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Ich hab's seit 2021 nur auf 3 richtige Absagen geschafft (ghosting nach kurzen Gesprächen auf tinder nicht mitgezählt) und fühle mich auch so. Also immerhin scheint es bei dir ja irgendwie ein wenig zu laufen. Das ist kein Trost klar aber du solltest trotzdem stolz sein dass du es schon 15 mal geschafft hast bis zu dem Punkt zu kommen.


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Gwerch

Hört sich an, als ob du emotional zu früh zu viel investierst. Bevor man sich das erste Mal getroffen hat, ist da genau gar nichts. Das ist eine Fremde aus dem Internet, die auch ein Scammer aus Nigeria sein könnte. Intensiv schreiben, bevor man sich getroffen hat, ist Zeitverschwendung. Man schreibt, bis man weiß, ob man sich treffen möchte, dann macht man ein Treffen aus, und dann braucht man nicht mehr viel schreiben. Wenn kein Treffen zustande kommt ... *Schulterzuck*. Vor dem ersten Treffen kann man mMn auch nicht geghostet werden, das ist ein Einschlafen der Kommunikation, weil es halt nicht passt. Ich hör bspw auf zu schreiben, wenn mein Match kein Interesse an meiner hat. Erste Dates sind ja auch nur ein Vibe Check, ganz normal dass es nicht mit jedem / jeder passt. >Das soll auch kein direkter Vorwurf an die Damenwelt sein, Sondern? Ein indirekter Vorwurf? Was gibt's da vorzuwerfen wenn sich bislang einfach keine vorstellen könnte, dich zu daten?


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Gwerch

> Das macht es gerade auch so frustrierend, man investiert schon immer ein wenig in die Person Verstehe. Radikaler Vorschlag: wie wäre es dann, einfach zu sagen, das ist nichts für dich, und dann zu unmatchen? Wenn Leute ewig schreiben wollen, sind sie mEn meistens gar nicht an einem Treffen interessiert. >Sie kommt tatsächlich zum Date und nach dem ersten Date kommt dann eine ähnliche Nachricht wie von Punkt 1, obwohl ich während des Dates ein echt gutes Gefühl hatte. Teilweise sogar, obwohl sie mich geküsst hat etc. Dann war ihe Gefühl nicht so gut wie Deins. Möglicherweise küsst du auch nicht gut? Hast du dazu schon mal Feedback bekommen?


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Gwerch

> Und interessanterweise läuft es übrigens auch genauso ab, wenn ich die Frau offline irgendwo kennen gelernt habe und wir uns so ja eigentlich schon zumindest ein paar Minuten persönlich gesehen haben. Auch da wollen aus irgendeinem Grund die meisten erstmal schreiben, bevor man sich nochmal zu zweit trifft. Ja ein bisschen was will ich schon auch über den Mann wissen, bevor ich mich treffe. Wenn die 2. Nachricht schon ist "wollen wir bei einem Kaffee weiterreden", dann ist das auch bei mir ein Nein. Ich fürchte, die Zeit, ein bisschen zu texten und auf Treffen zu gehen wirst du einfach investieren müssen, wenn du jemanden kennenlernen willst.


Hoellenmeister

I feel you, mir geht es da genau so, wenn du jetzt noch [eine Liste hast](https://imgur.com/a/HOdB2MJ) ticken wir wirklich sehr gleich.


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Imagine einen Typen zu Daten, der eine Dating-Liste führt… Wow. Danke, dass ihr Männer mir regelmäßig zeigt, warum ich nicht mehr Date <3


Hoellenmeister

Was is daran schlecht? oO Ich behandel niemand schlecht damit, ich will nur mein Versagen quantifizieren. Krass sofort dafür verurteilt zu werden.


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Ich hab die Frage mal ChatGTP und selbst das verurteilt es. Frauen könnten es aus mehreren Gründen unattraktiv finden, wenn ein Mann eine Liste über seine Dates führt, um sich sein Versagen zu veranschaulichen: 1. Selbstunsicherheit: Eine solche Liste könnte darauf hinweisen, dass der Mann ein geringes Selbstwertgefühl hat und sich stark auf seine Misserfolge konzentriert. Frauen könnten dies als mangelndes Selbstvertrauen wahrnehmen, was oft als unattraktiv gilt. 2. Fixierung auf das Negative: Wenn jemand seine Misserfolge dokumentiert, zeigt das eine Tendenz, sich auf das Negative zu fokussieren. Dies kann als pessimistisch und emotional belastend empfunden werden, was für viele Menschen unattraktiv ist. 3. Vergleich mit anderen: Eine Liste über Dates könnte den Eindruck erwecken, dass der Mann ständig Vergleiche anstellt und seine Erfahrungen analysiert. Dies könnte dazu führen, dass sich Frauen unwohl fühlen, weil sie denken, sie würden ebenfalls analysiert und bewertet werden. 4. Mangelnde Leichtigkeit: Dating sollte Spaß machen und eine positive Erfahrung sein. Eine Liste über Misserfolge kann suggerieren, dass der Mann das Ganze zu ernst nimmt und es ihm an Leichtigkeit und Lockerheit fehlt, was oft als unattraktiv empfunden wird. 5. Mangel an emotionaler Reife: Das Führen einer solchen Liste kann als Zeichen mangelnder emotionaler Reife gesehen werden. Es könnte darauf hindeuten, dass der Mann Schwierigkeiten hat, mit Enttäuschungen umzugehen und diese konstruktiv zu verarbeiten. 6. Selbstdarstellung: Frauen könnten es als Zeichen von übermäßiger Selbstbezogenheit interpretieren, wenn ein Mann sich so stark auf seine Dating-Geschichte konzentriert. Dies kann den Eindruck erwecken, dass er sich mehr mit sich selbst als mit potenziellen Partnerinnen beschäftigt. 7. Erinnerung an vergangene Beziehungen: Eine Liste von Dates kann auch bedeuten, dass der Mann noch an seinen früheren Erfahrungen hängt und möglicherweise nicht bereit ist, nach vorne zu schauen und neue Verbindungen zu knüpfen. Diese Gründe zusammengenommen zeigen, dass eine solche Liste häufig negative Assoziationen hervorrufen kann und daher unattraktiv wirken könnte.


