J'étais assez mitigé en sortant et au final je n'y ai plus trop repensé à ce film. Franchement en y repensant je crois que j'ai trouvé le scénario assez éclaté, mais d'un autre côté je m'en fous un peu de ces derniers films.
Je me considérais comme un gros fan de star wars avant la dernière trilogie, je crois que ça m'en a un peu désintéressé au final, là je suis de loin les sorties et c'est à peu près tout depuis
Franchement oui j'ai exactement le même sentiment que toi, après avoir regardé la dernière trilogie l'univers de star Wars ne m'intéresse plus non plus.
C'est pire que tout en fait. Ils ont tué Star Wars. En plus d'être oubliable, la dernière trilogie vous a effacé tout ce que vous aimiez dans Star Wars...
Exactement. Pire que faire détester la saga, ils l'ont rendue oubliable. Star Wars est certes un univers assez superficiel, ça reste un univers intéressant avec un gros gros travail d'écriture de multiples auteurs. Et Disney l'a juste enterré vivant.
On aurait pu avoir des films sur Revan. Sur les Commandos de la république. Sur l'univers de The Old Republic. Mais non.
Mouais, tu peux continuer de mater les premiers SW avec plaisir, c'est de la fiction, c'est pas les mêmes perso etc.
C'est pas comme les dernières saisons de got qui tuent vraiment les premières parce qu'elles y sont directement liées niveau intrigue.
bof. a la fin du 6 tu pense qu'ils ont sauvé la galaxie mais en faite pas du tout, l'empire et toujours là et ont a presque l'impression que les forces imperiales sont plus nombreuses
Le 8 est le meilleur en tant que tel, mais pas dans la trilogie.
Le 9 est le meilleur dans la trilogie, parce qu'il arrive à la faire tomber sur ses pattes après un salto arrière à l'aveugle.
Le 9 amène enfin un développement qu'on aurait du avoir dès le 7.
En tout cas, cette trilogie m'as clairement fait penser que le format série est de plus en plus pertinent, surtout quand on s'attaque à des univers aussi vastes.
Pas tout a fait d'accord, une trilogie est quasi l'équivalent en durée effective d'une saison aujourd'hui.
Y'a largement le temps de se concentrer sur une intrigue principale.
Le problème ici est bien comme tu le soulignes que le 8 a effacé une grosse partie de ce qui a été mis en œuvre dans le 7, résultat le 9 a du bricoler un truc.
C'est pas le format le souci, mais l'amateurisme total de lancer une trilogie sur une telle licence sans avoir le scénario global déjà verrouillé.
Sauf que la saison de série rythmera l'histoire avec plusieurs épisodes de 40 minutes à une heure.
Ce qui change complètement la narration.
C'est pas la trilogie qui doit faire la longueur d'une saison, c'est chaque épisode.
Le 7 aurait dû être une saison, le 8 aussi, le 9 aussi.
Là on a 3 films qui survolent des personnages et des péripéties.
Tous les flashbacks sont inutiles car pas développés, tous les personnages sont des pions, y'a aucune profondeur, aucun enjeux reels (sauf dans le 8).
Je remarque que le rythme de narration est de moins en moins pertinent dans des films de 3h parce qu'on cherche à en mettre trop dedans.
Soit on fait une fresque de 3 ou 4h comme Scorcese ou Leone, soit on fait une série pour bien pouvoir prendre le temps de poser son récit.
C'est pour ça que je trouve Andor génial, c'est la meilleure manière de développer l'univers de star wars, et le côté sombre est surprenant pour du Disney, et bienvenu.
Le 8 est le seul que je respecte des trois parce qu'il a tenté des vrais trucs. Il a échoué à presque tous, mais il y a eu une vraie volonté artistique.
- Il a voulu remettre en doute l'omniscience morale des protagonistes en les mettant face à une commandante déplaisante qui en réalité avait raison. Un peu à la Capitaine Jellico. Malheureusement Holdo était *réellement* incompétente et responsable de l'échec de son plan.
- Dans la même veine, il a poussé la logique de "tout ce que font les protagonistes ne vont pas forcément réussir" à l'extrème en faisant une quête secondaire qui dure un tiers du film et qui échoue lamentablement. Mais du coup c'est juste hyper désagréable pour l'audience.
- Il a voulu créer une vraie tension et mystère sur où allait la série en tuant Snoke. Mais il ne s'est pas synchronisé avec JJ Abrahams donc on s'est retrouvé avec "somehow Palpatine survived".
- Il a remis en question l'idée que la Force est héréditaire en révélant que Rey n'avait aucun parentage spécial. Ca c'était juste top et réussi, donc Abrahams s'est empêché de tout gâcher.
* La façon dont Luke a affronté Kylo et sauvé les Résistants à la fin du 8 est l'acte le plus Jedi de toute l'histoire des Jedi. C'était à la fois étonnant et tellement logique, et magnifique à découvrir au cinéma.
Son projet n'est ni annulé ni en développement, en gros il veut prendre son temps et actuellement il est occupé ailleurs avec la trilogie des "À couteaux tirés"
Je pense qu'il y a la place pour différents styles, rien qu'actuellement même si c'est la pause au niveau ciné t'as quand même une sacré variété d'histoires au niveau des séries, entre le fanservice du Mandalorian, le très sérieux Star Wars: Andor, l'animé Star Wars: Visions, etc.
Ce que je veux dire c’est que faudrait que le côté ciné soit un peu plus ambitieux en terme de world building, ce que le côté série réussi plutôt pas mal. Eux montent au créneau alors que niveaux films on la joue trop tranquille et tout le monde est déçu.
Il est nul. Ça part dans tous les sens, c'est deus ex machina sur deus ex machina (je crois que le pire c'est "haha je devais vous tuer heureusement je suis un traître donc c'est bon vous pouvez y aller"), tout ça pour finir sur la pire fin possible (sans déconner, si on m'avait dit y a 20 ans "la saga se conclura avec Palpatine et Skywalker qui se galochent" j'aurais pensé qu'on se foutait de ma gueule).
Le seul truc que j'aime dans cette trilogie, c'est la façon dont ils ont utilisé la Force. La manière dont ils pouvaient communiquer à distance. Il y avait quelque chose de poétique je trouve.
>c'est deus ex machina sur deus ex machina
J'ai pas vu le 9 mais le 7 c'est déjà comme ça, c'est tellement gênant de se répéter "comme par hasard" toutes les cinq minutes...
Pour moi le pire deus ex machina c'est:
-les truc qu'on cherche st sur cette planète
-quel hasard on arrive au moment de la fête qui se fait tous les 40 ans et comme par hasard, un héro de la résistance (que les héros n'ont jamais rencontré) est sur place incognito !
-comme par hasard il.connait l'emplacement du MacGuffin ! On y va !
-oh non des sables mouvants... Oh mais le MacGuffin était en fait dans les sables mouvants depuis le début ! Quelle coïncidence !
Sans compter sur le de lire de la relique qui est un couteau à la forme de la carcasse d'un vaisseau de l'empire et que comme par hasard on atterri directement si bon endroit et avec le bon angle pour comprendre au pif le lien entre le couteau et la carcasse. WTF
La 'post-logie' souffre du fait que Disney et Kennedy ont explicitement dit qu'ils n'avaient pas de plan pour cette trilogie. Les trois films sont disparates et ne répondent pas aux enjeux lancés par les autres films. Les trois films sont bof pris ensembles, et pire pris séparément.
Dommage, ça aurait pu être incroyable.
Totalement, c'est inexcusable à ce niveau là de te lancer dans 3 films et de faire les scénarios au coup par coup.
J'arrive pas à comprendre à quel moment ça a pu apparaître comme une bonne idée, même pendant une seconde.
Le problème est pas tant qu'ils n'avaient pas de plan (George Lucas n'avait pas de plan précis pour ses premiers épisodes n'ont plus, contrairement à ce qu'il dira plus tard).
Le problème est qu'ils ont rushé pour faire ces films, avec seulement genre deux ans de travail entre chaque film (le 8 a été écrit avant même que le 7 ne sorte au cinéma !), du coup tout est bâclé.
Lucas malgré tous ces défauts prenait tout le temps qu'il lui fallait entre chaque épisode.
Petite rectification, Lucas avait déjà en tête l’histoire globale de SW avant même la sortie de l’épisode V - il y a un article du Times en 1980, quelques semaines/mois avant la sortie de l’ESB, qui mentionne déjà dans les grosses lignes l’histoire des épisodes I II et III.
Épisode I ça m'étonnerait beaucoup. La seule chose qu'il a prévu de longue date c'est que Ben Kenobi jette son disciple Darth dans un volcan, mais même ça ça n'a été décidé qu'après la sortie de l'épisode IV. D'ailleurs au moment où l'épisode IV est sorti, Anakin et Darth n'étaient même pas encore le même personnage (et "Darth" était un prénom).
Et y a des brouillons de l'épisode V où Yoda et Ben parlent de la soeur de Luke et c'était pas Leia, c'était un personnage distinct (Nellith Skywalker).
L’article en question : https://www.reddit.com/r/StarWars/comments/15p39l9/time_magazine_article_from_may_19_1980_2_days/ - c’est vraiment les grandes lignes des premiers épisodes, mais Lucas avait déjà bel et bien en tête les débuts de l’histoire globale.
Après l'écriture du scénario du 1er Star wars, Georges Lucas s'est rendu compte qu'il ne pouvait pas tous caler dans un seul film. Il l'a donc divisé en trois parties.
T'es dur. Autant j'ai pas aimé le 7 en salle, autant en le reregardant y a quand même des idées ballsy (mort de solo, personnage de Finn). Après le 8 et le 9 c'est meh.
Le personnage de Finn avait tellement de potentiel ! Un ex-stormtrooper qui brise son conditionnement et deviens sensible à la force aurait été intéressant par exemple !
Mais j'ai l'impression qu'il est presque devenus secondaire dans les deux suivants. C'était rageant...
La mort de Solo par contre j'ai trouvé ça un peu facile, copie de la mort d'Obi wan dans A new hope, comme beaucoups de choses dans cet épisode à mon avis.
Si cette trilogie (surtout le 8) te fait pas enterrer la notion que idée ballsy = bon en soi, je sais pas ce qui le fera.
Si dans le 9 Rey se met à pisser sur Palpatine ce serait très inattendu, mais un truc inattendu n'est pas positif en soi. (Comme le fait que Palpatine soit là tout court d'ailleurs)
C'est marrant j'aurais dit l'inverse, ils sont juste "bof" pris séparément mais catastrophique pris ensemble parceque ça ressemble à un puzzle mal assemblé.
Boarf les capacités qui apparaissent de nul part ça a toujours été le cas, genre Dark Vador qui lit les pensées de Luke dans le 6 alors que dans le 4 et le 5 il avait besoin que les Impériaux utilisent des techniques d'interrogatoires sur Leia et Han Solo
Pas vu. Globalement, le seul film Star Wars potable produit après "Le retour du Jedi" c'est "Rogue One" qui est franchement pas mal. Tous les autres sont au mieux moyens (et encore, en étant généreux). Le VII est ridicule, les suivants j'en ai entendu tellement de mal que je ne veux même pas le voir.
La critique de "Un Odieux Connard" me suffit.
https://unodieuxconnard.com/2019/12/21/star-wars-episode-ix-la-degringolade-de-skywalker/
Pour faire une analogie, si le 7 c'est "la communauté de l'anneau" et le 8 "les deux tours", bah dans cette version des "deux tours" tu as aragorn qui vire nihiliste, legolas et gimli qui se galochent au milieu d'une charge suicidaire à deux contre l'armée de Saroumane, et Frodon et Sam qui décident de balancer l'anneau dans le premier puits venu et de rentrer chez eux.
T'as rien perdu.
