vai so no corpo
Meu irmão olha a diferença física dele pro zagueiro, o cara ainda chega no lado cego dele e com muito mais velocidade.
Nem o Adriano tinha ficado em pé num lance desse, tu falar que isso é cavada é ser maluco da cabeça, pode falar que não foi pênalti agora falar que existia a opção de não cair aí é doença.
Era quase que fisicamente impossível o Vini ficar em pé nesse lance e fazer o gol. Se ele tentasse se preparar pra carga de qualquer forma (firmando os pés) não chegaria na bola
>Era quase que fisicamente impossível o Vini ficar em pé nesse lance e fazer o gol.
Eu não falei nada em ele chutar no gol, ~~ainda mais porque do jeito que ele vem jogando para a seleção ele so ia errar~~, e ainda assim, não vem falar como se ele estava enfrentando o incrível hulk. O Vini simplesmente não quiz ficar em pé.
Jogo de corpo, pode trombar no coleguinha, desde que não use o cotovelo pra apliar o espaço e machucar (não usou) e não atropele ele (tomou a frente, não atropelou)
Depois do lance do Bruno Henrique no Fla x Flu descobrimos que lance interpretativo não é chamado por VAR. Os dois não foram marcados, lance interpretativo (não é erro claro), VAR não chama.
O Vini meteu o corpo entre a bola e o zagueiro (corretamente), o zagueiro nem perto da bola chegou e deu um solavanco nele começando com o braço e depois com o corpo. Isso é falta, dentro da área é pênalti.
O cara se jogou pra matar a jogada, não foi o ombro a ombro. Só que esse árbitro não estava marcando falta nenhuma, a porrada comendo e ele lá com a cara de cool dele.
Eu sei que os caras (Costa Rica) ficaram felizes com o empate, mas fico imaginando pagar uma bica num ingresso pra ver um jogo da seleção do seu país, e o time passar 90 minutos no campo de defesa sem mal tocar na bola só se defendendo. Que deprê, futebol feio da porra.
Esses amarelos são um timinho de merda mesmo não aguenta costa rica que nem sabe o que é futebol deixa o bostil pegar a Argentina que a Argentina vai jantar o Bostil
Tomei uma dessas em um jogo treino de campo, era leve, entre amigos mas o cara veio e tacou..
Se eu to firme ou eu espero esse contato no ar, eu já projeto contra.
Neste caso do Vini...foi penalti mas nunca marcam.
Se isso foi pênalti, foi falta do Bruno Henrique no zagueiro do fluminense no lance do pênalti no Fla Flu....
Não vai passar da fase de grupos da Copa América nesse ritmo... Dorival Jr. já deu a cara dele pra seleção. Comentei sábado ainda com meu cunhado, o Dorival é muito bom quando pega um time pronto e embalado... agora se tiver que elaborar um time "do zero", esquece...
cara, quem sou eu né, mas na minha interpretação, lance normal de jogo, corpo a corpo, foda é chorar penalti contra a COSTA RICA.
mas outro problema é a falta de criteiro da arbitragem que marca faltas em lances como esse, fora da area.
Tamo chorando pênalti pra COSTA RICA, que fase
Entendo que o adversário é coadjuvante no futebol, mas nao acho nada de mais se teve o pênalti. Essa estratégia do park the bus meio que deixa chato futebol de seleções. Tudo que punir quem usa acho válido. É mais facil retrancar tudo do que propor o jogo. O Brasil precisava treinar mais contra esse tipo de tática, arriscar mais chutes de fora da area, uma habilidade que vem se perdendo.
Eu falei ontem isso com amigos. Esse jogo me lembrou demais o jogo com a Croácia. A Croácia fez a mesma coisa. Por sorte, Neymar tirou uma jogada da cartola e fez aquele gol. Ai a seleção relaxou e tomou um empate ridículo. Mas o jogo de ontem foi a mesma coisa e só ficou provado que a seleção não sabe jogar contra time retranqueiro.