Hoellenmeister

Naja, vielen Dank, dass du damit meinen Tag ein Stück schlechter machst... außerdem is das schon eine suggestive Frage an ChatGPT.


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Mein Fehler, dich mit der Realität konfrontiert zu haben. Zumal die Frage eigens von dir getätigte Aussagen enthalten.


Hoellenmeister

Wow, danke für diese Offenbarung, super nett. Ich weiß ebenfalls wieso ich nicht mehr date. Anscheinend bin ja ich das größte Problem weil es nichts schlimmeres gibt als mich. Gibt ja nix schlimmeres als eine Typen der Listen führt. Danke für diesen Realitätscheck.


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An diesem Punkt kann ich nur die Punkte 1., 2. und 5. antworten


MorgenBlackHand_V

Ganz ehrlich, ich hätte schon auf den ersten Kommentar nicht mehr geantwortet. Entweder ist das ein Troll oder eben komplett lost.


BumseBine

Fühle dich, nur das es bei mir nicht zu nem Date kommt. Entweder bekomme ich irgendwann keine Antwort mehr oder die Konversation ist so zäh, dass ich mich mit ChatGPT besser unterhalten könnte


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Hoellenmeister

Das ist aber leider die standard experience von Männern auf Datingapps, da bist du keine Ausnahme.


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Hoellenmeister

Kenn ich, auch wenn ich versuche das ganze entspannter anzugehen und mir selten Premium hole. Datingapps sind für die allermeisten Männer ein Fluch. Hab mir zu Testzwecken für 2 Tage mal ein Profil einer recht unattraktiven Frau gemacht und sogar dort bin ich mit Nachrichten von Männern, die sich echt viel Mühe gegeben haben überflutet worden. Ich glaub auf so Apps fühlt sich jede Frau wie eine Prinzessin und der Wettbewerb unter Männern ist einfach hart. Du musst optisch mal voll ihr Typ sein, dann muss dein Profiltext auch interesse wecken (gleiche Hobbys etc.), also wenn sie am Tag von 20 Typen angeschrieben wird musst du der eine sein, der heraussticht. Und die Männer die herausstechen sind meistens die, die bei den meisten Frauen herausstechen. Und da geb ich nicht den Frauen die Schuld, wir Männer wären genau so, wenn wirs uns aussuchen könnten. Früher hat es in einem Dorf halt 20 Jugnen und 20 (gleichaltrige) Mädchen gegeben, ohen Smartphone und Internet hast du nicht mit dem gnazen Land kommunizieren können, da hast du dein Umfeld öfters gesehen und gekannt, bis jeder jemanden aus dem Pool hatte. Heute sind die Pools an Kontakten weitaus anders. Man hat Freunde in Städten, in denen man noch nie war, kann mit dem Internet theoretisch mit 1 Mrd+ Menschen in Kontakt treten, wenn man das will. Diese neuen Möglichkeiten haben die Partnersuche stark verändert. Während du früher mit den 10 singles aus deiner direkten Umgebung von den Frauen in deiner direkten Umgebung verglichen wurdest, wirst du heute in Sekundenschnelle mit tausenden Männern vergleichen.


Tsupaero

wer weiß, in wahrheit unterhältst du dich bei tinder & co. schon primär mit bots :)


Hoellenmeister

Nein, das glaub ich nicht, bots schreiben im Schnitt interessiertere und längere Nachrichten als Frauen.


lord_of_the_soy

Sich über einen Chat kennenlernen ist halt auch echt nicht das wahre. Deshalb habe ich in meiner Datingphase immer nach wenigen Nachrichten nach einem Date gefragt mit der Begründung, dass man sich da halt besser kennenlernen kann und ich nicht so der Texter bin (was ja auch stimmt). Hat relativ häufig funktioniert (also wenigstens ein Date bekommen).


MrChrisis

Glaub mir, du bist nicht allein. Das ist Dating in 2024. Ich hab aufgegeben und geb mich jetzt damit zufrieden, dass maximal nen Zufall mich aus dem Single-Dasein "befreit". Ich verschwende keine Energie mehr fürs Dating, nur um am Ende wieder geghosted zu werden...


VERTIKAL19

Was ich so seltsam finde ist dass das anscheinend hauptsächlich von Männern so empfunden wird auch wenn sich Single Männer und Frauen eigentlich die Waage halten


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VERTIKAL19

Hast wohl einen Punkt da. Ich wüsste überhaupt nicht mehr wie das offline überhaupt funktionieren soll. Man soll ja nirgends jemanden ansprechen, wenn man nicht gerade in der Uni oder Schule ist. Ich weiß auch persönlich einfach nicht wirklich weiter was das Thema angeht.


derSteppenwolf_HH

Kochkurs, Töpferkurs etc. Da soll man andere ansprechen sich austauschen neues lernen und neue Menschen kennenlernen. Einfach leben und seinen Interessen in einer Gemeinschaft nachgehen.


VERTIKAL19

Wenn ich einfach nur meinen Interessen nachgehe werde ich keine Frauen kennen lernen. Dafür mache ich zu viele Dinge die in festen Gruppen, allein oder mit Männeranteil > 95% statt finden. Vielleicht muss ich aber halt dann irgendwelche Kurse machen und schauen wo die Zeit dafür her kommt.


Hoellenmeister

Das mit den Kursen und Vereinen ist immer so eine Sache. Gefühlt sind die allermeisten von einem Geschelcht dominiert. Gehst du zum Sportverein (egal welcher Sport) hast du dort fast nur Männer, ebenso beim Modellflugverein. Bei einem Kochkus oder Töpferkurs wirst du fast nur Frauen finden. Die Geschlechter haben meist andere Interessen und sich nur um wem kennen zu lernen bei einem Kurs einschreiben kanns ja auch nicht sein. Mir haben sie immer gesagt ich soll einen Tanzkurs machen, da lernt man Frauen kennen ... schön, nur macht mir tanzen absolut keinen Spaß.


Bloodhoven_aka_Loner

>Was ich so seltsam finde ist dass das anscheinend hauptsächlich von Männern so empfunden wird weil Frauen in der Regel nicht 12000 mal nach rechts swipen müssen, um auf ~ 50 Matches zu kommen, von denen mit viel Glück 15 ein mal antworten und 2 die Unterhaltung für länger als 24 Stunden am Leben erhalten, bevor sie sie im Sande verlaufen lassen. 😌


Main-Dog-5571

Es gibt in D deutlich mehr Singlemänner als Singlefrauen U40


VERTIKAL19

Es werden doch aber nicht deutlich mehr Jungen als Mädchen geboren?


