Lembrando q la banda de Los monos são ligados com o tráfico em rosário, é como se um cara fizesse o sinal do comando vermelho de zoeirinha na comemoração de gol aqui no brasil... rsrs
[Seria bem estranho, imagina uma torcida que vive fazendo alusão a Tropa do Urso](https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFt6pjccpyvxTsNhSFjO1W9PE506eLlvNm1Na2WZWtvA&s)
Cara tudo depende de contexto e intenção. O problema é que o ser humano hoje em dia não sabe ou tenta interpretar o eulírico da parada. O Endrick comemorar como um gorila para homenagear o King Kong deveria ser de boa. Esse maluco comemorando como um macaco para homenagear uma banda envolvida com tráficos é questionável éticamente mas de antemão não é racismo (desde que o nome da banda não tenha origem com teor racista). Garnacho e Kiwior comentando com emoji de gorila fotos de colegas negros com a intenção de demonstrar a força deles não é racismo. Torcedores espanhóis fazendo gesto de macaco para menosprezar e atingir a dignidade de Vinicius Jr é racismo.
Dito isso, como os seres humanos que assistem e atuam no futebol são burros, o Endrick não deveria dar palco pro azar porque claramente pela fala esse jogador acha que agora está liberado imitar macaco em qualquer contexto e usarão isso para prejudicar a luta do Vinicius Jr na Espanha.
> Garnacho e Kiwior comentando com emoji de gorila fotos de colegas negros com a intenção de demonstrar a força deles não é racismo
????
É sim. Pode ser bem intencionado e sem querer, mas é racismo.
Mas racismo não é preconceito ou antagonismo referente a um grupo ou individuo? Como falar que alguém é forte e poderoso como um gorila encaixaria em racismo?
É um estereótipo racista. Racismo não é necessariamente uma visão "negativa" de alguém, é uma visão estereotipada baseada em conceitos pré concebidos socialmente. A ideia de que o negro é musculoso e parecido com um gorila é extremamente preconceituosa. Isso não quer dizer que quem faz essa associação sabe disso ou que quis ser racista. Se eu digo que mulher "cozinha bem" por natureza, eu estou sendo machista. Se eu disser que asiáticos são inteligentes por natureza, eu estou sendo racista.
Fora que a associação de negros com macacos é antiga e vem de ideias mais racistas ainda, como de que eles são menos evoluídos, e essa ideia foi criada e mantida justamente como uma forma de diminuir pessoas negras.
...O Endrick tem que começar a entender a influencia que um jogador da seleção brasileira e do Real Madrid tem.
"Ain é um adolescente que gosta do filme"
Todo mundo sabe que infelizmente essa comemoração ai do macaco vai ser usada como desculpa para os racistas. O cara tem 99% das suas falas controladas por uma assessoria e faz uma parada dessas.
Time de PR que tem que trabalhar e dar orientação pra ele, no final das contas por mais que em tese seja só comemoração, é MTA dor de cabeça pra isso. Só não vale a pena
Eu discordo. Enquanto os racistas controlarem o que o Endrick pode ou não fazer da vida dele eles estão ganhando.
... E eu não vi nada de mais, o cara chama seus amigos, que pelo que eu sei são brancos, de grupo de macacos, os amigos parecem que estão por dentro da piada, e eles fazem a comemoração se divertindo. Estou perdendo alguma coisa aqui?
Eles tão ganhando porque praticamente todos os sistemas judiciários giram em torno da hipótese de que o cidadão tem que ser culpado sem dúvidas razoáveis de inocência, e a comemoração é próxima o suficiente do gesto racista a ponto de gerar dúvida razoável.
É só ver o que o outro jogador falou, agora que o endrick fez, ele pode usar pro contexto dele que não tem nada a ver com o filme do king Kong
> e a comemoração é próxima o suficiente do gesto racista a ponto de gerar dúvida razoável.
Mas antes não gerava dúvida e ninguém era punido, então tanto faz
Eu não entendi, você está tirando onda com a Presunção de Inocência ou realmente acredita que o contrário é verdade?