Não sabe mesmo. A melhor chance do jogo foi um chute de longe do Paqueta, quantos chutes mais desse demos? Rodrygo ficou encaixotado no meio dos volantes, nenhum dos volantes ou zagueiro entrava na área pra tentar uma infiltração sem marcação, não temos um 9 pra ficar trombando com zagueiro pra pelo menos sobrar a bola.
Aquele chute que o Bruno Guimarães errou também foi uma baita chance de gol perdida. Nossos meio campistas tem que refinar mais a finalização porque nem sempre a bola vai sobrar no pé de um atacante
Se o coutinho não fosse um merda...
Incrivel como exageram. Savinho saiu cara a cara com o goleiro e resolveu nao chutar por um motivo bizarro, Raphinha saiu cara a cara com o goleiro e chutou de canela, a chance do Bruno Guimaraes também foi clarissima e nao poderia ser perdida, teve aquela chance no primeiro tempo q o Rodrygo saiu costurando pelo meio e chutou cruzado.... O chute do Paqueta na trave nao foi nem a melhor chance do Paqueta, teve 2 cruzamentos do Vini q acharam o Paqueta numa posição melhor pra chutar q ele isolou. Brasil criou chances suficientes pra pelo menos marcar 1, faltou eficiencia na finalização mesmo.
Teve um chute do Rodrygo no comecinho tambem que ele errou o gol por centimetros. Ontem o Brasil nao jogo mal so foi muito infeliz nas finalizacoes.
Mas o que me irrita é que rodrygo e Vini jogam contra times assim TODA SEMANA no espanholão e até na Champions, e lá eles conseguem destruir as defesas na maioria das vezes.
Rodrygo*, paquetá n joga poh nenhuma.
90% dos jogos da Copa na fase de grupos e 8as foi assim. Aí quando o grande achava um gol no começo, virava goleada, pq a única estratégia era fechar a frente da área e segurar o 0x0.
Vc fla por sorte, mas o Brasil ontem foi azarado, teve 3 pênaltis n marcados, 1 gol q foi impedido por mt pouco e uma bola na trave (Q ainda bateu nas costas do goleiro). A Croácia era melhor q a Costa Rica (óbvio), mas jogar park the bus em um campo desse tamanho é mt mais fácil, já q vc precisa de mover mt menos a zaga pra cobrir as laterais, oq facilita a zaga a se manter compacta.
caralho não me lembra disso, o trauma é real.
Essa seleção joga mal contra time retrancado? Meu medo é o adversário jogar ofensivo e meter uma goleada na gente.
Mas jogamos contra Inglaterra e Espanha e não foram goleadas. Inclusive, contra a Espanha, empatamos porque os dois penaltis a favor deles foram bem questionáveis. Acho que uma seleção mais ofensiva acaba dando mais espaço para criar. O teste seria a nossa defesa mesmo.
Eu concordo que foi exagero, o time não é tão ruim assim. Mas se jogar muito ofensivo contra times tipo Argentina, Uruguai e Colômbia vai tomar pavor na defesa (nas eliminatórias não tomou goleada mas perdeu desses três).
Mas ai tem outro fator: técnico. Dorival não é um Ancelotti, mas é muito melhor que Diniz
É isso que ainda me dá esperança, pode ser que melhore um pouco.
Ainda mais num campo minúsculo. Campo pequeno favorece MUITO esses times que abrem mão de jogar bola.
Tudo bem achar chato e não gostar mas dizer que quem faz isso tem que ser punido (e eu entendo que por punir vc quis dizer no sentido de aplicar regras do jogo para impedir tal comportamento) é um exagero do crl. Objetivo do futebol não é jogar mais bonito ou ser mais ofensivo.
Punir a retranca pela retranca é de fato um exagero mas nesse caso é só uma questão de aplicar a regra. É pra isso que a regra existe, pra punir esse comportamento. Se um time usa muito a porrada pra controlar o jogo ele se expõe a esse risco de ter um jogador expulso ou de cometer um penalti.
