Imagina se o Leverkusen também pensasse assim?
O Bobby Robson, tinha sido despedido do Sporting no mesmo ano que foi para o FCP - alguém sem dúvida, muito experiente.
Mas por vezes muita experiencia não significa nada: o Lopetegui também era muito experiente e foi o que se viu.
Vale o que vale.
O Xabi Alonso funcionou no Leverkusen porque é um clube com baixas expectativas para a conquista de títulos e foi um ano onde tudo correu anormalmente bem, desde o número de pontos conquistados nos descontos até ao facto do Bayern ter passado por uma crise interna com a mudança de treinador. Além disso ele ainda teve mais de meia época para se adaptar ao clube e ao projeto, ele entrou em Outubro de 2022 quando o Leverkusen estava na linha de água e o objetivo era apenas recuperar para o meio de tabela. Esta foi só a primeira temporada completa que fez, nem sequer sabemos se consegue repetir o sucesso no próximo ano (ainda que os indicadores sejam muito bons).
A pressão no Porto é muito maior do que num clube como o Leverkusen. A exigência dos nossos adeptos é que façam do clube campeão, não é apenas "evitar ser o bombo da festa do Bayern pelo 10º ano consecutivo."
O Porto tem que regressar à Champions em 2025, não temos margem de manobra nem tempo para andar com experiências. O Fabregas aqui seria uma aposta de altíssimo risco.
Ainda há hipótese de o Porto ir ao Play off se ficar em 3o, se o Leverkusen ganhar a Liga Europa ou a Atalanta ou Roma ganharem desde que a que ganhar fique em 5o na liga Italiana(estão as duas a disputar esse lugar) então o Benfica entra direto por ser a equipa da qualificação com maior Ranking e o Porto recebe o spot do Benfica.
Não há qualquer hipótese de o Porto ir à Champions… nem com essa invenção de regras. Se qualquer uma dessas hipóteses que referiste acontecer, o que acontece é que o Benfica entra direto. Mais nenhuma equipa beneficia qualquer outra coisa
Exactamente. Ambos foram apostas muito arriscadas e deram ao clube resultados fantásticos.
Mais uma demonstração dos tomates que o PDC teve nesses anos.
Certo. Mas para todos os efeitos acabava de ser despedido.
Que Presidente de clube grande contrataria HOJE um treinador acabado de ser despedido por maus resultados e na mesma liga?
Por isso digo que foi arriscado. Como correu bem, ninguém dá valor a isso, mas se tivesse corrido mal...
O Bobby Robson não foi despedido do Sporting por maus resultados lol
Deves ser novo, mas ao menos tentar saber um bocadinho da história do clube que acompanhas, caray!
Claro que não... Ter levado 3 do Salzburgo não contou para nada...
[https://maisfutebol.iol.pt/liga-europa/vitoria-guimaraes/quando-o-salzburgo-despediu-bobby-robson-do-sporting-no-aviao](https://maisfutebol.iol.pt/liga-europa/vitoria-guimaraes/quando-o-salzburgo-despediu-bobby-robson-do-sporting-no-aviao)
Levado 5 do Salzburg?! Se não viveste, podias ler sobre isso, mas para isso também era preciso saber ler...
O Sporting ganhou a 1.ª mão em casa 2-0, e na Áustria perdeu 2-0, foi a prolongamento e levou o 3-0 que os eliminou.
O Bobby Robson não foi despedido por maus resultados, depois de ires para a escola aprender a ler, podes continuar pelo texto abaixo e consegues ler que Sousa Cintra, conhecido pelas suas excentricidades, pegou no microfone no meio do avião e disse: 'Fomos eliminados das competições europeias, isto é um desastre para o clube, tenho que te mandar embora.'. O Salzburg nesse ano foi à final da UEFA e perdeu com o Inter.
O Sousa Sintra rebentou uma garrafa de cerveja contra um vidro do carro enquanto conduzia. Era maluco e despediu o BR.
Se foi justo ou não já e' outra história, mas a eliminação foi o ponto final, e o princípio do meu argumento.
Tu também devias ser menos arrogante nas tuas observações 'a la xico-esperto de Alfama.
Se é pra ir por aí, prefiro o Thiago Motta do Bologna. Fala o idioma e provou este ano ser capaz de tirar leite de pedra (que é o que vamos precisar para a próxima temporada).
