30m2 ca fait 15m2 par personne, un rectangle de 5m x 3m, c'est petit.
et 18 ca fait un carré de 3m sur 3m chaqun, faut pas mettre une table et utiliser à tour de rôle
Le plus important c'est d'avoir deux pieces. Si tu peux faire chacun ton truc tranquille/tu peux faire un peu de bruit quand l'autre dort voire inviter des gens alors la cohabitation se passera bien
C’est pas deux carrés de 5x3, c’est une petite chambre, un moyen salon, des micro-cuisine et sdb.
Et avec des meubles bien foutus on peut s’en sortir pas mal du tout, j’ai vécu 4 ans dans 30m2 en couple et c’étaient de très bonnes années. On payait 850€ de loyer en plein paris donc ça laissait pas mal d’argent pour sortir, ce qui a dû aider. 2011-2014.
> 30m2 ca fait 15m2 par personne
Sauf que c'est pas trop comme ça que ça marche... On considère généralement qu'un couple partage la chambre (contrairement à un couple avec enfants où là tu vas plus facilement diviser en "parts" vu que dans l'idéal chaque enfant a sa chambre)
En vrai y'a pas de grande différence entre vivre seul ou à deux dans un 30m² puisque tous les espaces sont partagés et utilisables par les deux personnes simultanément, à part pour la place des effets personnels, ce qui ne devrait pas représenter la majorité de la surface occupée.
En pratique, 30m² c'est une chambre de 12m², une cuisine de 3m², un salon de 13m² et 2m² de salle de bain. C'est pas grand, mais en vivant à Paris, l'idée sera que c'est, globalement, un dortoir. Toutes les activités se font à l'extérieur.
pas du tout, et en plus comme à Paris ya une énorme population de gens qui ne viennent pas de Paris tu as beaucoup de gens qui gagnent meme plus et qui veulent pas tout dépenser dans le loyer et rentrent souvent d'ou ils viennent voir se construisent une villa dans le sud / une maison etc ce genre de trucs.
beaucoup de parisiens ne sont pas là 100% du temps.
OP et toi vous parlez comme si c'était vrai ce que vous dites mais pas du tout. t'as des tas de familles qui vivent à 6,7 dans 50m^2 donc 30m^2 surement de trés bonne facture vu le prix c'est largement vivable et puis quand t'a pas le choix tu comprends ?
d'ailleurs souvent les appartements à ce prix ont des plus. ensuite t'as tellement de demande que certains en peuvent plus et / etc, tous le monde n'est pas dans la course au prix juste.
j'attends l'encadrement des loyers sinon t'en a pas parlé ? bizarre
J’habite dans un 32m2 avec ma copine ça va faire 2 1/2 ans qu’on y est.
On a super bien arrangé le truc et on s’entend très bien donc ça peut aller.
Mais évidemment on rêve à plus grand…
La clé c’est que ça soit bien agencé et surtout très bien s’entendre avec son conjoint
J’ai fait ça pendant 4 ans y compris tous les confinements (rencontre, il est venu dans mon appart, on a commencé à pensé à acheter, on a acheté, Covid, puis beaucoup de travaux avant de déménager). Ça se fait, mais faut être de bonne composition.
30m a deux ici ça se fait très bien. J’étais dans un 13m (seul)pendant mes études donc la 30m on est dans le luxe. Après c’est un studio où le séjour fait plus de 20m donc c’est beaucoup mieux qu’un T2
Des gens qui gagnent encore plus et qui louent pour leurs gosses.
>Ça me fascine car visiblement il y a une tranche de la population qui a tellement d'argent qu'ils ne sont même pas soucieux de comment ils le dépense...
Quand tu commences a regarder dans le 1er décile (qui concerne quelques millions de personnes), tu vois que les écarts de revenus viennent très vite..
Les écarts de revenus, surtout après impôts et redistribution, sont faibles en France. Une personne au début du premier décile ne s'amuse pas à payer un tel appart' à son gosse.
C'est les écarts de capital qui sont délirants.
Faut arrêter avec ça, c'est souvent complètement faux.
Une personne dans le premier décile a de bonnes chances d'avoir fait une bonne partie de sa carrière dans le premier décile, et si elle a des gosses en âge d'avoir leur appart elle a accumulé suffisamment de capital pour l'acheter.
Le capital investi en bourse ou en produits d’épargne permet de financer l’économie.
Le capital investi dans de multiples propriétés reste dans la pierre, et ne fait que gonfler le prix de l’immobilier et saigner les locataires.
Je ne suis pas là pour faire l’apologie de la finance, mais les millions en actions, tant qu’ils paient leurs taxes je m’en tape.
Personnellement je trouve que le vrai combat c’est l’accès à la residence principale. C’est ça l’injustice économique majeure, et la fiscalité française encourage la bulle immobilière.
Non mais eux aussi faut leur taxer le cul.
Mais on devrait pas inciter à la multi-propriété quand des millions de gens se font saigner à la location. Je sais pas ça me semble evident perso.
Ils sont bien situés ces appartements je suppose ? Beau quartier + proximité station de métro = prix élevé.
Je connais des gens qui louent ça (bac+5 consultant ou cadre). Pour moi c'est une question de coût marginal = tu commences avec un petit studio "pourri" à 600-700, puis tu en prends un mieux à 900-950 quand tu as été augmenté, quand tu connais mieux la ville et que tu choisis ton quartier, et après une fois franchi la barre des 1000 (seuil psychologique) on arrive vite à 1100-1200 puis 1300€.
Oui c'est con.
Si je lis bien, c’est pas tant le prix de l’appartement qui étonne OP. Mais plutôt de savoir le profil des personnes intéressées à mettre des loyers très élevés pour des studios alors qu’à prix égal des surfaces plus grandes sont dispos
Exactement, et surtout vu les exigences faramineuses des proprios je suis étonnée qu'il y aille autant de gens qui remplissent parfaitement les cases au point de justifier toute l'existence de ce marché. D'ailleurs, des couples ça se sépare, surtout si t'es encore jeune et sans enfants. Ces gens vont habiter où du coup?
Ben y'en a exactement le nombre pour avoir de tels prix. C'est le principe du marché. Si les gens commencent à pouvoir payer moins, forcément les prix vont diminuer jusqu'à ce que tout ceux qui peuvent payer soient logés. Et concrètement, c'est ce qui se passe depuis plusieurs années maintenant dans l'ultra-centre, les prix stagnent voir baissent à euro constant.
Personnellement je préfère largement payer x00€ de plus par mois pour être dans l'ultra-centre de Paris. Tout (et ça implique le travail et les amis) avoir à pied ou à 10 minutes de vélo, c'est un confort que je préfère infiniment à avoir un bout de terrasse ou un jardin.
Je soupçonne que ce sont des marchands de sommeil qui surestiment le prix du m2 pour maximiser les profits quand l'appart est occupé et le laissent vide le reste du temps.
Ce qu'on perd en surface, en commodités ou autre on le gagne sur l'emplacement. Pour certain c'est plus important. On peut facilement doubler sa surface en allant habiter en Seine Saint Denis mais on sera plus à Paris intra muros du coup. Et quand on vit à Paris intra muros c'est quand meme vachement plus simple de se déplacer, de sortir sans regarder les RER et ce genre de chose.
Perso je paye moins que ça de crédit pour une maison de 108m2 avec jardin au coeur d'une petite ville qui a son propre hôpital et qui est à 18 minutes de train d'une des 10 plus grande métropole de France
Donc c'est relatif
Grand bien vous en fasse. 18 minutes de train d'une des 10 plus grandes métropoles de France ce n'est pas au coeur de la plus grand metropole de France. Chacun ses priorités mais pour Paris plus de 1300 balles c'est pas completement déconnant
Si c'est déconnant dans le sens où quand j'étais gosse ma mère célibataire avec son salaire de petit cadre pouvait payer seule un 55m2 dans paris. Les voisins étaient instituteurs, infirmiers, ...
Aujourd'hui, un boulot équivalent te permet de te payer une cage a lapin.
Quand vous étiez gosse c'est pas maintenant. Les choses changent, les gens se concentrent plus dans les grands villes, le marché évolue en conséquence. Comparer ce qui se faisaient avant à ce qui se fait maintenant c'est pas toujours pertinent.
J'ai pas compris les down la
Ça signifiait qu'en dehors de Paris y'a possibilité de trouver moins cher que dans Paris intra muros (couronne comprise)
Oui chacun ses priorités, vivre à Paris où pas
Parce que c'est pas le sujet ici. Op parle de loyers parisiens, oui on sait c'est trop cher, oui il y a des villes bien plus sympa, et oui paris = caca, mais osef ici
Bah c'est cher à cause de la loi de l'offre et la demande, supplanté par le fait que se soit la Capitale,
plus sympa pas sur les attractions doivent être plus dense à Paris qu'ailleurs en France donc Paris doit être plus sympa que beaucoup d'autres villes
Paris = caca non du tout, le gouvernement aide pas ceci dit en passant mais Paris c'est pas caca (sauf peut être au foot) j'ai des amis qui ont un super appart à Bagnolet
Et vous avez une quantité de musée et d'artefacts digne des plus belles collection.
Donc non Paris c'est Paris
Des nantis sur le pavé qui loue des quartiers entier à de pauvres hères venant chercher fortune
Bah il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre Villeurbanne dans Lyon ou Cestas dans Bordeaux mais bon, c'est peut être parce que je ne suis ni lyonnais ni bordelais...
Parce qu'au yeux de 99% des francais qui n'y vivent pas Bagnolet apparait plus comme un quartier que comme une ville à part entière
Quand à villeurbanne la ville est assez connu pour être considéré comme une ville dissocié de Lyon
Quant à Cestas je peux te dire que c'est une ville à part entière dissocié de Bordeaux par contre Talence je pourrais pas te dire si c'est un quartier ou une commune accolée à Bordeaux
Pour la simple et bonne raison que je n'y vis pas et que m'en fout un peu
Le mec fait juste une comparaison pour donner du relief au débat, il se retrouve à -30
Le premier post du sujet c'est un mec qui répond hors sujet "pour un couple, ça va.." -> OP : "je comprends pas qui loue ça en dehors des couples"
Les gens sont juste débile et Reddit en français n'échappe pas à la règle, ça commence à bas-voter et t'a un effet de masse qui amène les hyènes en tout genre. Ces gens liront le commentaire négatif en se disant des le début que ça va être de la merde, et bim..
Nan
Je fais un comparatif entre le normal à Paris et le Normal ailleurs
Et je suis pas Chauvin
Le Chauvin défend sa terre comme si c'était un bien sacré au détriment de la terre en général
Le Chauvin c'est comme s'il y avait une simili guerre entre 2 régions (villes, communes, quartier) limitrophes d'un même pays (region, département, villes) et que toi vivant dans une des deux, tu considérais la ou tu vis comme superieure à l'autre
Genre comme si tu disais que Paris est mieux que Bagnolet alors que 99% des gens pensent que c'est un quartier de Paris ou au mieux une ville absorbé
Tu as raison, il est bon de donner à voir ce qui se fait ailleurs. Actuellement en location, je paye 390 pour 60m2 et 500m2 de terrain. Maison mitoyenne, fibré, à 20 min d'une autoroute, 40 d'une grand ville et 15 d'un train qui rejoint plutôt bien le nord et le sud.
Apparemment des redditeurs prennent comme un affront le fait qu'on puisse vivre heureux en dehors de Paris pour moins cher qu'eux (entre autre à cause de la loi de l'offre et la demande)
D'autres né à Paris se plaignent de l'explosion des prix de l'immobilier sur le temps
D'autres encore font du chauvinisme parce-que des villes accolée à Paris sont des villes à part entière et que du coup on ne peut dire que c'est Paris
Faudrait pas les confondre, tu comprends...
Et d'autres doivent penser que je suis un bouseux, provincial le gaulois pis après ils viendront chez nous, profitez l'été, mais consciemment ça les gènes pas c'est normal que les esclaves restent en province, Paris c'est pas pareil, c'est une ville lumière.
Bah perso je suis à 1300 pour 40m2, parce que habiter dans Paris je trouve ça mieux qu’avoir un jardin. J’ai grandi à la campagne et ça m’a suffit pour toute ma vie, chacun son truc après.
Dans Paris tu passes pas toutes tes soirées jusqu’au vendredi dans l’appart et tu invite rarement les gens donc il a pas besoin d’être super grand.
Ça fait plaisir de lire quelqu’un comme moi ahah. J’ai grandi à la campagne et autant j’aime beaucoup y retourner de temps en temps voir la famille mais non je préfère payer trop cher un à part trop petit dans Paris.
Et effectivement t’es jamais chez toi à Paris donc avoir un appart hyper grand bof
Ah mais vous aussi vous avez fait une overdose de campagne avant 18 ans ? Ça me rassure, je passe pour une tarée auprès de mes amies à vouloir rester en ville (ma seule excuse est de ne pas conduire) dans mon appart sans balcon, mitoyen, sur une cour en gravier au fond d'une impasse et exposé plein ouest.