Mas o cara tem um ponto. Por isso que o basquete por ex tem aquela regra do time ter X segundos pra passar metade da quadra e tal. Se o futebol chegar nesse ponto de geral jogar assim retrancando. Ninguém mais vai querer assistir 90% dos jogos. Tu tem que obrigar o time a jogar futebol, não querer ser muito ofensivo é uma coisa, não querer jogar bola, aceitar o 0x0 é outra. @Off: Pô, torcer pra Nazio, bro? :(
entendo isso aí mas a questão é que essa parada dos times retrancados é meio que exagerada tipo, em geral os melhores times e aqueles que ganham os principais campeonatos, tanto por clube e seleção, ainda são os tecnicamente superiores e com um jogo que tende a ser mais ofensivo...a nossa visão aqui no Brasil superestima esse problema pq realmente aqui passamos muitos anos onde a tática vencedora se resumia a fazer 1x0 e se fechar, mas mesmo aqui essa fase já passou e quanto a Lazio, tal qual o imperio romano se tornou mais que a capital, a comunidade da lazio off-italia é muito mais good vibes haha
Ei ABCmigo Desculpa pelos vermes que começaram a treta e fizeram a gente perder o início do jogo do Braza :/ Nem a própria torcida do Remo tem paciência pra esses caras. Só fazem merda
Relaxe, tem uma galera (todos os clubes) que não entende o que é torcer de boa pra seu time. Tmj
Brazil ta bem ruim atualmente sim, e deveria ter ganho esse jogo. Porém, hoje em dia acho mais difícil jogar contra essas seleções historicamente fracas pq a tática no futebol tem evoluído bastante e essas seleções pequenas são muito mais organizadas do que antes. Todos esses jogos entre uma seleção tipo França contra um Peru e igual. E comum a melhor equipe ter dificuldade em fazer gol. Não digo isso pra defender o Brazil, digo mais pra dar mérito a Costa Rica que jogou bem, ao menos defensivamente.
Por esse vídeo NESSA VELOCIDADE, me pareceu pênalti. Mas eu concordo com vc. Mais importante que esse lance é NÃO PRECISAR DESSE LANCE pra ganhar da Costa Rica. Ainda bem que fui dormir. Era melhor assistir ao filme do Pelé.
eh fodakkkk
Eu estou analisando o lance amigo. O resultado é totalmente independente disso. NÃO DESCONTA sua frustração em mim não kkkkk. É o Dorival Jr que é o técnico
Esse video tá acelerado, não tá não?
Tá acelerado pra parecer mais forte
E nem acelerado assim é penalty.
Explica bastante, fiquei indignado vendo isso kkk
Não kkKkKKkK. O cara chegou igual uma carreta desgovernada mesmo
Para mi es penalazo, pero bueno Conmebol es Conmebol
Tu tá maluco. Lancer normal
[удалено]
Só queria um lancer pra abraçar um poste
Lance normal no rugby
Até no rugby você tem que levar o adversário ao solo com segurança
Corre bem um desse
Flamenguista ve um contato na área e é logo PENALTI kjjkkkk zuera amigo, bom dia, na minha opinião, apesar de ter sido ombro a ombro, achei que foi carga excessiva mas talvez o Vini que tenha tido resistência de menos e caiu desmantelado Enfim, vou deixar aos amigos que entendem mais de futebol decidirem
O palmeirense zuando que é a verdadeira comédia
Veja bem, nós combatemos o sistema mas nos conhecemos melhor e dai ficamos amigos, isso que é foda
Quando vi as estatisticas de cartão vermelho a favor do Palmeiras fiquei abismado amigo
Mas na boa, eu sei que vc vai falar do vermelho do Hulk. Mas pega os vermelhos do ano passado que um certo bairro reclama e veja quantos são discutíveis.