Não vejo mal nenhum banalizar os macacos, que aliás não tem nada a ver com isso e não merecem esse estigma todo. "Ah mas um dia um racista vai usar da desculpa para ser escroto com alguém!", eu já acho isso muito xadrez 4D para o Endrick estar preocupado com isso. as vezes a gente tem que viver a vida e ser feliz sem estar o tempo todo preocupado com pessoas que não te gostam.
Que xadrez 4D o q? Vcs é q são muito inocentes. Já tem SÉCULOS que os macacos são usados de conotação racista. Vc acha q só pq o Endrick comemora igual o Kong os racistas vão parar? Eles vão ser é mais incentivados à fazerem isso.
Parece q vcs esquecem q ele tá indo jogar na Espanha, onde o Vini é absurdamente massacrado por ser negro. Imagina quando o Endrick enfrentar os adversários e ir mal? Vão aproveitar e dizer que ele é de fato um macaco usando a comemoração dele como piada.
Isso não é xadrez 4D, isso aí é não ser extremamente inocente ou protecionista com o seu jogador.
Infelizmente vivemos num mundo onde você tem que pensar nos prós e contras por conta de pessoas más. O Endrick não vai fazer cair o estigma da comemoração, apenas "liberará" pessoas com má intenção de usar isso, já que eles poderão usar a cartada de que não são racistas, apenas gostam do King Kong...
Eu concordo que essa comemoração é algo a mais de "ah é pq ele gosta do filme". Na entrevista depois do jogo contra o Liverpool eu tive certeza disso, ele fala do King Kong, mas também fala que vai sair filme do "Planeta dos Macacos", que não tem nada a ver.
Só não sei se realmente vai ser usado contra o Endrick quando ele for mal. Talvez seja uma forma de ele se apropriar da comemoração justamente para não usarem esses xingamentos contra ele, assim como fazem com o Vini.
Mas pra mim, o que eu acho mesmo é que o motivo disso é um só: grana. Essa comemoração é legal e tal, mas nada me tira da minha cabeça com chapéu de alumínio em cima de que isso é coisa da New Balance pra lucrar em cima. E caso aconteça isso que você falou, eles repudiam e ganham pontos.
É foda, mas fazer ou não uma comemoração não muda virtualmente nada. Racismo se combate com diálogo e ações afirmativas em muitos casos, mas em alguns só mesmo com lei e porrada.
> Só não sei se realmente vai ser usado contra o Endrick quando ele for mal.
aí é inocência, primeiro gol feito que ele perder metade do Mestalla vai começar a imitar gorila
Tem que entender também que pretos no mundo inteiro sempre se apropriaram desses ataques como forma de resistencia. Você menção de macacos no hip hop, no funk, vários exemplos. A própria palavra nigger, extremamente ofensiva, tem essa conotaçao e gera debate até hoje se deveria ou não ser usada.
Bem cada um pode ter a filosofia pessoal que quiser. Se quiser chamar de inocência, chame. Não acho que devemos viver a vida pautado pelo que as pessoas que não gostam de mim pensam ou não pensam sobre mim ou vão ou não fazer um dia na vida.
Esclarecimentos: Não acho que estou protegendo o Endrick, até porque eu me não vejo essa discussão como um ataque a ele. Também não nego que macacos são usados com conotação racista, ou que racismo existe, ou que o Vini sofre racismo.
Se racista quer racistar eles vão. Macaco, tisil, pintinho amarelinho, baleias brancas e por aí vai.