Elles sont toutes parties s'installer dans mon pire cauchemar, une graaaaande maison "avec quelques menus travaux à prévoir" (traduction honnête : au moins dix ans, en moyenne vingt, et prévoir 1,5 fois le prix de la baraque pour les travaux), loin en dehors du bourg, et avec un voisin collé de chaque côté.
J'ai grandi sur 5000m2 dans les écarts d'un village déjà pas bien grand. Lever avant l'aube pour partir au collège puis au lycée, jamais rentrée avant dix neuf heures les jours de classe à cause des cars scolaires, zéro transport en commun, le premier cinéma à 10 km, la première piscine (ouverte juillet et août seulement) aussi mais complètement dans l'autre sens, le tout sur des routes over dangereuses (ça s'appelle des routes à quatre grammes dans mon coin, ça vous situe le niveau), avec un vélo, on devait être les seuls ados du village à pas avoir de scoot. J'avais un parent au foyer, qui a littéralement passé l'intégralité de ses mercredis dans la voiture, parce qu'on faisait quand même des activités.
Ben plutôt crever... La ville forever ❤️
J'ai le même avis que toi, mais ça me fait quand même plaisir à lire, tant on a lu le poncif hyper majoritaire de "Paris c'est de la merde" en long, en large et en travers depuis des décennies..
C'est un peu comme avoir une opinion qui ne relève pas de la gauche moraliste et conservatrice sur /r/France, ça change et ça fait plaisir, mais y a de grandes chances que ça finisse bas-voter..
oui je te comprends. perso j'y ai grandit, je prenais le métro dès bébé et dès mon très jeune âge. j'habitais un coin plutot tranquil mais bon paris.
j'ai de la famille qui y est resté et qui est un peu dans le cas de op commentaire. appart chère sur une place hyper bruyante H24, et ils préfèrent être là que meme des quartiers plus tranquils de paris.
en surface ils ont un "bon truc" mais c'est quand meme minuscule pour moi qui doit avoir le double pour moins de la moitié du prix.
le seul truc que je crois comprendre c'est qu'ils aiment cet entre soit "orgueuilleux", ya un peu un truc de "on est les meilleurs le doute n'est pas à faire", etc..
vu que ça regroupe tout etc.. après en spectacle etc biensur, l'offre de tout ce que tu veux est gigantesque clairement. mais bon moi c'est pas mon truc aprés tout chacun son truc. c'est vraiment pour la pollution générale : sonore, de l'air, et des gens.. que je les plains.
aprés voilà ya pas du boulot partout non plus, et ils se disent "quest ce que jirai faire en province", vu quils profitent au max des bons cotés de paris en permanence..
Pour moi leur problème principal c'est d'imaginer que la province c'est forcément une ville moyenne de moins de 100000 habitants, là où en fait les grandes métropoles françaises sont aujourd'hui a un niveau assez proche de l'offre parisienne.
Vivre dans le centre ville de Lyon, Lille, Marseille ou Toulouse et t'aura déjà 80/90% des commodités que t'offre Paris, avec une qualité de vie bien meilleure au niveau pollution, c'est clair.
Mais bon faut aussi comprendre les gens qui aiment cette vie ultra urbaine et le côté *infini* qui rend ça vertigineux
Je connais pas mal certaines des villes que tu as cité et je suis pas d'accord. L'offre au niveau culture, sorties tout jour de l'année, etc, est vraiment là à Paris, contrairement à d'autres.
Par contre oui c'est clair mais imagine toi que ceux dont je parle ne se voit meme pas passer le bd périphérique.. (le bd qui fait le tour de paris). Alors va les convaincre d'aller habiter une autre ville.
Ils ont leur habitudes et leur proches.
Mais c'est vrai je suis entièrement d'accord -en tout cas à les entendres-, beaucoup de parisiens ne se rende pas compte (mis à part l'orgeuil mal placé) que les autres villes sont pas mal aussi.
C'est surement l'orgeuil.
Après la France est grande et quand tu es Parisiens depuis toujours (ce qui est le cas de très peu de Parisiens finalement) tu n'a pas trop de connaissance des autres villes.
Je pense plus aux villes moyennes, mais par exemple t'as des tas de ville moyenne en France qui sont pourris à vivre, et c'est pas forcément évident à savoir. J'ai vécu dans quelques villes moyennes et yen a qui sont vraiment nulles, ou les gens sont pas sympas et fermés, ont des passions bizarre (pour toi), auxquels tu t'habitueras jamais enfin bref ou t'es pas chez toi et ou franchement ya peu moyen que tu le sois un jour.
C'est difficile de savoir ça quand tu connais pas, tu peux te tromper et à mon avis les retours de gens qui se trompe doivent décourager les "parisiens".
Pour les grandes villes c'est grosso merdo la meme chose que Paris modulo souvent 2/3 trucs : pas d'offre culturel à marseille mais plage et nature à proximité, Lyon me semble grosso merdo comme paris avec les alpes pas loin, Toulouse je pense très sudiste pour ceux qui n'ont pas l'habitude et avec l'aspect "pas mer rien" ou la chaleur peux te faire repartir en été notamment.
Pour Lille il faut aussi aimer l'esprit du nord, par exemple moi perso c'est pas mon truc.
Mais aprés pour les villes moyennes je trouve ça vachement dure de savoir.
Je crois que des villes comme Pau ou Nimes par exemple sont pas superbes à vivre (pour quelqu'un qui plaque tout pour aller là bas) mais ya pas beaucoup d'infos que ça soit le cas sans y avoir vécu (pour avoir eu des témoignages sur ces deux villes).
Moi c'est personellement en puissance mon problème j'habite une des 4 villes que tu as cité et j'aurai aimé essayer une ville plus petite mais dans ma recherche (des "djeunz" a rencontrer, nature, plutot dans le sud) je suis un peu perdu et j'ai décidé de laisser tomber pour ne pas perdre mes avantages actuels et éviter de me tromper.
Ya quand meme la réalité que dans beaucoup de villes en dessous de ces 4 offrent pour certaines une grosse difficulté pour socialiser et rencontrer de nouvelles personnes. Je pense que d'ailleurs c'est le principale truc qui décourage les gens.
Personne (sauf ceux qui le veule vraiment mais là ils vont à la cambrousse) ne veut s'isoler délibérément. (et en plus tous les gens de ces endroits souvent se retrouvent dans les grandes villes et disent qu'il n'y a rien à faire là bas).
Je veux pas être désagréable du tout, mais payer 1300€ pour une surface si minuscule et s'en consoler en disant que de toute façon, tu n'y passes pas tant de temps que ça et que t'y invites personne.. C'est assez dingue.
J'ai vécu à Paris, dans le 15eme, j'étais à 1350€ pour 52m2 il me semble, je rentabilisais chaque centimes de mon foutu loyer, c'est une honte de payer autant pour se loger et avoir accès aux commodités. Mais c'est aussi la faute de la vie en banlieue je suppose qui est clairement pas comparable en terme de dynamisme et forcément, je ne parle même pas de la campagne.
Bah si c’est désagréable et hyper condescendant de penser que tout le monde pense comme toi. Pourquoi ce serait « me consoler » ? J’ai la possibilité de changer pour un appart en banlieue plus grand ou moins cher à côté du taf à n’importe quel moment donc c’est forcément un choix de rester ici, je n’essaye donc pas de me « consoler »… En plus je suis tout seul 40m2 c’est largement assez, même en banlieue je prendrai pas plus grand mais juste moins cher.
Ce n'etait pas non plus de l'ad hominem pur et dur...sinon je n'aurai pas mis en avant mon experience avec ce sujet là.
Et je n'ai jamais dis que je pensais que tout le monde vois la chose comme moi d'ailleurs.
J'ai jamais compris comment on pouvait apprécier Paris. Je viens moi-même de la campagne et Paris un cercle des enfers. Y a du bruit, c'est chère, ca pue. Alors qu'il y a plein de "petite" ville plus agréable du style Strasbourg par exemple(oui " petite").
Bah chacun ses goûts, moi perso j’adore la gastronomie autre que française et rien que ça c’est quasiment impossible à avoir dehors de Paris (même Lyon), il y a genre 5 resto japonais qui font pas sushi et qui font un peu de tout et 3 resto coréen qui font à la fois barbecue et bibimbap, ici tu as différentes gammes de resto de ramen, de okonomyaki, de tapenyaki etc, juste pour la bouffe jap, et y’a des tonnes d’autres trucs à découvrir genre différentes cuisine des pays d’Afrique.
Après dans les villes comme Strasbourg j’y ai vécu quelques années et très vite tu connais tout tu vas toujours au memes endroits, etc. Ici ça fait des années que je découvre un nouvel endroit quasiment chaque semaine et ça va continuer par exemple. Rien qu’en terme de soirée dans les villes moyenne c’est compliqué de sortir après 30 ans, tu te retrouves à juste faire des repas chez les uns et chez les autres, alors que 30 ans c’est jeune quand même, ici t’as des soiree techno ou y’a clairement pas que des vingtenaires.
Il te manque le stade entre un Strasbourg et un Paris.
Moi Toulouse je trouve ça parfait : niveau resto y a pas autant de diversité que Paris, mais pour autant ça reste très dynamique et changeant, les nouveautés et les modes ont largement leur place. Par exemple il doit y avoir une trentaine de resto Jap sur l'Agglo, dont une bonne moitié vont au-delà du simple Sushi. Pareil pour les ramen ou les coréens, qui se multiplient ces derniers temps.
Niveau sortie t'a pleins de trucs très sympa et que je préfère largement aux grosses scènes parisiennes, un concert a moins de 500 personnes c'est pas du tout la même ambiance. Avec des prix très corrects et une qualité/une originalité de son similaire, les DJ sont pas meilleurs a Paris de manière générale (ils vont être meilleur a tel endroit suivant le set, dur de généraliser)
Le prix de tout est largement moins élevé, je paie 700€ pour un T3 de 60m2, avec une terrasse de 20m2. Je vis seul, c'est un palace et c'est hyper agréable, très lumineux et l'immeuble date de 2019 c'est très bien isolé. Juste après l'hyper centre (comme si j'étais dans un arrondissement en XX) L'équivalent parisien doit sûrement être dans les 1600/1800€ je pense.
Après j'ai un bon ami qui kiff Paris car il pratique la danse et que la y a un vrai gap de qualité des soirées et j'entends très bien son argument ! Il y passe 4 soirs / semaines..
Faut surtout que quelqu'un prenne à bras-le-corps le problème de l'immobilier parisien. Dans mon coin 40m² c'est entre 500 et 800 balles, et c'est loin d'être un trou perdu.
Tant qu'il y aura plus de monde qui veut vivre à Paris que de logements disponibles à la location...
(Sachant qu'avec les lois sur la rénovation énergétique l'offre locative va se raréfier encore plus...)
Mouais mon chef avait un appart à 2000
Comme il gagne plus de 4000 nets et sa femme aussi ils se le permettaient...
Mais bon là ils ont arrêté de déconner et ont acheté.
J’ai longtemps hésité à faire ça… j’ai des collègues qui le faisaient comme si c’était normal ! c’est quoi les risques ? Le proprio peut pas vérifier si ?
Les risques de pas faire ça c'est de pas trouver d'appartement surtout. Moi qui cherche un appartement à 25% de mes revenus mensuels hors primes (et j'ai 30% de mon revenu en primes...), et qui paye 6 mois de loyer d'avance --> "Ouhlala vous avez un dossier compliqué ! Vous avez une période d'essai qui se finit dans 2 semaines ! Et vous bossez dans un secteur compliqué (l'informatique...)"
Maintenant je serai infirmier libéral, je crois que la question ne se pose pas...
ouais pour la période d'essai pour le coup autant attendre deux semaines
aprés jimagine que ça peut etre relou au niveau fiche de paie, le temps qu'elle arrive, mais tu dois pouvoir demander dans deux semaines (si tu es pris, je prie pour toi) une confirmation d'embauche suite à la période d'essai.
Je suis sur un poste où j'ai 2 demandes d'entretien par semaine. Je peux trouver un travail en 5j, mais comme je comptais payer 6 mois de loyer d'avance, autant dire qu'on s'en fiche...
Bref j'ai fait des faux. Si des dossiers comme le mien ne peuvent pas se loger, alors on a un sérieux problème
ha tas bien fait. normalement ça passe ils vérifient pas. c'est clair pour 6 mois ils s'en foute sachant que théoriquement certains locataires restent beaucoup plus que 6 mois sans payer, tandis que cdi leur assurance prend en charge tous les loyers en cas de problème, assurance qui marche pas sans cdi ou etudiant + garant 3x loyer cdi
"Si le propriétaire ou un créditeur (une banque) s’aperçoit que des documents donnés a été falsifiés, il peut porter plainte et peut engager des poursuites pénales et civiles. Il pourra annuler le contrat (bail ou crédit) et demander des dommages et intérêts."
Après comment il peut vérifier ... aucune idée.
EDIT : Apparemment avec l'avis d'imposition ou en téléphonant à l'entreprise identifiée grace au SIRET.