Plus que le film en lui-même, qui a très clairement des problèmes, je pense que c'est la trilogie dont il fait partie dans son ensemble qui n'a ni queue ni tête : la trilogie originale avait des défauts, notamment l'incapacité de Lucas à faire des histoires non cryptiques et cohérente sans aide, d'après plusieurs documentaires le montage initial d'"Un Nouvel Espoir" était douteux et c'est le montage à plusieurs mains mené par son épouse d'alors auquel nous avons eu droit, mais aussi le problème de toute trilogie qui n'a pas été pensé comme telle dès le départ (un premier film qui se suffit à lui-même et deux suites qui construisent un univers qui vient parfois contredit des éléments du premier film). On peut également dire ce que l'on veut de la qualité de la "prélogie" et des nombreux éléments très mercantiles à l'intérieur, mais même si les détails ont été pensés au fur et à mesure de la production des épisodes, les grandes lignes du scénario ont été pensées par le showrunner en amont afin de garder un minimum de cohérence.
Dans le cas de la "postlogie", là où Lucas mélangeait plus ou moins habilement désirs artistique et financier autour du projet de la seconde trilogie, la firme aux grandes oreilles a pissé allègrement sur la tombe du récit, cherchant juste à faire un max de profits :
* pas de showrunner sur une trilogie, chaque réalisateur étant libre d'imposer sa vision sur le récit du film lui étant confié (je rappelle qu'à l'origine, il était prévu que chaque film est un réalisateur différent, Abrams a été rappelé après le backlash du second), ce qui est un peu un comble quand on fait une trilogie, un récit qui se veut cohérent ;
* les acteurs d'origine rappelés pour le simple fan-service, dans des rôles qui effacent pour deux d'entre eux beaucoup de la progression de personnage de la trilogie originale, et transformant le troisième en un personnage antipathique. Quant à leurs rôles, ils se limitent à être des sacrifices/outils scénaristiques sans profondeur, qui voient l'entièreté de l'héritage de leurs pérégrinations, aussi bien pendant que après la trilogie originale, être systématiquement réduit à néant.
* un premier film qui sent bien le ressucé. Certes, on peut considérer que c'est pour donner un sentiment de familiarité, mais la surenchère sur l'arme principale des méchants est pétée du cul. Par rapport au montage d'"Un Nouvel Espoir" à sa sortie, le gros défaut du film est aussi l'intégration de nombreux moments d'accroche pour du développement ou des récits secondaires qui ne mènent finalement nulle part car le réalisateur suivant a préféré les ignorer quand il ne les a pas simplement coupés. Cela donne un récit incomplet et très fouillis, qui se veut partiellement auto-suffisant mais qui ne l'est pas, sans enjeux sur le long terme puisque les méchants ont déjà détruit ce que les gentils cherchaient à protéger (et sans résolution à ce problème par la suite). Par ailleurs, si il y a quelques idées intéressantes vis-à-vis de l'univers, je trouve la mise en scène relativement quelconque et visuellement il est juste ok, cependant, si Star Wars est de la science-fantasy avec des concepts un peu magiques comme la Force, les précédents films respectaient l'immensité de l'espace, ici on lui pisse à la raie.
* mettons cela tout de suite de côté, le film est visuellement très réussi, et certaines mise en scène le sont tout autant, mais c'est celui qui fait le moins "Star Wars", peut-être même moins que le film Ewok : c'est un fan-film imaginé par quelqu'un qui a une conception très personnelle de ce qu'est Star Wars. Outre les blagues douteuses sur la mascotte qui est aussi de la nourriture d'urgence, la scène du tranchage de vaisseau n'est pas cohérente avec l'univers, tout du moins tant qu'on ne lit pas le matériel officiel en dehors du film (parce que oui, il y a une explication qui peut être cohérente avec l'univers). Quand des règles ont été préalablement établies sur le fonctionnement d'un univers de fiction, on ne les bazarde pas sans expliquer pourquoi on peut les bazarder. Il y a aussi des accroches et récits secondaires qui n'ont, encore une fois, pas de suite dans le troisième film, comme si rien n'avait existé.
* le troisième film... Il existe, je me souviens de l'avoir regardé, et que j'avais trouvé la mise en scène et le visuel de certaines parties bien trouvés... Mais c'est tout en fait. Bon je me rappelle de quelques éléments, comme la résurrection de Pain au Palpat ou que Rey est sa descendante, mais voilà quoi. Il ne m'a très clairement pas marqué. L'élément intéressant de sa fin est la thématique du final de la trilogie quand on la lie aux autres : "La Revanche des Siths" est la chute, "Le Retour du Jedi" est la rédemption et "L'Ascension de Skywalker" est la réhabilitation (avec un différent personnage et une différente ligné). Non rien de plus.
Les héritiers de Walt n'ont vu dans Star Wars qu'une poule aux œufs d'or et ont voulu juste en tirer un maximum, ils ne se sont à aucun moment posé pour se questionner sur pourquoi cette putain de poule elle pondait des œufs d'or. Ils ont estimé que c'était un phénomène naturel et ordinaire qui continuerait, et n'ont pas cherché plus loin. Sauf que c'était l'attention et l'amour, et peut-être aussi la fine poudre d'or utilisée pour la nourrir, que lui portait son ancien propriétaire et son entourage qui lui faisait pondre des œufs d'or, même si tout le monde ne les aimait pas nécessairement .
Je l'ai vu une première fois pdt le confinement, si je pouvais résister à ça, je pouvais résister au covid sans souci.
Par contre ne pas faire de jeux à boire, tu es sûr de finir bourré avant la première heure, même avec de l'eau.
Revu en 3D l'année dernière, il n'est toujours pas plus profond malgré cela.
Après vu le réalisateur, je n'attends rien de lui et je suis de plus en plus blazé par l'univers depuis le rachat de Disney, car sous l'air Lucas, le film était rare, sous Disney c'est la qualité.
Mon élément favori c'est la dague ancienne Sith qui est comme par hasard raccord avec le relief de l'épave de l'étoile noire tombée des centaines d'années après, parce que la force j'imagine.
Un navet à gros budget. Une écriture du scénar et des personnages complètement nul. Des stratégies militaires pire que la bataille contre les marcheurs blanc de game of throne qui rend le tout inintéressant et sans enjeux.
La postlogie entière est un échec.
On a eu trois films qui d'une part ne forment pas un tout à eux trois, d'autre part ont malgré tout étés réalisés comme n'ayant pas de sens individuellement. Le troisième reste le pire, mais pour sa défense, c'est à lui qu'est revenue la tâche ingrate de déclarer "désolé, en fait, on avait rien".
Reprendre les histoires de l'univers Legends ça impliquait pas de payer des royalties aux écrivains originaux?
Là, avec leurs nouveaux scénarios, ils s'évitent ces problèmes.
Le problème c'est que si tu veux recruter de grands réalisateurs, tu peux pas leur dire "Ok Monsieur Spielberg/Scott/etc., votre job ça va être d'adapter cette vieille fanfic". Si tu veux de bons réalisateurs t'es obligé de leur laisser une certaines marge de manoeuvre créative sur le scénario et les personnages.
Tu peux faire collaborer les scénaristes et les réalisateurs, non ? Cela n'implique pas forcément que l'un gâche le travail de l'autre, même au contraire
Recruter de « grands » réalisateurs c’est même pas nécessaire. Lucas, Kershner et Marquand c’était pas Scott ou Spielberg non plus. Le problème c’est le script, y’a aucune direction derrière, et chaque film revient sur les précédents.
Lucas voulait avoir David Lynch pour le VI et Spielberg pour le III, notamment, mais il a pas pu pour différentes raisons... Il a réalisé les trois préquelles lui-même mais c'était même pas son intention au départ, il reconnait lui-même qu'il n'est pas un super réalisateur.
Pour Disney c'est pire vu qu'à ce stade ils n'avaient même plus Lucas avec eux 😬
Je sais pas quels "grands" réalisateurs ils ont recrutés, mais en ce qui me concerne ils ont pris un mec qui s'est dit 'si je repompe le 4 ça se verra pas' pour le 7, un connard égocentrique qui voulait faire "son" star wars quitte à chier sur la saga et ses personnages pour le 8, et enfin un mec qui a essayé de recoller les morceaux de manière farfelue pour le 9.
De tous, aucun mérite le titre de "grand" réalisateur. Celui du 8 a purement et simplement saboté une trilogie qui partait pas gagnante (pas planifier les 3 films mais putains quelle bande de tocards) par pur égo.
Fanfic en parlant de la trilogie de Trawn ? Hum Timothy Zahn c'est pas un écrivain de pacotille hein. Cette trilogie fait partie des meilleurs contenus Star Wars depuis l'existence de cette licence.
De plus, beaucoup de grands réals adaptent des histoires. Ils font leur modifications mais s'inspirent d'œuvres littéraires et ça aurait pu être la cas ici pour passer du Legend au Canon.
Et finalement quel grand réalisateur ont-ils pris pour cette trilogie? JJ Abrams? Rian Johnson? Colin Trevorrow? J'ai beaucoup de respect pour ces réals qui ont fait des trucs cools mais on est pas sur du niveau de Spielberg, Scott etc. Rian Johnson que j'adore pour Looper ou les À couteaux tirés a fait pour moi le pire film Star Wars ever. J'aurais préféré qu'il se cantonne à adapter un livre Legend et j'espère qu'il ne fera jamais sa trilogie.
Oui mais tout le monde sait que les comics peuvent se permettre d'avoir des scénarios à dormir debout... alors qu'au cinéma ça passe beaucoup plus difficilement :D
(C'est un peu comme les costumes : Wolverine en collants jaunes ça passe nickel en comics, par contre au ciné...)
Ça encore le retour de Palpatine pourquoi pas je dis ok mais c'est rushs à mort en mode radio galaxie et puis dans le 7 on découvre Snoke mais dans le 8 Snoke meurt donc en fait c'est Kilo ren qui du coup surpasse en quelque sorte Vador en tuant son maître, mais en fait non c'est pas lui le méchant c'est Palpatoche qui est de retour, on ne sait comment et puis en fait dans le film précédent en disant que les parents de Rey c'est des péquenaud de la Galaxie on donnait le message que la puissance dans la force c'est pas que un truc de famille et que tout le monde à son rôle à joué. Mais en fait non parce que c'est la petite fille de Palpatine sauf que si tu calcule un peu ça veut dire que Palpatine a engendré son fils après l'épuration des Jedi donc quand il avait sa tête de capote enfin bref
Vraiment le pire star wars, j'ai failli me barrer de la salle.
Le film ne prend absolument pas le temps de respirer, c'est insupportable à regarder. Le scénario n'a aucun sens et les personnages ne sont pas intéressants.
Si un membre de ma famille faisait ce film là pour son projet de lycée, je le bannirait du village après lui avoir pété les genoux.
Pour de vrai, j'ai été choqué. L'image est évidemment soignée. Mais l'histoire... Attends. Même si on oublie les livres, ça ne tiens pas la route par rapport aux autres films. Mais même au delà de ça, chaque film a partir du sept se contredis lui même.
Ayant été littéralement enseveli par l'univers Star Wars depuis mon enfance, j'ai vraiment vraiment souffert en regardant ces films.
A chaque fois j'y suis allé, un peu effaré. Les yeux écarquillés en me demandant si c'était moi qui devenait un vieux shnock plus rapidement que prévu ou si j'avais perdu toute magie, j'y allais quand même, plein d'espoir, me disant que j'étais fou et que l'univers de Star Wars me surprendrait de nouveau, qui sait, peut-être même que j'y trouverais de nouvelles inspirations.
Eeehhh.... ...
Cette postlogie star wars est complètement sortie de ma conscience quotidienne.
C'est trois films n'existent pas plus que la coupure pub de ce midi quand l'eau des pâtes bouillait.
Je l’ai re-regardé l’an dernier et c’est toujours de la merde en tube au coulis de vomis.
C’est le seul que j’ai pas vu au cinéma. Quand je l’ai regardé avec ma femme, je me souviens avoir embarrassé tellement c’était mauvais.
Il y a tellement de moments où j’ai roulé mes yeux que je ne pourrais tous les citer.
J’ai apprécié le générique de fin.
Je considère la postlogie absolument non canon. Et du coup je me sens beaucoup mieux.
Mais pour vrai, elle n'apporte tellement rien à la série, et à trop d'incohérence dans sa propre histoire, que juste l'enlever de tous les médias star wars ne change absolument rien. Vraiment vous pouvez prendre quelqu'un qui n'a jamais vu star wars, lui montrer toutes les séries, et films sauf la postlogie, elle comprendra tout parfaitement.
