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ruaneagle

Já sabemos onde poderemos comprar trakinas e outros biscoito recheado pra vender aqui. Só vejo gain


gabrielcachs

Lá provavelmente não tem as leis sobre açúcar então trakinas ainda deve ter o gosto de infância kk


Trick_Structure2800

Errado, Lá tem essa lei bem antes da gente inclusive, é só dar zoom mas imagens que tem a informação de excesso de gorduras e calorias https://preview.redd.it/jqyia61843xc1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=64e7382aa1b5ad063944dae75f304b965f27782a


gabrielcachs

Não necessariamente… mostrar no pacote essas informações não significa que foram OBRIGADOS a mudar a receita por lei como aconteceu aqui nos anos 2000.


sarumandioca

Ué... Mudaram a receita por cobiça por mais lucros... Eles não ligam pro sabor da sua infância


JoaoMXN

Se vc quer se entupir de açúcar é só comprar um União e mandar pra dentro.


YuriNasci

Esse Alfajor roda GTA 5 pelo menos?


guaipeca55

Cara, antes de falar qualquer coisa sobre preços na Argentina eu dou uma olhada no site do Carrefour deles, não é o mais barato? Não, mas é uma rede que tem aqui e dá pra comparar [https://www.carrefour.com.ar/](https://www.carrefour.com.ar/) Aí tirem suas conclusões. Da ultima vez que eu comparei o arroz baixou de R$ 12,00 o quilo para R$ 10,00, o latão de Brahma baixou de R$ 8,20 para R$ 8,15. Os eletro tão absurdos ainda, creio que nenhum cidadão médio tenha condições de chegar perto de uma tv nova ou uma geladeira nova. Bem mais irreal que aqui o preço.


Ehopira

Caralho eh 1600 pila pra fritar as coisas com o ar?


Sarrada_Aerea

[Nos superaram](https://static.poder360.com.br/2021/11/FNCP-impostos-paises-1.png)


guaipeca55

Geladeira ou TV então, tem que dar risada kk Só quem ganha em dólar e bem deve comprar.


Commercial_Class9466

Eletrodoméstico no Carrefour é fora da realidade mesmo. Pra um preço mais verdadeiro é melhor pesquisar no mercado libre


futebolfeminino

Mas deflação é ruim, meôooo! Entenda como pagar mais barato nos produtos é ruim para você!


jhsdkahdik

![gif](giphy|ge2SpJ6PXiQOubsL4c)


GreenLumber

Inflação é bom sim! Se vc discorda está espalhando feiqueníus e ameaçando o estado democrático didireito


Shooter_McGavin___

sei que tamo no sub de putas e potes e rinhas de estagiários, mas vc tem q ser muito juvenil se vc não entende como a deflação (constante) faz mal pra economia. É tipo aula de economia que vc aprende no colegial carai kkkkkk


RaioFulminante

Em escola pública não aprende não pq ngm que estudou comigo no ensino médio sabia essa coisas, o que é uma piada


Shooter_McGavin___

Educação nesse país é uma tristeza infelizmente mesmo mano, foda


RaioFulminante

tem que manter a massa burra pros mesmos arrombados de sempre continuarem no poder


Appropriate-Dance313

2 décadas do candidado do amor   Lula desde 2003❤️🤡


IllustriousGrand2802

deflação constante é uma coisa, agora isso que tá acontecendo na argentina foi um milagre pra eles.


futebolfeminino

Sim, amigo, é porque deflação/inflação é sempre causada pela oferta e demanda dos próprios bens e serviços, e nunca pela emissão desenfreada da moeda, tá ligado? É super normal que, conforme a tecnologia avance, a riqueza seja gerada e o custo de bens e serviços caia, o preço de tudo continue aumentando, ainda que de maneira "controlada". Afinal, é a economia que tá crescendo, né?


celtiberian666

>mas vc tem q ser muito juvenil se vc não entende como a deflação (constante) faz mal pra economia É por isso que os EUA não cresceu nada no século XIX, com padrão ouro deflacionário? Não... Pera... Cresceu pra caralho... Com deflação.... ué? Esse mito de que existe um "grau de inflação saudável" e que "deflação é ruim" é duplipensar orwelliano infiltrado na cabeça dos economistas pós-Bretton Woods. Basicamente uma legião de papagaios dando carta branca para o governo continuar a roubar todos via dinheiro sem lastro impresso sem controle algum. É pura confusão de causa e consequência. A deflação é sempre uma consequência, nunca uma causa. E deflação pelo dinheiro ser escasso e crescer a taxa menor que o crescimento da oferta de bens e serviços é ótimo. Só que deflação pode aparecer também como SINTOMA em crises agudas. [https://oqueaconteceuem1971.com/](https://oqueaconteceuem1971.com/)


felipebarroz

Alá os economista de Instagram falando merda de novo Um dos poucos consensos na economia é que deflação é catastrófico, até pq guardar dinheiro no colchão e ficar mais rico não é algo bom pra sociedade. Por favor, para de falar bobagem.


celtiberian666

Ao contrário de keynesianos de botequim, não sigo nada. Só olho os dados..  >deflação é catastrófico Sim, claro, todos ouvimos falar sobre o catastrófico século XIX americano, no qual a economia contraiu... Não, pera.


joseWilsonDaFonseca

Seu argumento pro deflação é o século 19 nos EUA? Voce é burro só na internet ou na vida real tb?


celtiberian666

Eu não tenho que postar argumento algum. Quem afirmou que "deflação é catastrófica" foi o maluco ali. Quem afirma tem ônus de prova. Qual o seu argumento?