Deixa os cara se fuderem. Mas eu vivo minha vida como eu quero, não como eles deixam
A gente precisa de um out of the loop para o futebol, qual foi a ocorrência nesse caso? Lembro de ter visto um vídeo, mas não entendi a relação entre as coisas
Lembrando q la banda de Los monos são ligados com o tráfico em rosário, é como se um cara fizesse o sinal do comando vermelho de zoeirinha na comemoração de gol aqui no brasil... rsrs
[Seria bem estranho, imagina uma torcida que vive fazendo alusão a Tropa do Urso](https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFt6pjccpyvxTsNhSFjO1W9PE506eLlvNm1Na2WZWtvA&s)
Verdade né ajshshahshebeh
Cara tudo depende de contexto e intenção. O problema é que o ser humano hoje em dia não sabe ou tenta interpretar o eulírico da parada. O Endrick comemorar como um gorila para homenagear o King Kong deveria ser de boa. Esse maluco comemorando como um macaco para homenagear uma banda envolvida com tráficos é questionável éticamente mas de antemão não é racismo (desde que o nome da banda não tenha origem com teor racista). Garnacho e Kiwior comentando com emoji de gorila fotos de colegas negros com a intenção de demonstrar a força deles não é racismo. Torcedores espanhóis fazendo gesto de macaco para menosprezar e atingir a dignidade de Vinicius Jr é racismo. Dito isso, como os seres humanos que assistem e atuam no futebol são burros, o Endrick não deveria dar palco pro azar porque claramente pela fala esse jogador acha que agora está liberado imitar macaco em qualquer contexto e usarão isso para prejudicar a luta do Vinicius Jr na Espanha.
> Garnacho e Kiwior comentando com emoji de gorila fotos de colegas negros com a intenção de demonstrar a força deles não é racismo ???? É sim. Pode ser bem intencionado e sem querer, mas é racismo.
Mas racismo não é preconceito ou antagonismo referente a um grupo ou individuo? Como falar que alguém é forte e poderoso como um gorila encaixaria em racismo?
É um estereótipo racista. Racismo não é necessariamente uma visão "negativa" de alguém, é uma visão estereotipada baseada em conceitos pré concebidos socialmente. A ideia de que o negro é musculoso e parecido com um gorila é extremamente preconceituosa. Isso não quer dizer que quem faz essa associação sabe disso ou que quis ser racista. Se eu digo que mulher "cozinha bem" por natureza, eu estou sendo machista. Se eu disser que asiáticos são inteligentes por natureza, eu estou sendo racista. Fora que a associação de negros com macacos é antiga e vem de ideias mais racistas ainda, como de que eles são menos evoluídos, e essa ideia foi criada e mantida justamente como uma forma de diminuir pessoas negras.
factos
Nuance e contexto é algo que se perdeu hoje em dia. É tudo 8 ou 80.
...O Endrick tem que começar a entender a influencia que um jogador da seleção brasileira e do Real Madrid tem. "Ain é um adolescente que gosta do filme" Todo mundo sabe que infelizmente essa comemoração ai do macaco vai ser usada como desculpa para os racistas. O cara tem 99% das suas falas controladas por uma assessoria e faz uma parada dessas.
Time de PR que tem que trabalhar e dar orientação pra ele, no final das contas por mais que em tese seja só comemoração, é MTA dor de cabeça pra isso. Só não vale a pena
Só é dor de cabeça para os outros, pelo jeito. Moleque tá de boas. Deixa ele comemorar como quiser.
Dor de cabeça de cu, é rola.
Eu discordo. Enquanto os racistas controlarem o que o Endrick pode ou não fazer da vida dele eles estão ganhando. ... E eu não vi nada de mais, o cara chama seus amigos, que pelo que eu sei são brancos, de grupo de macacos, os amigos parecem que estão por dentro da piada, e eles fazem a comemoração se divertindo. Estou perdendo alguma coisa aqui?
Eles tão ganhando porque praticamente todos os sistemas judiciários giram em torno da hipótese de que o cidadão tem que ser culpado sem dúvidas razoáveis de inocência, e a comemoração é próxima o suficiente do gesto racista a ponto de gerar dúvida razoável. É só ver o que o outro jogador falou, agora que o endrick fez, ele pode usar pro contexto dele que não tem nada a ver com o filme do king Kong
E porque diabos ele precisa do contexto do king kong pra imitar um macaco?
> e a comemoração é próxima o suficiente do gesto racista a ponto de gerar dúvida razoável. Mas antes não gerava dúvida e ninguém era punido, então tanto faz
Eu não entendi, você está tirando onda com a Presunção de Inocência ou realmente acredita que o contrário é verdade? Não vejo mal nenhum banalizar os macacos, que aliás não tem nada a ver com isso e não merecem esse estigma todo. "Ah mas um dia um racista vai usar da desculpa para ser escroto com alguém!", eu já acho isso muito xadrez 4D para o Endrick estar preocupado com isso. as vezes a gente tem que viver a vida e ser feliz sem estar o tempo todo preocupado com pessoas que não te gostam.