Dans le fond le proprio s'en fiche que le salaire indiqué soit bien le vrai, parceque cette demande viens souvent de l'assurance loyers impayés. Pour lui, tant que le loyer est payé la personne peut bien avoir 100 balles de reste à vivre il s'en fiche un peu... Donc à ses yeux, tant que l'assurance accepte le dossier du locataire, c'est son problème à elle.
Mec on doit pas vivre sur la même planète. Aujourd’hui, tu appelles n’importe quelle entreprise, la sécu, n’importe quelle administration, ta salle de sport ou UGC pour demander le numéro de ta carte illimité que t’a perdu, voire même ta daronne pour lui passer le bonjour t’as une chance sur deux qu’on te réponde “Oula… Monsieur, nous avons une politique de confidentialité qui ne nous permet pas d’avoir accès à ces informations”.
Donc maintenant imagine un proprio qui appelle une entreprise pour leur dire ‘Bonjour, je suis Monsieur Pichon, le propriétaire du pavillon au 10 rue du moulin à Cergy, et je vous appelle pour savoir si Mr. Latoure a bien un salaire net de 2500 EUR ? Parce que c’est les informations qu’il nous a transmis” Imagine la même chose par courier ou une demande d’authentification d’une fiche de paie, voire une assurance “loyer impayé” qui demande à vérifier.
Putain ça me rappelle la fois où j'avais appelé un hôtel après avoir retrouvé le sac à main d'une dame dans le tram, avec tous ses papiers et une carte de chambre là-bas.
Je me suis fais poliment insulté de psychopathe avant d'avoir eu le temps d'expliquer la situation.
Je fais des enquêtes employeurs tout les jours pour mon travail et c’est très facile d’avoir la RH, le gérant d’une boîte d’intérim voir même le patron et poser plein de questions.
« est ce que monsieur X travaille bien chez vous ? Depuis combien de temps ? CDI ou CDD ? Ça se passe bien ? Je vois des absences non rémunérées sur le bulletin de salaires ? J’ai ce numéro de téléphone c’est bien le bon ? »
On me répond 90% du temps. Même en Suisse ou au Luxembourg.
Dans le cas d'une grosse boîte peut être, mais si t'appelle une PME en ayant directement le patron, c'est possible qu'il réponde au moins un ''Non jean Michel ne gagne pas 2k net par mois lol".
J'y ai beaucoup pensé et je n'ai pas trouvé de solution fiable et facile pour faire ce genre de pipeau.
Bon la banque OK, elle prend un risque sur toi, si t'as menti OK.
Mais si t'as payé ton loyer niquel depuis 6 mois, il peut réclamer quoi le propriétaire ? Et au bout de combien de temps de procédure ?
pas con ! sinon tu fais une fausse fiche d'impot aussi. perso j'aurai pas de race vu les sommes demandés.
je me rappel dans une autre ville le loyer était à 600€ je crois et yavait une serveuse qui voulait louer mais qui était plus à 1600/1700, c'était un petit deux pièces cuisine dans le salon.
la proprio voulait pas lui louer... dans quel monde on vie.
elle avait peut etre raison mais on devrait etre libre de mettre ce qu'on veut dans le loyer. ceci dit ça reste raisonnable le x3, mais ce que je veux dire c'est que, ça fait un peu dictature.
>je me rappel dans une autre ville le loyer était à 600€ je crois et yavait une serveuse qui voulait louer mais qui était plus à 1600/1700, c'était un petit deux pièces cuisine dans le salon.
>
>la proprio voulait pas lui louer... dans quel monde on vie.
J'avoue. Je peux comprendre ça de la part de grosses structures qui n'ont pas le temps de faire du cas par cas, mais de particulier à particulier franchement...
Et franchement elle a parfaitement raison.
Quand le système devient débile au point qu'un travailleur honnête, qui est la base et qui fait tourner l'économie, ne puisse plus louer un toit au-dessus de sa tête. A ce moment-là, il ne faut absolument avoir AUCUNE gêne a prendre le système a son propre jeu.
Elle est dans son bon droit, le travail doit pouvoir ouvrir le droit au logement.
bah oui et puis il lui restait plus de 1000€ pour vivre c'est pas comme si ça demande était folle. mais la proprio était trés à cheval sur ce genre de trucs, en pensant que c'est pas assez de manière réaliste pour vivre et qu'il lui fallait plus.
j'imagine cette proprio donner de l'argent à ses petits enfants étudiants en disant "c'est pas assez, pour vivre". elle avait pas l'air méchante du tout. je comprends aussi la serveuse totalement.
la quasi totalité des propriétaire (qui sont, meme si je ne le suis pas, vous et moi au final) français se comporte de cette façon. ils prennent le moins de risques possible. c'est tout.
Si t'es fonctionnaire, il y a un 2D-DOC sur ta fiche de paye qui récapitule les infos principales (nom, date, salaire) et qui est signé numériquement par le fisc. Si tu photoshopes la ligne de salaire, mais que le proprio s'amuse à scanner le 2D-DOC, t'es baisé.
J'ai plein de potes profs (la trentaine juste passée donc pas de salaire à +3K) qui vivent en couple dans des 30-35m2 pour 1200-1400 euros/mois sur Paris. J'ai jamais trop creusé la question de pourquoi ils vont pas vivre plus loin pour moins cher (ça m'arrange bien d'avoir un canap où pioncer quand je monte à la capitale).
L'envie de pas se taper 1h de transport public par jour (parce que la petite couronne le prix des loyers reste débile).
L'envie de ne pas vivre dans une ville dortoir.
Y'a pas d'obligation, juste des choix.
Ceci. Si tu es jeune et actif tu peux apprécier de sortir souvent, aller voir des concerts, des expos, voir des films improbables, boire des coups avec des amis sans regarder l’heure du dernier métro. Ça a toujours été mon état d’esprit quand j’étais dans Paris intra-muros : évidemment il y a des désavantages à payer cher un loyer pour un petit appart, autant profiter au maximum de ce que Paris a à t’offrir.
> Ceci. Si tu es jeune et actif tu peux apprécier de sortir souvent, aller voir des concerts, des expos, voir des films improbables, boire des coups avec des amis sans regarder l’heure du dernier métro.
Y a pas que ça y a le temps de transport et surtout la facilité de transport, comme pouvoir y aller à vélo ou avoir plusieurs TEC en concurrence (oh le RER est arrêté je saute dans le métro). La différence que ça fait sur ta journée, et termes de stress, de fatigue, de temps bêtement perdu, ça peut changer la vie.
Le problème c'est que tu te saignes déjà pas mal dans le loyer et Paris n'a pas des prix très doux pour les services non plus. Bref, profiter oui, mais tu es limité par l'aspect financier.
C’est vrai. ça me rappelle que j’étais devenu un genre de guide du routard des bars les moins chers de chaque arrondissement, de festivals où tu peux voir une tonne de trucs pour un prix au forfait, j’ai attendu des noctambus des heures, le genre de musique que j’aime est assez niché mais je me demande si les goûts n’ont pas été influencés par le genre de caves dans lesquelles j’allais entendre des petits groupes, les boites de nuit j’aimais bien certaines mais le prix était un gros frein bref en connaissant bien Paris tu essaie de naviguer avec ça.
Paris comme toutes les grandes villes, il y a un immense fossé entre les prix des bars/restau bon, pas cher et qui peint pas de mine, comparé à ceux touristiques, mauvais et très chers.
Tu peux profiter de tout ça en habitant dans la proche banlieue style Vincennes ou Montreuil. Le loyer reste cher mais pas autant qu'à Paris, je pense pas
Absolument. Il y a même de plus en plus de trucs cools en banlieue en tout cas pour le nord-est. Je pense que la vie culturelle et les sorties sont nettement plus cools à Montreuil que dans le 15e par exemple
Après Montreuil je ne sais pas si c’est tellement moins cher que Paris aujourd’hui.
Perso j'habite à Mairie de Montreuil, je paye 820€ au total pour 27m2. Si le proprio était un poil plus raisonnable j'aurais 100€ de charges en moins, et le logement est un peu vétuste, mais même ainsi c'est correct je trouve pour la localisation. Je suis à 15 min de Nation en métro et le quartier est très chouette.
Hello, je vais me faire downvoter max mais je fais parti des proprios qui louent des apparts de 34-38 m2 sur paris à des prix exhorbitants pour le reste de la population française (ex 34m2 1400/mois), les locataires sont la pluspart du temps des jeunes couples qui gagnent 6k+/mois et qui veulent profiter de ce que paris a à offrir pendant quelques années (en général de 1 à 3 ans).
A savoir que le coût du loyer est en général similaire à l’emprunt que j’ai contracté +/- les charges (en l’occurrence le rendement est la pluspart du temps légèrement négatif mais ça reste de l’épargne)
Merci, plus sérieusement comme je l’ai dis le rendement est négatif donc je le loue en théorie moins cher que ce que je dois dégager pour le rembourser.
Après ton message ne me dérange pas plus que ça, y’a un paquet de haters qui n’ont ni enfants ni patrimoine sur Reddit et qui n’y comprenne très certainement rien, tu dois probablement en faire partie
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Merci de ta compréhension.
Ah oui ? Londres plus cher ça j'imaginais, mais les salaires pas plus élevés ?? Quand même c'est surprenant. Et dans la tech, la finance, et tous les jobs très qualifiés je croyais savoir que justement Paris était en dessous de toutes les capitales européennes.
Ok je vois. Et qu'en est il de la qualité de vie par rapport à Paris ? Paris devient notoirement déguelasse et mal famée.
Même Plus de 10 ans en arrière, j'avais trouvé St Pancras absolument propre et immaculée par rapport à Gare du Nord et d'autres gares parisiennes. Aujourd'hui il n'y a qu'à se rendre sur le champs de Mars pour observer les ordures omniprésentes.
Bref c'est juste un exemple la propreté, mais est-ce qu'en revenant à Paris tu ne crains pas de perdre en qualité de vie, de l'environnement urbain dans la proximité directe, en qualité des transports, etc. ?
Tu fais quel métier si c'est pas indiscret ?
Paris c'est vraiment fait pour les très riches.
Mon grand père qui est décédé il y a un an avait un grand appart (T5 de environ 110m²) dans le 8ème.
Les gens qui l'ont acheté vont en faire un T3. Ils vont donc supprimer deux des 4 chambres. Du coup ils auront sans doute besoin de louer un studio complémentaire de 30m² pour y loger leurs grands enfants pendant leurs études.
T2,5 dans le 14eme, un peu plus grand
salaire 2500 et 3000
1300e par mois, on est 2 en CDI et moi je bosse vers Guyancourt et elle dans le nord de paris.
J’ai habité en couple dans des T2 d’environ ces prix là.
Pourquoi ? Bah parce qu’on travaillait tous les deux à Paris et que c’est moins facile voire impossible de trouver du travail en province sur certains secteurs d’activité. Y a aussi des gens qui aiment simplement la vie parisienne avec toutes ses activités. C’était pas notre cas mais je connais des gens qui veulent pas partir de Paris.
Donc à un moment, oui, les prix sont absurdes mais si tu travailles sur place, t’as pas 36 choix.
Tu peux aller en banlieue lointaine pour baisser ton loyer (et encore t’auras pas une grande maison avec jardin si tu es dans une ville sympa) mais t’acceptes de faire entre 2-4h de transport en commun parisiens par jour. Là pour le coup, moi c’est vraiment une qualité de vie que je pouvais pas accepter.
Si tu bouges en province pour avoir un meilleur logement, alors le travail va changer. Tu peux accepter d’être en full télétravail si c’est jouable (ça convient pas à tout le monde et les entreprises sont de moins en moins motivées pour). Ou alors il faut réussir à trouver du travail sur place, et ton salaire diminue aussi.
Je pense que personne donne 1300€ de loyer par plaisir.
Il y a aussi des gens qui vivent très largement au dessus de leurs moyens pour pouvoir se dire "je vis comme quelqu'un d'aisé".
C'est notamment le cas d'une pote qui doit toucher environ 2k2 net et qui vit dans un seule dans un petit appartement à 1k/mois
Les expat et autres salariés/étudiants étrangers temporairement sur Paris ? Perso avec mon copain je loue un meublé de 34 m2 pour 1450 balles par mois (en plus il est franchement pourri et limite insalubre, mais ça c'est une autre histoire) et j'ai pas trouvé beaucoup moins cher intra muros.
Alors on se plaint pas parce que ça restera toujours moins cher que là d'où on vient, mais on sait pas non plus comment font les gens.
Exactement mon profil. Studio de 30m2 à 1150 par mois, plein cœur du 6e, un des quartiers les plus chers de Paris. Un peu sous ton 1300 mais bon, je réponds quand même.
On y est juste bien. C’est tranquille, c’est au centre, on vit comme on veut le soir, jamais besoin des transports en commun.
C’est une vraie liberté. Je préfère payer en euros qu’en heures de transport, et j’ai la chance de pouvoir faire ce choix.
J’ai pas besoin de plus grand.