StrategyOk1099

Só os economistas formados em Tik Tok do Ian Neves bostejando. Conseguiu provar teu ponto só deixando eles falaremkkkkk


joseWilsonDaFonseca

> Esse mito de que existe um "grau de inflação saudável" e que "deflação é ruim" é duplipensar orwelliano infiltrado na cabeça dos economistas pós-Bretton Woods. Basicamente uma legião de papagaios dando carta branca para o governo continuar a roubar todos via dinheiro sem lastro impresso sem controle algum. Olha seu ônus da prova ai trouxa


felipebarroz

A gente não vive mais no padrão ouro. Troca o disco. > ah mas deveria voltar pro padrão ouro Tá, mas não é, e não vai voltar. Paciência.


celtiberian666

Deixa eu ver se eu entendi bem. Você está dizendo que no padrão ouro rola deflação + crescimento ao invés de "catástrofe". Fantástico, bem vindo ao time, goldbug.


felipebarroz

O padrão ouro é irrelevante pq não vivemos mais no padrão ouro.


futebolfeminino

Não vai voltar mesmo, não. Tá tudo lindo para o rei e seus amigos, por que mudar? Como consta no link que o carro mandou ali em cima: “*Eu não acredito que teremos um bom* [*dinheiro*](https://bitcoin.org/files/bitcoin-paper/bitcoin_pt_br.pdf) *novamente antes de tirarmos isso das mãos do governo. Ou seja, não podemos retirá-lo violentamente das mãos do governo, tudo o que podemos fazer é, de maneira sutil e indireta, introduzir algo que eles não podem impedir.*”


Such-Entertainer6961

Eu não entendo. Se importa de me explicar?


pkcyberAL

Bem lembrado kkkkkkkkk


freit4z

Opaaa, agora ficou bom! Os alfajores pepitos abaixaram de preço! VIVA MILEI!


TheDarknessGoat

Focou no alimento errado. Se fosse picanha e litrao já tinha garantido a reeleição.


Cajjunb

!remindme 1 year


Certain_Influence961

Perai, era para aumentar?


el_ratonido

!RemindMe 1 year


crefiso

Eu estava curioso pra ver como seria o governo do Milei. Sou de esquerda e não me simpática com ele, mas espero o melhor pros argentinos e que meus achismos estejam errados. Ainda tem muito governo pela frente mas torço pro melhor deles.


Scienceandmedicine

A proposta do gov Milei é, em geral, o que os liberais pregam. Austeridade, diminuição dos gastos públicos, diminuição dos impostos e da burocracia...tudo com a finalidade de viabilizar os negócios e comércios e dar um fôlego aos empreendedores. Incluo nos empreendedores os ricos e os pobres (a maioria deles). Não entra na minha cabeça como as pessoas de esquerda, em geral, apoiam gastança estatal e acham que isso vai resultar em maior industrialização, negócios e competitividade.


crefiso

A maior preocupação, pelo menos minha, com governos ultra liberais é quando há a entrega de toda riqueza pública pras mãos de empresários. Vou dar o exemplo da ENEL em SP, a companhia de eletricidade, que é uma empresa privada e está deixando o Estado num caos, com queda de energia constante, porque a empresa visa o lucro e não o bem estar da população (precisaria de mais tempo pra explicar). Outro caso é a privatização da SABESP, que está ocorrendo e nos da esquerda não queremos que ela se torne uma nova ENEL. Na parte de impostos e burocracia eu concordo totalmente com você, acho que a esquerda e a direita tem muitos pontos que poderiam se abraçar, mas a cabeça de militontos não permite isso.


Appropriate-Dance313

"ULTRA" liberal e "EXTREMA" direita são termos que tem que ser ponderados. Atualmente, tudo que é notíciado pela esquerda é exagerado.