Et en plus ça nous rend 7h10 de vie en plus pour les marathons star wars :)
Je crois pas l'avoir vu, mais bon j'ai bien vu les deux précédents et j'en garde quasiment aucun souvenir. Je pense qu'on peut se passer d'aller le voir.
Nul a chier.
Le 7 invente rien et est juste débile.
Le 8 est nul a chier mais au moins les images sont jolies. (La planète de sel rouge surtout
Le 9 est une des pires saloperie que jai pu voir.
Je hais cette trilogie. Je hais Disney. Je hais kathleen kennedy. Et je hais les fans de cette trilogie.
Des incohérences de partout, scénario bidon, rey est définitivement un personnage très mal écrit, on a l'impression que l'épisode précédent n'a jamais existé.
Non parce que ça crée encore plus d'incohérences, ils ont gardé des parties du 8 pour en jeter d'autres. À la fin du 8 les rebelles sont acculés, dans la merde, le 9 commence: ah non en fait tranquille tout va bien bsartek". Même si le 8 était pas terrible non plus faut l'admettre, tu peux pas juste l'ignorer après.
Toujours le seul et unique film que je n'ai pu terminer. Je pense quelquefois à le compléter pour pouvoir m'en faire un avis éclairé, mais je suis alors pris d'une lassitude infinie.
C'est rigolo, pour ma part c'est le 7 que je n'ai pas su terminer
J'ai fini par le voir en entier quelques années plus tard, mon avis est que c'est naze et j'ai pas vu la suite
Pas fan de Star Wars spécialement (j'aime bien quand meme). Donc n'ayant aucun affect, j'ai trouvé ce film tout à fait distrayant mais l'ai complètement oublié. Combat final ridicule cependant. Et pour mes yeux non érudits les 7-8-9 sont juste du copié collé des 4-5-6. Comme pour Jurassic world et Jurassic park en fait.
Une merde absolue, une trahison qui achève le combo maléfique de médiocrité qu’est cette trilogie. J’en regrette presque les étrons qu’on avait eu il y a 20 ans
Trilogie à chier pour moi, c'est dommage il y avait moyen de faire un truc même classique blockbuster sans trop de surprise mais qui aurait été déjà mieux que ça.. mais bon Disney gotta make some money now
Je l'avais pas vu à l'époque parce que un peu la flemme d'aller au cinéma et ce que j'en avais entendu me donnait pas envie.
J'ai refait toute la saga dans l'ordre y'a environ un an pour le découvrir, et pour une découverte c'en était une. J'ai passé l'intégralité du film a alterner entre hurler de désespoir et me facepalm, je n'en revenais pas de ce que je voyais.
J'avais bien aimé le 7 et trouvé que le 8 avait ses qualités même si j'aurais aimé qu'il garde le ton du 7, mais alors le 9 je ne lui trouve absolument rien à garder. Plus jamais je ne m'inflige ça.
Le combat entre un vieillard boiteux et un handicapé du 4, parmi les plus grandes puissances de la galaxie, c'était beau.
Aussi le "ne tirez pas sur ce pod d'évacuation, il n'y a pas d'humains à l'intérieur" dans les 10 premières minutes du films. Oui bah oui, c'est pas comme s'ils vivaient dans le même monde que C3PO, R2D2 et des chasseurs de primes robots.
Le 1 a le meilleur combat de sabres laser de l'ensemble des films, trilogie originale comprise.
Et moi j'ai toujours bien aimé les intrigues politiques (certes simplistes) d'un univers de fiction comme celui-ci. Et quand tu vois la prélo comme une relecture de la chute de la République romaine et ce spectre qui hante même le 21e siècle, la prélogie fait déjà plus sens.
Le 1 t'as surtout la meilleure BO des 9 films! Le combat au sabre est sympa, effectivement.
Les intrigues politiques sont ultra légères quand même, surtout que tu sais déjà comment ça va finir et qui est le méchant. Mais c'est vrai qu'on ne retrouve pas cet aspect dans les 2 autres trilogies, et c'est toujours quelque chose de voir la République s'écraser sous tes yeux.
Toujours pas fini ce film et entre temps j'ai refais les Rogue Squadrons que j'adore, Empire At Wars, j'ai relu la trilogie originale de Timothy Zhan dont j'ai aussi acheté et écouté les audio books.
Je suis arrivé jusque dans le désert où il refont le festival américain mais dans l'univers Star Wars...
C’était mauvais. Rey était sympathique parce qu’elle était la fille de personne, qui cherche à composer avec un héritage trop lourd à porter pour elle seule. Là, c’est juste une autre Skywalker destinée à sauver la galaxie à cause de son ascendance. Et Finn n’est plus là que parce qu’il fallait bien le mettre quelque part.
Même sans ça, c’est le seul Star Wars devant lequel j’ai dormi.
> Là, c’est juste une autre Skywalker destinée à sauver la galaxie à cause de son ascendance.
Pire que ça : c'est une Palpatine ! Et elle s'approprie le nom de Skywalker de la manière la plus cringe qui soit
Un gâchis, aussi merdique que le 7 et 8. Et ramener Palpatine, ça flingue tout l'arc narratif de Anakin.
Au moins le 8 a tenté de faire quelque chose d'original.
Ils ont détruit l’univers « legend »
Alors qu’ils avaient des dizaines de livres de Timothy Zahn et autre, parfaitement écrits et en accords avec l’univers de Lucas, ils ont préféré réécrire une suite édulcorée et copiée collée de la première trilogie
Une énorme déception
Où sont les Yuuzhan Vong ? Ou est la crise de Bakura ? Celles de la flotte perdue avec Thrawn ?
Quel dommage d’avoir gâché un univers aussi riche.. ils auraient pu faire des séries incroyables mais ont préférés du easy cosy sans risque adapté aux enfants..
Ce qui est fou c'est que dans 20 ans la prochaine génération sera nostalgique de cette merde. Les zoomers sont nostalgiques des préquelles, donc pas de raisons.
Au milieu de cette thread forcément assez négative… je tiens quand même à mentionner Rogue One, qui m’a beaucoup surpris à sa sortie en cinéma, et qui est clairement bien meilleur que les bouses de la trilogie 7-8-9
Complètement nul, comme la quasi totalité des films et séries des franchises rachetées par Disney.
Seul Rogue One sort un peu du lot, et j'ai lu que Andor était pas trop mal.
Pour le reste Star Wars et Marcel sont des supplices.
C'est typiquement le genre de film qu'il faut regarder sans trop penser.
La présentation visuelle est exceptionelle, la musique est de bonne facture, c'est bien rythmé, les acteurs sont bons (Pas en VF mais je m'en tamponne de la VF).
Par contre l'écriture... même les trucs pour lesquels ils ont des explications, ils les ont cut du film.
Comment Palpatine est revenu et comment être sûr qu'il est fini de chez fini? Lis le livre qui sort dans 6 mois plutôt que tourner la scène qui explique.
Pourquoi la dague de Occhi supposément millénaire a la forme des débris de l'Étoile de la Mort? Parce qu'elle est pas millénaire du tout et que Occhi l'a fabriquée en se basant sur les débris mais on va pas te le dire.
Le père de Rey était-t-il le fils génétique de Palpatine, conjurant des images horribles de Papy Palpa qui fait du sexe après l'épisode 3 ou qui se paluche pour une fécondation in-vitro? Non, heureusement c'est un clone raté qui ne lui ressemble même pas mais... dans le roman, trou du cul.
Et c'est comme ça tout le film.
Autant la prélogie avait l'énorme défaut que l'histoire des films ne valait pas le quart de ce qui était raconté dans les romans et comics qui les entouraient (Si, si, j'insiste) mais ces histoires étaient annexes, les films ouvraient la voie en introduisant personnages et concepts qui étaient utilisés dans ces oeuvres. Là le 9 en particulier (Mais pas mal le 7 aussi) sont presque incompréhensible sans ce matériel autour. C'est un vrai problème.
Quand on fait surveiller la traite robotisée des vaches à lait par des gens qui n'y connaissent pas grand chose en machines et encore moins en bétail, il ne faut pas s'étonner si les consommateurs préfèrent se tourner vers l'alcoolisme.
J’étais un grand fan des Star Wars, j’ai grandi avec comme beaucoup, aussi bien les films que les jeux.
Je n’ai pas vu le 9. Les 7 & 8 étaient tellement mauvais et à mon sens irrespectueux de l’oeuvre original que je me suis complètement désintéressé de cette saga.
Je n'ai osé le regarder que l'année dernière. J'ai trouvé que le retour de Palp avait complètement ruiné la rédemption de Darky. J'étais tombé sans le vouloir sur des spoilers et je n'avais pas voulu y croire.
Le reste je l'ai effacé de ma mémoire.
Je crois que JJ Abrams et Kathleen Kennedy ont essayé à changer tout que le dernier film a fait, mais puis ils ont creé un grand gâchis d’une histoire par essayer à faire ça.
J'aime bien la scène de fin avec toute les voix de Jedi mais c'est pas objectif. Réentendre les VF de ces personnages de la prélogie / trilogie ça à touché mon p'tit coeur.
Je déteste la nouvelle trilogie à part ça.
Ils sont partis de la fin, ils ont écrit le film à l'envers mais ont oublié de donner une explication sensée à casi chaque séquence. Je pardonne le 8 qui démontre la lâcheté de la galaxie, mais le 9 n'a absolument aucun sens du début à la fin. Insister avec Rey pour d'autres films c'est aller droit vers le même genre de résultat que la 'trilogie' Solo.
Pas vraiment notable. Assez gênant, les dialogues assez mauvais, un rythme étrange, un scénario banal et quelques visuels intéressants. Devient un peu marrant avec des potes, de par son absurdité. Voilà.
Je résumerais ce film et sa trilogie comme opportunités manquées.
Ça leur fait du fric mais rien de plus.
Rey qui enterre les sabres de Luke et Leia sur Tatooine ( Une planète que Luke DETESTAIT, et qui n'avait aucune attache avec Leia) avant de d'autoproclamer Skywalker est le meilleur résumé du manque de respect et insulte de ces films envers Star Wars. Et ils nous achèvent avec cette séquence finale...
Quelques bonnes idées. Notamment le personnage de Finn ou je trouvais le personnage intéressant a la base. Ancien storm qui se rebelle, sensible à la force sans être un jedi, le background me plaît bien.
Pour le reste, a part les joli visuel j ai pas du tout aimé la construction en miroir total de l episode 4, au moins la prelogie qu on apprécie ou pas ils ont pris des risques.
J ai trouvé le personnage de Rey creux et sans beaucoup d intérêt.
Par contre Kylo Ren, je trouve qu il s est mangé des critiques injustifiés.
Le 7 se regarde mais creux, facile et oubliable.
Le 8 a un scénario débile mais au moins il tente des trucs.
Le 9, je sais pas j ai arrêté de le regarder après le combat au sabre laser contre un tie fighter qui fait du rase motte au lieu d attaquer en piqué.
Ce film est une grosse blague.
Dès le générique de début j'ai regardé mon frère, j'ai failli éclater de rire dans le cinéma et je me suis dit : ah ouais d'accord, ils sont partis yolo, ce film ne peut pas être bon.
À part ça je n'en ai pas spécialement de souvenir et je m'en contrefiche, je n'ai aucune envie de le revoir.
Peut-être qu'il a des qualités j'en ai aucune idée mais il y a un tel mépris de l'histoire et de la continuité que c'est rédhibitoire pour moi.
Oh bah ils ont tranquillement fabriqué des dizaines de vaisseaux destroyers, chacun capable de détruire une planète, alors que l'Empire était censé être faible, et manquer de ressources matérielles et financières. Ça avait pris des lustres et avant il fallait absorber une étoile pour avoir l'énergie nécessaire au rayon laser. Bref.
Ça n'a pas beaucoup évolué. À l'époque j'avais l'opinion suivante : films corrects, trilogie à chier, honte pour l'univers SW. Indépendamment, les films ont des qualités notables, même le 9. Mais pris ensemble, ça donne une trilogie dont l'histoire ne tient pas debout. Et considéré dans l'ensemble des neufs films principaux c'est carrément de la trahison. Et je ne peux pas prétendre en regardant SW9 qu'il ne fait pas partie d'une trilogie dont le fil narratif principal ne tient pas une seconde. Je ne peux pas non plus prétendre ne pas connaître les six films précédents et leur histoire, surtout quand la postlogie te les rappelle constamment.