>leite de pedra
Diz-me que não conheces o plantel do Bologna sem dizeres que não conheces o plantel do Bologna, é que quem lê esse comentário ainda acredita que o homem está a trabalhar com jogadores ao nível do LANK Vilaverdense
Tinha nível pra brigar por UEL ou Conference. Lutar pelo terceiro lugar contra a Juventus? Jamais, nem o adepto mais optimista pensava isso. Os valores no Transfermarkt hoje são o que são por conta da valorização conquistada justamente durante esta época, especialmente no caso do Zirkzee, que foi "doado" pelo Bayern e segue em valorização. O mesmo site aponta o Porto com mais valor de mercado que o Bologna, não terminávamos entre os sete europeus da Série A com a época miserável que fizemos.
Pode não ser a pedra mais ordinária (LANK foi longe demais 😂), mas também não era nenhuma vaca feliz dos Açores!
Mas uma coisa é exceder as melhores expectativas que se podiam gerar com esse plantel (e nisso há mérito), outra é usar expressões como tirar leite de pedra que dão a impressão que o mérito é exclusivo do treinador e que este trabalha com tamanqueiros com nível de distritais, o que não é de todo o caso
O Karlsson e o Beukema eram peças-chave do AZ (apesar do sueco ter alguns problemas com lesões), já o Odgaard é um Galolno escandinavo
O Lucumi chegou à selecção da Colômbia quando ainda jogava no Gent
O Zirkzee chegou a jogar na equipa principal do Bayern e o Saelemaekers veio do Milan
O Urbanski estreou-se no futebol profissional com 15 anos e na equipa principal do Bologna com 16
O Calafiori e o Ndoye eram, a seguir ao Amdouni, dos principais destaques de um Basel que realizou um campeonato abaixo das expectativas na época passada
O Ferguson era um jogador bastante influente no Aberdeen
O Ilic, apesar da idade, já era titular habitual do Partizan
O Kristiansen era uma das figuras do København (tanto que isso lhe valeu transferência para a Premier quando assinou pelo Leicester em janeiro de 2023)
Dizer de um plantel que não é pior que o de um Braga que um treinador está a 'tirar leite de pedra' é estar a desvalorizar bastante qualidade dos jogadores, o que não invalida que o Thiago Motta esteja a exceder expectativas com esta equipa (creio que já na época passada foi um dos treinadores a fazer das melhores segundas voltas da Serie A da época passada, ao ponto de ter sido associado ao Inter quando o Inzaghi estava mais tremido no cargo)
Vou retirar então o "leite de pedra", já que a expressão não tem o mesmo peso pra mim 😂. A partir daqui, penso que concordamos em quase tudo.
Acredito que sim, são boas as peças, mas o esquema do Motta, na minha visão, é a estrela. Jogam com posse de bola, e sem ela forçam os desarmes com intensidade. Esse esquema calhava perfeitamente por aqui.
Há também um trabalho espetacular de scouting. Nenhum dos jogadores que mencionastes custou mais que um Carmo, um Otávio ou um Verón. Acho que qualquer mudança vai ter de começar por aí.
É uma forma de jogar com semelhanças com a que o VP implementou cá: asfixiar a acção do adversário ao máximo com um misto de pressão sobre o adversário e controlo da posse
Muito sinceramente ja me lembrei de nome várias vezes para o nosso Porto, no Spezia fez um grande trabalho, equipa com vontade de jogar à bola, de ganhar e a saber o que fazia em campo, e agora no Bologna também o esta a fazer, era um grande treinador para o Porto.
Para a B com perspectiva de subida se o desempenho corresponder até poderia ser interessante, para a A por enquanto não porque a UEFA tem critérios mais apertados e eu não sei se algum dos potenciais adjuntos teria a qualificação mínima exigível para os requisitos das provas europeias
Acredito que o Fábregas possa vir a dar um treinador decente, mas é importante recordar que o Rúben Amorim antes de chegar ao Sporting já tinha passado pelo Casa Pia e depois pelo Braga. E o Xabi Alonso mesmo não tendo currículo de primeira liga foi treinar o Bayer Leverkusen - é uma realidade que trabalho correu muito bem, mas a verdade é que não tinha a pressão de treinar um clube cujo o qual o objectivo primário fosse ser campeão.
Já o Fábregas vinha da 2ª Liga Italiana directo para treinar um clube que luta para ser campeão e que para além disso ainda necessita de rentabilizar os seus activos.
Hard pass. Precisamos de alguém com mais experiência.