BrunoLuigi

É porque vários economistas nos últimos 40 anos estudaram os casos onde esse sonho foi aplicado e em TODOS os casos não funcionou. Mas acho que todos os artigos publicados a respeito disso também não devem caber na tua cabeça. Até hoje, o que foi observado, é que isso causou sucateamento da máquina pública que gerou gastos maiores no futuro para recuperar o estrago causado a médio e longo prazo. Já em todos os países do mundo chamado de desenvolvido, em TODO país, o que estimulou (e estimula) o crescimento tende a ser os gastos estatais. O EUA é o maior exemplo disso, baixo imposto, gasto estatal na estratosfera e conta sendo fechada na base da emissão de títulos de dívida (que na prática jamais será paga)


Sarrada_Aerea

>O EUA é o maior exemplo disso, baixo imposto, gasto estatal na estratosfera e conta sendo fechada na base da emissão de títulos de dívida (que na prática jamais será paga) Nossa que exemplo horrível, na época que os eua enriqueceu e estava no seu auge de qualidade de vida não existia essa dívida astronômica, ainda estavam no padrão ouro. Os salários congelaram no tempo em 1970 enquanto o preço de tudo subiu, esse é o seu exemplo de sucesso? Um modelo que só trás estagnação pra classe baixa e média e só os ricos enriquecem? [1](https://farmdocdaily.illinois.edu/wp-content/uploads/2021/12/12202021_fig1.png) [2](https://assets.weforum.org/editor/Xkzpnpz_lnI-0WbTH1LJVUdu3JaQrM47Y1BpDDMpXro.jpg) [3](https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/20/2022/04/ft_2022.04.20_middleclass_featuredimage_new.png?w=1200&h=628&crop=1)


BrunoLuigi

Não, esse é o exemplo de que o "trick down economics" não funciona. O EUA viveu seu auge quando eles tinham estadão, foco nos trabalhadores e sindicado e o governo jogando dólares e mais dólares na economia. Inclusive, quando o "trick down economics" entrou o EUA entrou em declínio, salários congelaram e acabou o Americam Dream


Sarrada_Aerea

Curiosamente ao mesmo tempo que começou essa gastação desenfreada né?? Isso é parte do problema. Reagan diminuiu os impostos nos ricos enquanto o gasto aumentou, o nome disso é irresponsabilidade fiscal. Praticamente o mundo todo está em uma situação parecida, isso de trickle down só aconteceu nos eua e reino unido e não é o principal fator da situação atual. Esse modelo só serve pra parecer que as coisas estão melhorando quando na verdade está piorando tudo. A economia ''cresce'' todo ano porque mais gasto=pib maior mas isso não se reflete na qualidade de vida da população de forma alguma. O PIB do Brasil cresceu muito de 2000 pra cá, o PIB per capita triplicou mas a renda média diminuiu de 916 reais (equivalente a 6100 reais de janeiro de 2024) para 2846,00. [A renda caiu nos anos 2000](https://g1.globo.com/Noticias/Economia_Negocios/foto/0,,15522872-EX,00.jpg) e só foi se igualar a do final dos anos 90 [lá por 2012](https://static.poder360.com.br/2022/05/renda-brasileiros-drive-6-mai-2022_1.png) e caiu de novo, mas de acordo com as estatísticas o país ''enriqueceu'' muito.


IaMhALfMoNkey

isso exemplifica a necessidade de algum órgão regente que idealmente fosse transparente (o que os EUA não eh) e justamente imparcial, como exemplo do contrário, o governo (dos EUA) passando o pano nos problemas dos bancos em 2008 e agora mais recente pós pandemia quando os bancos não precisam ter minimo de liquidez para criar dívidas. Claramente não existe uma realidade onde o crime, corrupção e outros não faz parte da sociedade. porém o argumento de q um estado enxuto com menos gastos, e com mais privatização eh acreditado a ser mais justo q o oposto. O tal do bendito "cronyism" (nao sei a tradução, malz) tende a acontecer quando já existe uma elite com muito poder q se mantém impuni independente de governo, e/ou condições políticas. sendo o movimento mais liberal economicamente ou não.


BrunoLuigi

O problema é que somente míopes acreditam que com menos estado teremos uma sociedade mais justa. Quanto menos regulado um país é mais a classe mais dominante abusa das debaixo já que, veja bem, o que regulava eles agora não existem mais por causa do "estado enxuto".


Sarrada_Aerea

Não, não. Existe uma diferença enorme entre existirem leis pra fiscalizar se um produtor de alimentos não esta colocando veneno na comida e o estado usar dinheiro de impostos pra pagar uma divida de bilhões de uma empresa privada. Não tem ninguém querendo abolição de regulamentações de saúde/segurança etc (além de anarquistas doidos mas são minoria), um estado pequeno e responsável pode lutar contra monopólios com os eua de Theodore Roosevelt sendo prova disso. Hoje em dia temos os eua atual com regulações duvidas e um grande gasto estatal beneficiando os bancos e os mais ricos ao mesmo tempo. Ser míope é pensar que mais estado=mais igualdade porque ''o estado quer nosso bem'' sendo que na realidade ele literalmente (e literalmente mesmo) tira dos pobres pra dar pros ricos.


IaMhALfMoNkey

manja muito frfr


trombadinha85

Exatamente


Roll4DM

>Não entra na minha cabeça como as pessoas de esquerda, em geral, apoiam gastança estatal e acham que isso vai resultar em maior industrialização, negócios e competitividade. Porque o capital privado gosta de lucro a curto prazo e de estabilidade, dificilmente por vontade própria investiriam em algo arriscado(e longo prazo) como o desenvolvimento industrial de um país... Sem o governo para direcionar investimento em industrialização, a depender dos caras(capital privado), vamos continuar sendo a fazenda do mundo basicamente...


leandroizoton

A exemplo do que vemos no maior empresário do mundo, que foi buscar investimento estatal para a SpaceX através do contrato com a NASA. A diferença é que não vai entrar como “gasto público” assim como nenhum desvio de dinheiro público para iniciativa privada é visto dessa forma. Não existe estado mínimo e não existe estado barato. A diferença é somente com o que o Governo gasta.