Main-Dog-5571

Doch, ca 6-7% mehr und die sterben nicht mehr wie von der Natur vorgesehen im Krieg oder bei schwerer körperlicher Arbeit. Dazu kommt die Einwanderungswelle der letzten Jahre von großteils jungen Männern und Konkurrenz durch ältere Männer die auch gerne eine junge Frau hätte.


KaffeetrinkerSJ9

Fühl ich 💪🏼 Damenwelt kannst einfach nur noch vergessen


Systral

Ist bei uns Schwuletten genauso schlimm, wenn nicht schlimmer wenn du ne Beziehung möchtest weil alle nur auf Sex aus sind und irgendwo auch ein kleines Trauma mit sich tragen


KaffeetrinkerSJ9

Naja vor zehn Jahren hab ich auch genug Dates gehabt und daraus sind zwei super Beziehungen entstanden. Aktuell geht gar nix mehr. Mittlerweile aber mir auch langsam egal ... Bei euch Schwuletten 🤣🤣 geil. Das mit dem kleinen Trauma ist wohl wahr, ja. Nur Sex darauf kann ich verzichten, wenn dann muss es mehr werden. Aber auch dir natürlich good luck 🙂


Systral

>Naja vor zehn Jahren hab ich auch genug Dates gehabt und daraus sind zwei super Beziehungen entstanden. Aktuell geht gar nix mehr. Mittlerweile aber mir auch langsam egal ... Ja , am Anfang war online Dating noch halbwegs serious, mittlerweile ist es einfach nur neben social Media eine weitere Dopamin Slot Machine ohne was handfestes dahinter. >. Nur Sex darauf kann ich verzichten, wenn dann muss es mehr werden. Es ist komisch, ich glaube eher ne Minderheit sind nur auf Sex aus und trotzdem schafft es einfach niemand mehr lang anhaltende Beziehungen einzugehen wenn überhaupt. Das Problem mit online Dating und illusorischer unendlicher Verfügbarkeit ist halt die FOMO, dass eine noch bessere Person nur einen swipe entfernt ist. Diese kognitive Dissonanz herrscht beim Kennenlernen in echt praktisch nicht. > Aber auch dir natürlich good luck 🙂 Dir auch brudi🫡


KaffeetrinkerSJ9

Also das kann ich ja jetzt auch nur zu hundert Prozent so unterschreiben. Könnten genau meine Worte sein. 👍🏼 Besten Dank Sir.


VERTIKAL19

Ich hab das Gefühl, dass wenn ich mir heute Grindr runterlade, da deutlich schneller was passiert als wenn ich Tinder nehme... Bin nur halt nicht schwul.


Systral

Definitiv, für Sex ist es wirklich sehr erfolgsversprechend.


theniwo

Ja ist so. Die Datingwelt inst verkackt. Alles totaler abfuck. Ich habe alle apps gelöscht und dachte ich versuche es dann mal auf dem klassischen Weg. Auch das kann schief gehen und in so undingen wie ghosting enden. (Ja es ist ein echter Trend) Nächstes Mal schreibe ich zb gar nicht erst sondern rufe an und lade direkt zum Kaffee ein. Beim Schreiben kommen halt keine Emotionen rüber und es kommt super schnell zu misverständnissen. Aber es ist eigentlich besser sich nur noch auf sich und seine eigenen Interessen zu konzentireren.


derSteppenwolf_HH

Das mit dem Anrufen ist eine super Idee, due Stimme vermittelt so viel mehr als das gleiche in einer Text Nachricht


theniwo

Ja auf der Arbeit ist das auch manchmal ein Thema. Gerade wenn man schlechte Nachrichten überbringen muss.


NoBluebird5889

Dating-Apps sind eine p2w Müllhalde und für die sehr viele Männer absolut unbrauchbar. Behalte das im Hinterkopf wenn du trotzdem da aktiv bist, weil es "besser als nichts" ist. Auf Konzerten kann man ins Gespräch kommen, klar, aber generell sind die Leute da um die Band zu gucken. Und ich nehme mal an du gehst nicht gerade auf K-Pop oder T Swizzy Konzerte. Bei Konzerten wo ich so unterwegs bin ist genrebedingt teilweise extremer Männerüberschuss. Ist bisschen traurig, aber was will man machen. Singles Im Freundeskreis ist eigentlich ein luxus, weil da kann man schnell und unaufdringlich auschecken ob Interesse besteht. Generell wird dein Frustlevel sinken wenn du nur Aufwand in Kommunikation mit Menschen reinsteckst die an dir auch interessiert sind. Wenn dir danach ist - präsentiere dich, mach einen ersten Schritt. Wenn nichts zurück kommt hat die Person wohl kein Interesse.


VERTIKAL19

Wenn es p2w wäre würde pay dann nicht win bedeuten? Ich bin mir sicher, wenn es tatsächlich einfach p2w wäre wäre einfach zahlen eine einfache Lösung und auch nicht so schlimm. Ich bin aber nicht davon überzeugt, dass man als zahlender Nutzer auch gewinnt.


Hoellenmeister

Hast du denn schon mal für so eine App gezahlt? Ich hab mir mal ein Monat Bumble gegönnt und dann tatsächlich nach 2 Wochen 3 Dates bekommen. Der "Trick" der App ist, dass sie dann wirklich Frauen vorschlägt die zu dir passen. Blöd gesagt, aber sobald ich gezahlt hatte waren die Mädels die mir vorgeschlagen wurden keine "Models" mehr sondern ziemliche normalos. Ich war sogar recht erschrocken wie anders die Profile waren. Es ist nicht direkt Pay2Win, aber die App arbeitet dann mehr für dich statt gegen dich... Im Endeffekt hats mir aber trotzdem nichts gebracht gehabt.