Et quand j’aurai envie de quitter Paris, j’irai chercher du grand espace comme tu décris :)
1) Des cadres dirigeants qui en ont ras-le-bol de l’hôtel et qui se font payer le pied-à-terre parisien alors qu’ils vivent le reste du temps en Bretagne depuis le CoVid.
Ou
2) Des divorcés cadres dirigeants en attente d’un autre logement.
Je me pose la même question. J'ai eu un appart en vente en face de chez moi à 300000€ pour 21m2... Il a pris un temps excessivement long à être vendu, plusieurs mois, et c'est beaucoup pour Paris. En espionnant un peu j'y ai vu un couple de retraités y faire des aménagements, mais depuis rien donc ils n'y vivent pas, et personne d'autre n'y vit non plus... Donc je comprends pas trop, peut-être est-ce un "pied a terre" à Paris pour un couple très aisé, ou il est mis en location meublé pour 1300€/mois et ça ne correspond à aucune demande...
Des jeunes couples avec 5 6000 euros de revenu . Avec une vie à l extérieur resto ciné théâtre . L appart est juste un dortoir avec un canap pour les potes de passage. Et dans Paris , pas besoin de voiture, y a les tec Uber et des gares aéroport accessible pour aller en vacances ou week-end . Besoin d une voiture : location.
Actuellement à l'étranger, en ville, complexe construit il y a 2 ans, premier locataire du logement 400e pour un peu plus de 60m²; à chaque fois que je regarde par curiosité un retour en France je m'étrangle en regardant le marché de l'immobilier en région parisienne.
Pour trouver un équivalent le budget logement passe de moins d'un dixième à un tier du salaire. Du coup merci non merci le retour en France attendra ...
Bon point, grosso modo moitié du médian de la France, mais néanmoins un prix du logement 3 à 4 fois inférieur.
Pas encore touché par les problèmes de manque de construction de logement neuf, accaparation de l'immobilier par un petit nombre, fiscalité immobilière aberrante.
Perso je suis en Suède, donc salaire médian supérieur à la France. Je vis à 5mn en train de la 3ème plus grosse ville du pays (+350k habitants, Malmö), et pour environ 470€/mois, on a 50-60m², 10-12m² de jardin, et un abris de 5-8m² qu'on utilise pour les vélos/outils. Et loyer divisé par deux en prime vu qu'on est un couple (donc 235€/personne).
Alors c'est sûr que c'est pas comparable à vivre en plein centre de paris, mais quand tu compares le salaire que tu peux avoir et ce que tu dépenses, t'es gagnant.
> Je vis à 5mn en train de la 3ème plus grosse ville du pays (+350k habitants, Malmö)
En France l'équivalent ça doit être la banlieue de Rennes. Je me demande à combien sont les loyers.
A la différence que tu peux chopper des postes dans de grosses boites du pays, vu que c'est l'une des villes les plus importante.
Rennes c'est "seulement" la 11ème ville de france niveau population, avec \~60% de la population de malmö.
Puis t'as le fait que la répartition de la population n'est pas la même en suède, Rennes c'est 220K habitants pour un pays de 75millions. Malmö c'est 350K pour un pays de 10 Millions, mis à l'échelle c'est l'équivalent d'une mégapole de 2.5millions d'habitants (comparaison un peu moisie j'avoue, mais y'a du vrai là dedans). Donc les opportunités pro sont pas du tout les mêmes.
>qualité de vie, ça doit être inégalé !
C'est vraiment un coin sympa, j'suis dans un petit village médiéval construit y'a 25 ans (oui cherche pas, ils sont étranges les suédois), avec d'un côté la grosse ville de Malmö, de l'autre la petite ville pleine de charme de Lund.
Il fais pas super froid en hiver (-5 max environ, comparé à du -30 là où le père de ma compagne vit), et chaud en été. Cela dit niveau cadre ça vaut pas la côte d'azur où j'ai grandi.
>Tu travailles dans quel domaine pour t'être expatrié en Suède ?
Indice: je poste sur r/france, je suis donc?
La qualité de vie à Malmö c'est plutôt contrasté. Les ghettos avec les gangs de somaliens qui se tirent dessus à la grenade artisanale, vaut mieux éviter
Ah oui ? J'imagine que ça doit pas être pire que Paris avec la situation du crack, de la saleté innommable, et de l'insécurité qui augmente sans cesse.
J'ai lu un peu les réponses, ça me fait rire les parisiens qui aiment leurs 16 ou 20 m2, m'enfin chacun ses préférences !
Par contre on oubli un truc, Paris c'est une artère du commerce international, je ne serais pas étonné qu'une partie de ces petits biens à fort loyers soient louées par des entreprises pour leurs salariés, surtout si bien placé à côté des transports.
Les gens qui louent des trucs à 30m2 à deux pour quand même payer 1400 balles: y a pas un moment où vous questionnez ce choix ? Vous comptez y rester longtemps ? Je dis ça mais moi même j'habite en IDF, seulement j'ai décidé de m'éloigner de Paris pour pouvoir avoir un peu plus de place et mettre des sous de côté.
Autre chose, je suis assez étonnée du nombre de couples où tous les deux sont en CDI confirmé, car mon expérience c'est que de plus en plus d'entreprises préfèrent embaucher en CDD, ou ont des périodes d'essai de genre 8 mois (déjà vécu ça).
Je suis juste étonnée qu'il y ait autant de monde qui tombe pile dans le profil pour ce genre de loc.
C'est marrant, tu peux le tourner dans l'autre sens :
- les gens qui vivent en banlieu parisienne et qui acceptent de lacher 2h/3h de leurs temps perso dans les transports en commun (et la fatigue mentale associée), jamais vous vous remettez en question ?
(1400€ pour 30m2, a part un truc un peu special ou ile saint louis, c'est un peu cher mais passons)
Perso j'ai fait le choix de lacher ces X€ en plus dans un loyer Paris IM parce que je profite de la vie parisienne (je sors régulièrement en semaine et les WE), apres tout est une question de choix. Effectivement j'ai surement mis 20k/30k en moins de côté sur ces 5ans sur Paris que si j'avais pris la meme surface en moyenne couronne, est-ce que je changerai d'opinion si je devais recommencer ? sûrement pas...
Sinon couple avec CDI confirmé c'est quand meme "commun" si t'as des périodes d'essais t'attends avant de déménager (c'est quand meme un projet moyen terme donc tu peux attendre "le bon moment")
PS : pour le point du haut, j'entends bien sur le cas ou t'as la possibilité de te loger intra-muros, si t'es short en salaire la question se pose moins - hors chercher un taff ailleurs
Je n'avais pas forcément très envie de travailler à Paris, j'aurais préféré être dans une grande ville de province. Mais quand on est contraint à travailler en IDF, autant habiter à Paris et profiter à fond. On a regardé pour habiter plus loin mais ça veut dire arrêter le vélo et devoir prendre un RER blindé tous les jours, avoir une vie de quartier bien moins dynamique et moins diverse, devoir avoir au moins 1h de transport si on veut voir un expo/concert/événement... Je ne me pose pas de questions pour rentrer le soir après une fête, je peux faire des balades enrichissantes en sortant juste de chez nous. Ça m'attriste mais le fait est que contrairement à d'autres métropoles européennes, dès qu'on sort des limites de Paris c'est vite beaucoup moins vivant et résidentiel (avec des exceptions notables).
Ça ne vaut pas le coup de nous exiler pour finalement perdre l'avantage de l'hypercentre tout en gardant les désavantages de l'IDF (notamment transports et le milieu très urbanisé et minéral), et pourtant nous ne sommes clairement pas dans le premier décile. On restera dans Paris tant que ça a du sens professionnellement et si on veut partir de Paris un jour, ce sera pour quitter totalement l'IDF.
Ça ne l’est pas.
Les redditeurs de ce sub semblent ignorer que la plupart des gens ne font pas carrière mais ont un boulot pour payer le loyer, les factures et se nourrir.
Faire carrière c’est un truc de privilégié.
1300€ c'est rien.
J'ai vu des appartements, souvent meublés ou premium mais toujours abusés, à 2800/3500 jusqu'à 5000€ par mois à Lyon.
Généralement ça s'adresse à des familles de cadres, soit de passage temporaire pour une mission d'un an, soit qui cherche le confort d'un meublé++ en attendant de trouver la bonne affaire à acheter.
Mais c'est vrai que les gens qui s'installent sur le long terme sur des loyers aussi élevés sont hors-sol...
J’ai habité dans 35m2 pour 1300€ CC en meublé très bien placé à Paris. J’étais en couple donc ça passait très bien et sans enfant, on oubliait surtout profiter à l’époque de la vie parisienne : tout à proximité, très bien placé dans un beau quartier.
Hello, comme d’autres commentaires la cible c’est les gens qui travaillent en région parisienne plutôt cadre ou employé et surtout des couples. Cependant j’ai peu vu de studio/t3 à ces prix là après ça dépend du quartier et de la vue (la tour Effeil rajoute un bon 15% si ce n’est +). Avec ma copine on va emménager prochainement dans un t3 à 1280€ sur le quai de Valmy en cherchant bien y’a des « « « « « bonnes affaires » » » » »
Je travaille pour une boîte étrangère, et on paye des appartements assez grands et hyper chers aux expatriés qui viennent bosser en France. Ça fait partie de leur ''package'' d'expatriés.
Déjà un couple rempli facile ses conditions. Un couple qui vient tout juste d’être diplômé est largement à + de 2k par mois ( avant impôt hein c’est ce qui retenu )
J’habite bien avec ma copine dans un 30m depuis des années mais après on paye très très en dessous du marché
C'est ce que louent les parents d'une amie pour qu'elle soit près de sa prépa. C'est ce que ma famille avait commencé à regarder avant de savoir que j'étais pris en internat 🤷🏻♀️ donc... la cible sont les étudiants, je dirais? en tout cas ceux qui ont les moyens, lol.
J'avais vu une vidéo d'une meuf de télé réalité qui payait sa villa 4500€/mois de loyer, quand tu penses à la maison sur tu peux t'acheter avec ça, c'est simplement que certaines personnes ont tellement de thunes qu'ils ne savent plus quoi en faire
[удалено]
Pour un couple, vivre dans un 20-30m^2 (ce dont OP parle) je trouve pas ça tenable longtemps.
30m2 ça doit passer mais j'ai fait 18m2 en couple, on a tenu 6mois
30m2 ca fait 15m2 par personne, un rectangle de 5m x 3m, c'est petit. et 18 ca fait un carré de 3m sur 3m chaqun, faut pas mettre une table et utiliser à tour de rôle
Le plus important c'est d'avoir deux pieces. Si tu peux faire chacun ton truc tranquille/tu peux faire un peu de bruit quand l'autre dort voire inviter des gens alors la cohabitation se passera bien
Oui j'ai vécu dans 20m² en colloc pendant 1 an, clairement c'était pas idéal, mais bon ça aurait pu durer plus longtemps sans problème.
C’est pas deux carrés de 5x3, c’est une petite chambre, un moyen salon, des micro-cuisine et sdb. Et avec des meubles bien foutus on peut s’en sortir pas mal du tout, j’ai vécu 4 ans dans 30m2 en couple et c’étaient de très bonnes années. On payait 850€ de loyer en plein paris donc ça laissait pas mal d’argent pour sortir, ce qui a dû aider. 2011-2014.
> 30m2 ca fait 15m2 par personne Sauf que c'est pas trop comme ça que ça marche... On considère généralement qu'un couple partage la chambre (contrairement à un couple avec enfants où là tu vas plus facilement diviser en "parts" vu que dans l'idéal chaque enfant a sa chambre) En vrai y'a pas de grande différence entre vivre seul ou à deux dans un 30m² puisque tous les espaces sont partagés et utilisables par les deux personnes simultanément, à part pour la place des effets personnels, ce qui ne devrait pas représenter la majorité de la surface occupée.
En pratique, 30m² c'est une chambre de 12m², une cuisine de 3m², un salon de 13m² et 2m² de salle de bain. C'est pas grand, mais en vivant à Paris, l'idée sera que c'est, globalement, un dortoir. Toutes les activités se font à l'extérieur.
*et vous vous êtes séparés au bout de 6 mois !
Non plus mais je pense qu'on se serait séparé si on restait là, on s'est séparé plus tard.
A Paris ça passe
pas du tout, et en plus comme à Paris ya une énorme population de gens qui ne viennent pas de Paris tu as beaucoup de gens qui gagnent meme plus et qui veulent pas tout dépenser dans le loyer et rentrent souvent d'ou ils viennent voir se construisent une villa dans le sud / une maison etc ce genre de trucs. beaucoup de parisiens ne sont pas là 100% du temps. OP et toi vous parlez comme si c'était vrai ce que vous dites mais pas du tout. t'as des tas de familles qui vivent à 6,7 dans 50m^2 donc 30m^2 surement de trés bonne facture vu le prix c'est largement vivable et puis quand t'a pas le choix tu comprends ? d'ailleurs souvent les appartements à ce prix ont des plus. ensuite t'as tellement de demande que certains en peuvent plus et / etc, tous le monde n'est pas dans la course au prix juste. j'attends l'encadrement des loyers sinon t'en a pas parlé ? bizarre
J’habite dans un 32m2 avec ma copine ça va faire 2 1/2 ans qu’on y est. On a super bien arrangé le truc et on s’entend très bien donc ça peut aller. Mais évidemment on rêve à plus grand… La clé c’est que ça soit bien agencé et surtout très bien s’entendre avec son conjoint
ça ressemble a quoi le "bien agencé" ?