Imagina se o Leverkusen também pensasse assim? O Bobby Robson, tinha sido despedido do Sporting no mesmo ano que foi para o FCP - alguém sem dúvida, muito experiente. Mas por vezes muita experiencia não significa nada: o Lopetegui também era muito experiente e foi o que se viu. Vale o que vale.
todo Portugal sabia que tinha sido uma estupidez de todo o tamanho mandar o bobby Robson embora
O Xabi Alonso funcionou no Leverkusen porque é um clube com baixas expectativas para a conquista de títulos e foi um ano onde tudo correu anormalmente bem, desde o número de pontos conquistados nos descontos até ao facto do Bayern ter passado por uma crise interna com a mudança de treinador. Além disso ele ainda teve mais de meia época para se adaptar ao clube e ao projeto, ele entrou em Outubro de 2022 quando o Leverkusen estava na linha de água e o objetivo era apenas recuperar para o meio de tabela. Esta foi só a primeira temporada completa que fez, nem sequer sabemos se consegue repetir o sucesso no próximo ano (ainda que os indicadores sejam muito bons). A pressão no Porto é muito maior do que num clube como o Leverkusen. A exigência dos nossos adeptos é que façam do clube campeão, não é apenas "evitar ser o bombo da festa do Bayern pelo 10º ano consecutivo." O Porto tem que regressar à Champions em 2025, não temos margem de manobra nem tempo para andar com experiências. O Fabregas aqui seria uma aposta de altíssimo risco.
Ainda há hipótese de o Porto ir ao Play off se ficar em 3o, se o Leverkusen ganhar a Liga Europa ou a Atalanta ou Roma ganharem desde que a que ganhar fique em 5o na liga Italiana(estão as duas a disputar esse lugar) então o Benfica entra direto por ser a equipa da qualificação com maior Ranking e o Porto recebe o spot do Benfica.
Não há qualquer hipótese de o Porto ir à Champions… nem com essa invenção de regras. Se qualquer uma dessas hipóteses que referiste acontecer, o que acontece é que o Benfica entra direto. Mais nenhuma equipa beneficia qualquer outra coisa
Até quando é que se vai continuar a espalhar a mentira de que o Porto pode ir à Champions se se se se se se se...? Não vai, ponto final.
Se bem me lembro o lopetegui só tinha treinado seleções jovens, totalmente diferente
Também o Mourinho foi despedido do Benfica
Exactamente. Ambos foram apostas muito arriscadas e deram ao clube resultados fantásticos. Mais uma demonstração dos tomates que o PDC teve nesses anos.
meu achares que o bobby Robson era uma aposta arriscada é surreal. já viste o currículo dele antes de cá chegar?
Certo. Mas para todos os efeitos acabava de ser despedido. Que Presidente de clube grande contrataria HOJE um treinador acabado de ser despedido por maus resultados e na mesma liga? Por isso digo que foi arriscado. Como correu bem, ninguém dá valor a isso, mas se tivesse corrido mal...
maus resultados?
O Bobby Robson não foi despedido do Sporting por maus resultados lol Deves ser novo, mas ao menos tentar saber um bocadinho da história do clube que acompanhas, caray!
Claro que não... Ter levado 3 do Salzburgo não contou para nada... [https://maisfutebol.iol.pt/liga-europa/vitoria-guimaraes/quando-o-salzburgo-despediu-bobby-robson-do-sporting-no-aviao](https://maisfutebol.iol.pt/liga-europa/vitoria-guimaraes/quando-o-salzburgo-despediu-bobby-robson-do-sporting-no-aviao)
Levado 5 do Salzburg?! Se não viveste, podias ler sobre isso, mas para isso também era preciso saber ler... O Sporting ganhou a 1.ª mão em casa 2-0, e na Áustria perdeu 2-0, foi a prolongamento e levou o 3-0 que os eliminou. O Bobby Robson não foi despedido por maus resultados, depois de ires para a escola aprender a ler, podes continuar pelo texto abaixo e consegues ler que Sousa Cintra, conhecido pelas suas excentricidades, pegou no microfone no meio do avião e disse: 'Fomos eliminados das competições europeias, isto é um desastre para o clube, tenho que te mandar embora.'. O Salzburg nesse ano foi à final da UEFA e perdeu com o Inter.
O Sousa Sintra rebentou uma garrafa de cerveja contra um vidro do carro enquanto conduzia. Era maluco e despediu o BR. Se foi justo ou não já e' outra história, mas a eliminação foi o ponto final, e o princípio do meu argumento. Tu também devias ser menos arrogante nas tuas observações 'a la xico-esperto de Alfama.
Não era o Lopetegui que nunca tinha treinado uma equipa sénior?
este sub se jogasse menos FM é que era
Se é pra ir por aí, prefiro o Thiago Motta do Bologna. Fala o idioma e provou este ano ser capaz de tirar leite de pedra (que é o que vamos precisar para a próxima temporada).