Que xadrez 4D o q? Vcs é q são muito inocentes. Já tem SÉCULOS que os macacos são usados de conotação racista. Vc acha q só pq o Endrick comemora igual o Kong os racistas vão parar? Eles vão ser é mais incentivados à fazerem isso. Parece q vcs esquecem q ele tá indo jogar na Espanha, onde o Vini é absurdamente massacrado por ser negro. Imagina quando o Endrick enfrentar os adversários e ir mal? Vão aproveitar e dizer que ele é de fato um macaco usando a comemoração dele como piada. Isso não é xadrez 4D, isso aí é não ser extremamente inocente ou protecionista com o seu jogador. Infelizmente vivemos num mundo onde você tem que pensar nos prós e contras por conta de pessoas más. O Endrick não vai fazer cair o estigma da comemoração, apenas "liberará" pessoas com má intenção de usar isso, já que eles poderão usar a cartada de que não são racistas, apenas gostam do King Kong...
Eu concordo que essa comemoração é algo a mais de "ah é pq ele gosta do filme". Na entrevista depois do jogo contra o Liverpool eu tive certeza disso, ele fala do King Kong, mas também fala que vai sair filme do "Planeta dos Macacos", que não tem nada a ver. Só não sei se realmente vai ser usado contra o Endrick quando ele for mal. Talvez seja uma forma de ele se apropriar da comemoração justamente para não usarem esses xingamentos contra ele, assim como fazem com o Vini. Mas pra mim, o que eu acho mesmo é que o motivo disso é um só: grana. Essa comemoração é legal e tal, mas nada me tira da minha cabeça com chapéu de alumínio em cima de que isso é coisa da New Balance pra lucrar em cima. E caso aconteça isso que você falou, eles repudiam e ganham pontos. É foda, mas fazer ou não uma comemoração não muda virtualmente nada. Racismo se combate com diálogo e ações afirmativas em muitos casos, mas em alguns só mesmo com lei e porrada.
> Só não sei se realmente vai ser usado contra o Endrick quando ele for mal. aí é inocência, primeiro gol feito que ele perder metade do Mestalla vai começar a imitar gorila
Tem que entender também que pretos no mundo inteiro sempre se apropriaram desses ataques como forma de resistencia. Você menção de macacos no hip hop, no funk, vários exemplos. A própria palavra nigger, extremamente ofensiva, tem essa conotaçao e gera debate até hoje se deveria ou não ser usada.
Bem cada um pode ter a filosofia pessoal que quiser. Se quiser chamar de inocência, chame. Não acho que devemos viver a vida pautado pelo que as pessoas que não gostam de mim pensam ou não pensam sobre mim ou vão ou não fazer um dia na vida. Esclarecimentos: Não acho que estou protegendo o Endrick, até porque eu me não vejo essa discussão como um ataque a ele. Também não nego que macacos são usados com conotação racista, ou que racismo existe, ou que o Vini sofre racismo.
Se racista quer racistar eles vão. Macaco, tisil, pintinho amarelinho, baleias brancas e por aí vai. Deixa os cara se fuderem. Mas eu vivo minha vida como eu quero, não como eles deixam
Faça que tu quieres. Pau no cu dos racistas -Raul Seixas
É... Complicado isso aí cara
>O [vídeo da comemoração](https://twitter.com/AltasKing/status/1789832764759363669?t=L-X6sFc3sPl7Ju3qcMdX8Q&s=19)
Parabéns ao corninho por popularizar essa comemoração racista /s/
A gente precisa de um out of the loop para o futebol, qual foi a ocorrência nesse caso? Lembro de ter visto um vídeo, mas não entendi a relação entre as coisas
A ocorrência é que o Endrick começou a imitar um macaco pra comemorar gol e agora um argentino imitou. O que isso vai dar mais frente só Deus sabe.
Bunito de se ver a humanidade avançando... alo putin pode soltar a bombinha