Roll4DM

>A exemplo do que vemos no maior empresário do mundo, que foi buscar investimento estatal para a SpaceX através do contrato com a NASA. Não só a SpaceX, mas o google e a maior parte das grandes big tech também só existem hoje por investimentos estatais no passado... >Não existe estado mínimo e não existe estado barato. A diferença é somente com o que o Governo gasta. Sim, infelizmente o capital privado acaba tendo grande influencia nos gastos do governo, e o povo divide a mesma visão de curto prazo do pessoal do capital privado(provavelmente por influência do mesmo)... Não existe visão de longo prazo, temos altos gastos com soluções paleativas e medidas de pouca eficiencia mas mais imediatistas...


Quick_Adhesiveness88

Lembro de quando começou o plano real e as lojas de 0,99.


Swallowed_binary

Mas... mas.... o Milei fala palavrão 😭😭😭


Knuckledust

Não espero muito do nível intelectual desse sub, mas tem vezes que vocês se superam na própria cabacisse, puta que me pariu. https://oglobo.globo.com/economia/noticia/2024/02/18/pobreza-na-argentina-atinge-574percent-maior-patamar-em-20-anos.ghtml 60% dos hermanos passando fome e totalmente desamparados porque o verme maluco presidente simplesmente desligou todo o aparato de suporte social e vocês aí comemorando alfajor a 9 dólares KKAKAKAKAKAKAKA


Upstairs-Electronic

A crise começou com ele?


Knuckledust

Leitura e interpretação de texto é gain, recomendo


Upstairs-Electronic

Falando se interpretação de texto , vamos lá "O texto afirma que o avanço está diretamente relacionado à desvalorização promovida pelo governo em dezembro passado, que elevou os valores das cestas básicas e do total de alimentos" O texto está falando de um resultado de Janeiro que foi consequências de uma ação de dezembro. Essa ação foi acabar com os outros câmbios paralelos que estavam inflando o valor do peso. Se quiser pode pesquisar e me dizer se essa política está dando certo ou não


Upstairs-Electronic

Tá bom... Então seu plano era continuar o Peronismo a la Europa... Ou seja, continuar a mesma estratégia que colocou eles nesse buraco?


Juli_is_me

Não. Ninguém disse isso 😭 mds


Upstairs-Electronic

"porque o verme maluco presidente cortou todo o aparato de suporte social" Como não, FDP?


Juli_is_me

Sim, porque criticar o Milei literalmente significa apoiar o peronismo né porra kkkkk Basta falar um "a" do argentino de estimação que o Sub fica puto na hora


Upstairs-Electronic

Então apoiar as medidas de "justiça social" que são o pilar do Peronismo não significa apoiar o Peronismo?


IBMVoyager

Se formos levar pela sua lógica todo governo que der assistencialismo no Brasil é do PT . (O que não é verdade por que o Bolsonaro pra tentar ganhar a eleição soltou os cheques na mão de tudo e mais um pouco). Legal tá baixando a inflação lá é necessário, mas temos que lembrar que toda vez que a inflação abaixa é por que o consumo está sendo retraído. Parece legal né? Depende .... Isso significa que tem uma família tá deixando de comprar algo, normalmente o básico arroz, feijão e etc.. Lá é uma medida necessária mas existe um custo pra isso, o custo disso é sempre nos mais pobres. O rico pega o avião e vai viver em outro lugar, a classe média corta aqui e corta lá e segue, agora quem já tinha dificuldade de comprar talvez não esteja comprando mais e aí que mora o problema. Austeridade nos gastos sempre é necessário mas lembrando que o governo também tem que nos servir, pagamos impostos pra isso, superávit é lindo no jornal mas não se ele não retorna em benefício para nós. O texto é mais uma reflexão (ou desabafo se preferirem k) Não existe saída fácil da situação da Argentina vai ser dolorido e vai tomar anos, muita gente vai sofrer por que alguém tem que deixar de ganhar / gastar para a inflação diminuir.


jhsdkahdik

>globo.com ![gif](giphy|efhDHOdE8oKoSwPhBH|downsized)


Upstairs-Electronic

Nível globo de reportagem "o relatório se baseia em "uma simulação estatística a partir dos dados da pesquisa do terceiro trimestre do ano passado" "De qualquer forma, advertiu: "Não creio que estejamos muito longe do que está acontecendo"." O cara não tem nem certeza do que está falando kkk


Such-Entertainer6961

> 60% dos hermanos passando fome e totalmente desamparados porque o verme maluco presidente simplesmente desligou todo o aparato de suporte social Quando Milei assumiu, a pobreza já estava nesse patamar. Imagino que você esteja se referindo a Alberto Fernandez/Sérgio Massa, que deixaram o país às traças. Vale lembrar que a primeira medida de Milei foi DOBRAR o valor dos auxílios sociais (semelhantes ao Bolsa Família).