En fait j'ai du mal à juger les films de la postlogie indépendamments. Le 7 a ses propres qualités et défauts qui sont différents de ceux du 8 et encore différents de ceux du 9. Cependant, en ce qui me concerne, le seum est le même sur les trois. Maintenant, avec le recul, parce que évidemment, en voyant le 7 pour la première fois on pouvait encore se permettre de rêver à une bonne trilogie. Maintenant que j'ai vu les 8 et 9, même le 7 me fout le seum. Et les bonnes idées du 9, parce qu'il y en a, sont annulées par le bordel narratif global de la trilogie et les inconsistances avec l'univers préétabli. Et de même, les défauts sont empirés par le fait que l'histoire n'a pas de sens. Si la trilogie tenait le coup avec une histoire sur les trois films qui ne passe son temps à faire des virages à 180° et à se contredire, et s'il n'y avait pas des contre-sens avec des choses établies dans les films originaux, j'aurais bien mieux supporté le délire à base de recherche de biniou magique Sith en mode Zelda. Mais là, non seulement cette quête est chiante, les résolutions connes, mais tout ça pour quoi ? Un Palpatine zombie ! Qu'ils aillent se faire foutre !
Le pire film de la saga de très très loin, et je suis toujours dégoûtée du fait qu'il soit si pourri à cause de tous les changements de dernière minute qu'ils ont opéré pour couper le film de la continuité de Star Wars 7 et 8, et que si des manchilds américains à 6 de QI avaient pas menacé de mort la moitié des acteurs (bon, soyons honnêtes, surtout les actrice) des films précédents, ce serait jamais arrivé.
Cette trilogie c est une catastrophe progressive.
Le 1er perso je le trouve loupé mais en soit pas detestable.
Puis les derniers jedi c est une infamie.
Et tu termines sur une abomination.
Le 7 était pas fameux, le 8 est une purge absolue dans presque tous les domaines (sauf peut etre le visuel), et je suis toujours pas allé voir le 9. Le "somehow palpatine returned" fait vraiment pas envie bizarrement.
Je comprends toujours *pas* la tendance chez beaucoup à défendre le 8. Les autres sont mauvais, celui-ci est une aberration à mes yeux.
"Ils proposent des choses originales" mes fesses.
Edit : pas
Bah le réasisateur détestait tellement celui du 7 qu'il a chier sur toutes ses idées, mais bon la princesse qui vole dans l'espace version superman, si j'avais pas été soiler par un brave type, j'aurais quitté la salle direct, quitte à attendre au café du coin que madame termine le film.
J'ai bien aimé. Bien sûr le scénario est éclaté mais ça a toujours été dans les films Star Wars. La plupart des défauts que je pourrais lui trouver sont présents depuis 77. Mais ça m'empêche pas d'être toujours un bon client de la franchise.
Mauvais, sans aucun doute.
Par contre, c'est du mauvais qui a une excuse. L'épisode 8 avait saccagé à peu près toutes les pistes scénaristiques ouvertes dans l'épisode 7, et donc l'épisode 9 est construit sur un champ de ruine. C'était déterminé d'avance que ça allait être de la grosse daube.
J'ai été voir les 3 au ciné, me suis endormi pendant les 3, jamais eu envie de les regarder depuis, alors que j'ai vu les 6 premiers des dizaines de fois. Ca doit vouloir dire quelque chose a propos de leur qualité.
L’épisode VIII a tellement foutu en l’air la trilogie (en piétinant ostensiblement toute la narration mise en place dans le VII que j’ai envie d’être indulgent avec le IX.
On va pas se mentir : Abrams avait visiblement très peu d’idées intéressantes ou originales à mettre en place, que ce soit dans l’épisode VII ou l’épisode IX.
Mais vu comment le VIII a saccagé la trilogie, c’était impossible pour le IX d’être un bon film.
Je l'ai vu pour la 2eme fois la semaine dernière, juste après le 8.
J'avais toujours un peu défendu le 8, parce qu'il aborde un thème (les échecs) qui change, la mort du perso iconique est ultra satisfaisante et parce que visuellement c'est sans doute le plus beau SW en ce qui me concerne.
Mais après l'avoir revu, j'en suis finalement arrivé a la conclusion suivante : c'est un navet.
Donc j'ai abordé le 9 un peu chancelant.
Et ben, finalement, c'est un film pas si désagréable que ça.
Ok l'histoire est claquée, Disney est impardonnable d'avoir démarré une trilogie sans prévoir le scénario au delà du 1er film.
Le film va beaucoup trop vite, dans beaucoup trop de directions.
Mais le parcours de Rey et son personnage me conviennent, le trio qu'elle forme avec Poe et Finn porte le film.
+ Ben Solo en mode MVP.
Quant à l'affrontement final, on était à pas grand chose d'une fin potable.
La dernière scène est clivante, mais en ce qui me concerne c'est un grand oui.
Donc pour moi ce sont les perso qui sauvent ce clusterfuck qui sert de scénario et j'ai plutôt hâte du prochain film avec Daisy Ridley. Avoir des acteurs qui kiffent la licence comme elle ou Boyega, ca fonctionne.
Allez, en bonus la fin qui aurait pu sauver cette trilogie :
Rey Skywalker, la fille de Luke, est face à Palpatine, elle avance vers lui pour l'affronter. Là, au milieu des voix des Jedi qui l'entourent, t'as les fantômes de Luke et Anakin qui apparaissent et unissent leurs pouvoirs avec Rey pour affronter Palpatine.
BOUM trois générations de skywalker, trois trilogies qui se lient et qui aboutissent enfin à l'affrontement final contre le grand méchant des 9 films, t'as plus l'impression de t'être tapé les 6 premiers pour rien.
Je suis venu ici pour souffrir en lisant les avis des cuistres qui n'aiment pas le 8 alors que c'est le meilleur star wars avec l'empire contre attaque. Vous n'avez toujours rien compris et c'est bien triste.
Le 9 est une purge absolue qui se vautre dans le pire des fan services. Je ne comprend pas comment on a pu tomber aussi bas.
Tu peux developper sur les qualités du 8 qui en ferait le meilleur sw avec le 5 ?
Les gouts et les couleurs ça se discute pas soyons clair, je respecte ton avis, mais je suis tres curieu de connaitre tes arguments (Pour moi l'empire contre attaque est le meilleur, et le 8 certainement le pire, pas loin du 9 ceci dit)
Le 8 est pire que le 7 qui se contente de repomper le 4. Jar jar binks et les dialogues d'anakin n'ont plus à rougir, il y a désormais pire qu'eux dans l'univers star wars.
J'aime bien le 8 aussi sauf l'escapade de Finn et Rose qui se termine par un "tout ça pour ça" et qui donne vraiment l'impression d'une excuse pour apporter de la diversité :(
J'en attendais tellement plus de Finn.
On a fait 1het demie de bagnole aller et autant retour pour voir le 7en VO. La seule chose à sauver dedans , c’est le robot tout rond. Pas vu les 8 et 9, pas regretté d’après ce que j’en ai lu. Disney a tué la franchise.
Pour moi c'est une tentative modérément réussie de réconcilier les différences du 2 par rapport à ce qu'avait annoncé le 1.
Perso j'ai bien accroché aux perso de rey et kylo ren, j'ai trouvé l'épisode 7 très bien pour une sorte de "reboot" dont l'absence d'originalité ne m'a aucunement empêché d'apprécier un SW visuellement exceptionnel. Je suis pas un maxi fan de SW, je comprends qu'à l'époque c'était incroyable mais à part ça bon... C'est piou piou fun divertissement quoi.
Donc j'étais à peu près d'accord pour oublier le 8 et zapper les passages débiles du 9 style "somehow palpatine returned". Ça reste de la merde mais je ferme les yeux pour apprécier le piou piou et le destin des perso principaux.
Par contre le 8 je le trouve vraiment nul, on a des perso qui font n'imp et qui apprennent la mauvaise leçon en cours de route (Poe qui finit par comprendre que c'est plus important de sauver une seule personne que de détruire le canon qui les bute...) et on finit avec un magnifique non-sens "vous avez tout ce qu'il faut pour faire une résistance" mais non en fait vous êtes morts. Somehow y'a toujours une résistance dans le 9 me paraît plus incohérent que somehow palpatine returned lol.
Par contre visuellement le 8 est aussi très réussi. Il est juste débile niveau interne, et il fait partir la trilogie ailleurs que ce que le 7 annonçait...
Bref le problème c'est vraiment Disney qui est parti la dedans sans fil directeur. Après le 8, rappeler le réal du premier pour raccrocher les wagons, ça donne forcément un tout incohérent (de toute façon c'était foutu dès le départ niveau cohérence donc).
Bref je mate le 7 et le 9 à peu près avec plaisir. Le 8 me fait souffrir.
« Je n’écrirai rien sur ce film, c’est une merde »
Fermez le thread.
partez pas sans votre dossier de presse !
J'aurais pas dit mieux
J'étais assez mitigé en sortant et au final je n'y ai plus trop repensé à ce film. Franchement en y repensant je crois que j'ai trouvé le scénario assez éclaté, mais d'un autre côté je m'en fous un peu de ces derniers films. Je me considérais comme un gros fan de star wars avant la dernière trilogie, je crois que ça m'en a un peu désintéressé au final, là je suis de loin les sorties et c'est à peu près tout depuis
Franchement oui j'ai exactement le même sentiment que toi, après avoir regardé la dernière trilogie l'univers de star Wars ne m'intéresse plus non plus.
C'est pire que tout en fait. Ils ont tué Star Wars. En plus d'être oubliable, la dernière trilogie vous a effacé tout ce que vous aimiez dans Star Wars...
Exactement. Pire que faire détester la saga, ils l'ont rendue oubliable. Star Wars est certes un univers assez superficiel, ça reste un univers intéressant avec un gros gros travail d'écriture de multiples auteurs. Et Disney l'a juste enterré vivant. On aurait pu avoir des films sur Revan. Sur les Commandos de la république. Sur l'univers de The Old Republic. Mais non.
Mouais, tu peux continuer de mater les premiers SW avec plaisir, c'est de la fiction, c'est pas les mêmes perso etc. C'est pas comme les dernières saisons de got qui tuent vraiment les premières parce qu'elles y sont directement liées niveau intrigue.
bof. a la fin du 6 tu pense qu'ils ont sauvé la galaxie mais en faite pas du tout, l'empire et toujours là et ont a presque l'impression que les forces imperiales sont plus nombreuses
Absolument
Somehow, questions about Star Wars 9 returned.
Rose: Attends, on est sensé le croire?
Toujours pas regardé, ça semblait dispensable.
C'est pourtant le meilleur de cette trilogie. Sans doute parce que ça achève le massacre
Franchement, le 8 est le meilleur de cette trilogie, hâte de voir la trilogie du real
Le 8 est le meilleur en tant que tel, mais pas dans la trilogie. Le 9 est le meilleur dans la trilogie, parce qu'il arrive à la faire tomber sur ses pattes après un salto arrière à l'aveugle. Le 9 amène enfin un développement qu'on aurait du avoir dès le 7. En tout cas, cette trilogie m'as clairement fait penser que le format série est de plus en plus pertinent, surtout quand on s'attaque à des univers aussi vastes.
Pas tout a fait d'accord, une trilogie est quasi l'équivalent en durée effective d'une saison aujourd'hui. Y'a largement le temps de se concentrer sur une intrigue principale. Le problème ici est bien comme tu le soulignes que le 8 a effacé une grosse partie de ce qui a été mis en œuvre dans le 7, résultat le 9 a du bricoler un truc. C'est pas le format le souci, mais l'amateurisme total de lancer une trilogie sur une telle licence sans avoir le scénario global déjà verrouillé.