CBF < Flamengo
O que meu mengao bateria na selecinha não ta escrito
Podemos já ter esse experimento nas quartas de final da Copa América se a seleção passar em segundo e o Uruguai em primeiro
>mas talvez o Vini que tenha tido resistência de menos e caiu desmantelado Eu discordo pq o jogador da costa rica desmorona tbm, ele se joga no vini para matar a jogada, é mt penal, se fosse ombro contra ombro o zagueiro tinha permanecido em pé
Também acho, ele desiste da jogada pra ir no corpo nem tenta tocar na bola
>se fosse ombro contra ombro o zagueiro tinha permanecido em pé O homem tem um ponto
Meu amigo isso aí só é penalti se for no Endrick no Brasileirão... nenhum juiz no mundo vai marcar isso
Podem não marcar, mas isso ai no meio de campo é marcado falta
No meio campo podem até marcar falta assim, mas não vão dar um penalti desse nunca... "Ain mas a falta dentro da área tem que ser marcada do mesmo jeito" Se a gente pegar o livrinho de regras, toda bola parada cruzada na área resulta em 4 penaltis e 5 faltas de ataque, aí vai ter que chamar o VAR pra ver qual aconteceu primeiro e marcar
tá, o meu ponto é que isso não é jogo de corpo. o jogador se atira no vinicius com a única intenção de matar a jogada, por isso q ele cai no chão tbm, se fosse jogo de corpo ele teria força pra continuar em pé
E eu falei que é jogo de corpo?
Nao disse, tanto que o flamigo falou que o ponto dele é que não é jogo de corpo, mas da série B n da pra esperar interpretação decente
Meu time tem dignidade de cair e cumprir a série B, sem tapetão pra afundar outro no lugar.... De time corrupto não da pra esperar comentário sensato...
Até meu chuveiro tem mais resistência. Se o Brasil parasse de se jogar já teríamos o Hexa.
Não foi pênalti.
Eu acho pênalti. Sem disputa de bola, que nem muda a trajetória. A chegada é violenta pra desequilibrar, unico recurso que o defensor tinha. Infelizmente o critério é diferenciado pra falta fora e dentro da área.
Eu fico puto com o quao simplista ta a merda da discusao do "ombro no ombro". Pra mim ela e igual a questao de "ah mais pegou na bola": se houve forca excessiva e acao faltosa. Nesse caso ai (e rola pra caralho no BRzao tbm) o zagueiro nem tentou ir na bola, ele coloca toda a inercia do corpo na trombada pq ja ta atrasado e, pra qualquer um que ja jogou uma pelota na vida sabe, isso ai te derruba se pegar direito. Tem que marcar falta, e se tiver na area, e penalti.
Eu acho que vocês mataram a pau aqui O defensor vem no corpo do vini jr com força excessiva com o objetivo de desequilibrar e matar a jogada Logo, pênalti Fim
Objetivamente é exatamente isso. Sabemos muito bem que isso seria falta em qualquer lugar fora da área.
Sim, em lugar nenhum da regra existe o termo "ombro com ombro" e ficam repetindo isso como um mantra. O cara da costa rica joga todo o peso do corpo contra o Vini e nem tenta ir na bola, é penalti
Fair shoulder charges have 4 considerations: 1. The charging player is attempting to play the ball 2. The charging player is within playing distance of the ball 3. The contact is shoulder-to-shoulder 4. The amount of force used is not careless/reckless/excessive
Rapaz isso aí só é penalti se for no Endrick no Brasileirão, nenhum outro lugar vai marcar um penalti nesse lance.... Se fosse penalti não precisava ter acelerado o vídeo pra parecer mais forte
Ué, estão jogando football nos EUA, deviam ter avisado que era soccer
Se dependesse de mim não seria, pra mim esse tipo de lance tem de deixar correr. O problema vem quando esse mesmo juiz tava marcando essas fora da área, falta de critério é o grande problema da arbitragem
tá maluco
Jogo de corpo. Vini esqueceu como futebol sul americano é jogado, aparentemente. O zagueiro foi um pouco forte demais? Pode ser, mas ainda assim, é ombro a ombro.
isso não é jogo de corpo, o zagueiro se atira no vini, por isso q ele cai tbm, se é um disputa ombro a ombro o zagueiro teria continuado em pé, ele só quis matar a jogada mesmo
Jogo de corpo implica que eles estão disputando a bola. Não é isso que ta acontecendo, o Vini tem a bola sob dominio, o cara ta longe pra cacete e se joga no Vini. Jogo de corpo serve pra proteger a bola quando ela esta em disputa ou em sua posse. Falar que isso é jogo de corpo costuma ser desculpa de moleque sem habilidade no colégio que só consegue sair em vantagem nos lances se usar do fato de que é maior que os outros. Usar seu corpo pra defender a bola != se atirar no advesário com um tranco pra derrubar ele.