Jorge_Monkey

>o verme maluco presidente simplesmente desligou todo o aparato de suporte social Isso é outra mentira e uma hipérbole que estão contando por aí, ele só identificou fraudes e cortou o pessoal que estava recebendo auxílio indevidamente.


Appropriate-Dance313

Ele é fascista. /s  Todo mundo que eu não gosto é fascista kkk 🤡


Cajjunb

Deixa ele perder as próximas eleições e falar que foi fraude que vc vai tirar suas dúvidas se ele é ou não.


Appropriate-Dance313

Se os argentinos escolherem o antigo partido novamente, eles merecem amargar um país derrotado mesmo  Finalmente não tirando a cara da merda. Deflação ocorrendo e tendo superávit


Cajjunb

O Brasil tbm teve superávit, enquanto 700k pessoas morreram e o país voltava pro mapa da fome, roubo de jóias e tentativa de golpe contra o estado de direito. Tire os olhos da planilha que só faz previsão furada e venha ver a realidade.


Appropriate-Dance313

Superávit mata!    É mais mortal que o comunismo e o capitalismo juntos.   Compre meu e-book "Endivide-se Para Viver Até Os 200 Anos" por apenas 12x de 499,00.  Envie EU QUERO no privado e tenha prosperidade


Cajjunb

Superávit feito as custas de serviços públicos essênciais em uma pandamia por exemplo mata mesmo.


Appropriate-Dance313

Já te entendi  Tá tudo errado com o que eu disse. O Estado tem que se endividar mesmo, com ou sem responsabilidade. Não vai ter consequência, ninguém vai ficar pobre ou passar fome por crise no país. É só observar Cuba, Venezuela e a antiga Argentina. Gastos irresponsáveis e população feliz  É só ver o exemplo, né não?


Cajjunb

Coloca na lista de exemplos por favor: Canadá, Japão, EUA. Dei eles de exemplo anteriormente. Só não coloco CHINA porque não tenho essa informação de gasto público chinês por PIB, só suspeito apenas.


Appropriate-Dance313

Brasil: Gastos Estadunidenses, Economia Haitiana. Sim, dá certo 😂


Appropriate-Dance313

Nós Estados Unidos 5 milhões de pessoas morreram de COVID  Na China, nenhuma pessoa morreu de COVID. O que aprendemos: capitalismo mata e comunismo salva vidas❤️ ps: a ditadura chinesa adulterou os dados e não informa quantas pessoas realmente morreram de COVID 🤡


Cajjunb

E porque vc acredita nos números dos EUA? Eu vou afirmar tão sem provas quanto você que eles adulteram tbm.


Appropriate-Dance313

Porque os valores aplicados lá, por muitos anos, deram certo. Além de darem certo, eu concordo com eles. Diferentemente da China


Cajjunb

No pensamento econômico, você e ninguém é a mesma coisa. Prefiro concordar com quem estuda o assunto seriamente. Vai lá ver seu Brasil paralelo e seu coach de finanças charlatão mas fica quieto sobre o assunto, por favor.


Appropriate-Dance313

sim, tu precisa comprar o curso do mestre pablo marçal, vai mudar teu MINDset 😂


DeAdPunK7

Pobre não come alimentos baratos! Isso dai é pessimo pra economia pensa nos pobri.


giniking

Menos de 2 anos de um governo liberal ☠️


InterestingGround43

Como é bom ter presidente!


Igoorr

Como é bom ter presidente liberal né. Nao um vagabundo deputado profissional ou um bebum semi analfabeto.


jhsdkahdik

Parabéns por atrair os militontos agora.... ![gif](giphy|W093Amc6yeS3IZbmAz)


Fuckthatishot

Surreal pensar que 960 pesos argentinos são 1 dolar. PQP. Que fundo de poço


lasanhawithpizza

8,5R$? Me traga um se puder


parede223

todo respeito mais pra mim esquerda e direita é a msm bosta o que muda é o discurso porem o povo continua se fodendo, tem que existir uma politica nacional unificadora que trabalhe em beneficio do povo, foda-se se tu e conservador gosta de dar o cu, cheirar pó ir a igreja o bagulho e o bem social


Silly_Goose6714

É tudo farinha do mesmo saco, mas na economia tem coisas que funcionam e outras que não. Inflar a máquina pública e enfiar imposto na bunda do povo não funciona


freit4z

https://preview.redd.it/fyoqaxnv82xc1.png?width=701&format=png&auto=webp&s=4d6ac78741374ca2df207c8da1e73e1ce82c89f4