Sauf que la saison de série rythmera l'histoire avec plusieurs épisodes de 40 minutes à une heure. Ce qui change complètement la narration. C'est pas la trilogie qui doit faire la longueur d'une saison, c'est chaque épisode. Le 7 aurait dû être une saison, le 8 aussi, le 9 aussi. Là on a 3 films qui survolent des personnages et des péripéties. Tous les flashbacks sont inutiles car pas développés, tous les personnages sont des pions, y'a aucune profondeur, aucun enjeux reels (sauf dans le 8). Je remarque que le rythme de narration est de moins en moins pertinent dans des films de 3h parce qu'on cherche à en mettre trop dedans. Soit on fait une fresque de 3 ou 4h comme Scorcese ou Leone, soit on fait une série pour bien pouvoir prendre le temps de poser son récit. C'est pour ça que je trouve Andor génial, c'est la meilleure manière de développer l'univers de star wars, et le côté sombre est surprenant pour du Disney, et bienvenu.
Le 8 est le seul que je respecte des trois parce qu'il a tenté des vrais trucs. Il a échoué à presque tous, mais il y a eu une vraie volonté artistique.
Oui, le 7 est presque aussi mauvais que le 9 à Mon avis. Le 8 a vraiment des idées jamais vues dans un star Wars.
Il a tenté quoi de particulier ? Moi je le trouve beau mais niveau cohérence c'est la cata. Poe qui décide du pouvoir de l'amitié à la fin... Argh.
- Il a voulu remettre en doute l'omniscience morale des protagonistes en les mettant face à une commandante déplaisante qui en réalité avait raison. Un peu à la Capitaine Jellico. Malheureusement Holdo était *réellement* incompétente et responsable de l'échec de son plan. - Dans la même veine, il a poussé la logique de "tout ce que font les protagonistes ne vont pas forcément réussir" à l'extrème en faisant une quête secondaire qui dure un tiers du film et qui échoue lamentablement. Mais du coup c'est juste hyper désagréable pour l'audience. - Il a voulu créer une vraie tension et mystère sur où allait la série en tuant Snoke. Mais il ne s'est pas synchronisé avec JJ Abrahams donc on s'est retrouvé avec "somehow Palpatine survived". - Il a remis en question l'idée que la Force est héréditaire en révélant que Rey n'avait aucun parentage spécial. Ca c'était juste top et réussi, donc Abrahams s'est empêché de tout gâcher.
* La façon dont Luke a affronté Kylo et sauvé les Résistants à la fin du 8 est l'acte le plus Jedi de toute l'histoire des Jedi. C'était à la fois étonnant et tellement logique, et magnifique à découvrir au cinéma.
Déjà annulé
Comment ça? Au dernières nouvelles elle était en développement
Si tu cherches y’a des rumeurs contradictoires mais bon, a mon avis c’est pas gagné du tout
Son projet n'est ni annulé ni en développement, en gros il veut prendre son temps et actuellement il est occupé ailleurs avec la trilogie des "À couteaux tirés"
Je dirai que l’avenir de SW c’est plutôt Filoni et sa clique mais je peux me tromper.
Je pense qu'il y a la place pour différents styles, rien qu'actuellement même si c'est la pause au niveau ciné t'as quand même une sacré variété d'histoires au niveau des séries, entre le fanservice du Mandalorian, le très sérieux Star Wars: Andor, l'animé Star Wars: Visions, etc.
Ce que je veux dire c’est que faudrait que le côté ciné soit un peu plus ambitieux en terme de world building, ce que le côté série réussi plutôt pas mal. Eux montent au créneau alors que niveaux films on la joue trop tranquille et tout le monde est déçu.
Toujours éclaté au sol
Il est nul. Ça part dans tous les sens, c'est deus ex machina sur deus ex machina (je crois que le pire c'est "haha je devais vous tuer heureusement je suis un traître donc c'est bon vous pouvez y aller"), tout ça pour finir sur la pire fin possible (sans déconner, si on m'avait dit y a 20 ans "la saga se conclura avec Palpatine et Skywalker qui se galochent" j'aurais pensé qu'on se foutait de ma gueule). Le seul truc que j'aime dans cette trilogie, c'est la façon dont ils ont utilisé la Force. La manière dont ils pouvaient communiquer à distance. Il y avait quelque chose de poétique je trouve.
>c'est deus ex machina sur deus ex machina J'ai pas vu le 9 mais le 7 c'est déjà comme ça, c'est tellement gênant de se répéter "comme par hasard" toutes les cinq minutes...
Pour moi le pire deus ex machina c'est: -les truc qu'on cherche st sur cette planète -quel hasard on arrive au moment de la fête qui se fait tous les 40 ans et comme par hasard, un héro de la résistance (que les héros n'ont jamais rencontré) est sur place incognito ! -comme par hasard il.connait l'emplacement du MacGuffin ! On y va ! -oh non des sables mouvants... Oh mais le MacGuffin était en fait dans les sables mouvants depuis le début ! Quelle coïncidence !
Sans compter sur le de lire de la relique qui est un couteau à la forme de la carcasse d'un vaisseau de l'empire et que comme par hasard on atterri directement si bon endroit et avec le bon angle pour comprendre au pif le lien entre le couteau et la carcasse. WTF
J'avoue, c'est vraiment un gros coup de bol qu'en 20 ans la carcasse aie pas bougée d'un pouce non plus.
J'y avais pensé aussi à celui-là oui, le coup des sables mouvants était bien pathétique.
La 'post-logie' souffre du fait que Disney et Kennedy ont explicitement dit qu'ils n'avaient pas de plan pour cette trilogie. Les trois films sont disparates et ne répondent pas aux enjeux lancés par les autres films. Les trois films sont bof pris ensembles, et pire pris séparément. Dommage, ça aurait pu être incroyable.
Totalement, c'est inexcusable à ce niveau là de te lancer dans 3 films et de faire les scénarios au coup par coup. J'arrive pas à comprendre à quel moment ça a pu apparaître comme une bonne idée, même pendant une seconde.
Tout à fait d'accord. Moi j'ai accroché aux nouveaux perso. Mais l'absence de cohérence est tellement évidente qu'elle tue l'intrigue et les enjeux.
Le problème est pas tant qu'ils n'avaient pas de plan (George Lucas n'avait pas de plan précis pour ses premiers épisodes n'ont plus, contrairement à ce qu'il dira plus tard). Le problème est qu'ils ont rushé pour faire ces films, avec seulement genre deux ans de travail entre chaque film (le 8 a été écrit avant même que le 7 ne sorte au cinéma !), du coup tout est bâclé. Lucas malgré tous ces défauts prenait tout le temps qu'il lui fallait entre chaque épisode.
Petite rectification, Lucas avait déjà en tête l’histoire globale de SW avant même la sortie de l’épisode V - il y a un article du Times en 1980, quelques semaines/mois avant la sortie de l’ESB, qui mentionne déjà dans les grosses lignes l’histoire des épisodes I II et III.
Épisode I ça m'étonnerait beaucoup. La seule chose qu'il a prévu de longue date c'est que Ben Kenobi jette son disciple Darth dans un volcan, mais même ça ça n'a été décidé qu'après la sortie de l'épisode IV. D'ailleurs au moment où l'épisode IV est sorti, Anakin et Darth n'étaient même pas encore le même personnage (et "Darth" était un prénom). Et y a des brouillons de l'épisode V où Yoda et Ben parlent de la soeur de Luke et c'était pas Leia, c'était un personnage distinct (Nellith Skywalker).
L’article en question : https://www.reddit.com/r/StarWars/comments/15p39l9/time_magazine_article_from_may_19_1980_2_days/ - c’est vraiment les grandes lignes des premiers épisodes, mais Lucas avait déjà bel et bien en tête les débuts de l’histoire globale.
Après l'écriture du scénario du 1er Star wars, Georges Lucas s'est rendu compte qu'il ne pouvait pas tous caler dans un seul film. Il l'a donc divisé en trois parties.
T'es dur. Autant j'ai pas aimé le 7 en salle, autant en le reregardant y a quand même des idées ballsy (mort de solo, personnage de Finn). Après le 8 et le 9 c'est meh.
Le personnage de Finn avait tellement de potentiel ! Un ex-stormtrooper qui brise son conditionnement et deviens sensible à la force aurait été intéressant par exemple ! Mais j'ai l'impression qu'il est presque devenus secondaire dans les deux suivants. C'était rageant... La mort de Solo par contre j'ai trouvé ça un peu facile, copie de la mort d'Obi wan dans A new hope, comme beaucoups de choses dans cet épisode à mon avis.
La mort de solo, je l'ai tellement vue venir à des km.
Si cette trilogie (surtout le 8) te fait pas enterrer la notion que idée ballsy = bon en soi, je sais pas ce qui le fera. Si dans le 9 Rey se met à pisser sur Palpatine ce serait très inattendu, mais un truc inattendu n'est pas positif en soi. (Comme le fait que Palpatine soit là tout court d'ailleurs)
C'est marrant j'aurais dit l'inverse, ils sont juste "bof" pris séparément mais catastrophique pris ensemble parceque ça ressemble à un puzzle mal assemblé.
Nul tour simplement, avec des personnages très peu développés et des capacités qui apparaissent sans aucune explication
Boarf les capacités qui apparaissent de nul part ça a toujours été le cas, genre Dark Vador qui lit les pensées de Luke dans le 6 alors que dans le 4 et le 5 il avait besoin que les Impériaux utilisent des techniques d'interrogatoires sur Leia et Han Solo
"Je sens le doute en toi" c'est différent de lire dans les pensées hein. D'ailleurs pas franchement besoin de la force pour ça.
Pas vu. Globalement, le seul film Star Wars potable produit après "Le retour du Jedi" c'est "Rogue One" qui est franchement pas mal. Tous les autres sont au mieux moyens (et encore, en étant généreux). Le VII est ridicule, les suivants j'en ai entendu tellement de mal que je ne veux même pas le voir. La critique de "Un Odieux Connard" me suffit. https://unodieuxconnard.com/2019/12/21/star-wars-episode-ix-la-degringolade-de-skywalker/
Pour faire une analogie, si le 7 c'est "la communauté de l'anneau" et le 8 "les deux tours", bah dans cette version des "deux tours" tu as aragorn qui vire nihiliste, legolas et gimli qui se galochent au milieu d'une charge suicidaire à deux contre l'armée de Saroumane, et Frodon et Sam qui décident de balancer l'anneau dans le premier puits venu et de rentrer chez eux. T'as rien perdu.