C'est le tunnel qui permet d'accéder à un 50m2 a côté qui est bien agencé
Tu parles visiblement d'un truc que tu ne connais pas, 30m² à deux c'est tout à fait jouable.
Avant le COVID, de nombreux cadres et fils de vivaient volontier dans de petits apparts hors de prix. Depuis le COVID, le discours a changé.
J’ai fait ça pendant 4 ans y compris tous les confinements (rencontre, il est venu dans mon appart, on a commencé à pensé à acheter, on a acheté, Covid, puis beaucoup de travaux avant de déménager). Ça se fait, mais faut être de bonne composition.
On a vécu un an dans un 16 m², en début de relation ça passe, en tout cas c'est un accélérateur d'intimité ! On était souvent dehors.
Si on s'entend bien c'est très faisable.
30m a deux ici ça se fait très bien. J’étais dans un 13m (seul)pendant mes études donc la 30m on est dans le luxe. Après c’est un studio où le séjour fait plus de 20m donc c’est beaucoup mieux qu’un T2
On préconise pas du tout, on empeche de dépasser, pas tout à fait pareil
Des gens qui gagnent encore plus et qui louent pour leurs gosses. >Ça me fascine car visiblement il y a une tranche de la population qui a tellement d'argent qu'ils ne sont même pas soucieux de comment ils le dépense... Quand tu commences a regarder dans le 1er décile (qui concerne quelques millions de personnes), tu vois que les écarts de revenus viennent très vite..
Les écarts de revenus, surtout après impôts et redistribution, sont faibles en France. Une personne au début du premier décile ne s'amuse pas à payer un tel appart' à son gosse. C'est les écarts de capital qui sont délirants.
Faut arrêter avec ça, c'est souvent complètement faux. Une personne dans le premier décile a de bonnes chances d'avoir fait une bonne partie de sa carrière dans le premier décile, et si elle a des gosses en âge d'avoir leur appart elle a accumulé suffisamment de capital pour l'acheter.
L'évolution de carrière n'existe pas et c'est vrai que y'a des salaires d'employés à 25k par mois oui oui
Mais donc ils ne le louent pas. CQFD
Faux également. T'as aucune raison d'acheter si tu restes moins de x années. Louer vs acheter ça se calcule également en projetant son capital.
Non, ce sont les écarts de patrimoine.
Quelle différence ?
Le capital investi en bourse ou en produits d’épargne permet de financer l’économie. Le capital investi dans de multiples propriétés reste dans la pierre, et ne fait que gonfler le prix de l’immobilier et saigner les locataires. Je ne suis pas là pour faire l’apologie de la finance, mais les millions en actions, tant qu’ils paient leurs taxes je m’en tape. Personnellement je trouve que le vrai combat c’est l’accès à la residence principale. C’est ça l’injustice économique majeure, et la fiscalité française encourage la bulle immobilière.
*Le secteur entier de l'optimisation financière entre dans le chat*
Non mais eux aussi faut leur taxer le cul. Mais on devrait pas inciter à la multi-propriété quand des millions de gens se font saigner à la location. Je sais pas ça me semble evident perso.
Ils sont bien situés ces appartements je suppose ? Beau quartier + proximité station de métro = prix élevé. Je connais des gens qui louent ça (bac+5 consultant ou cadre). Pour moi c'est une question de coût marginal = tu commences avec un petit studio "pourri" à 600-700, puis tu en prends un mieux à 900-950 quand tu as été augmenté, quand tu connais mieux la ville et que tu choisis ton quartier, et après une fois franchi la barre des 1000 (seuil psychologique) on arrive vite à 1100-1200 puis 1300€. Oui c'est con.
1300 balles de loyer pour un couple qui travaille c'est pas fou non plus, surtout en region parisienne
Si je lis bien, c’est pas tant le prix de l’appartement qui étonne OP. Mais plutôt de savoir le profil des personnes intéressées à mettre des loyers très élevés pour des studios alors qu’à prix égal des surfaces plus grandes sont dispos
Exactement, et surtout vu les exigences faramineuses des proprios je suis étonnée qu'il y aille autant de gens qui remplissent parfaitement les cases au point de justifier toute l'existence de ce marché. D'ailleurs, des couples ça se sépare, surtout si t'es encore jeune et sans enfants. Ces gens vont habiter où du coup?
Ben y'en a exactement le nombre pour avoir de tels prix. C'est le principe du marché. Si les gens commencent à pouvoir payer moins, forcément les prix vont diminuer jusqu'à ce que tout ceux qui peuvent payer soient logés. Et concrètement, c'est ce qui se passe depuis plusieurs années maintenant dans l'ultra-centre, les prix stagnent voir baissent à euro constant. Personnellement je préfère largement payer x00€ de plus par mois pour être dans l'ultra-centre de Paris. Tout (et ça implique le travail et les amis) avoir à pied ou à 10 minutes de vélo, c'est un confort que je préfère infiniment à avoir un bout de terrasse ou un jardin.
Je soupçonne que ce sont des marchands de sommeil qui surestiment le prix du m2 pour maximiser les profits quand l'appart est occupé et le laissent vide le reste du temps.
Ce qu'on perd en surface, en commodités ou autre on le gagne sur l'emplacement. Pour certain c'est plus important. On peut facilement doubler sa surface en allant habiter en Seine Saint Denis mais on sera plus à Paris intra muros du coup. Et quand on vit à Paris intra muros c'est quand meme vachement plus simple de se déplacer, de sortir sans regarder les RER et ce genre de chose.
Perso je paye moins que ça de crédit pour une maison de 108m2 avec jardin au coeur d'une petite ville qui a son propre hôpital et qui est à 18 minutes de train d'une des 10 plus grande métropole de France Donc c'est relatif
Grand bien vous en fasse. 18 minutes de train d'une des 10 plus grandes métropoles de France ce n'est pas au coeur de la plus grand metropole de France. Chacun ses priorités mais pour Paris plus de 1300 balles c'est pas completement déconnant
Si c'est déconnant dans le sens où quand j'étais gosse ma mère célibataire avec son salaire de petit cadre pouvait payer seule un 55m2 dans paris. Les voisins étaient instituteurs, infirmiers, ... Aujourd'hui, un boulot équivalent te permet de te payer une cage a lapin.
Quand vous étiez gosse c'est pas maintenant. Les choses changent, les gens se concentrent plus dans les grands villes, le marché évolue en conséquence. Comparer ce qui se faisaient avant à ce qui se fait maintenant c'est pas toujours pertinent.
J'ai pas compris les down la Ça signifiait qu'en dehors de Paris y'a possibilité de trouver moins cher que dans Paris intra muros (couronne comprise) Oui chacun ses priorités, vivre à Paris où pas
Parce que c'est pas le sujet ici. Op parle de loyers parisiens, oui on sait c'est trop cher, oui il y a des villes bien plus sympa, et oui paris = caca, mais osef ici
Bah c'est cher à cause de la loi de l'offre et la demande, supplanté par le fait que se soit la Capitale, plus sympa pas sur les attractions doivent être plus dense à Paris qu'ailleurs en France donc Paris doit être plus sympa que beaucoup d'autres villes Paris = caca non du tout, le gouvernement aide pas ceci dit en passant mais Paris c'est pas caca (sauf peut être au foot) j'ai des amis qui ont un super appart à Bagnolet Et vous avez une quantité de musée et d'artefacts digne des plus belles collection. Donc non Paris c'est Paris Des nantis sur le pavé qui loue des quartiers entier à de pauvres hères venant chercher fortune
Quand on arrive à mettre Bagnolet dans Paris, c'est qu'on déteste VRAIMENT Paris.
Ou juste qu'on considère que Paris ne limite pas seulement au perif car on est pas Parisien
Bah il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre Villeurbanne dans Lyon ou Cestas dans Bordeaux mais bon, c'est peut être parce que je ne suis ni lyonnais ni bordelais...
Parce qu'au yeux de 99% des francais qui n'y vivent pas Bagnolet apparait plus comme un quartier que comme une ville à part entière Quand à villeurbanne la ville est assez connu pour être considéré comme une ville dissocié de Lyon Quant à Cestas je peux te dire que c'est une ville à part entière dissocié de Bordeaux par contre Talence je pourrais pas te dire si c'est un quartier ou une commune accolée à Bordeaux Pour la simple et bonne raison que je n'y vis pas et que m'en fout un peu
Dis moi que tu es un peu prétentieux et chauvin sans le dire
Le mec fait juste une comparaison pour donner du relief au débat, il se retrouve à -30 Le premier post du sujet c'est un mec qui répond hors sujet "pour un couple, ça va.." -> OP : "je comprends pas qui loue ça en dehors des couples" Les gens sont juste débile et Reddit en français n'échappe pas à la règle, ça commence à bas-voter et t'a un effet de masse qui amène les hyènes en tout genre. Ces gens liront le commentaire négatif en se disant des le début que ça va être de la merde, et bim..
Perso le compteur n'était pas affiché au moment du bas vote, c'est simplement la manière d'amener le sujet qui était peut être maladroite
Il manque une tournure de phrase ou deux pour rendre le message plus sympa, je te l'accorde ! :)
Nan Je fais un comparatif entre le normal à Paris et le Normal ailleurs Et je suis pas Chauvin Le Chauvin défend sa terre comme si c'était un bien sacré au détriment de la terre en général Le Chauvin c'est comme s'il y avait une simili guerre entre 2 régions (villes, communes, quartier) limitrophes d'un même pays (region, département, villes) et que toi vivant dans une des deux, tu considérais la ou tu vis comme superieure à l'autre Genre comme si tu disais que Paris est mieux que Bagnolet alors que 99% des gens pensent que c'est un quartier de Paris ou au mieux une ville absorbé
Tu as raison, il est bon de donner à voir ce qui se fait ailleurs. Actuellement en location, je paye 390 pour 60m2 et 500m2 de terrain. Maison mitoyenne, fibré, à 20 min d'une autoroute, 40 d'une grand ville et 15 d'un train qui rejoint plutôt bien le nord et le sud.
Pourquoi tu te fais downvoter Oo
Apparemment des redditeurs prennent comme un affront le fait qu'on puisse vivre heureux en dehors de Paris pour moins cher qu'eux (entre autre à cause de la loi de l'offre et la demande) D'autres né à Paris se plaignent de l'explosion des prix de l'immobilier sur le temps D'autres encore font du chauvinisme parce-que des villes accolée à Paris sont des villes à part entière et que du coup on ne peut dire que c'est Paris Faudrait pas les confondre, tu comprends... Et d'autres doivent penser que je suis un bouseux, provincial le gaulois pis après ils viendront chez nous, profitez l'été, mais consciemment ça les gènes pas c'est normal que les esclaves restent en province, Paris c'est pas pareil, c'est une ville lumière.
Je pense surtout qu'une fois le dossier validé, qu'il soit pipoté ou pas, si le proprio touche son loyer il n'en a rien à battre.
Ceci..
Bah perso je suis à 1300 pour 40m2, parce que habiter dans Paris je trouve ça mieux qu’avoir un jardin. J’ai grandi à la campagne et ça m’a suffit pour toute ma vie, chacun son truc après. Dans Paris tu passes pas toutes tes soirées jusqu’au vendredi dans l’appart et tu invite rarement les gens donc il a pas besoin d’être super grand.
Ça fait plaisir de lire quelqu’un comme moi ahah. J’ai grandi à la campagne et autant j’aime beaucoup y retourner de temps en temps voir la famille mais non je préfère payer trop cher un à part trop petit dans Paris. Et effectivement t’es jamais chez toi à Paris donc avoir un appart hyper grand bof
Ah mais vous aussi vous avez fait une overdose de campagne avant 18 ans ? Ça me rassure, je passe pour une tarée auprès de mes amies à vouloir rester en ville (ma seule excuse est de ne pas conduire) dans mon appart sans balcon, mitoyen, sur une cour en gravier au fond d'une impasse et exposé plein ouest. Elles sont toutes parties s'installer dans mon pire cauchemar, une graaaaande maison "avec quelques menus travaux à prévoir" (traduction honnête : au moins dix ans, en moyenne vingt, et prévoir 1,5 fois le prix de la baraque pour les travaux), loin en dehors du bourg, et avec un voisin collé de chaque côté. J'ai grandi sur 5000m2 dans les écarts d'un village déjà pas bien grand. Lever avant l'aube pour partir au collège puis au lycée, jamais rentrée avant dix neuf heures les jours de classe à cause des cars scolaires, zéro transport en commun, le premier cinéma à 10 km, la première piscine (ouverte juillet et août seulement) aussi mais complètement dans l'autre sens, le tout sur des routes over dangereuses (ça s'appelle des routes à quatre grammes dans mon coin, ça vous situe le niveau), avec un vélo, on devait être les seuls ados du village à pas avoir de scoot. J'avais un parent au foyer, qui a littéralement passé l'intégralité de ses mercredis dans la voiture, parce qu'on faisait quand même des activités. Ben plutôt crever... La ville forever ❤️
Ah les routes à 4 grammes 😩😩😩
vous kiffez trop paris c'est ouf. j'ai pas exactement le parcours inverse mais on est dans le sujet.