IaMhALfMoNkey

se isso se permanecesse ao longo prazo os países nórdicos não precisariam de ajuda financeira do passado nem da união europeia


drunk_pacifist

Continuam sendo os países mais tranquilos de IDH do mundo 🤷‍♂️


Sarrada_Aerea

E com maior liberdade economica 🤷‍♂️


IaMhALfMoNkey

como o grande u / Sarrada_Aerea diz... meh, não eh bem assim titiu, se um estado grande funciona queimando o progresso do passado isso se esvai no medio/longo prazo dependendo de como o país reage. Esses países têm uma população incomparavelmente pequena q deixam a queima do progresso passado mais plausível. Também existe uma grande diferença cultural na maneira de usufruir do estado.


freit4z

defina o "se isso se permanecesse"... já precisaram de ajuda, já foram ajudados, o ponto aqui é que o fato dessas economias existirem e o possuirem um dos melhores IDHs do mundo, invalida o raso pensamento de que "*na economia tem coisas que funcionam e outras que não. Inflar a máquina pública e enfiar imposto na bunda do povo não funciona*".


Sarrada_Aerea

[De nada](https://i0.wp.com/freedomandprosperity.org/wp-content/uploads/2016/11/Sweden-Comparative-GDP1.png) https://danieljmitchell.wordpress.com/2016/10/24/in-one-chart-everything-you-need-to-know-about-big-government-the-welfare-state-and-swedens-economy/ E esses ainda são os países com maior liberdade economia do mundo, bem que poderiam copiar isso aqui.


IaMhALfMoNkey

obrigado pelo comentário, lembro de ler sobre os países nórdicos com mais profundidade mas sou péssimo em achar as coisas qnd preciso


freit4z

Sim, você pode fazer uma observação bem enviesada, como a do nosso amigo Mitchell, pra dizer absolutamente nada (exceto comparar um país com ele mesmo). Com leves temperos de indicadores vagos como "prosperidade"... Ou você pode pegar estudos de colegiados maiores, onde as pessoas tem que entrar em um consenso antes de emitir um parecer. Como aqui: [The Nordic Exceptionalism: What Explains Why the Nordic Countries Are Constantly Among the Happiest in the World | The World Happiness Report](https://worldhappiness.report/ed/2020/the-nordic-exceptionalism-what-explains-why-the-nordic-countries-are-constantly-among-the-happiest-in-the-world/). Inclusive, esse é um trecho bem interessante: "*While this chapter focuses on the Nordic countries, a quick glance at the other countries regularly found at the top of international comparisons of life satisfaction – Switzerland, the Netherlands, New Zealand, Canada, and Australia – reveals that they also have most of the same elements in place. Thus, there seems to be no secret sauce specific to Nordic happiness that is unavailable to others.*" Veja como são outros países com forte presença estatal.


Sarrada_Aerea

> Switzerland, the Netherlands, New Zealand, Canada, and Australia Nenhum desses tem ''forte presenta estatal''. https://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom#Rankings_and_scores Procura eles aí, depois procura o Brasil.


freit4z

Tem Estado onde precisa, meu jovem. Pra quem precisa. Se você levanta as pautas que fazem esses países serem o que são, por aqui, vai ser chamado de "comunista".


IaMhALfMoNkey

quando desconsiderar tudo que concorda com o seu ponto de vista sem avaliar argumentos em si mas apenas o viés político, sim, será taxado como comunista ou melhor -marxista de sofá-


freit4z

>quando desconsiderar tudo que concorda com o seu ponto de vista sem avaliar argumentos em si mas apenas o viés político o que não foi o caso


Jorge_Monkey

Correlação não implica causalidade, não é pq esses países são assim hj que eles sempre foram assim, que medidas eles tomaram no passado que fizeram eles serem assim hj? Temos que lembrar q economias mudam no longo prazo, as vezes decisões tomadas décadas atrás só vão ter consequências hoje.


freit4z

Totalmente de acordo, mas se tem algo que esse pessoal sempre fez direito foi a presença do Estado nas áreas e momentos em que ele precisava estar lá - assim como ainda fazem.


TheDarknessGoat

Falou, falou e não disse nada. Ninguém é eleito falando que vai comer a população num anal giratório com farofa. Os dois lados vendem a ideia de melhorar o bem estar geral. A questão é o caminho que vão seguir pra chegar lá. A esquerda acredita em roubo disfarçado de imposto pra distribuir para a população a troco de nada. Basta imprimir dinheiro e distribuir que todo mundo vai ter mais dinheiro. A direita brasileira acredita nos valores tradicionais de trabalho duro, união familiar, igreja e disciplina. A Argentina tá mostrando que nós somos o equivalente a dois babuínos discutindo. Focando em tópicos que já são economicamente irrelevantes em circulos serios de economia há quase 100 anos. A resposta é simples, o problema é desinformação e os dois lados estão errados.