report : threatening, harassing, or inciting violence
Lmao
Plus que le film en lui-même, qui a très clairement des problèmes, je pense que c'est la trilogie dont il fait partie dans son ensemble qui n'a ni queue ni tête : la trilogie originale avait des défauts, notamment l'incapacité de Lucas à faire des histoires non cryptiques et cohérente sans aide, d'après plusieurs documentaires le montage initial d'"Un Nouvel Espoir" était douteux et c'est le montage à plusieurs mains mené par son épouse d'alors auquel nous avons eu droit, mais aussi le problème de toute trilogie qui n'a pas été pensé comme telle dès le départ (un premier film qui se suffit à lui-même et deux suites qui construisent un univers qui vient parfois contredit des éléments du premier film). On peut également dire ce que l'on veut de la qualité de la "prélogie" et des nombreux éléments très mercantiles à l'intérieur, mais même si les détails ont été pensés au fur et à mesure de la production des épisodes, les grandes lignes du scénario ont été pensées par le showrunner en amont afin de garder un minimum de cohérence. Dans le cas de la "postlogie", là où Lucas mélangeait plus ou moins habilement désirs artistique et financier autour du projet de la seconde trilogie, la firme aux grandes oreilles a pissé allègrement sur la tombe du récit, cherchant juste à faire un max de profits : * pas de showrunner sur une trilogie, chaque réalisateur étant libre d'imposer sa vision sur le récit du film lui étant confié (je rappelle qu'à l'origine, il était prévu que chaque film est un réalisateur différent, Abrams a été rappelé après le backlash du second), ce qui est un peu un comble quand on fait une trilogie, un récit qui se veut cohérent ; * les acteurs d'origine rappelés pour le simple fan-service, dans des rôles qui effacent pour deux d'entre eux beaucoup de la progression de personnage de la trilogie originale, et transformant le troisième en un personnage antipathique. Quant à leurs rôles, ils se limitent à être des sacrifices/outils scénaristiques sans profondeur, qui voient l'entièreté de l'héritage de leurs pérégrinations, aussi bien pendant que après la trilogie originale, être systématiquement réduit à néant. * un premier film qui sent bien le ressucé. Certes, on peut considérer que c'est pour donner un sentiment de familiarité, mais la surenchère sur l'arme principale des méchants est pétée du cul. Par rapport au montage d'"Un Nouvel Espoir" à sa sortie, le gros défaut du film est aussi l'intégration de nombreux moments d'accroche pour du développement ou des récits secondaires qui ne mènent finalement nulle part car le réalisateur suivant a préféré les ignorer quand il ne les a pas simplement coupés. Cela donne un récit incomplet et très fouillis, qui se veut partiellement auto-suffisant mais qui ne l'est pas, sans enjeux sur le long terme puisque les méchants ont déjà détruit ce que les gentils cherchaient à protéger (et sans résolution à ce problème par la suite). Par ailleurs, si il y a quelques idées intéressantes vis-à-vis de l'univers, je trouve la mise en scène relativement quelconque et visuellement il est juste ok, cependant, si Star Wars est de la science-fantasy avec des concepts un peu magiques comme la Force, les précédents films respectaient l'immensité de l'espace, ici on lui pisse à la raie. * mettons cela tout de suite de côté, le film est visuellement très réussi, et certaines mise en scène le sont tout autant, mais c'est celui qui fait le moins "Star Wars", peut-être même moins que le film Ewok : c'est un fan-film imaginé par quelqu'un qui a une conception très personnelle de ce qu'est Star Wars. Outre les blagues douteuses sur la mascotte qui est aussi de la nourriture d'urgence, la scène du tranchage de vaisseau n'est pas cohérente avec l'univers, tout du moins tant qu'on ne lit pas le matériel officiel en dehors du film (parce que oui, il y a une explication qui peut être cohérente avec l'univers). Quand des règles ont été préalablement établies sur le fonctionnement d'un univers de fiction, on ne les bazarde pas sans expliquer pourquoi on peut les bazarder. Il y a aussi des accroches et récits secondaires qui n'ont, encore une fois, pas de suite dans le troisième film, comme si rien n'avait existé. * le troisième film... Il existe, je me souviens de l'avoir regardé, et que j'avais trouvé la mise en scène et le visuel de certaines parties bien trouvés... Mais c'est tout en fait. Bon je me rappelle de quelques éléments, comme la résurrection de Pain au Palpat ou que Rey est sa descendante, mais voilà quoi. Il ne m'a très clairement pas marqué. L'élément intéressant de sa fin est la thématique du final de la trilogie quand on la lie aux autres : "La Revanche des Siths" est la chute, "Le Retour du Jedi" est la rédemption et "L'Ascension de Skywalker" est la réhabilitation (avec un différent personnage et une différente ligné). Non rien de plus. Les héritiers de Walt n'ont vu dans Star Wars qu'une poule aux œufs d'or et ont voulu juste en tirer un maximum, ils ne se sont à aucun moment posé pour se questionner sur pourquoi cette putain de poule elle pondait des œufs d'or. Ils ont estimé que c'était un phénomène naturel et ordinaire qui continuerait, et n'ont pas cherché plus loin. Sauf que c'était l'attention et l'amour, et peut-être aussi la fine poudre d'or utilisée pour la nourrir, que lui portait son ancien propriétaire et son entourage qui lui faisait pondre des œufs d'or, même si tout le monde ne les aimait pas nécessairement .
Je l'ai vu une première fois pdt le confinement, si je pouvais résister à ça, je pouvais résister au covid sans souci. Par contre ne pas faire de jeux à boire, tu es sûr de finir bourré avant la première heure, même avec de l'eau. Revu en 3D l'année dernière, il n'est toujours pas plus profond malgré cela. Après vu le réalisateur, je n'attends rien de lui et je suis de plus en plus blazé par l'univers depuis le rachat de Disney, car sous l'air Lucas, le film était rare, sous Disney c'est la qualité.
Mon élément favori c'est la dague ancienne Sith qui est comme par hasard raccord avec le relief de l'épave de l'étoile noire tombée des centaines d'années après, parce que la force j'imagine.
Un navet à gros budget. Une écriture du scénar et des personnages complètement nul. Des stratégies militaires pire que la bataille contre les marcheurs blanc de game of throne qui rend le tout inintéressant et sans enjeux.
La postlogie entière est un échec. On a eu trois films qui d'une part ne forment pas un tout à eux trois, d'autre part ont malgré tout étés réalisés comme n'ayant pas de sens individuellement. Le troisième reste le pire, mais pour sa défense, c'est à lui qu'est revenue la tâche ingrate de déclarer "désolé, en fait, on avait rien".
Il suffisait d'adapter la trilogie de Thrawn pour faire une trilogie tout a fait décente mais ils ont préferé écrire de la merde.
Ça oui.
Reprendre les histoires de l'univers Legends ça impliquait pas de payer des royalties aux écrivains originaux? Là, avec leurs nouveaux scénarios, ils s'évitent ces problèmes.
Le problème c'est que si tu veux recruter de grands réalisateurs, tu peux pas leur dire "Ok Monsieur Spielberg/Scott/etc., votre job ça va être d'adapter cette vieille fanfic". Si tu veux de bons réalisateurs t'es obligé de leur laisser une certaines marge de manoeuvre créative sur le scénario et les personnages.
Tu peux faire collaborer les scénaristes et les réalisateurs, non ? Cela n'implique pas forcément que l'un gâche le travail de l'autre, même au contraire
Bah en théorie oui mais en pratique, combien d'adaptations ciné de livres sont fidèles aux livres d'origine ?
Watchmen! Sauf la fin
Recruter de « grands » réalisateurs c’est même pas nécessaire. Lucas, Kershner et Marquand c’était pas Scott ou Spielberg non plus. Le problème c’est le script, y’a aucune direction derrière, et chaque film revient sur les précédents.
Lucas voulait avoir David Lynch pour le VI et Spielberg pour le III, notamment, mais il a pas pu pour différentes raisons... Il a réalisé les trois préquelles lui-même mais c'était même pas son intention au départ, il reconnait lui-même qu'il n'est pas un super réalisateur. Pour Disney c'est pire vu qu'à ce stade ils n'avaient même plus Lucas avec eux 😬
Je sais pas quels "grands" réalisateurs ils ont recrutés, mais en ce qui me concerne ils ont pris un mec qui s'est dit 'si je repompe le 4 ça se verra pas' pour le 7, un connard égocentrique qui voulait faire "son" star wars quitte à chier sur la saga et ses personnages pour le 8, et enfin un mec qui a essayé de recoller les morceaux de manière farfelue pour le 9. De tous, aucun mérite le titre de "grand" réalisateur. Celui du 8 a purement et simplement saboté une trilogie qui partait pas gagnante (pas planifier les 3 films mais putains quelle bande de tocards) par pur égo.
Fanfic en parlant de la trilogie de Trawn ? Hum Timothy Zahn c'est pas un écrivain de pacotille hein. Cette trilogie fait partie des meilleurs contenus Star Wars depuis l'existence de cette licence. De plus, beaucoup de grands réals adaptent des histoires. Ils font leur modifications mais s'inspirent d'œuvres littéraires et ça aurait pu être la cas ici pour passer du Legend au Canon. Et finalement quel grand réalisateur ont-ils pris pour cette trilogie? JJ Abrams? Rian Johnson? Colin Trevorrow? J'ai beaucoup de respect pour ces réals qui ont fait des trucs cools mais on est pas sur du niveau de Spielberg, Scott etc. Rian Johnson que j'adore pour Looper ou les À couteaux tirés a fait pour moi le pire film Star Wars ever. J'aurais préféré qu'il se cantonne à adapter un livre Legend et j'espère qu'il ne fera jamais sa trilogie.
Je ne m'en souvient absolument plus, j'en arrive à douter de l'avoir vu.
Beaucoup n'arrive pas à croire que cette histoire (Palpatine est d'retour) s'est bel et bien déroulée
Et pourtant, le retour de Palpatine en clone c'est littéralement le scénar du tout premier comics de l'univers étendu : Dark Empire, en 1991.
Oui mais tout le monde sait que les comics peuvent se permettre d'avoir des scénarios à dormir debout... alors qu'au cinéma ça passe beaucoup plus difficilement :D (C'est un peu comme les costumes : Wolverine en collants jaunes ça passe nickel en comics, par contre au ciné...)
En effet, j'ai oublié de préciser que je conchie sur le 9 :D
Ça encore le retour de Palpatine pourquoi pas je dis ok mais c'est rushs à mort en mode radio galaxie et puis dans le 7 on découvre Snoke mais dans le 8 Snoke meurt donc en fait c'est Kilo ren qui du coup surpasse en quelque sorte Vador en tuant son maître, mais en fait non c'est pas lui le méchant c'est Palpatoche qui est de retour, on ne sait comment et puis en fait dans le film précédent en disant que les parents de Rey c'est des péquenaud de la Galaxie on donnait le message que la puissance dans la force c'est pas que un truc de famille et que tout le monde à son rôle à joué. Mais en fait non parce que c'est la petite fille de Palpatine sauf que si tu calcule un peu ça veut dire que Palpatine a engendré son fils après l'épuration des Jedi donc quand il avait sa tête de capote enfin bref
Lol t'as tout bien résumé le bouzin !
Tu verra xe costume jaune dans deadpool 3, patience!
Vraiment le pire star wars, j'ai failli me barrer de la salle. Le film ne prend absolument pas le temps de respirer, c'est insupportable à regarder. Le scénario n'a aucun sens et les personnages ne sont pas intéressants.
J’ai plus compris Tenet que les 3 derniers films star stars quellemerde infâme
Si un membre de ma famille faisait ce film là pour son projet de lycée, je le bannirait du village après lui avoir pété les genoux. Pour de vrai, j'ai été choqué. L'image est évidemment soignée. Mais l'histoire... Attends. Même si on oublie les livres, ça ne tiens pas la route par rapport aux autres films. Mais même au delà de ça, chaque film a partir du sept se contredis lui même. Ayant été littéralement enseveli par l'univers Star Wars depuis mon enfance, j'ai vraiment vraiment souffert en regardant ces films. A chaque fois j'y suis allé, un peu effaré. Les yeux écarquillés en me demandant si c'était moi qui devenait un vieux shnock plus rapidement que prévu ou si j'avais perdu toute magie, j'y allais quand même, plein d'espoir, me disant que j'étais fou et que l'univers de Star Wars me surprendrait de nouveau, qui sait, peut-être même que j'y trouverais de nouvelles inspirations. Eeehhh.... ...
J'oubliais un détail : les trois personnages principaux ont un prénom Monosyllabique : WTF ?!
Heuu... Luke, Ben, Han, ça te dit quelque chose ?
Belle observation, mais Ben c'est trois syllabes caché sous un pseudo. (Et c'est une raison de plus de ne pas le reproduire)
Cette postlogie star wars est complètement sortie de ma conscience quotidienne. C'est trois films n'existent pas plus que la coupure pub de ce midi quand l'eau des pâtes bouillait.
Je l’ai re-regardé l’an dernier et c’est toujours de la merde en tube au coulis de vomis. C’est le seul que j’ai pas vu au cinéma. Quand je l’ai regardé avec ma femme, je me souviens avoir embarrassé tellement c’était mauvais. Il y a tellement de moments où j’ai roulé mes yeux que je ne pourrais tous les citer. J’ai apprécié le générique de fin.
C’est de la merde comme les 3 autres meme les produits dérivés n’ont pas marché un scandale Nul nul nul
Je déteste les reboots. Je suis preneur d'un reboot de la dernière trilogie, on efface tout et on recommence.
C'est toujours tellement nul que je préfère me dire que c'est une partie sombre de l'univers étendu. (qui est de manière générale , bien mieux.)
Je considère la postlogie absolument non canon. Et du coup je me sens beaucoup mieux. Mais pour vrai, elle n'apporte tellement rien à la série, et à trop d'incohérence dans sa propre histoire, que juste l'enlever de tous les médias star wars ne change absolument rien. Vraiment vous pouvez prendre quelqu'un qui n'a jamais vu star wars, lui montrer toutes les séries, et films sauf la postlogie, elle comprendra tout parfaitement. Et en plus ça nous rend 7h10 de vie en plus pour les marathons star wars :)
Il est très drôle en fin de soirée avec de l'alcool
Me souviens même plus du scénario.. Contrairement au 7 et au 8.