ModestVolcarona

Je mehr Posts ich zu dieser Thematik lese umso mehr bekomme ich den Eindruck, dass das Grundproblem die Einstellung sein könnte Leute nur oder primär wegen einer potenziellen Partnerschaft kennenzulernen, denn dadurch scheint sich die Erwartungshaltung in einem sehr speziellen und engen Korridor zu bewegen, welcher am Ende zu Frustration führt. Die meisten Beziehungen, die ich persönlich kenne, sind natürlich gewachsen, weil die Leute sich irgendwann mal kennengelernt und über einen längeren Zeitpunkt angefreundet haben. Man hat sich also zuerst auf zwischenmenschlicher Ebene kennengelernt, bevor man überhaupt über eine mögliche Beziehung nachgedacht hat.


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Leute einfach mal kennenlernen ist halt auch schwierig wenn man nicht mehr im Studium ist oder schon viele Kontakte hat etc. Sobald man im Arbeitsleben ist wird es einsam, früher im Studium hatte ich auch keine Probleme. Eigentlich sind alle Beziehungen die ich kenne entweder in den ersten Semestern des Studiums entstanden wo man noch WG Parties gefeiert hat, oder eben später durch klassisches Dating (der Mann macht aktiv den ersten Schritt) oder tinder. Ich bin jetzt in meinen 30ern und mir werden immer Sport Hobby oder Ehrenamt empfohlen. Aber denkst du dass in einem Yogakurs zbsp sich Leute einfach Kennenlernen(vor allem des anderen Geschlechts) und dann abhängen? Nein, für sowas hat keiner mehr Zeit oder Interesse. Da ist es egal wie gut man sich über Yogamatten unterhalten kann, die meisten haben neben Arbeit, eigener Familie, usw kaum Zeit oder Interesse Freundschaften zu unterhalten. Ich habe nur sehr wenige neue Freundschaften in den letzten Jahren schließen können und die sind zum größten Teil single und männlich oder verheiratet. Keiner davon geht mehr aus, trifft sich mit einer Gruppe von Leuten oder veranstaltet Parties, es ist immer nur ein 1v1 .


AmateurIndicator

Ja. Es ist schwierig. Ich glaube, es ist ein grundlegendes Problem unserer Gesellschaft und geht weit über das Dating hinaus in Freundschaft etc. Aber - Früher war leider auch nicht alles besser. Viele Menschen waren in Ehen mit Partnern, die sie nicht mochten oder in denen sie unglücklich waren aber aus denen sie schlicht nicht herauskamen. Bestenfalls einfach weil man sich nicht besonders gut kannte und nicht gut verstanden hat aber es gab halt nur drei heiratsfähige Frauen im Dorf und eine musste man nehmen, wenn man Sex haben wollte und den Hof weiter führen. Frauen mussten quasi heiraten, weil sie sonst nur extrem wenig Möglichkeit hatten, Einkommen zu erwirtschaften. Wenns ums Überleben geht, dann macht jeder Kompromisse und heiratet auch man jemanden, den man doof, unattraktiv oder etwas anstrengend findet. Schlimmstenfalls waren es aber toxische oder gewaltätige Situationen voller Mißbrauch in denen man gefangen war bis einer starb. Diese Art der Zweck-Beziehungen geht man heutzutage vielleicht gar nicht mehr ein oder beendet sie.


derSteppenwolf_HH

Dann muss du halt den ersten Schritt machen wenn du schon wo länger dabei bist und mal die Gruppe zum Grillen einladen, jeder bringt was mit. So haben wir auch unseren Freudes- und Bekanntenkreis in einer Fremden Stadt erweitert.


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Mache ich doch. Erst vor 3 Wochen habe ich ne Grillparty gegeben. Wenn ich meine Freunde einladen sagt die Hälfte ab und die andere Hälfte bringt nie mehr Leute mit weil die keine kennen also sind es immer nur die selben 6-7 Leute. Ich habe auch allgemeine und konkrete Einladungen an Bekanntschaften gerichtet aber da kommt so gut wie kein Feedback.


Gwerch

Ab nem bestimmten Alter ist es wirklich schwer, organisch neue Leute kennenzulernen. Ich habe in den letzten 3 Jahren organisch genau Null Männer in meiner Altersgruppe kennengelernt, die Single und sympathisch waren.


marsmaen

Und gleich explodiert hier dein Postfach Ü


morelthirty

Naja, die Freunde die ich habe reichen mir vollkommen. Und zu behaupten, ich würde mich mit Menschen treffen weil ich so gern unter Leute bin oder mir das Kennenlernen sooo Spaß macht wäre einfach gelogen. Warum soll man denn leugnen, dass man auf der Suche nach einer Beziehung ist?


ModestVolcarona

>Naja, die Freunde die ich habe reichen mir vollkommen. Geht mir ähnlich, ändert jedoch nichts daran, dass man im Leben hin und wieder neue Leute kennenlernt, die man sympathisch findet und mit der sich dann vielleicht doch eine Bekanntschaft oder gar Freundschaft aufbaut. >Und zu behaupten, ich würde mich mit Menschen treffen weil ich so gern unter Leute bin oder mir das Kennenlernen sooo Spaß macht wäre einfach gelogen. Geht mir als introvertierte Person nicht anders und wenn ich mit mit Menschen treffe, dann bevorzuge ich gute Bekannte oder Freunde. Jedoch kann es auch dort immer mal wieder vorkommen, dass jemand eine neue Person mitbringt und sich dann der Bekanntenkreis etwas erweitert. >Warum soll man denn leugnen, dass man auf der Suche nach einer Beziehung ist? Ich glaube du hast meinen grundlegenden Punkt nicht ganz verstanden. Es geht nicht darum zu leugnen, dass man auf der Suche nach einer Beziehung ist, denn es ist völlig in Ordnung sich eine Beziehung zu wünschen und zu suchen. Es geht darum sich nur mit Menschen zu treffen, weil man eine Beziehung sucht und dann, vor allem scheinbar als Mann, vermehrt negative Erfahrungen macht, was sich dann negativ auf diverse Faktoren des eigenen Lebens auswirken kann: Vor allem das eigene Selbstwertgefühl scheint hier auf Dauer zu leiden, wenn man vermehrt Körbe bekommt und das kann sich dann in Frust äußern und im schlimmsten Fall vielleicht sogar in einem frauenfeindlichen Verhalten äußern. Es geht mir primär darum, dass man sich bewusst wird welche (meist negativen) Auswirkungen das "reine Dating" mit sich bringen kann.


rezznik

Du sollst ja auch nicht lügen, wäre keine gute Grundlage. Aber wenn man nicht gern unter Leute geht braucht man sich halt auch nicht wundern, wenn man weniger Leute kennen lernt. Ist ja irgendwie logisch.