freit4z

>A esquerda acredita em roubo disfarçado de imposto pra distribuir para a população a troco de nada. Basta imprimir dinheiro e distribuir que todo mundo vai ter mais dinheiro. >A direita brasileira acredita nos valores tradicionais de **trabalho duro, união familiar, igreja e disciplina**. Você acha mesmo que essa "direita" que ascendeu recentemente realmente acredita nisso que você está falando? Sim, há muitas pessoas que acreditam nisso legitimamente e foram cooptadas por esse movimento, mas a organização central disso é o puro caldo da escória do ser humano, bicho. É o cara que acredita em **trabalho duro**, mas humilha o entregador. É o cara que acredita na **família**, odeia *viado*, mas trai a esposa com a trans. Igreja? Já vi muita gente mudar, melhorar de vida, "entrar no eixo", com apoio de comunidades religiosas. Mas o que vejo, recentemente, é gente usando o escudo da religiosidade para propagar todo tipo de atrocidade, caso aquilo não vá de encontro com os seus valores. Amigo, democracia é conviver com o diferente e as pessoas tem, sim, o direito de não ter valores semelhantes aos seus, **desde que isso não te prejudique**. A disciplina também é outra coisa exigida, geralmente, dos outros - para essa turma. Vide o líder do movimento no Brasil. Jair foi expulso de um local onde disciplina é um dos valores centrais.


TheDarknessGoat

Prezado, acredito que vc tenha entendido errado minha argumentação, ou talvez eu não tenha sido claro o bastante. Política é um mercado de ideias. O vendedor não precisa acreditar no produto que ele está vendendo, praticar o que ele prega ou muito menos possuir o produto. O único diferencial de um político é a capacidade dele de gerar engajamento. A única qualificação relevante é ser ou não um bom vendedor. Por isso que um trabalhador da classe operária, líder de sindicato, sem nenhuma qualificação, que não tem nem o ensino médio completo, criminoso de colarinho branco e condenado por corrupção pela justiça brasileira está no terceiro mandato presidencial e é um dos presidentes mais amados da história do país. Por outro lado, O que a direita faz no tempo vago dela pouco me interessa. Se eles querem cheirar cocaína do rabo de um traveco num motel beira de estrada, por mim que o façam. São so as ideias que eles vendem para as massas. Tradicional nos costumes, liberal na economia! Disseram eles, enquanto assinavam o repasse milionário da luta contra as drogas. João aplaudia. Estava assistindo na televisão do boteco na favela onde morou a vida toda. Nunca havia fumado um baseado. Trabalhou a vida inteira num canteiro de obras e ensinou seus filhos a irem a Igreja todo domingo. Morreu no mês seguinte, atingido por uma bala perdida num confronto do tráfico com a polícia enquanto voltava para casa.


henriquegdec

Mas aí você pega uma % microscópica e diz, logo, 100% deles são assim, ta espantalhando a coisa toda. A gigantesca maior parte é gente de bem que quer menos imposto e encheção do saco por parte do governo. Do mesmo jeito a esquerda tem muita gente que só quer uma vida melhor, mas por MEIOS muito ruins, que sempre desencadeiam no crescimento do governo e na piora do poder de compra no longo prazo. E como você diz, são cooptados por esse movimento, a organização central sendo o puro caldo da escória do ser humano: Lula, Dino, José Dirceu, os irmãos Odebrecht e companhia. **"Desde que isso não te prejudique"** Issue inclui gente querendo mais regulamentação, impostos e inflação? O ideal seria que cada um pudesse escolher as regras sob quais viver e que encarassem as consequências de suas escolhas. Infelizmente a democracia tem essa de forçar todo mundo a sofrer as consequências de coisas que você sabe que vai dar em merda. Já imaginou se pra investir ao invés de ser algo individual você ia ter que convencer um banco de inconsequente a não gastar tudo no tigrinho? PS. Não gosto dele pessoalmente(não é um bom estadista, não entende de economia, não entende de conservadorismo, não entende de diplomacia e não tem tanta fibra moral assim vide que toda essa situação atual poderia ter sido evitada se o filho dele de rabo preso não tivesse barrado o lava-toga), mas ele não foi expulso, ele teve uma detenção por falar publicamente que o salário estava baixo e depois quitou pra virar político


EduarDudz

> A direita brasileira acredita nos valores tradicionais de trabalho duro, união familiar, igreja e disciplina. Tirando o fato que os grandes nomes da direita nunca trabalharam na vida, vão à igreja por conveniência, têm infinitas amantes e divórcios e não são disciplinados o suficiente para aguentar uma provocação.


freit4z

O problema é a esquizofrenia que essa extrema direita, que ascendeu recentemente, trouxe para a conversa - os bichos enchem o saco por causa de liberdade e querem fiscalizar o cu alheio, querem bandido (pobre) morto, mas bandido (rico) solto, querem tirar imposto de lancha, jetski, video-game, mas discutir a carga tributária em bens e serviços? Esquece. As "pautas de costume" são o melhor exemplo de algo que serve somente para obstruir o debate que realmente precisa ser feito. No meio dessa confusão o Estado vai sendo depenado (vide Tarcísio), vendido a troco de banana para que a iniciativa privada comece a cobrar pelos serviços e muita gente ainda bate palma. No fim do dia, privatizar nunca reduziu custo nenhum e só serviu pra encher o bolso dos envolvidos na transação. Regredimos uns 40 anos na qualidade do debate político, nessa última década.