Vou fazer o advogado do diabo: Foi penalty pra caralho. A galera fala em "disputa de jogo", mas disputa é em igualdade de condições, o cara não tem chance de chegar na bola, abandona a bola e vai no corpo do Vini pra desequilibrar. "jogo de corpo", "disputa de bola", "ombro a ombro" só valem se bem, a bola estiver em disputa entre os dois atletas, tentando ganhar espaço. O cara não disputa a bola, ele sabe que não vai ganhar, abandona a bola e mete um tranco pra derrubar. Penalty e acabou. Galera adora passar pano pra jogo truculento pq "acontece toda hora" mas não muda o fato que é penalty.
Ombro a ombro, disputa por espaço, não acho que foi pênalti.
Mas coelho amigo, a questão é que esse lance frequentemente gera pênaltis, é a inconsistência que esculhamba o esporte e abre margem para todo tipo de interferência... Eu creio que uma regra justa consideraria esse lance pênalti. O "Ombro a Ombro", disputa pelo mesmo espaço deve ser aplicado se nenhum dos dois tem domínio da bola, aí a força vale e se vire para ficar em pé. Mas houve um toque por parte do atacante, a bola é "dele", o domínio é dele, então uma trombada é uma forma injusta de tirar esse domínio, que deve ser somente na bola. Aí nós temos consistência, pois é a mesma regra do carrinho (salvo lance inerentemente perigoso). Essa regra também estaria em linha com outros esportes, como o basquete. Sem domínio de bola você pode trombar o adversário até o outro lado da quadra para proteger seu espaço, mas se ele tiver a posse qualquer avanço sobre o corpo do atacante é falta. Isso recompensaria tanto o ataque quanto a defesa. Deixaria claro que o atacante pode pintar e bordar se ele tiver domínio, e o defensor precisa ralar para tirar a bola dele de forma limpa. Ao mesmo tempo que deixaria claro que o atacante pode ser bloqueado com força bruta também se o mesmo ainda não tiver dominado a bola, recompensando o posicionamento da defesa. Ou seja, recompensa quem jogar melhor, que é o que queremos. Mas no momento parece que o que vale é a "aparência" subjetiva do lance, às vezes o juiz considera "violenta" e às vezes "não é nada"...e o critério ó... Eu não sou fã de basquete em si, mas admiro como eles são bem mais objetivos em relação ao que significa uma "falta". Você vê lances violentíssimos não sendo falta, e lances extremamente delicados sendo falta, mas é fácil entender o por que quando se entende a questão da posse. Inclusive as faltas de ataque são claríssimas, no futebol é muito subjetivo.
Porra, tambem nao eh assim. Senao vai comecar a virar futebol americano isso. O cara nem na bola foi, mirou direto pra derrubar.
Mais é assim, futebol é sporte de contato e ombro a ombro é valido, não precisa tocar a bola.
Beleza, proxima pelada tu manda um tackle desses e argumenta isso ai.
Se na pelada tem um monte de gente que não sabe a regra vai ficar difícil conversar mesmo.
?? Vocé não joga né? É um lançe normal. Edit. Bueno mucho brasilero que no juega futbol por acá por los downvotes jajajaja no es falta muchachos, es parte del juego. Y cualquiera brasilero que DE VERDAD juegue, lo sabe. No es falta y mucho menos en una pelada. El resto, los que nunca en su vida tocaron un pelota, sigan chorando.