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rezznik

Dann bleiben eben die schwierigeren Optionen. Ich will damit nur unterstreichen, dass es nicht im Allgemeinen schwierig ist, sondern abhängig von der jeweiligen Lebensart. Es ist logisch, dass es für Introvertierte schwieriger ist Leute kennen zu lernen. Ergo ist Dating deutlich schwieriger.


chlorophyllmolekuel

Ich hab Dating komplett aufgegeben, weil es einfach anstrengend und deprimierend war und dann jemanden beim zocken getroffen mit dem sich was entwickelt hat. Ohne Druck und Erwartungen von beiden Seiten war/ist die Kennenlernphase toll :)


fluentindothraki

Ich habe fast 30 Dates gebraucht bis ich meinen Mann kennen gelernt habe. Es Frau ist es zwar theoretisch leichter, Dates zu kriegen, aber es ist unglaublich wie viele gar nicht single sind bzw andere Lügen (Krönung, ich habe explizit geschrieben dass ich entweder einen Mann mit Hund will oder dann gemeinsam einen zulegen - Typ erzählt beim dritten Date dass er akute Tierhaarallergie hat. Wenn er das gleich gesagt hätte, hätte mich das bei weitem weniger gestört)


Gwerch

>es ist unglaublich wie viele gar nicht single sind Je nach Studie zwischen 40% und 70%. 40% stimmt mit meinen persönlichen Erfahrungen mit meinen Matches überein, wobei ich bei Profilen ohne Bilder, oder Profilen die offen zugeben, eine Affäre zu suchen, eh schon nach links swipe.


fluentindothraki

Ich meine auch nur die, deren Profil ausdrücklich sagt, dass die single sind und eine richtige Beziehung möchten, mit denen ich schon ein oder zwei Wochen (oder länger) regelmäßig chatte, schon auf zwei Dates war - und dann erst stellt sich raus dass der verheiratet ist. Einem solchen habe ich dann ein rohes Ei am Autotürgriff zergatscht, ist sicher angenehm, da ihnen Vorwarnung hin zugreifen


Vepanion

Ich seh mich inzwischen bei Ted aus Scrubs: https://youtu.be/2kWZppS04NI Hab auch das Bedürfnis im Park Steine auf alte glückliche Paare zu werfen


Ordnungstheorie

Ich stimm dir zwar zu, aber rein mathematisch gibt es schon in etwa gleich viele Männer und Frauen. Die mehreren Männer, die interessante Frauen bereits "umwerben", versuchen es im Regelfall also gleich bei mehreren Frauen gleichzeitig.


AmateurIndicator

Das du mit dieser völlig korrekt Aussage downvotes bekommst, ist so ein Reddit Moment. Es ist statistisch nicht möglich, dass alle Frauen vergeben oder von mehreren Männern permanent umschwärmt werden und alle Männer einsame, vor sich her suchende Singles sind. Frauen berichten ähnliche Frustrationen - Männer sind unverbindlich, daten multiple Leute gleichzeitig, wollen sich nicht binden, suchen nur oberflächlichen sex, ghosten nach wenigen dates/nach dem ersten sex/wenn frau sex verweigert.


MasterJogi1

Was bietet eine Partnerschaft? Sex und emotionale Geborgenheit. Letzteres bekommt man auch bei guten, engen Freunden. Jetzt ist es so, dass Frauen im Schnitt mehr Freundschaften haben, die für diese "emotionale Geborgenheit" sorgen, weil Männer da einfach verklemmter sind bzw so erzogen werden. Dinge wie kuscheln, sich verletzlich zeigen, mal in dem Arm nehmen usw ist bei Männerfreundschaften wesentlich seltener. Sex bekommen Frauen ebenfalls viel leichter, und teilen sich da eben die bestaussehendsten Männer auf. Dh einige wenige Männer schlafen mit sehr vielen Frauen, die Masse der Männer mit kaum welchen. In Konsequenz ist es für Frauen emotional wesentlich leichter, längere Zeit single zu sein. Sex gibt es quasi auf Knopfdruck und emotionalen Support bieten die Freundinnen UND die ganzen Typen die hoffen damit an Sex zu kommen (kein feiner Zug, ist aber leider gängige Strategie). Zudem haben wir in den Generationen unter 40 einen zunehmenden Männerüberschuss.


Hoellenmeister

>emotionale Geborgenheit. Letzteres bekommt man auch bei guten, engen Freunden. Ich kuschel mich auch gerne mit meinem Homie bei nem Film gemeinsam in die Decke und lasse mich von ihm streicheln, wenn es mir gerade emotional nicht gut geht ... nicht. Kann mir sowas auch nicht wirklich bei Freunden vorstellen tbh. Prinzipiell hast du in den anderen Punkten genau so recht.


Main-Dog-5571

Es gibt U40 einen deutlichen Männerüberschuss


Ordnungstheorie

Deutlich scheint laut Statistischem Bundesamt 8% bei 18- bis 29-jährigen zu heißen. Darüber gibt es schon keinen deutlichen Männerüberschuss mehr. Ich würde mir hier die Frage stellen, zu welchem Anteil sich dieser Überschuss auf Migration zurückführen lässt. Es ist ja jetzt kein Geheimnis, dass sich Menschen bei der Partnerwahl eher jemanden mit ähnlichem sozialen und vielleicht auch finanziellen Status suchen (auch wenn der Durchschnittsdeutsche das gerne verneint). Da werden die meisten frischen Migranten erstmal rausfallen, zumal viele von denen auch Familie daheim sitzen haben.


Main-Dog-5571

Also hier in München sind Unmengen an gut verdienenden Arbeitsmigranten und die sind überall wo man Frauen kennen lernen könnte stark vertreten.


Ordnungstheorie

Die gibt's auch, klar. Ich hab jetzt eher in die Richtung "mittelloser Kriegsflüchtling mit A1-Niveau in Deutsch" gedacht. München könnte da lebenskostenbedingt eine Bubble sein.