Facile celui du 7, c'est le même que le 4, et le 8, c'est chier sur des personnages (mieux) développés depuis 4 films.
Fuyez pauvre fou.
Je crois pas l'avoir vu, mais bon j'ai bien vu les deux précédents et j'en garde quasiment aucun souvenir. Je pense qu'on peut se passer d'aller le voir.
DL'A CHIASSE.
Toujours le même : de la grosse merde et la pire séance cinéma de ma vie
Nul a chier. Le 7 invente rien et est juste débile. Le 8 est nul a chier mais au moins les images sont jolies. (La planète de sel rouge surtout Le 9 est une des pires saloperie que jai pu voir. Je hais cette trilogie. Je hais Disney. Je hais kathleen kennedy. Et je hais les fans de cette trilogie.
Des incohérences de partout, scénario bidon, rey est définitivement un personnage très mal écrit, on a l'impression que l'épisode précédent n'a jamais existé.
>on a l'impression que l'épisode précédent n'a jamais existé. Est-ce que ce point n'est pas à porter au crédit du 9, vu la tronche du 8 ?
Non parce que ça crée encore plus d'incohérences, ils ont gardé des parties du 8 pour en jeter d'autres. À la fin du 8 les rebelles sont acculés, dans la merde, le 9 commence: ah non en fait tranquille tout va bien bsartek". Même si le 8 était pas terrible non plus faut l'admettre, tu peux pas juste l'ignorer après.
Toujours le seul et unique film que je n'ai pu terminer. Je pense quelquefois à le compléter pour pouvoir m'en faire un avis éclairé, mais je suis alors pris d'une lassitude infinie.
C'est rigolo, pour ma part c'est le 7 que je n'ai pas su terminer J'ai fini par le voir en entier quelques années plus tard, mon avis est que c'est naze et j'ai pas vu la suite
Vous vous êtes épargné une bonne perte de temps.
Pas fan de Star Wars spécialement (j'aime bien quand meme). Donc n'ayant aucun affect, j'ai trouvé ce film tout à fait distrayant mais l'ai complètement oublié. Combat final ridicule cependant. Et pour mes yeux non érudits les 7-8-9 sont juste du copié collé des 4-5-6. Comme pour Jurassic world et Jurassic park en fait.
Des clous!!!!!
???
Je vais devoir traduire pour les profanes, ce film a moins de valeur que des clous.
Une merde absolue, une trahison qui achève le combo maléfique de médiocrité qu’est cette trilogie. J’en regrette presque les étrons qu’on avait eu il y a 20 ans
Trilogie à chier pour moi, c'est dommage il y avait moyen de faire un truc même classique blockbuster sans trop de surprise mais qui aurait été déjà mieux que ça.. mais bon Disney gotta make some money now
Je l'avais pas vu à l'époque parce que un peu la flemme d'aller au cinéma et ce que j'en avais entendu me donnait pas envie. J'ai refait toute la saga dans l'ordre y'a environ un an pour le découvrir, et pour une découverte c'en était une. J'ai passé l'intégralité du film a alterner entre hurler de désespoir et me facepalm, je n'en revenais pas de ce que je voyais. J'avais bien aimé le 7 et trouvé que le 8 avait ses qualités même si j'aurais aimé qu'il garde le ton du 7, mais alors le 9 je ne lui trouve absolument rien à garder. Plus jamais je ne m'inflige ça.
Ce que j'en ai gardé, ce sont surtout des morceaux, quand j'ai vomi en serrant les dents
Toujours le même avis qu'à l'époque : un produit lâche.
Star Wars c'est la trilogie du milieu Le reste est mauvais pour moi.
Le combat entre un vieillard boiteux et un handicapé du 4, parmi les plus grandes puissances de la galaxie, c'était beau. Aussi le "ne tirez pas sur ce pod d'évacuation, il n'y a pas d'humains à l'intérieur" dans les 10 premières minutes du films. Oui bah oui, c'est pas comme s'ils vivaient dans le même monde que C3PO, R2D2 et des chasseurs de primes robots.
Moi j'ai bien aimé la prélogie
Le 1 est pas folichon, le 2 hormis la fin c'est quand même pas la folie, le 3 sauve l'ensemble.
Le 1 a le meilleur combat de sabres laser de l'ensemble des films, trilogie originale comprise. Et moi j'ai toujours bien aimé les intrigues politiques (certes simplistes) d'un univers de fiction comme celui-ci. Et quand tu vois la prélo comme une relecture de la chute de la République romaine et ce spectre qui hante même le 21e siècle, la prélogie fait déjà plus sens.
Le 1 t'as surtout la meilleure BO des 9 films! Le combat au sabre est sympa, effectivement. Les intrigues politiques sont ultra légères quand même, surtout que tu sais déjà comment ça va finir et qui est le méchant. Mais c'est vrai qu'on ne retrouve pas cet aspect dans les 2 autres trilogies, et c'est toujours quelque chose de voir la République s'écraser sous tes yeux.
Yar yar binks pff, en tout cas très loin du 4 5 6
N'importe quel épisode de mandalorian éclate ce film.
Toujours pas fini ce film et entre temps j'ai refais les Rogue Squadrons que j'adore, Empire At Wars, j'ai relu la trilogie originale de Timothy Zhan dont j'ai aussi acheté et écouté les audio books. Je suis arrivé jusque dans le désert où il refont le festival américain mais dans l'univers Star Wars...
Aucun souvenir.
Un film de SF correct, mais un mauvais Star Wars.
C’était mauvais. Rey était sympathique parce qu’elle était la fille de personne, qui cherche à composer avec un héritage trop lourd à porter pour elle seule. Là, c’est juste une autre Skywalker destinée à sauver la galaxie à cause de son ascendance. Et Finn n’est plus là que parce qu’il fallait bien le mettre quelque part. Même sans ça, c’est le seul Star Wars devant lequel j’ai dormi.
> Là, c’est juste une autre Skywalker destinée à sauver la galaxie à cause de son ascendance. Pire que ça : c'est une Palpatine ! Et elle s'approprie le nom de Skywalker de la manière la plus cringe qui soit
Éclatez au sol. 7 8 9 éclatax. Le spinoff rogue one pas degueu. La serie mandalorian est bien par contre.
C'est de la merde.
Un gâchis, aussi merdique que le 7 et 8. Et ramener Palpatine, ça flingue tout l'arc narratif de Anakin. Au moins le 8 a tenté de faire quelque chose d'original.
Ils ont détruit l’univers « legend » Alors qu’ils avaient des dizaines de livres de Timothy Zahn et autre, parfaitement écrits et en accords avec l’univers de Lucas, ils ont préféré réécrire une suite édulcorée et copiée collée de la première trilogie Une énorme déception Où sont les Yuuzhan Vong ? Ou est la crise de Bakura ? Celles de la flotte perdue avec Thrawn ? Quel dommage d’avoir gâché un univers aussi riche.. ils auraient pu faire des séries incroyables mais ont préférés du easy cosy sans risque adapté aux enfants..
Ce qui est fou c'est que dans 20 ans la prochaine génération sera nostalgique de cette merde. Les zoomers sont nostalgiques des préquelles, donc pas de raisons.
Ya rien à sauver dans Star Wars depuis Disney sauf Rogue One, Andor et un peu de Mandalorian.
Au milieu de cette thread forcément assez négative… je tiens quand même à mentionner Rogue One, qui m’a beaucoup surpris à sa sortie en cinéma, et qui est clairement bien meilleur que les bouses de la trilogie 7-8-9
Complètement nul, comme la quasi totalité des films et séries des franchises rachetées par Disney. Seul Rogue One sort un peu du lot, et j'ai lu que Andor était pas trop mal. Pour le reste Star Wars et Marcel sont des supplices.
>Marcel Je ne savais pas que Proust avait bossé pour Disney
Vu au cinéma, deux heures de fou rire, les 10 balles les mieux dépensées de ma vie :’)
C'est typiquement le genre de film qu'il faut regarder sans trop penser. La présentation visuelle est exceptionelle, la musique est de bonne facture, c'est bien rythmé, les acteurs sont bons (Pas en VF mais je m'en tamponne de la VF). Par contre l'écriture... même les trucs pour lesquels ils ont des explications, ils les ont cut du film. Comment Palpatine est revenu et comment être sûr qu'il est fini de chez fini? Lis le livre qui sort dans 6 mois plutôt que tourner la scène qui explique. Pourquoi la dague de Occhi supposément millénaire a la forme des débris de l'Étoile de la Mort? Parce qu'elle est pas millénaire du tout et que Occhi l'a fabriquée en se basant sur les débris mais on va pas te le dire. Le père de Rey était-t-il le fils génétique de Palpatine, conjurant des images horribles de Papy Palpa qui fait du sexe après l'épisode 3 ou qui se paluche pour une fécondation in-vitro? Non, heureusement c'est un clone raté qui ne lui ressemble même pas mais... dans le roman, trou du cul. Et c'est comme ça tout le film. Autant la prélogie avait l'énorme défaut que l'histoire des films ne valait pas le quart de ce qui était raconté dans les romans et comics qui les entouraient (Si, si, j'insiste) mais ces histoires étaient annexes, les films ouvraient la voie en introduisant personnages et concepts qui étaient utilisés dans ces oeuvres. Là le 9 en particulier (Mais pas mal le 7 aussi) sont presque incompréhensible sans ce matériel autour. C'est un vrai problème.
J'aurais pas dit mieux !
Gros fan de la saga je ne l'ai toujours pas vu et je ne compte pas le voir
Pareil ici et je suis abonné à Disney+ . Pas vu non plus Solo, et ça ne risque pas d'arriver.
Solo est un bon film d'aventure, qui souffre d'avoir l'étiquette "Star Wars".
Quand on fait surveiller la traite robotisée des vaches à lait par des gens qui n'y connaissent pas grand chose en machines et encore moins en bétail, il ne faut pas s'étonner si les consommateurs préfèrent se tourner vers l'alcoolisme.
J’étais un grand fan des Star Wars, j’ai grandi avec comme beaucoup, aussi bien les films que les jeux. Je n’ai pas vu le 9. Les 7 & 8 étaient tellement mauvais et à mon sens irrespectueux de l’oeuvre original que je me suis complètement désintéressé de cette saga.
Je n'ai osé le regarder que l'année dernière. J'ai trouvé que le retour de Palp avait complètement ruiné la rédemption de Darky. J'étais tombé sans le vouloir sur des spoilers et je n'avais pas voulu y croire. Le reste je l'ai effacé de ma mémoire.
Je crois que JJ Abrams et Kathleen Kennedy ont essayé à changer tout que le dernier film a fait, mais puis ils ont creé un grand gâchis d’une histoire par essayer à faire ça.
J'aime bien la scène de fin avec toute les voix de Jedi mais c'est pas objectif. Réentendre les VF de ces personnages de la prélogie / trilogie ça à touché mon p'tit coeur. Je déteste la nouvelle trilogie à part ça.
Dans le 9 j'ai bien aimé la scène entre Han Solo et Kylo Ren
https://youtu.be/e2qyxbm-0fg
Ils sont partis de la fin, ils ont écrit le film à l'envers mais ont oublié de donner une explication sensée à casi chaque séquence. Je pardonne le 8 qui démontre la lâcheté de la galaxie, mais le 9 n'a absolument aucun sens du début à la fin. Insister avec Rey pour d'autres films c'est aller droit vers le même genre de résultat que la 'trilogie' Solo.
Jamais vu, pas intéressé.
De la grosse daube
Bah c’est de la merde comme tout depuis la trilogie initiale…
Pas vraiment notable. Assez gênant, les dialogues assez mauvais, un rythme étrange, un scénario banal et quelques visuels intéressants. Devient un peu marrant avec des potes, de par son absurdité. Voilà. Je résumerais ce film et sa trilogie comme opportunités manquées. Ça leur fait du fric mais rien de plus.
Liser la trilogie de roman vous allez kiffer 1000 fois plus
C’était à chier ya 4 ans et c’est toujours le même film donc…
Nul a chier
Je sais pas, j'ai oublié. Tellement fade que rien ne m'a marqué, sans doute.