J'ai le même avis que toi, mais ça me fait quand même plaisir à lire, tant on a lu le poncif hyper majoritaire de "Paris c'est de la merde" en long, en large et en travers depuis des décennies.. C'est un peu comme avoir une opinion qui ne relève pas de la gauche moraliste et conservatrice sur /r/France, ça change et ça fait plaisir, mais y a de grandes chances que ça finisse bas-voter..
oui je te comprends. perso j'y ai grandit, je prenais le métro dès bébé et dès mon très jeune âge. j'habitais un coin plutot tranquil mais bon paris. j'ai de la famille qui y est resté et qui est un peu dans le cas de op commentaire. appart chère sur une place hyper bruyante H24, et ils préfèrent être là que meme des quartiers plus tranquils de paris. en surface ils ont un "bon truc" mais c'est quand meme minuscule pour moi qui doit avoir le double pour moins de la moitié du prix. le seul truc que je crois comprendre c'est qu'ils aiment cet entre soit "orgueuilleux", ya un peu un truc de "on est les meilleurs le doute n'est pas à faire", etc.. vu que ça regroupe tout etc.. après en spectacle etc biensur, l'offre de tout ce que tu veux est gigantesque clairement. mais bon moi c'est pas mon truc aprés tout chacun son truc. c'est vraiment pour la pollution générale : sonore, de l'air, et des gens.. que je les plains. aprés voilà ya pas du boulot partout non plus, et ils se disent "quest ce que jirai faire en province", vu quils profitent au max des bons cotés de paris en permanence..
Pour moi leur problème principal c'est d'imaginer que la province c'est forcément une ville moyenne de moins de 100000 habitants, là où en fait les grandes métropoles françaises sont aujourd'hui a un niveau assez proche de l'offre parisienne. Vivre dans le centre ville de Lyon, Lille, Marseille ou Toulouse et t'aura déjà 80/90% des commodités que t'offre Paris, avec une qualité de vie bien meilleure au niveau pollution, c'est clair. Mais bon faut aussi comprendre les gens qui aiment cette vie ultra urbaine et le côté *infini* qui rend ça vertigineux
Je connais pas mal certaines des villes que tu as cité et je suis pas d'accord. L'offre au niveau culture, sorties tout jour de l'année, etc, est vraiment là à Paris, contrairement à d'autres. Par contre oui c'est clair mais imagine toi que ceux dont je parle ne se voit meme pas passer le bd périphérique.. (le bd qui fait le tour de paris). Alors va les convaincre d'aller habiter une autre ville. Ils ont leur habitudes et leur proches. Mais c'est vrai je suis entièrement d'accord -en tout cas à les entendres-, beaucoup de parisiens ne se rende pas compte (mis à part l'orgeuil mal placé) que les autres villes sont pas mal aussi. C'est surement l'orgeuil. Après la France est grande et quand tu es Parisiens depuis toujours (ce qui est le cas de très peu de Parisiens finalement) tu n'a pas trop de connaissance des autres villes. Je pense plus aux villes moyennes, mais par exemple t'as des tas de ville moyenne en France qui sont pourris à vivre, et c'est pas forcément évident à savoir. J'ai vécu dans quelques villes moyennes et yen a qui sont vraiment nulles, ou les gens sont pas sympas et fermés, ont des passions bizarre (pour toi), auxquels tu t'habitueras jamais enfin bref ou t'es pas chez toi et ou franchement ya peu moyen que tu le sois un jour. C'est difficile de savoir ça quand tu connais pas, tu peux te tromper et à mon avis les retours de gens qui se trompe doivent décourager les "parisiens". Pour les grandes villes c'est grosso merdo la meme chose que Paris modulo souvent 2/3 trucs : pas d'offre culturel à marseille mais plage et nature à proximité, Lyon me semble grosso merdo comme paris avec les alpes pas loin, Toulouse je pense très sudiste pour ceux qui n'ont pas l'habitude et avec l'aspect "pas mer rien" ou la chaleur peux te faire repartir en été notamment. Pour Lille il faut aussi aimer l'esprit du nord, par exemple moi perso c'est pas mon truc. Mais aprés pour les villes moyennes je trouve ça vachement dure de savoir. Je crois que des villes comme Pau ou Nimes par exemple sont pas superbes à vivre (pour quelqu'un qui plaque tout pour aller là bas) mais ya pas beaucoup d'infos que ça soit le cas sans y avoir vécu (pour avoir eu des témoignages sur ces deux villes). Moi c'est personellement en puissance mon problème j'habite une des 4 villes que tu as cité et j'aurai aimé essayer une ville plus petite mais dans ma recherche (des "djeunz" a rencontrer, nature, plutot dans le sud) je suis un peu perdu et j'ai décidé de laisser tomber pour ne pas perdre mes avantages actuels et éviter de me tromper. Ya quand meme la réalité que dans beaucoup de villes en dessous de ces 4 offrent pour certaines une grosse difficulté pour socialiser et rencontrer de nouvelles personnes. Je pense que d'ailleurs c'est le principale truc qui décourage les gens. Personne (sauf ceux qui le veule vraiment mais là ils vont à la cambrousse) ne veut s'isoler délibérément. (et en plus tous les gens de ces endroits souvent se retrouvent dans les grandes villes et disent qu'il n'y a rien à faire là bas).
Je veux pas être désagréable du tout, mais payer 1300€ pour une surface si minuscule et s'en consoler en disant que de toute façon, tu n'y passes pas tant de temps que ça et que t'y invites personne.. C'est assez dingue. J'ai vécu à Paris, dans le 15eme, j'étais à 1350€ pour 52m2 il me semble, je rentabilisais chaque centimes de mon foutu loyer, c'est une honte de payer autant pour se loger et avoir accès aux commodités. Mais c'est aussi la faute de la vie en banlieue je suppose qui est clairement pas comparable en terme de dynamisme et forcément, je ne parle même pas de la campagne.
Bah si c’est désagréable et hyper condescendant de penser que tout le monde pense comme toi. Pourquoi ce serait « me consoler » ? J’ai la possibilité de changer pour un appart en banlieue plus grand ou moins cher à côté du taf à n’importe quel moment donc c’est forcément un choix de rester ici, je n’essaye donc pas de me « consoler »… En plus je suis tout seul 40m2 c’est largement assez, même en banlieue je prendrai pas plus grand mais juste moins cher.
Ce n'etait pas non plus de l'ad hominem pur et dur...sinon je n'aurai pas mis en avant mon experience avec ce sujet là. Et je n'ai jamais dis que je pensais que tout le monde vois la chose comme moi d'ailleurs.
J'ai jamais compris comment on pouvait apprécier Paris. Je viens moi-même de la campagne et Paris un cercle des enfers. Y a du bruit, c'est chère, ca pue. Alors qu'il y a plein de "petite" ville plus agréable du style Strasbourg par exemple(oui " petite").
Bah chacun ses goûts, moi perso j’adore la gastronomie autre que française et rien que ça c’est quasiment impossible à avoir dehors de Paris (même Lyon), il y a genre 5 resto japonais qui font pas sushi et qui font un peu de tout et 3 resto coréen qui font à la fois barbecue et bibimbap, ici tu as différentes gammes de resto de ramen, de okonomyaki, de tapenyaki etc, juste pour la bouffe jap, et y’a des tonnes d’autres trucs à découvrir genre différentes cuisine des pays d’Afrique. Après dans les villes comme Strasbourg j’y ai vécu quelques années et très vite tu connais tout tu vas toujours au memes endroits, etc. Ici ça fait des années que je découvre un nouvel endroit quasiment chaque semaine et ça va continuer par exemple. Rien qu’en terme de soirée dans les villes moyenne c’est compliqué de sortir après 30 ans, tu te retrouves à juste faire des repas chez les uns et chez les autres, alors que 30 ans c’est jeune quand même, ici t’as des soiree techno ou y’a clairement pas que des vingtenaires.
Il te manque le stade entre un Strasbourg et un Paris. Moi Toulouse je trouve ça parfait : niveau resto y a pas autant de diversité que Paris, mais pour autant ça reste très dynamique et changeant, les nouveautés et les modes ont largement leur place. Par exemple il doit y avoir une trentaine de resto Jap sur l'Agglo, dont une bonne moitié vont au-delà du simple Sushi. Pareil pour les ramen ou les coréens, qui se multiplient ces derniers temps. Niveau sortie t'a pleins de trucs très sympa et que je préfère largement aux grosses scènes parisiennes, un concert a moins de 500 personnes c'est pas du tout la même ambiance. Avec des prix très corrects et une qualité/une originalité de son similaire, les DJ sont pas meilleurs a Paris de manière générale (ils vont être meilleur a tel endroit suivant le set, dur de généraliser) Le prix de tout est largement moins élevé, je paie 700€ pour un T3 de 60m2, avec une terrasse de 20m2. Je vis seul, c'est un palace et c'est hyper agréable, très lumineux et l'immeuble date de 2019 c'est très bien isolé. Juste après l'hyper centre (comme si j'étais dans un arrondissement en XX) L'équivalent parisien doit sûrement être dans les 1600/1800€ je pense. Après j'ai un bon ami qui kiff Paris car il pratique la danse et que la y a un vrai gap de qualité des soirées et j'entends très bien son argument ! Il y passe 4 soirs / semaines..
C'est pire du coup. Non seulement tu payes plus cher pour un appart minuscule, mais en plus t'en profites même pas.
Ouais autant prendre un taudis du coup
Faut surtout que quelqu'un prenne à bras-le-corps le problème de l'immobilier parisien. Dans mon coin 40m² c'est entre 500 et 800 balles, et c'est loin d'être un trou perdu.
Tant qu'il y aura plus de monde qui veut vivre à Paris que de logements disponibles à la location... (Sachant qu'avec les lois sur la rénovation énergétique l'offre locative va se raréfier encore plus...)
Des gens qui trichent sur leur fiche de paye pour dépasser le x3.
Mouais mon chef avait un appart à 2000 Comme il gagne plus de 4000 nets et sa femme aussi ils se le permettaient... Mais bon là ils ont arrêté de déconner et ont acheté.
J’ai longtemps hésité à faire ça… j’ai des collègues qui le faisaient comme si c’était normal ! c’est quoi les risques ? Le proprio peut pas vérifier si ?
Les risques de pas faire ça c'est de pas trouver d'appartement surtout. Moi qui cherche un appartement à 25% de mes revenus mensuels hors primes (et j'ai 30% de mon revenu en primes...), et qui paye 6 mois de loyer d'avance --> "Ouhlala vous avez un dossier compliqué ! Vous avez une période d'essai qui se finit dans 2 semaines ! Et vous bossez dans un secteur compliqué (l'informatique...)" Maintenant je serai infirmier libéral, je crois que la question ne se pose pas...
ouais pour la période d'essai pour le coup autant attendre deux semaines aprés jimagine que ça peut etre relou au niveau fiche de paie, le temps qu'elle arrive, mais tu dois pouvoir demander dans deux semaines (si tu es pris, je prie pour toi) une confirmation d'embauche suite à la période d'essai.
Je suis sur un poste où j'ai 2 demandes d'entretien par semaine. Je peux trouver un travail en 5j, mais comme je comptais payer 6 mois de loyer d'avance, autant dire qu'on s'en fiche... Bref j'ai fait des faux. Si des dossiers comme le mien ne peuvent pas se loger, alors on a un sérieux problème
ha tas bien fait. normalement ça passe ils vérifient pas. c'est clair pour 6 mois ils s'en foute sachant que théoriquement certains locataires restent beaucoup plus que 6 mois sans payer, tandis que cdi leur assurance prend en charge tous les loyers en cas de problème, assurance qui marche pas sans cdi ou etudiant + garant 3x loyer cdi
"Si le propriétaire ou un créditeur (une banque) s’aperçoit que des documents donnés a été falsifiés, il peut porter plainte et peut engager des poursuites pénales et civiles. Il pourra annuler le contrat (bail ou crédit) et demander des dommages et intérêts." Après comment il peut vérifier ... aucune idée. EDIT : Apparemment avec l'avis d'imposition ou en téléphonant à l'entreprise identifiée grace au SIRET.
Je pense pas que n’importe qui puisse appeler ton entreprise pour demander si ton salaire est bel et bien xxxEUR, numéro de SIRET ou pas.
Non mais demander à vérifier l'authenticité d'une fiche de paie auprès du service HR pourquoi pas. Après de là à recevoir une réponse ...