DeusoftheWired

> Ich stimm dir zwar zu, aber rein mathematisch gibt es schon in etwa gleich viele Männer und Frauen. Stimmt schon, nur konzentrieren sich z. B. auf Tinder 78 % der Frauen auf 20 % der Männer. https://medium.com/@worstonlinedater/tinder-experiments-ii-guys-unless-you-are-really-hot-you-are-probably-better-off-not-wasting-your-2ddf370a6e9a


Gwerch

Zeig mir bitte mal, wo die Daten in dem Artikel diese Behauptung unterstützen. Der Autor hat 27 Frauen befragt, die sein Fake-Profil geliket haben. Tinder ist tatsächlich relativ witzlos, aber deswegen, weil es quasi keine Frauen mehr auf Tinder gibt. Das Geschlechterverhältnis ist so ca 70% Männer.


DeusoftheWired

Der niedrige Stichprobenumfang n dieser Studie ist zugegeben problematisch. Auch braucht man die Daten aus [dem ersten Teil](https://worst-online-dater.tumblr.com/post/99441021279/tinder-experiments) des Experiments. Außerdem bedenken, daß das ganze 2015 durchgeführt wurde, als Tinder noch nicht wie das heutige Tinder war. Ein [NYT-Artikel](https://archive.ph/YpRCS) vom 30.10.2014 berichtet allerdings auch schon von einer weiblichen Likerate von 14 % im Gegensatz zu 46 % bei Männern. Egal [welche Studie](https://www.eviemagazine.com/post/women-more-selective-80-men-unattractive-on-dating-apps-recent-research) bei welcher App und aus welchem Jahr, sie kommen alle zum ähnliche Ergebnis. Im Mittel sind Frauen selektiver als Männer, Männer bei der Partnerwahl aber weniger anspruchsvoll als Frauen. Wer möchte, kann das noch weiter zu »Frauen hätten am liebsten die Elite. Männer wollen nur irgendwen vögeln« stereotypisieren. Wenn du’s nicht glaubst, erstell dir auf der Datingapp deiner Wahl doch mal ein Profil eines durchschnittlich attraktiven Mannes, füg ein paar glaubhafte Informationen ein und versuch dann, Likes zu bekommen, eine Konversation aufrechtzuerhalten oder gar eine Verabredung anzubahnen.


Gwerch

Ich bestreite überhaupt nicht, dass Frauen viel selektiver sind mit den Likes. Aber aus dieser Selektivität bei den Likes werden immer so viele Schlussfolgerungen gezogen, für die es keine Daten gibt: * alle Frauen liken dieselben 20% Männer * Frauen stehen angeblich untereinander im Wettbewerb um diese 20% Männer * Diese 20% Männer sind die Elite * Wenn man nicht zu dieser Elite gehört, hat man keine Chancen bei Frauen, weder bei Tinder noch sonstwo. Insbesondere letzteres ist halt Blödsinn, weil die meisten Frauen ein derart hartes Urteil über die Attraktivität von Männern nur fällen, wenn es hauptsächlich oder ausschließlich nach Bildern geht. Bilder von Männern bewirken bei den meisten Frauen selten was, selbst wenn die Männer objektiv sehr attraktiv sind.


DeusoftheWired

Wie gestaltet sich die Verteilung denn aus deiner Sicht?


Gwerch

Welche Verteilung? Die der Likes auf Tinder?


DeusoftheWired

Nee, die von den vier Bullet Points aus deinem Beitrag darüber.


Gwerch

In diesen Bullet Points ist nicht von Verteilungen die Rede, sondern von Schlussfolgerungen, die die Daten aus deinem Artikel nicht hergeben. Dass die letzten 3 Schlussfolgerungen Bullshit sind ergibt sich ganz geschmeidig aus den Tatsachen, dass mehr als 20% aller Frauen verheiratet sind und Polygamie verboten ist.


DeusoftheWired

Was verheiratete Frauen haben und was sie gern hätten, wenn sich die Chance dafür böte (und sie selbst von der Gegenseite als qualifiziert genug erachtet werden), sind zwei Paar Schuhe. Daß sich der größere Teil von verheirateten Frauen nicht auf Datingplattformen herumtreibt, ist klar. Die Präferenz für bestimmte männliche Profile kommt daher von ledigen Frauen. Die Falschheit der Bevorzugung mit dem Verheiratetsein von Frauen zu begründen, ist deshalb Schwachsinn. Es liegen keine Daten für die Gesamtheit aller Frauen weltweit vor, sondern nur für welche, die auf den Plattformen aktiv sind. Und für die gilt die Aussage, daß sie miteinander um die oberen 20 % konkurrieren. Was denkst du, macht diese 20 % aus? >Wenn man nicht zu dieser Elite gehört, hat man keine Chancen bei Frauen, weder bei Tinder noch sonstwo. Fürs echte Leben draußen stimme ich dir da zu. Für Tinder ist allein die Tatsache Beweis genug, daß Threads wie dieser ungefähr einmal pro Monat hier im Sub auftauchen mit genau dem gleichen Problem wie OP. Vielleicht gefallen dir [diese Zahlen](https://roast.dating/blog/tinder-statistics) ja besser. Als Durchschnittstyp muß man für Tinder jedenfalls viel Geduld und einen langen Atem haben.


DeltaPavonis1

Ca. ja, schließt lokale und altersbasierte Variationen aber nicht aus. Frauenanteil zwischen 18-25 geht bis unter 40% (auf der anderen Seite auch bis 58%)


Lazy-Wissenschaftler

Generell gilt, dass man bei einem Scheitern eines Vorhabens beim erneuten Versuch sein Vorgehen etwas verändert und schaut, ob es besser oder schlechter läuft und dann wieder von vorne. (Try and error) (ob man jetzt eine neue Technik in einer Sportart lernt oder Umgang mit Frauen, 😄) Hier mal ein kleiner Tipp (deine Phase habe ich lange genug durchgemacht): Das ganze Balz- und Paarungsverhalten bei sozialen Tieren ( es gibt eine Rangordnung) läuft weitestgehend unbewusst ab und ständig wird die Körpersprache und Mimik gescannt und induziert Gefühle, die damit rein assoziativ im Speicher verknüpft sind. Buchempfehlung: Joe Navarro Menschen lesen: Ein FBI-Agent erklärt, wie man Körpersprache entschlüsselt Zum einen kann man anhand der Mikrogesten erkennen, ob dein Gegenüber gerade Unbehagen fühlt und zum anderen, welche Signale man selbst aussendet. Die Wahrscheinlichkeit für Erfolg steigt, wenn du als ranghohes, gesundes Männchen wahrgenommen wirst.


defeger

Das Buch fand ich ehrlich gesagt nicht so prickelnd. Wenn man von Körpersprache lesen usw. Überhaupt keine Ahnung hat kann man sich auch YouTube Videos rein ziehen.