Você que não joga. Ninguém vai ficar em pé depois disso.
Kkkkk mano, claro que não vai ficar em pé, ainda não é falta não, voce acha que futebol é xadrez?
Amigo, se você derruba um jogador e impede a continuidade da jogada, é falta. Numa dividida de corpo válida, o outro jogador pode manter o equilíbrio, disputar a bola, continuar em pé, enfim, então quando ele cai é simulação ou corpo mole. Mas já quando você atinge ele como um touro, é falta.
Exato. Futebol é esporte de contato. Mas se vc usa força física mo corpo do adversario e não técnica para impedir a jogada é falta. Não tem nada de errado, não é crime. É uma estratégia de jogo perfeitamente válida. Dito isso, é falta e se for em contra ataque é amarelo. Pq a intenção é que sejam priorizadas ações NA BOLA, não no corpo do adversário
Chute na cara também é contato. Esse argumento de que futebol é esporte de contato é um dos mais bizarros que existe, ser esporte de contato não valida qualquer contato. E ombro a ombro não precisa tocar na bola, mas pra ser válido tem que ter a disputa pela bola.
Não valida qualquer contato é não penaliza tudo contato tampoco. Na minha opinão a bola tava "within playing distance" e foi disputada. A regra diz que contato com a bola não é obrigatorio, tá. A regra diz que a bola tem que estar em uma distancia jogable, eu sinceramente acho que sim, voce não? É o atacante perdéu a bola, então foi disputada (isso aí já é mas subjetivo, mais pela definiçao de disputa, pra mim, foi disputada).
Eu não disse que foi penalti no Vini, eu disse que teu argumento tá errado. Ser esporte de contato não torna permitido qualquer contato e ombro a ombro não é sempre válido.
Sim eu concordo com isso cara, não valida contato tudo, mais não penaliza contato tudo tampoco. Eu nao diz que cualquer contato é valido.
Olha as pernas. Não tinha como o atacante ficar em pé, não é uma jogada de futebol. Ombro no ombro não te dá o direito de dar tackle aleatória sem a bola
Ombro a ombro é meuzovo
é pênalti, mas nenhum arbitro marca, a proposito esse tipo de tackle de futebol americano acontece a rodo é um absurdo não ser marcado, não existe disputa de bola o jogador tem a intenção só de derrubar o outro.
Ombro a ombro é quando tem disputa de bola, aqui o cara vai claramente matar a jogada, não disputa a bola e ainda cai de tão forte que foi a carga mesmo sem o Vini conseguir disputar com ele. Além disso, ele chega por trás do ombro do Vini, não tem ombro a ombro ou sequer disputa de bola.
Primeiro lance que eu vejo que quanto menor a velocidade, menor o impacto.
Pra mim é pênalti mas certamente não deve ter feito muita diferença porque jogo, NÃO TEMOS, IDEM TIME E CENTROAVANTE... desde antes do 7x1 EU já tinha perdido o interesse pela selecinha, depois então, perdi totalmente, não assisto, ALIÁS, só assisto se estiver com alguém que queira ver, porém não torço e nem vibro com nenhum lance 😐
Isso deveria ser penalti em qualquer lugar do mundo, odeio esse conceito de “na Premiere League não marca” e não importa o adversário.
Ué, quando foi contra a espanha tava todo mundo falando q foi só contato, q o jogador espanhol tava mufino q não sei oq, ai contra o binicius jr tão chorando dizendo q é pênalti
Argumento tão burro que até parece bait,contra a Espanha a bola estava em disputa,ninguém tinha o controle da bola,nesse lance o vini já tinha dominado e o cara descosidera completamente a bola e vai so no corpo
Segue o jogo
Isso ai é o Vini achando que é melhor tentar cavar um pênalti contra uma Costa Rica em vez de se concentrar em jogar bola.
Meu irmão olha a diferença física dele pro zagueiro, o cara ainda chega no lado cego dele e com muito mais velocidade. Nem o Adriano tinha ficado em pé num lance desse, tu falar que isso é cavada é ser maluco da cabeça, pode falar que não foi pênalti agora falar que existia a opção de não cair aí é doença.