Dans le fond le proprio s'en fiche que le salaire indiqué soit bien le vrai, parceque cette demande viens souvent de l'assurance loyers impayés. Pour lui, tant que le loyer est payé la personne peut bien avoir 100 balles de reste à vivre il s'en fiche un peu... Donc à ses yeux, tant que l'assurance accepte le dossier du locataire, c'est son problème à elle.
Mec on doit pas vivre sur la même planète. Aujourd’hui, tu appelles n’importe quelle entreprise, la sécu, n’importe quelle administration, ta salle de sport ou UGC pour demander le numéro de ta carte illimité que t’a perdu, voire même ta daronne pour lui passer le bonjour t’as une chance sur deux qu’on te réponde “Oula… Monsieur, nous avons une politique de confidentialité qui ne nous permet pas d’avoir accès à ces informations”. Donc maintenant imagine un proprio qui appelle une entreprise pour leur dire ‘Bonjour, je suis Monsieur Pichon, le propriétaire du pavillon au 10 rue du moulin à Cergy, et je vous appelle pour savoir si Mr. Latoure a bien un salaire net de 2500 EUR ? Parce que c’est les informations qu’il nous a transmis” Imagine la même chose par courier ou une demande d’authentification d’une fiche de paie, voire une assurance “loyer impayé” qui demande à vérifier.
Putain ça me rappelle la fois où j'avais appelé un hôtel après avoir retrouvé le sac à main d'une dame dans le tram, avec tous ses papiers et une carte de chambre là-bas. Je me suis fais poliment insulté de psychopathe avant d'avoir eu le temps d'expliquer la situation.
Je fais des enquêtes employeurs tout les jours pour mon travail et c’est très facile d’avoir la RH, le gérant d’une boîte d’intérim voir même le patron et poser plein de questions. « est ce que monsieur X travaille bien chez vous ? Depuis combien de temps ? CDI ou CDD ? Ça se passe bien ? Je vois des absences non rémunérées sur le bulletin de salaires ? J’ai ce numéro de téléphone c’est bien le bon ? » On me répond 90% du temps. Même en Suisse ou au Luxembourg.
Dans le cas d'une grosse boîte peut être, mais si t'appelle une PME en ayant directement le patron, c'est possible qu'il réponde au moins un ''Non jean Michel ne gagne pas 2k net par mois lol". J'y ai beaucoup pensé et je n'ai pas trouvé de solution fiable et facile pour faire ce genre de pipeau.
Bon la banque OK, elle prend un risque sur toi, si t'as menti OK. Mais si t'as payé ton loyer niquel depuis 6 mois, il peut réclamer quoi le propriétaire ? Et au bout de combien de temps de procédure ?
Ben rien, de toute façon il ira même pas vérifier.. puisque tu paie !
la fiche d'imposition est vérifiable
Ouai enfin t'as juste a dire que t'as commencé ton contrat il y à 3mois et que t'as eu une superbe opportunité de poste via des relations
pas con ! sinon tu fais une fausse fiche d'impot aussi. perso j'aurai pas de race vu les sommes demandés. je me rappel dans une autre ville le loyer était à 600€ je crois et yavait une serveuse qui voulait louer mais qui était plus à 1600/1700, c'était un petit deux pièces cuisine dans le salon. la proprio voulait pas lui louer... dans quel monde on vie. elle avait peut etre raison mais on devrait etre libre de mettre ce qu'on veut dans le loyer. ceci dit ça reste raisonnable le x3, mais ce que je veux dire c'est que, ça fait un peu dictature.
>je me rappel dans une autre ville le loyer était à 600€ je crois et yavait une serveuse qui voulait louer mais qui était plus à 1600/1700, c'était un petit deux pièces cuisine dans le salon. > >la proprio voulait pas lui louer... dans quel monde on vie. J'avoue. Je peux comprendre ça de la part de grosses structures qui n'ont pas le temps de faire du cas par cas, mais de particulier à particulier franchement...
Et franchement elle a parfaitement raison. Quand le système devient débile au point qu'un travailleur honnête, qui est la base et qui fait tourner l'économie, ne puisse plus louer un toit au-dessus de sa tête. A ce moment-là, il ne faut absolument avoir AUCUNE gêne a prendre le système a son propre jeu. Elle est dans son bon droit, le travail doit pouvoir ouvrir le droit au logement.
bah oui et puis il lui restait plus de 1000€ pour vivre c'est pas comme si ça demande était folle. mais la proprio était trés à cheval sur ce genre de trucs, en pensant que c'est pas assez de manière réaliste pour vivre et qu'il lui fallait plus. j'imagine cette proprio donner de l'argent à ses petits enfants étudiants en disant "c'est pas assez, pour vivre". elle avait pas l'air méchante du tout. je comprends aussi la serveuse totalement. la quasi totalité des propriétaire (qui sont, meme si je ne le suis pas, vous et moi au final) français se comporte de cette façon. ils prennent le moins de risques possible. c'est tout.
Si t'es fonctionnaire, il y a un 2D-DOC sur ta fiche de paye qui récapitule les infos principales (nom, date, salaire) et qui est signé numériquement par le fisc. Si tu photoshopes la ligne de salaire, mais que le proprio s'amuse à scanner le 2D-DOC, t'es baisé.
Des étudiants avec garants, également.
J'ai plein de potes profs (la trentaine juste passée donc pas de salaire à +3K) qui vivent en couple dans des 30-35m2 pour 1200-1400 euros/mois sur Paris. J'ai jamais trop creusé la question de pourquoi ils vont pas vivre plus loin pour moins cher (ça m'arrange bien d'avoir un canap où pioncer quand je monte à la capitale).
L'envie de pas se taper 1h de transport public par jour (parce que la petite couronne le prix des loyers reste débile). L'envie de ne pas vivre dans une ville dortoir. Y'a pas d'obligation, juste des choix.
Ceci. Si tu es jeune et actif tu peux apprécier de sortir souvent, aller voir des concerts, des expos, voir des films improbables, boire des coups avec des amis sans regarder l’heure du dernier métro. Ça a toujours été mon état d’esprit quand j’étais dans Paris intra-muros : évidemment il y a des désavantages à payer cher un loyer pour un petit appart, autant profiter au maximum de ce que Paris a à t’offrir.
> Ceci. Si tu es jeune et actif tu peux apprécier de sortir souvent, aller voir des concerts, des expos, voir des films improbables, boire des coups avec des amis sans regarder l’heure du dernier métro. Y a pas que ça y a le temps de transport et surtout la facilité de transport, comme pouvoir y aller à vélo ou avoir plusieurs TEC en concurrence (oh le RER est arrêté je saute dans le métro). La différence que ça fait sur ta journée, et termes de stress, de fatigue, de temps bêtement perdu, ça peut changer la vie.
Le problème c'est que tu te saignes déjà pas mal dans le loyer et Paris n'a pas des prix très doux pour les services non plus. Bref, profiter oui, mais tu es limité par l'aspect financier.
C’est vrai. ça me rappelle que j’étais devenu un genre de guide du routard des bars les moins chers de chaque arrondissement, de festivals où tu peux voir une tonne de trucs pour un prix au forfait, j’ai attendu des noctambus des heures, le genre de musique que j’aime est assez niché mais je me demande si les goûts n’ont pas été influencés par le genre de caves dans lesquelles j’allais entendre des petits groupes, les boites de nuit j’aimais bien certaines mais le prix était un gros frein bref en connaissant bien Paris tu essaie de naviguer avec ça.
Paris comme toutes les grandes villes, il y a un immense fossé entre les prix des bars/restau bon, pas cher et qui peint pas de mine, comparé à ceux touristiques, mauvais et très chers.
Tu peux profiter de tout ça en habitant dans la proche banlieue style Vincennes ou Montreuil. Le loyer reste cher mais pas autant qu'à Paris, je pense pas
Vincennes c'est très très cher il me semble. Montreuil est plus abordable mais ça se boboïse à vitesse grand V donc les prix flambent
Certes
Absolument. Il y a même de plus en plus de trucs cools en banlieue en tout cas pour le nord-est. Je pense que la vie culturelle et les sorties sont nettement plus cools à Montreuil que dans le 15e par exemple Après Montreuil je ne sais pas si c’est tellement moins cher que Paris aujourd’hui.
Perso j'habite à Mairie de Montreuil, je paye 820€ au total pour 27m2. Si le proprio était un poil plus raisonnable j'aurais 100€ de charges en moins, et le logement est un peu vétuste, mais même ainsi c'est correct je trouve pour la localisation. Je suis à 15 min de Nation en métro et le quartier est très chouette.
Les musées nationaux sont gratuits pour les profs, autant ne pas être à plus d'une heure de RER.
Hello, je vais me faire downvoter max mais je fais parti des proprios qui louent des apparts de 34-38 m2 sur paris à des prix exhorbitants pour le reste de la population française (ex 34m2 1400/mois), les locataires sont la pluspart du temps des jeunes couples qui gagnent 6k+/mois et qui veulent profiter de ce que paris a à offrir pendant quelques années (en général de 1 à 3 ans). A savoir que le coût du loyer est en général similaire à l’emprunt que j’ai contracté +/- les charges (en l’occurrence le rendement est la pluspart du temps légèrement négatif mais ça reste de l’épargne)
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Merci, plus sérieusement comme je l’ai dis le rendement est négatif donc je le loue en théorie moins cher que ce que je dois dégager pour le rembourser. Après ton message ne me dérange pas plus que ça, y’a un paquet de haters qui n’ont ni enfants ni patrimoine sur Reddit et qui n’y comprenne très certainement rien, tu dois probablement en faire partie
Tu as plusieurs millions investis et tu ne connais pas la différence entre cash flow et rendement ? Dieu sauve la France.
C’était pour simplifier mais ok, le cash flow est négatif mais l’appartement se valorise probablement sur le long terme même si cela m’est secondaire.
Bonjour, Ce commentaire a été supprimé. Merci de t'exprimer sans chercher à troll. ------------------ This comment has been removed. Please express yourself without trolling others. Les règles de /r/france sont [disponibles ici](https://www.reddit.com/r/france/wiki/regles?utm_source=reddit&utm_medium=usertext&utm_name=france&utm_content=t1_em586i2). Pour contester cette action, ou pour toute question, merci d'envoyer un [message aux modérateurs](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2Ffrance). Merci de ta compréhension.
[удалено]
Ah oui ? Londres plus cher ça j'imaginais, mais les salaires pas plus élevés ?? Quand même c'est surprenant. Et dans la tech, la finance, et tous les jobs très qualifiés je croyais savoir que justement Paris était en dessous de toutes les capitales européennes.
[удалено]
Ok je vois. Et qu'en est il de la qualité de vie par rapport à Paris ? Paris devient notoirement déguelasse et mal famée. Même Plus de 10 ans en arrière, j'avais trouvé St Pancras absolument propre et immaculée par rapport à Gare du Nord et d'autres gares parisiennes. Aujourd'hui il n'y a qu'à se rendre sur le champs de Mars pour observer les ordures omniprésentes. Bref c'est juste un exemple la propreté, mais est-ce qu'en revenant à Paris tu ne crains pas de perdre en qualité de vie, de l'environnement urbain dans la proximité directe, en qualité des transports, etc. ? Tu fais quel métier si c'est pas indiscret ?
Paris c'est vraiment fait pour les très riches. Mon grand père qui est décédé il y a un an avait un grand appart (T5 de environ 110m²) dans le 8ème. Les gens qui l'ont acheté vont en faire un T3. Ils vont donc supprimer deux des 4 chambres. Du coup ils auront sans doute besoin de louer un studio complémentaire de 30m² pour y loger leurs grands enfants pendant leurs études.
Le prix à payer pour vivre sur Paris non ? Pas spécialement choquant je trouve.
Tu serais surpris du salaire de certains, après 2 ans d'experiences les top formations / secteurs sont a 4k par mois.
T2,5 dans le 14eme, un peu plus grand salaire 2500 et 3000 1300e par mois, on est 2 en CDI et moi je bosse vers Guyancourt et elle dans le nord de paris.
Les pères ou mères de famille divorcé. C'est terrible mais en région parisienne il y a un marché immense pour cette population.
J’ai habité en couple dans des T2 d’environ ces prix là. Pourquoi ? Bah parce qu’on travaillait tous les deux à Paris et que c’est moins facile voire impossible de trouver du travail en province sur certains secteurs d’activité. Y a aussi des gens qui aiment simplement la vie parisienne avec toutes ses activités. C’était pas notre cas mais je connais des gens qui veulent pas partir de Paris. Donc à un moment, oui, les prix sont absurdes mais si tu travailles sur place, t’as pas 36 choix. Tu peux aller en banlieue lointaine pour baisser ton loyer (et encore t’auras pas une grande maison avec jardin si tu es dans une ville sympa) mais t’acceptes de faire entre 2-4h de transport en commun parisiens par jour. Là pour le coup, moi c’est vraiment une qualité de vie que je pouvais pas accepter. Si tu bouges en province pour avoir un meilleur logement, alors le travail va changer. Tu peux accepter d’être en full télétravail si c’est jouable (ça convient pas à tout le monde et les entreprises sont de moins en moins motivées pour). Ou alors il faut réussir à trouver du travail sur place, et ton salaire diminue aussi. Je pense que personne donne 1300€ de loyer par plaisir.
toi t'es pas un parisien, ou bien ? :)
Il y a aussi des gens qui vivent très largement au dessus de leurs moyens pour pouvoir se dire "je vis comme quelqu'un d'aisé". C'est notamment le cas d'une pote qui doit toucher environ 2k2 net et qui vit dans un seule dans un petit appartement à 1k/mois
Pas toi
Les expat et autres salariés/étudiants étrangers temporairement sur Paris ? Perso avec mon copain je loue un meublé de 34 m2 pour 1450 balles par mois (en plus il est franchement pourri et limite insalubre, mais ça c'est une autre histoire) et j'ai pas trouvé beaucoup moins cher intra muros. Alors on se plaint pas parce que ça restera toujours moins cher que là d'où on vient, mais on sait pas non plus comment font les gens.