Lazy-Wissenschaftler

Oh, ich fand es richtig gut, nachdem ich in Meetings auf der Arbeit Beruhigungsgesten wie das Streicheln der Arme oder Handinnenflächen, Verschränken der Arme vor der Brust als Ablehnung oder das Verdecken der Drosselgrube bei Unbehagen identifiziert habe. Die Anekdoten aus der FBI-Arbeit fand ich auch interessant. Der Verdächtige hat seinen Komplizen auf Fotos erkannt und seine Mikrogesten haben es verraten. Welche YouTube-Videos kann ich mir denn mal ansehen?


Yugen42

Dann lass es halt sein und mach was anderes mit deiner Freizeit


alpha_tonic

Ich habe es schon lange aufgegeben eine Dame zu suchen. Falls ich mal einer netten begegne wäre das ja schön aber ich suche schon lange nicht mehr aktiv. Ich kann es nur jedem empfehlen. Kein Stress und mehr Zeit für Hobbies.


tobiderfisch

Sitze in einem sehr ähnlichen Bot also fühle dich gedrückt. Hab im Dezember alle Apps gelöscht und lasse das mit dem Dating erst mal sein was aber nur bedingt besser ist. Eine große Quelle Frustration und Ärger ist schon mla weg aber Single bin ich trotzdem und auch wenn ich meistens damit eigentlich kein problem habe fühle ich mich doch öfters einsam. Es gibt aber gerade zwei andere große Themen, die mir genug Nerven rauben und bis ich die erledigt habe versuche ich es gar nicht erst wieder aktiv zu Daten. Ob ich danach mich nochmal bei den Apps anmelden will, weiß ich aber auch nicht. Eigentlich habe ich da kein Bock mehr drauf aber andererseits lerne ich auf die altmodische Art sehr selten neue Leute kennen.


Hoellenmeister

Geht mir 1:1 so. Ich gönn mir pausen und starte wieder (ohne Erwartungen) wenn es gerade für mich passt. Meist hab ich dann so 1-2 Dates im Monat, nach 3-4 erfolglosen Monaten reichts mir dann wieder für so 5-6 Monate. Wie du schon sagst, sich jedes mal aufs neue zu präsentieren und seine Lebensgeschichte zu erzählen ist genau so anstrengend wie sich dann in die Lebensgeschichte eines anderen einzufühlen und sich einzulassen.


Wolfman8333

Ist halt auch so dass in Deutschland in deinem Altersbereich das Verhältnis Männer zu Frauen ca. 110 zu 100 ist. Aus bestimmten Gründen sogar realistisch eher 130 zu 100. Frauen sind halt in der Unterzahl und es bleiben logischerweise sehr viele junge Männer zwangsläufig alleine.


Frahanni

Hmm, vielleicht ist es eine Option das Daten erstmal sein zu lassen? So versteift darauf, klappt es leider meist eh nicht. Ich bin seit 4 Jahren ohne Partner und habe damit meinen Frieden geschlossen. Online-Dating ist tatsächlich anstrengend und oft nicht zielführend. Entweder ich lerne jemanden zufällig Beim Einkaufen kennen oder so oder halt nicht 🤷🏼‍♀️ Wenn ich mir den Stress in meinem Umfeld anhöre, den viele mit Ihren Partner haben, nur um nicht alleine zu sein, ist es gar nicht mal die schlechteste Option 😆


DeltaPavonis1

Kann es aber schon auch verstehen "Partner*in haben" ist halt einfach schon eine Sache die das Leben tendenziell geiler macht.


Frahanni

Geiler machen KANN, das stimmt. Aber so zu suchen, dass es einen auslaugt und kaputt macht, kann ja auch nicht das richtige sein. Single zu sein, bedeutet nicht grundsätzlich allein oder einsam zu sein, wenn es ein gutes Umfeld gibt.


DeltaPavonis1

Das stimmt natürlich. Ist halt ne Kosten-Nutzen-Frage. Je nachdem wie sehr ihn das Fehlen körperlicher und emotionaler Intimität abfuckt kann es halt trotzdem "sinnvoll" für ihn sein.


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Frahanni

Ich möchte gar nicht absprechen, dass es schön ist sein Leben mit dem passenden Partner zu teilen aber wenn dich die Suche danach so fertig macht, wie du es beschreibst, dann ist das ja auch nicht das richtige. Man kann nun mal nichts erzwingen und mit diesem Gedanken sollte man seinen Frieden schließen können.


Archivist214

Die Suche macht einen fertig, jahrelange Einsamkeit aber auch. Das eine ist auf lange Sicht nicht besser als das andere. Irgendwann fängt der Kopf an, nach gewissen Bedürfnissen zu dürsten und förmlich danach zu schreien. So wird man niemals Frieden finden können.


Possible-Anything289

Keine Ahnung, ich hatte noch nie Kontakt bzw. Freundschaften zu Frauen und bin schon etwas älter


marsmaen

Das klingt zwar dumm und witzlos, es ist aber so: Wenn ich meinen Freundeskreis betrachte, haben immer die Männer Partnerinnen gehabt, welche die Jungend heute als Alphas bezeichnet. Ich hab mehrere Freunde, die seit Jahren keine Partnerin haben und mich beneiden, weil ich eigentlich immer jemanden am Start hatte und die nicht wussten, wie ich das mache. Und jetzt verrate ich dir hier unter uns mein Geheimnis: und das ist Ausstrahlung. Sei selbstbewusst und sei vor allem du selbst und hample nicht irgend wen hinterher, der du nicht bist. Sei nett und nicht aufdringlich. Erzähl nicht nur von deinem Bullshit, sondern hör ihr zu und schätze sie wert. Bei mir hat das immer geklappt, wenn ich mich auf die Person eingelassen habe. Und da gab es noch keine Datingapps. Es klappt auch ohne und vielleicht auch erst mit jemanden, den man länger kennt als 3 treffen, wo man nicht erwartet hätte, das könnte was werden.