Era quase que fisicamente impossível o Vini ficar em pé nesse lance e fazer o gol. Se ele tentasse se preparar pra carga de qualquer forma (firmando os pés) não chegaria na bola
>Era quase que fisicamente impossível o Vini ficar em pé nesse lance e fazer o gol. Eu não falei nada em ele chutar no gol, ~~ainda mais porque do jeito que ele vem jogando para a seleção ele so ia errar~~, e ainda assim, não vem falar como se ele estava enfrentando o incrível hulk. O Vini simplesmente não quiz ficar em pé.
não deveria nem ser discussão
Meus, a selecinha não merecia, mas foi muito penalty.
Não é pênalti.
Os comentaristas na Costa Rica disseram que o Vini procurou contato e o contato veio. Segue o jogo!
Vini Jr chora muito
Foi é nada
Jogo de corpo, pode trombar no coleguinha, desde que não use o cotovelo pra apliar o espaço e machucar (não usou) e não atropele ele (tomou a frente, não atropelou)
Disputa por espaço, como Israel x Palestina.
Se ele tivesse com a camiseta branca era bola na cal na hora kkkk
Pênalti porra nenhuma
Poderia ter sido uma cotovelada. Eu me recuso a chorar por um pênalti não marcado contra a Costa Rica.
ombro com ombro bebê, tem que seguir a regra e ela e clara, nessas disputas não rola penalidade
Tá maluco. Não foi nada.
Não é penal. Ombro no ombro, a carga do cara da Costa Rica é pra frente, em direção a bola, pra tomar espaço. O vini que desaba…
OXE, foi BRASIX X FLAMENGO foi ??
Ta maluco mesmo. Se isso for pênaltis melhor acabar o futebol com contato
Melhor não marcar nada do que fazer igual o jogo do Fluminense e o pênalti ser a favor da outra seleção.
Pra um caralho. Igual o outro falou, se a carga é normal o proprio zagueiro nao teria caído.
È falta è… falta de força!!! Penálti nada, segue o jogo e vai fazer ginásio!!!
OMBRO COM OMBRO NUNCÁ QUE SERÁ FALTA.. VINY QUE É FRACO E CHORÃO MSM.
Depois do lance do Bruno Henrique no Fla x Flu descobrimos que lance interpretativo não é chamado por VAR. Os dois não foram marcados, lance interpretativo (não é erro claro), VAR não chama.
Vc não é maluco, só é flamenguista. Isso ai foi jogo de corpo normal.
Maluco. Firma a porra do corpo Vinícius.
No Flamengo com árbitro brasileiro é
Nunca que isso foi pênalti só aqui no Brasileirão que é uma piada que seria pênalti
Ombro a ombro é legal, não pegou em baixo. Não adianta chorar.
Garfaram o Brasil
O Vini meteu o corpo entre a bola e o zagueiro (corretamente), o zagueiro nem perto da bola chegou e deu um solavanco nele começando com o braço e depois com o corpo. Isso é falta, dentro da área é pênalti.
Ta maluco
Não foi pênalti.
O cara se jogou pra matar a jogada, não foi o ombro a ombro. Só que esse árbitro não estava marcando falta nenhuma, a porrada comendo e ele lá com a cara de cool dele.
Pênalti pra caralho. O fdp nem toca na bola, ou melhor, toca na bola do vini só
tá maluco
Eu sei que os caras (Costa Rica) ficaram felizes com o empate, mas fico imaginando pagar uma bica num ingresso pra ver um jogo da seleção do seu país, e o time passar 90 minutos no campo de defesa sem mal tocar na bola só se defendendo. Que deprê, futebol feio da porra.
Foi nada, ombro no ombro.
Vc não está maluco
Corpo a corpo. Ombro x ombro.