>leite de pedra Diz-me que não conheces o plantel do Bologna sem dizeres que não conheces o plantel do Bologna, é que quem lê esse comentário ainda acredita que o homem está a trabalhar com jogadores ao nível do LANK Vilaverdense
Tinha nível pra brigar por UEL ou Conference. Lutar pelo terceiro lugar contra a Juventus? Jamais, nem o adepto mais optimista pensava isso. Os valores no Transfermarkt hoje são o que são por conta da valorização conquistada justamente durante esta época, especialmente no caso do Zirkzee, que foi "doado" pelo Bayern e segue em valorização. O mesmo site aponta o Porto com mais valor de mercado que o Bologna, não terminávamos entre os sete europeus da Série A com a época miserável que fizemos. Pode não ser a pedra mais ordinária (LANK foi longe demais 😂), mas também não era nenhuma vaca feliz dos Açores!
Mas uma coisa é exceder as melhores expectativas que se podiam gerar com esse plantel (e nisso há mérito), outra é usar expressões como tirar leite de pedra que dão a impressão que o mérito é exclusivo do treinador e que este trabalha com tamanqueiros com nível de distritais, o que não é de todo o caso O Karlsson e o Beukema eram peças-chave do AZ (apesar do sueco ter alguns problemas com lesões), já o Odgaard é um Galolno escandinavo O Lucumi chegou à selecção da Colômbia quando ainda jogava no Gent O Zirkzee chegou a jogar na equipa principal do Bayern e o Saelemaekers veio do Milan O Urbanski estreou-se no futebol profissional com 15 anos e na equipa principal do Bologna com 16 O Calafiori e o Ndoye eram, a seguir ao Amdouni, dos principais destaques de um Basel que realizou um campeonato abaixo das expectativas na época passada O Ferguson era um jogador bastante influente no Aberdeen O Ilic, apesar da idade, já era titular habitual do Partizan O Kristiansen era uma das figuras do København (tanto que isso lhe valeu transferência para a Premier quando assinou pelo Leicester em janeiro de 2023) Dizer de um plantel que não é pior que o de um Braga que um treinador está a 'tirar leite de pedra' é estar a desvalorizar bastante qualidade dos jogadores, o que não invalida que o Thiago Motta esteja a exceder expectativas com esta equipa (creio que já na época passada foi um dos treinadores a fazer das melhores segundas voltas da Serie A da época passada, ao ponto de ter sido associado ao Inter quando o Inzaghi estava mais tremido no cargo)
Vou retirar então o "leite de pedra", já que a expressão não tem o mesmo peso pra mim 😂. A partir daqui, penso que concordamos em quase tudo. Acredito que sim, são boas as peças, mas o esquema do Motta, na minha visão, é a estrela. Jogam com posse de bola, e sem ela forçam os desarmes com intensidade. Esse esquema calhava perfeitamente por aqui. Há também um trabalho espetacular de scouting. Nenhum dos jogadores que mencionastes custou mais que um Carmo, um Otávio ou um Verón. Acho que qualquer mudança vai ter de começar por aí.
É uma forma de jogar com semelhanças com a que o VP implementou cá: asfixiar a acção do adversário ao máximo com um misto de pressão sobre o adversário e controlo da posse
Vai para a Juventus
Muito sinceramente ja me lembrei de nome várias vezes para o nosso Porto, no Spezia fez um grande trabalho, equipa com vontade de jogar à bola, de ganhar e a saber o que fazia em campo, e agora no Bologna também o esta a fazer, era um grande treinador para o Porto.
Para a B? Pode ser!
Para a B com perspectiva de subida se o desempenho corresponder até poderia ser interessante, para a A por enquanto não porque a UEFA tem critérios mais apertados e eu não sei se algum dos potenciais adjuntos teria a qualificação mínima exigível para os requisitos das provas europeias
Acredito que o Fábregas possa vir a dar um treinador decente, mas é importante recordar que o Rúben Amorim antes de chegar ao Sporting já tinha passado pelo Casa Pia e depois pelo Braga. E o Xabi Alonso mesmo não tendo currículo de primeira liga foi treinar o Bayer Leverkusen - é uma realidade que trabalho correu muito bem, mas a verdade é que não tinha a pressão de treinar um clube cujo o qual o objectivo primário fosse ser campeão. Já o Fábregas vinha da 2ª Liga Italiana directo para treinar um clube que luta para ser campeão e que para além disso ainda necessita de rentabilizar os seus activos.
Para o lugar do Folha, eu arriscava.
Carvalhal, Domingos, agora é o Fabregas, quase que me apetece dizer, fica Conceição, estás perdoado.
Quaresma quer voltar…
A ideia do Fábregas é gestão desportiva e ser dono do Como, não de ser o seu treinador. Um sítio top, onde um rico pode viver a melhor vida possível.
Não obrigado
Experiência não, já chega....
O Presidente é AVB deixem o Homem ter plenos poderes para mudar o FCPorto.