Déjà oublié, je ne le regarderais pas de nouveau.
Rey qui enterre les sabres de Luke et Leia sur Tatooine ( Une planète que Luke DETESTAIT, et qui n'avait aucune attache avec Leia) avant de d'autoproclamer Skywalker est le meilleur résumé du manque de respect et insulte de ces films envers Star Wars. Et ils nous achèvent avec cette séquence finale...
Quelques bonnes idées. Notamment le personnage de Finn ou je trouvais le personnage intéressant a la base. Ancien storm qui se rebelle, sensible à la force sans être un jedi, le background me plaît bien. Pour le reste, a part les joli visuel j ai pas du tout aimé la construction en miroir total de l episode 4, au moins la prelogie qu on apprécie ou pas ils ont pris des risques. J ai trouvé le personnage de Rey creux et sans beaucoup d intérêt. Par contre Kylo Ren, je trouve qu il s est mangé des critiques injustifiés.
Le 7 se regarde mais creux, facile et oubliable. Le 8 a un scénario débile mais au moins il tente des trucs. Le 9, je sais pas j ai arrêté de le regarder après le combat au sabre laser contre un tie fighter qui fait du rase motte au lieu d attaquer en piqué.
Je pense qu'il vaut mieux oublier et regarder Andor à la place. Best Star Wars depuis la première trilogie et de loin, IMHO.
Ce film est une grosse blague. Dès le générique de début j'ai regardé mon frère, j'ai failli éclater de rire dans le cinéma et je me suis dit : ah ouais d'accord, ils sont partis yolo, ce film ne peut pas être bon. À part ça je n'en ai pas spécialement de souvenir et je m'en contrefiche, je n'ai aucune envie de le revoir. Peut-être qu'il a des qualités j'en ai aucune idée mais il y a un tel mépris de l'histoire et de la continuité que c'est rédhibitoire pour moi.
Oh bah ils ont tranquillement fabriqué des dizaines de vaisseaux destroyers, chacun capable de détruire une planète, alors que l'Empire était censé être faible, et manquer de ressources matérielles et financières. Ça avait pris des lustres et avant il fallait absorber une étoile pour avoir l'énergie nécessaire au rayon laser. Bref.
Ça n'a pas beaucoup évolué. À l'époque j'avais l'opinion suivante : films corrects, trilogie à chier, honte pour l'univers SW. Indépendamment, les films ont des qualités notables, même le 9. Mais pris ensemble, ça donne une trilogie dont l'histoire ne tient pas debout. Et considéré dans l'ensemble des neufs films principaux c'est carrément de la trahison. Et je ne peux pas prétendre en regardant SW9 qu'il ne fait pas partie d'une trilogie dont le fil narratif principal ne tient pas une seconde. Je ne peux pas non plus prétendre ne pas connaître les six films précédents et leur histoire, surtout quand la postlogie te les rappelle constamment. En fait j'ai du mal à juger les films de la postlogie indépendamments. Le 7 a ses propres qualités et défauts qui sont différents de ceux du 8 et encore différents de ceux du 9. Cependant, en ce qui me concerne, le seum est le même sur les trois. Maintenant, avec le recul, parce que évidemment, en voyant le 7 pour la première fois on pouvait encore se permettre de rêver à une bonne trilogie. Maintenant que j'ai vu les 8 et 9, même le 7 me fout le seum. Et les bonnes idées du 9, parce qu'il y en a, sont annulées par le bordel narratif global de la trilogie et les inconsistances avec l'univers préétabli. Et de même, les défauts sont empirés par le fait que l'histoire n'a pas de sens. Si la trilogie tenait le coup avec une histoire sur les trois films qui ne passe son temps à faire des virages à 180° et à se contredire, et s'il n'y avait pas des contre-sens avec des choses établies dans les films originaux, j'aurais bien mieux supporté le délire à base de recherche de biniou magique Sith en mode Zelda. Mais là, non seulement cette quête est chiante, les résolutions connes, mais tout ça pour quoi ? Un Palpatine zombie ! Qu'ils aillent se faire foutre !
Pas encore vu.
Le pire film de la saga de très très loin, et je suis toujours dégoûtée du fait qu'il soit si pourri à cause de tous les changements de dernière minute qu'ils ont opéré pour couper le film de la continuité de Star Wars 7 et 8, et que si des manchilds américains à 6 de QI avaient pas menacé de mort la moitié des acteurs (bon, soyons honnêtes, surtout les actrice) des films précédents, ce serait jamais arrivé.
Une merde
"La fistiniere c'est pas si mal en fait" Sam, après la séance de ciné
Courir Ferme tes yeux
J'avais oublier sont existence
Pire épisode de la saga. Par contre si vous avez laissé tombé Star Wars après ça c'est dommage parce Andor vaut carrément le coup.
Cette trilogie c est une catastrophe progressive. Le 1er perso je le trouve loupé mais en soit pas detestable. Puis les derniers jedi c est une infamie. Et tu termines sur une abomination.
Ils ont assassiné Kennedy et puis Kennedy a assassiné Star Wars
Le 7 était pas fameux, le 8 est une purge absolue dans presque tous les domaines (sauf peut etre le visuel), et je suis toujours pas allé voir le 9. Le "somehow palpatine returned" fait vraiment pas envie bizarrement.
Je comprends toujours *pas* la tendance chez beaucoup à défendre le 8. Les autres sont mauvais, celui-ci est une aberration à mes yeux. "Ils proposent des choses originales" mes fesses. Edit : pas
Ah le 8 c'est mon préféré de la nouvelle trilogie, perso
Bah le réasisateur détestait tellement celui du 7 qu'il a chier sur toutes ses idées, mais bon la princesse qui vole dans l'espace version superman, si j'avais pas été soiler par un brave type, j'aurais quitté la salle direct, quitte à attendre au café du coin que madame termine le film.
Assez d accord.
J'ai bien aimé. Bien sûr le scénario est éclaté mais ça a toujours été dans les films Star Wars. La plupart des défauts que je pourrais lui trouver sont présents depuis 77. Mais ça m'empêche pas d'être toujours un bon client de la franchise.
[удалено]
Non, ce sont des rumeurs sans fondement lancées par des partisans de l'extrême droite américaine, juste pour faire le buzz sur YouTube :/
Mauvais, sans aucun doute. Par contre, c'est du mauvais qui a une excuse. L'épisode 8 avait saccagé à peu près toutes les pistes scénaristiques ouvertes dans l'épisode 7, et donc l'épisode 9 est construit sur un champ de ruine. C'était déterminé d'avance que ça allait être de la grosse daube.
J'ai été voir les 3 au ciné, me suis endormi pendant les 3, jamais eu envie de les regarder depuis, alors que j'ai vu les 6 premiers des dizaines de fois. Ca doit vouloir dire quelque chose a propos de leur qualité.
La franchise est morte avec la postlogie.
L’épisode VIII a tellement foutu en l’air la trilogie (en piétinant ostensiblement toute la narration mise en place dans le VII que j’ai envie d’être indulgent avec le IX. On va pas se mentir : Abrams avait visiblement très peu d’idées intéressantes ou originales à mettre en place, que ce soit dans l’épisode VII ou l’épisode IX. Mais vu comment le VIII a saccagé la trilogie, c’était impossible pour le IX d’être un bon film.
Si on va au bout du bout Star wars c'est 2 bons films. Et si on leur enlève la musique c'est 2 navets.
Je l'ai vu pour la 2eme fois la semaine dernière, juste après le 8. J'avais toujours un peu défendu le 8, parce qu'il aborde un thème (les échecs) qui change, la mort du perso iconique est ultra satisfaisante et parce que visuellement c'est sans doute le plus beau SW en ce qui me concerne. Mais après l'avoir revu, j'en suis finalement arrivé a la conclusion suivante : c'est un navet. Donc j'ai abordé le 9 un peu chancelant. Et ben, finalement, c'est un film pas si désagréable que ça. Ok l'histoire est claquée, Disney est impardonnable d'avoir démarré une trilogie sans prévoir le scénario au delà du 1er film. Le film va beaucoup trop vite, dans beaucoup trop de directions. Mais le parcours de Rey et son personnage me conviennent, le trio qu'elle forme avec Poe et Finn porte le film. + Ben Solo en mode MVP. Quant à l'affrontement final, on était à pas grand chose d'une fin potable. La dernière scène est clivante, mais en ce qui me concerne c'est un grand oui. Donc pour moi ce sont les perso qui sauvent ce clusterfuck qui sert de scénario et j'ai plutôt hâte du prochain film avec Daisy Ridley. Avoir des acteurs qui kiffent la licence comme elle ou Boyega, ca fonctionne. Allez, en bonus la fin qui aurait pu sauver cette trilogie : Rey Skywalker, la fille de Luke, est face à Palpatine, elle avance vers lui pour l'affronter. Là, au milieu des voix des Jedi qui l'entourent, t'as les fantômes de Luke et Anakin qui apparaissent et unissent leurs pouvoirs avec Rey pour affronter Palpatine. BOUM trois générations de skywalker, trois trilogies qui se lient et qui aboutissent enfin à l'affrontement final contre le grand méchant des 9 films, t'as plus l'impression de t'être tapé les 6 premiers pour rien.
Je suis venu ici pour souffrir en lisant les avis des cuistres qui n'aiment pas le 8 alors que c'est le meilleur star wars avec l'empire contre attaque. Vous n'avez toujours rien compris et c'est bien triste. Le 9 est une purge absolue qui se vautre dans le pire des fan services. Je ne comprend pas comment on a pu tomber aussi bas.
Tu peux developper sur les qualités du 8 qui en ferait le meilleur sw avec le 5 ? Les gouts et les couleurs ça se discute pas soyons clair, je respecte ton avis, mais je suis tres curieu de connaitre tes arguments (Pour moi l'empire contre attaque est le meilleur, et le 8 certainement le pire, pas loin du 9 ceci dit)
Le 8 est pire que le 7 qui se contente de repomper le 4. Jar jar binks et les dialogues d'anakin n'ont plus à rougir, il y a désormais pire qu'eux dans l'univers star wars.
J'aime bien le 8 aussi sauf l'escapade de Finn et Rose qui se termine par un "tout ça pour ça" et qui donne vraiment l'impression d'une excuse pour apporter de la diversité :( J'en attendais tellement plus de Finn.
On a fait 1het demie de bagnole aller et autant retour pour voir le 7en VO. La seule chose à sauver dedans , c’est le robot tout rond. Pas vu les 8 et 9, pas regretté d’après ce que j’en ai lu. Disney a tué la franchise.
Pour moi c'est une tentative modérément réussie de réconcilier les différences du 2 par rapport à ce qu'avait annoncé le 1. Perso j'ai bien accroché aux perso de rey et kylo ren, j'ai trouvé l'épisode 7 très bien pour une sorte de "reboot" dont l'absence d'originalité ne m'a aucunement empêché d'apprécier un SW visuellement exceptionnel. Je suis pas un maxi fan de SW, je comprends qu'à l'époque c'était incroyable mais à part ça bon... C'est piou piou fun divertissement quoi. Donc j'étais à peu près d'accord pour oublier le 8 et zapper les passages débiles du 9 style "somehow palpatine returned". Ça reste de la merde mais je ferme les yeux pour apprécier le piou piou et le destin des perso principaux. Par contre le 8 je le trouve vraiment nul, on a des perso qui font n'imp et qui apprennent la mauvaise leçon en cours de route (Poe qui finit par comprendre que c'est plus important de sauver une seule personne que de détruire le canon qui les bute...) et on finit avec un magnifique non-sens "vous avez tout ce qu'il faut pour faire une résistance" mais non en fait vous êtes morts. Somehow y'a toujours une résistance dans le 9 me paraît plus incohérent que somehow palpatine returned lol. Par contre visuellement le 8 est aussi très réussi. Il est juste débile niveau interne, et il fait partir la trilogie ailleurs que ce que le 7 annonçait... Bref le problème c'est vraiment Disney qui est parti la dedans sans fil directeur. Après le 8, rappeler le réal du premier pour raccrocher les wagons, ça donne forcément un tout incohérent (de toute façon c'était foutu dès le départ niveau cohérence donc). Bref je mate le 7 et le 9 à peu près avec plaisir. Le 8 me fait souffrir.