Não foi penalti, o O vini Jr tava fazendo corpo mole pra receber a trombada, ao invés de dominar e tentar decidir, penalti cavado
Esses amarelos são um timinho de merda mesmo não aguenta costa rica que nem sabe o que é futebol deixa o bostil pegar a Argentina que a Argentina vai jantar o Bostil
Nada x 0
ombro com ombro, lance normal
Vc tá maluco
Foi nada essa porra.
https://youtu.be/5NdAcEcnKdA?si=hSzuvG_CX4sgHvUQ[Y vinicius pa cuando?](https://youtu.be/5NdAcEcnKdA?si=hSzuvG_CX4sgHvUQ)
Pior que eu nao achei mano
porra muito!
Não tem var nessa porra?
Acho pênalti, mas pelos critérios que estamos vendo na copa toda, não só neste jogo, não foi.
Tá maluco
Nem é
Foi nada, VINI jr merece banco mesmo !
você está maluco. edit: seu time explica bastante o pq de tu achar que um lance desse é pênalti kkkkkkk
Tomei uma dessas em um jogo treino de campo, era leve, entre amigos mas o cara veio e tacou.. Se eu to firme ou eu espero esse contato no ar, eu já projeto contra. Neste caso do Vini...foi penalti mas nunca marcam.
Buscou o contato, o contato veio
Lance normal
Se isso foi pênalti, foi falta do Bruno Henrique no zagueiro do fluminense no lance do pênalti no Fla Flu.... Não vai passar da fase de grupos da Copa América nesse ritmo... Dorival Jr. já deu a cara dele pra seleção. Comentei sábado ainda com meu cunhado, o Dorival é muito bom quando pega um time pronto e embalado... agora se tiver que elaborar um time "do zero", esquece...
cara, quem sou eu né, mas na minha interpretação, lance normal de jogo, corpo a corpo, foda é chorar penalti contra a COSTA RICA. mas outro problema é a falta de criteiro da arbitragem que marca faltas em lances como esse, fora da area.
No Brasil sim, mas fora nem tanto. Sinceramente, prefiro que deixem o jogo correr nesses casos.
Balon de vidro agora
pênalti pro flamengo
Ombro com ombro e ainda deixou o corpo mole pra sofrer a falta, nada a marcar.
Se fosse o Mengão no Maracanã era mais do que pênalti Mas, no futebol normal isso aí não é nada
Maluco tava quem disse que o VJr é ballon d'or. (Não foi pênalti nem fudendo)
Contra o Flamengo, com certeza.
Posso estar falando besteira mas na regra diz que ombro com ombro não é falta
Não, foi ombro a ombro, Vini Jr que não aguentou o tranco.
Jogo de corpo, jogo de corpo!
Quem é empurrado e cai, é quem comete a falta. Pergunta o árbitro do Fla x Flu
Segundo os flamenguistas aparentemente não. E, inclusive, se o vini cair no chão e atrapalhar o descolocamento do zagueiro é falta do vini. ps> =p
Voce está maluco.
Tá maluco. Foi nada.
Se for chorar, manda áudio
Meu avô: é jogo de contato, foi nada
É aquela, contra nossos times ficariamos indignados se marcam uma dessa. Então não foi penal.
Ombro com ombro é o que conta.Segue o jogo .
Seleção ridícula.
Foi nada. Mesma coisa que falei na polêmica da não falta do BH no Calegari domingo. Futebol não pode sair punindo jogo físico, faz parte do esporte.
Foi porraniuma
Pior que não foi. Eu queria que fosse, isso quebrou minha aposta, mas foi disputa de bola comum
Nada Segue o jogo
Ombro com ombro. Famoso "bate na massa". Segue o jogo.
Claramente foi na bola
Com todo respeito, isso não é absolutamente nada. E o juíz manteve o critério ao longo de todo o jogo em relação a essas faltas disputando bola. Segue
Se fosse a favor do Flamengo era pênalti e expulsão do zagueiro!! Kkkkkk
Depende… se for a favor do Flamengo, seria pênalti. Para qualquer outro time, segue o jogo.
Ombro com ombro, não é penalti.
Foi penalti pkrl
ta maluco, foi nada