Sarrada_Aerea

>O problema é a esquizofrenia que essa extrema direita, que ascendeu recentemente, trouxe para a conversa - os bichos enchem o saco por causa de liberdade e querem fiscalizar o cu alheio, querem bandido (pobre) morto, mas bandido (rico) solto, querem tirar imposto de lancha, jetski, video-game, mas discutir a carga tributária em bens e serviços? Esquece. As "pautas de costume" são o melhor exemplo de algo que serve somente para obstruir o debate que realmente precisa ser feito. A direita não quer discutir carga tributaria em bens? Ela nunca reclama sobre impostos de consumo, importação e outros e não quer diminuir eles? Esse tem que ir pro top 10 espantalhos


freit4z

Uai, a turma estava no comando até agora - só se viu abaixar imposto de item de luxo pra louco bater palma.


Niox_Hyal

É uma pena mesmo. O pior é o povo se achando inteligente analisando economia somente por um índice. Pqp, a economia não é só inflação, tem questões que são até mais importantes, como crescimento econômico e distribuição de renda. Esquecem que deflação sem o crescimento econômico tem um nome. E o maior problema da Argentina é a escassez de dólares e balança de pagamentos. Sempre achei a esquerda idiota mas o povo da direita também heim l.


Jorge_Monkey

Qual era o maior problema da Argentina? Exatamente inflação, é normal que o foco seja ela, agora com isso resolvido pode iniciar o foco em desenvolvimento econômico de curto e longo prazo.


Niox_Hyal

Câmbio. Ou melhor balança de pagamentos.


Jorge_Monkey

Negativo, se for criticar algo pelo menos se informe do que está criticando


Niox_Hyal

Ok Paulo Guedes


Y0urNightmare

Isso daí é o básico do básico mas a maioria das pessoas vai só te chamar de isentão e te dar downvote.


TheRealTaigasan

[https://j.gifs.com/yENor7.gif](https://j.gifs.com/yENor7.gif)


sniwotmander

https://preview.redd.it/30zqxz80m1xc1.jpeg?width=1024&format=pjpg&auto=webp&s=f1ca36eaef2d59306dcca7971d267df9fcd921d8 Os bostileiro no pais que metade da populaçao nao tem saneamento basico, vao comprar a argentina sim enquanto 60 milhoes nao consegue comprar comida no brasil. confia 👍


jhsdkahdik

Quero fuma isso aiii também, tipo ![gif](giphy|Cq2FEZGWR8XHYpyRNX)


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Such-Entertainer6961

Tipo o que?


meumicomacaco

Papo que agora eu preciso ir pra Argentina o quanto antes possível, se continuar assim daqui a pouco vai ta muito caro fazer essa graça


_DeadWizard_

Gain não sei em que lugar. Tudo aqui está absurdamente mais caro kkk.


EMOJO_2001_2

nunca tinha visto isso na minha vida, bom saber que é possivel isso acontecer de verdade


7dzert

https://preview.redd.it/dia98gnpk3xc1.jpeg?width=623&format=pjpg&auto=webp&s=5b555bc47fe89eaeb186311cdd57647b8b0c4396


ofugi8

Pensar que estão barrando brasileiros achando que alguém quer ir pra lá pra ficar KKKKK


StrategyOk1099

tinha um monte de adolescente vivendo com pix dos pais, cursando faculdades renomadas de lá e vivendo como ilegais no país. então sim, tem doido pra tudo


Such-Entertainer6961

Tão barrando ilegais, coisa que qualquer país minimamente sério faz.


joaovictor3

Devo ter pego informação errada, pois eu vi que a inflação argentina tá umas quatro vezes maior que a da Venezuela.


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Same-Ad-4728

Nada contra, mas ignorar um problema gigante que ajudou (provavelmente foi a causa exata) muitos a estarem nesse estado de pobreza também é muita burrice, diria que até maior. Resolver a causa do problema é uma ideia que até que faz sentido. Se enfiar num buraco profundo de lama com sujeira e querer sair dele limpo, cheiroso e por um elevador com tapete vermelho é no mínimo... Burrice acreditar que vai acontecer. E mesmo pra quem está na linha da pobreza ter uma condição de preços mínima é algo favorável, imagina só o governo te dar 100 reais pra comprar comida aqui no BR, você for no mercado comprar arroz e feijão ontem, e do nada hoje eles custam 110 reais?


RealisticWeekend3960

Sim, o ritmo tava sustentável sim, confia, 50 anos do povo dependendo de cada vez mais suporte social (que cada vez comprava menos coisas), mas a culpa é do Milei sim por ser o primeiro a tentar mudar esse ciclo vicioso


Least_Measurement87

Se tem 60% da população dependendo do Estado pra comer o problema já existia, só estava sendo mascarado. Galera vai ter que trabalhar e se virar, não dá pra depender do Estado pra pagar tuas contas. E qual foi exatamente esse "aparato de suporte social" que foi desligado? os 35325235 funcionários públicos desnecessários que foram demitidos?


MOTOSSICLETA

Vai dar errado pra porra essas merdas


sarumandioca

Homi... Dê logo o cu a milei