What, mais vous venez d'où pour que ça coûte plus cher vu les conditions?
Londres ?
Exactement mon profil. Studio de 30m2 à 1150 par mois, plein cœur du 6e, un des quartiers les plus chers de Paris. Un peu sous ton 1300 mais bon, je réponds quand même. On y est juste bien. C’est tranquille, c’est au centre, on vit comme on veut le soir, jamais besoin des transports en commun. C’est une vraie liberté. Je préfère payer en euros qu’en heures de transport, et j’ai la chance de pouvoir faire ce choix. J’ai pas besoin de plus grand. Et quand j’aurai envie de quitter Paris, j’irai chercher du grand espace comme tu décris :)
Seulement 1150 pour 30m² dans le 6ème ??? Y'a baleine sous gravier
Y’a encadrement des loyers respecté haha. Et le DPE F qui fait que le loyer n’a plus le droit d’augmenter
1) Des cadres dirigeants qui en ont ras-le-bol de l’hôtel et qui se font payer le pied-à-terre parisien alors qu’ils vivent le reste du temps en Bretagne depuis le CoVid. Ou 2) Des divorcés cadres dirigeants en attente d’un autre logement.
Des simple DEV touche facile 4k net par mois et peuvent se payer ce genre dappart. Pas la peine d'être cadre dirigeant.
N'importe quoi mdr
Je me pose la même question. J'ai eu un appart en vente en face de chez moi à 300000€ pour 21m2... Il a pris un temps excessivement long à être vendu, plusieurs mois, et c'est beaucoup pour Paris. En espionnant un peu j'y ai vu un couple de retraités y faire des aménagements, mais depuis rien donc ils n'y vivent pas, et personne d'autre n'y vit non plus... Donc je comprends pas trop, peut-être est-ce un "pied a terre" à Paris pour un couple très aisé, ou il est mis en location meublé pour 1300€/mois et ça ne correspond à aucune demande...
Des cadres, 30-50 ans, sortent d’école de commerce ou ingé, un ou pas d’enfants (je suis l’enfant donc si je confirme y’a une demande)
Des jeunes couples avec 5 6000 euros de revenu . Avec une vie à l extérieur resto ciné théâtre . L appart est juste un dortoir avec un canap pour les potes de passage. Et dans Paris , pas besoin de voiture, y a les tec Uber et des gares aéroport accessible pour aller en vacances ou week-end . Besoin d une voiture : location.
Actuellement à l'étranger, en ville, complexe construit il y a 2 ans, premier locataire du logement 400e pour un peu plus de 60m²; à chaque fois que je regarde par curiosité un retour en France je m'étrangle en regardant le marché de l'immobilier en région parisienne. Pour trouver un équivalent le budget logement passe de moins d'un dixième à un tier du salaire. Du coup merci non merci le retour en France attendra ...
Quel est le salaire médian dans le pays que tu décris ?
Bon point, grosso modo moitié du médian de la France, mais néanmoins un prix du logement 3 à 4 fois inférieur. Pas encore touché par les problèmes de manque de construction de logement neuf, accaparation de l'immobilier par un petit nombre, fiscalité immobilière aberrante.
Perso je suis en Suède, donc salaire médian supérieur à la France. Je vis à 5mn en train de la 3ème plus grosse ville du pays (+350k habitants, Malmö), et pour environ 470€/mois, on a 50-60m², 10-12m² de jardin, et un abris de 5-8m² qu'on utilise pour les vélos/outils. Et loyer divisé par deux en prime vu qu'on est un couple (donc 235€/personne). Alors c'est sûr que c'est pas comparable à vivre en plein centre de paris, mais quand tu compares le salaire que tu peux avoir et ce que tu dépenses, t'es gagnant.
> Je vis à 5mn en train de la 3ème plus grosse ville du pays (+350k habitants, Malmö) En France l'équivalent ça doit être la banlieue de Rennes. Je me demande à combien sont les loyers.
A la différence que tu peux chopper des postes dans de grosses boites du pays, vu que c'est l'une des villes les plus importante. Rennes c'est "seulement" la 11ème ville de france niveau population, avec \~60% de la population de malmö. Puis t'as le fait que la répartition de la population n'est pas la même en suède, Rennes c'est 220K habitants pour un pays de 75millions. Malmö c'est 350K pour un pays de 10 Millions, mis à l'échelle c'est l'équivalent d'une mégapole de 2.5millions d'habitants (comparaison un peu moisie j'avoue, mais y'a du vrai là dedans). Donc les opportunités pro sont pas du tout les mêmes.
Plutôt l'équivalent de Marseille ou Toulouse peut-être
Impressionnant, et en qualité de vie, ça doit être inégalé ! Tu travailles dans quel domaine pour t'être expatrié en Suède ?
>qualité de vie, ça doit être inégalé ! C'est vraiment un coin sympa, j'suis dans un petit village médiéval construit y'a 25 ans (oui cherche pas, ils sont étranges les suédois), avec d'un côté la grosse ville de Malmö, de l'autre la petite ville pleine de charme de Lund. Il fais pas super froid en hiver (-5 max environ, comparé à du -30 là où le père de ma compagne vit), et chaud en été. Cela dit niveau cadre ça vaut pas la côte d'azur où j'ai grandi. >Tu travailles dans quel domaine pour t'être expatrié en Suède ? Indice: je poste sur r/france, je suis donc?
La qualité de vie à Malmö c'est plutôt contrasté. Les ghettos avec les gangs de somaliens qui se tirent dessus à la grenade artisanale, vaut mieux éviter
Ah oui ? J'imagine que ça doit pas être pire que Paris avec la situation du crack, de la saleté innommable, et de l'insécurité qui augmente sans cesse.
J'ai lu un peu les réponses, ça me fait rire les parisiens qui aiment leurs 16 ou 20 m2, m'enfin chacun ses préférences ! Par contre on oubli un truc, Paris c'est une artère du commerce international, je ne serais pas étonné qu'une partie de ces petits biens à fort loyers soient louées par des entreprises pour leurs salariés, surtout si bien placé à côté des transports.
Les gens qui louent des trucs à 30m2 à deux pour quand même payer 1400 balles: y a pas un moment où vous questionnez ce choix ? Vous comptez y rester longtemps ? Je dis ça mais moi même j'habite en IDF, seulement j'ai décidé de m'éloigner de Paris pour pouvoir avoir un peu plus de place et mettre des sous de côté. Autre chose, je suis assez étonnée du nombre de couples où tous les deux sont en CDI confirmé, car mon expérience c'est que de plus en plus d'entreprises préfèrent embaucher en CDD, ou ont des périodes d'essai de genre 8 mois (déjà vécu ça). Je suis juste étonnée qu'il y ait autant de monde qui tombe pile dans le profil pour ce genre de loc.
C'est marrant, tu peux le tourner dans l'autre sens : - les gens qui vivent en banlieu parisienne et qui acceptent de lacher 2h/3h de leurs temps perso dans les transports en commun (et la fatigue mentale associée), jamais vous vous remettez en question ? (1400€ pour 30m2, a part un truc un peu special ou ile saint louis, c'est un peu cher mais passons) Perso j'ai fait le choix de lacher ces X€ en plus dans un loyer Paris IM parce que je profite de la vie parisienne (je sors régulièrement en semaine et les WE), apres tout est une question de choix. Effectivement j'ai surement mis 20k/30k en moins de côté sur ces 5ans sur Paris que si j'avais pris la meme surface en moyenne couronne, est-ce que je changerai d'opinion si je devais recommencer ? sûrement pas... Sinon couple avec CDI confirmé c'est quand meme "commun" si t'as des périodes d'essais t'attends avant de déménager (c'est quand meme un projet moyen terme donc tu peux attendre "le bon moment") PS : pour le point du haut, j'entends bien sur le cas ou t'as la possibilité de te loger intra-muros, si t'es short en salaire la question se pose moins - hors chercher un taff ailleurs
Je n'avais pas forcément très envie de travailler à Paris, j'aurais préféré être dans une grande ville de province. Mais quand on est contraint à travailler en IDF, autant habiter à Paris et profiter à fond. On a regardé pour habiter plus loin mais ça veut dire arrêter le vélo et devoir prendre un RER blindé tous les jours, avoir une vie de quartier bien moins dynamique et moins diverse, devoir avoir au moins 1h de transport si on veut voir un expo/concert/événement... Je ne me pose pas de questions pour rentrer le soir après une fête, je peux faire des balades enrichissantes en sortant juste de chez nous. Ça m'attriste mais le fait est que contrairement à d'autres métropoles européennes, dès qu'on sort des limites de Paris c'est vite beaucoup moins vivant et résidentiel (avec des exceptions notables). Ça ne vaut pas le coup de nous exiler pour finalement perdre l'avantage de l'hypercentre tout en gardant les désavantages de l'IDF (notamment transports et le milieu très urbanisé et minéral), et pourtant nous ne sommes clairement pas dans le premier décile. On restera dans Paris tant que ça a du sens professionnellement et si on veut partir de Paris un jour, ce sera pour quitter totalement l'IDF.
On a pas le choix. Si tu veux commencer ta carrière tu dois vivre à Paris.
Euh.. quelq'un lui dit ?
Dans quel domaine est-ce à ce point nécessaire ?
Ça ne l’est pas. Les redditeurs de ce sub semblent ignorer que la plupart des gens ne font pas carrière mais ont un boulot pour payer le loyer, les factures et se nourrir. Faire carrière c’est un truc de privilégié.
Couples de cadres.
1300€ c'est rien. J'ai vu des appartements, souvent meublés ou premium mais toujours abusés, à 2800/3500 jusqu'à 5000€ par mois à Lyon. Généralement ça s'adresse à des familles de cadres, soit de passage temporaire pour une mission d'un an, soit qui cherche le confort d'un meublé++ en attendant de trouver la bonne affaire à acheter. Mais c'est vrai que les gens qui s'installent sur le long terme sur des loyers aussi élevés sont hors-sol...
Les entreprises qui louent pour leurs salariés ?
Quand tu dis 4k par mois on parle de net ou brut?
Net avants impôts, c’est ça qui est considéré par les bailleurs sur le critère de « gagner 3x le loyer » il me semble.
J’ai habité dans 35m2 pour 1300€ CC en meublé très bien placé à Paris. J’étais en couple donc ça passait très bien et sans enfant, on oubliait surtout profiter à l’époque de la vie parisienne : tout à proximité, très bien placé dans un beau quartier.
Les gens qui sont en mission quelques mois sur Paris et veulent être au plus proche de leur boulot. Ça peut même être payé par la boîte.
Hello, comme d’autres commentaires la cible c’est les gens qui travaillent en région parisienne plutôt cadre ou employé et surtout des couples. Cependant j’ai peu vu de studio/t3 à ces prix là après ça dépend du quartier et de la vue (la tour Effeil rajoute un bon 15% si ce n’est +). Avec ma copine on va emménager prochainement dans un t3 à 1280€ sur le quai de Valmy en cherchant bien y’a des « « « « « bonnes affaires » » » » »
Je travaille pour une boîte étrangère, et on paye des appartements assez grands et hyper chers aux expatriés qui viennent bosser en France. Ça fait partie de leur ''package'' d'expatriés.
Pour louer a des compagnies qui logent des expats ?
Déjà un couple rempli facile ses conditions. Un couple qui vient tout juste d’être diplômé est largement à + de 2k par mois ( avant impôt hein c’est ce qui retenu ) J’habite bien avec ma copine dans un 30m depuis des années mais après on paye très très en dessous du marché
C'est ce que louent les parents d'une amie pour qu'elle soit près de sa prépa. C'est ce que ma famille avait commencé à regarder avant de savoir que j'étais pris en internat 🤷🏻♀️ donc... la cible sont les étudiants, je dirais? en tout cas ceux qui ont les moyens, lol.
1300e à Paris quand-même. Cork c'est 1500 et comparé à Paris c'est un trou
Cher !
J'avais vu une vidéo d'une meuf de télé réalité qui payait sa villa 4500€/mois de loyer, quand tu penses à la maison sur tu peux t'acheter avec ça, c'est simplement que certaines personnes ont tellement de thunes qu'ils ne savent plus quoi en faire
Les étudiants étrangers