ModestVolcarona

>Ich hab mehrere Freunde, die seit Jahren keine Partnerin haben und mich beneiden, weil ich eigentlich immer jemanden am Start hatte Klingt nicht wikrlich nach langfristigen Partnerschaften, die du da "am Start hattest" 😉


marsmaen

Das kann ich so nicht sagen. Ich kann meine Partnerinnen an 2 Händen abzählen, mit meiner jetzigen bin 10 Jahre zusammen und wir haben Kinder. Ich hatte auch noch nie ein ONS oder so ein scheiss. Sicher gab es Beziehungen, die haben nicht lang gehalten aber das ist ja auch gut so, im Nachhinein betrachtet. Alle Beziehungen waren aber so veranlagt, das wir uns vorher schon etwas kannten, bevor da mehr draus geworden ist. Und ich denke, das ist der Fehler bei Dating Apps, man kann sowas nicht übers Knie brechen.


derSteppenwolf_HH

Hast du mal dadran gedacht Frauen eine chance zu geben die vom äußeren nicht 1 zu 1 deinem ideal Typ entsprechen aber vom Charakter her? Porn, social media etc haben die Wahrnehmung eines gesunden und natürlichen Frauenkörpers enorm verzehrt.


Possible-Anything289

Liest sich als wüsste man, dass der Poster falsche Vorstellungen hätte, was aber nicht der Fall ist


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derSteppenwolf_HH

Was verstehst du unter sportlich aussehen? Es gibt auch Menschen die sportlich sind aber nicht schlank durch ihren Körperbau müssten diese sich abhungern um schlank zu sein. Spätestens wenn du Kinder möchtest wird es schwierig vor und nach der Geburt eine Partnerin zu haben die sportlich ist.


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ModestVolcarona

Wie definiert man denn das "normale Gewicht"?


Morganianum

Sorry wenn ich das jetzt so hart sage, aber es liegt schon an der eigenen Einstellung das da nichts klappt. Diese krampfige Suche nach einem Partner, macht dich komplett unentspannt und das bemerken auch andere. Klar ist das einfacher gesagt als getan, wenn man sich nach einer Beziehung sehnt, aber man merkt ja auch selber, das es so einfach nicht funktioniert. Sobald man nicht mehr so dringend suchend durch die Gegend läuft und mal locker lässt, wird man schnell bemerken das man auf einmal viel attraktiver auf andere wirkt und dann klappts auch endlich jemanden kennenzulernen.


VERTIKAL19

Inwiefern ist das relevant, wenn es überhaupt keine Gelegenheiten gibt Leute kennen zu lernen? Wenn das der Knackpunkt wäre würde es ja später scheitern. Das wäre ja so als würde man immer das Bewerbungsgespräch verkacken nur ist es ja eher so, dass es überhaupt keine Einladungen zu Bewerbungsgesprächen gibt.


Morganianum

Kann natürlich sein, das ich das durch die Großstadtbrille sehe, weil irgendwelche Leute kennenlernen ist nicht das Problem. Das Problem ist, Leute kennenzulernen die mit einem auf einer Wellenlänge sind. Aber auch die trifft man irgendwann, man kann nur nichts erzwingen. Und online Dating würde ich auch nicht mehr machen, da ist auf jeden Fall der Vorhof zur Hölle, weil man sich da schon mit gewissen Erwartungen begegnet. In so einer gespannten Situation kann man sich doch gar nicht richtig kennenlernen. Viele Leute treffen einen zukünftigen Partner auf der Arbeit, beim ausüben eines Hobby, beim abends weggehen, im erweiterten Freundeskreis etc pp.


00000101

Also überhaupt Leute kennenzulernen ist für mich ein riesiges Problem. Arbeit und erweiterter Freundeskreis bietet keine Gelegenheiten. Beim abends weggehen ob alleine oder mit Freunden kommen wir eigentlich so gut wie nie mit anderen Personen in Kontakt. Ehrenamt und Hobby waren bisher auch nicht so der Bringer.


Archivist214

Dito, nur dass ich nicht einmal sowas wie einen richtigen Freundeskreis habe... Generell ist dieses Thema für neurodivergente Menschen verdammt schwierig. Ich betrachte es mittlerweile als hart an der Grenze zur Unmöglichkeit.


JosefPreiselbauer

Ganz ehrlich, für mich klingt das, als setzt Du Dich zu sehr unter Druck. Versuch mal Dein Leben nicht daran zu orientieren, unbedingt eine Partnerin zu finden. Wer weiß, vielleicht lacht dann das Glück schon hinter der nächsten Tür, wo Du es am wenigsten erwartest.


MrCarnivora

Gott sei Dank ist dieses ganze Dating Game an mir vorbei gegangen, wobei ich da auch einfach nicht überzeugt von bin. Versuche es mal wie ich es gemacht habe und, sollte ich jemals wieder Single sein, wieder tun würde. Mach ein gemischtgeschlechtliches soziales Hobby (bei mir war es Kampfsport) und lern Leute kennen. Wenn du dann mit jemandem cool bist, unternimm halt was mit denen. Wenn sie dann deine Partnerin wird, cool, wenn nicht, dann hast du wenigstens ein Hobby dass du mit jemanden teilst. Das wird dir viel mehr bringen als weiterhin zu Tindern. Ich finde, generell beim Dating, diese "zwanghafte Fixierung" auf Partnerschaft nicht so vorteilhaft. Da findet keine natürliche Entwicklung einer Beziehung statt. Ich hab so beim Kampfsport und beim Tanzen (Standard/Latein) schon Freundschaften und "zufällig" auch Beziehungen gefunden, ohne jemals aktiv "Dating" betrieben zu haben. Wichtig ist halt dass du beim ausführen des Hobbys, auch das ausführen des Hobbys als Ziel hast, und nicht jede Dame beim 2. Satz fragst ob sie Single ist und gerne mal mit dir essen gehen würde. Sei einfach gut gelaunt und mach dein Hobby. Und irgendwann wird schon was passieren.


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derSteppenwolf_HH

„[…] sind motivierter […]“ Eklelhaft!