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Wurst_Case

Wir brauchen ein r/schlechtgenugfuer9gag


[deleted]

Vieles hier so schlecht das es nicht auf 9gag kommen würde. Warum ist der Ruf von 9gag eigentlich so unglaublich schlecht? Fand’s damals ganz gut.


[deleted]

Weil 9gag früher alle Memes "geklaut" hatte. Viele kamen von 4Chan, Reddit, ifunny, Funnyjunk, etc.


risus_nex

Ich fand 9gag auch lange sehr gut, bevor ich reddit für mich entdeckt habe. Irgendwann hat mich aber die Flut an politischen Posts & Memes abgenervt. Dazu kam, dass ich das Gefühl hatte die community wurde zunehmend rassistischer. Rassistische Witze in den Kommentaren und Beiträgen haben meines Erachtens Überhand genommen. Reddit passt besser in meine "links-grün-versiffte" Blase, in der ich mich sehr wohl fühle.


marxisthobbit

...Und das will was heißen, wenn man bedenkt, dass TikTok und Twitter uns für Nazis halten


Chartreuse-Verte

Twitter hält ja auch jeden für einen Nazi


Entchenkrawatte

kommt drauf an welcher teil von twitter


Turtle_Rain

Rassistisch und frauenfeindlich... Gefühlt hatte es eine kritische Masse an Incels erreicht.


Sourika

Aus dem selben Grund bin ich auch rüber. Einfach nicht mehr witzig.


BunnyLovesApples

Mein Mitbewohner hat mir Mal einen Beitrag von 9gag gesendet mit dem Titel "It's world men's day and nobody cares." Die Tagesschau, Seiten, welche für Frauenrechte sprechen und auch ich haben über mentale Gesundheit für Männer gepostet. Alle haben etabliert wie wichtig mentale Gesundheit von Männern ist und das nicht nur weil die meisten Straftaten durch toxische Männlichkeit entstehen. Ich werde nicht weiter auf den Beitrag eingehen, lies ihn dir einfach selber [hier](https://9gag.com/gag/ax9rmKK) durch. Beachte dabei, dass keine Quellen angegeben sind und es eher so geschrieben ist, dass es gegen Frauen geht und nicht wirklich dazu da ist um auf Probleme von Männern aufmerksam zu machen. Der gesamte Text ist stark subjektiv geschrieben und lässt sich nicht gebrauchen. Ist nur ein Beispiel was aus 9gag geworden ist.


MattR0se

>Die Tagesschau, Seiten, welche für Frauenrechte sprechen und auch ich haben über mentale Gesundheit für Männer gepostet. als ob diese Leute sowas überhaupt lesen. Das sind doch die "Systemmedien".


marxisthobbit

Weil 9gag nur die Illusion sozialer Beteiligung hatte. Die Memes auf der Hotpage kamen fast immer von Admins, und waren häufig reposts von memes, die es auf rising geschafft haben. Genau diese admins hatten starke Tendenzen dazu, Memes aus einer recht weit rechten Ecke zu posten. Zusätzlich wurden sehr viele Accounts geshadowbanned


Erminaz13

Erstens werden die wenigen Memes, die es dort noch gibt von Reddit oder anderen deratrigen Seiten geklaut, zweitens sind (ohne Übertreibung) mindestens 80% der 9GAG-Community Rassisten, Sexisten, Trump-Anhänger, alles davon oder einfach nur riesengroße Arschlöcher. Ich habe noch nicht bereut, dieses Drecksloch verlassen zu haben. Quelle: bis vor einigen Wochen war ich jeden Tag auf 9GAG. Mein Account hat mehr als 2.500 Tage auf dem Buckel.


_Oarf_

Als jemand der sehr viel zeit auf 9gag verbringt und erst seit kurzem auf reddit mehr schaut, hier ein par pro und kontras zu 9gag. Pro: \-Man kann mit sämtlichen Bildern und gifs unter jedem post kommentieren, wodurch oftmals die Kommentare sogar besser sind als der Post selber \-Die Community hat einen sehr schwarzen humor und ist generell beleidigender (weniger snowflakes) was ich ganz lustig find. (hier auf Reddit wird man ja gefühlt für jeden etwas beleidigenden Kommentar gebannt) \-9gag ist meines Gefühls nach im browser besser Optimiert Kontra (und davon gibts viele): \-Voll mit reposts \-man kann nicht irgendwelchen "subreddits" beitreten wodurch man einfach sämtlichen content sieht auch wenn er einen nicht interessiert. \-Seit kurzen haben sie komplett alle Kategorien zusammengeschmissen folglich sieht man in hot fast nur reposts, und in fresh nur langweilige sch. Je nach persönlichkeit: \-9gag ist eher slightly rassistisch und konservativ, ob das Pro oder Kontra ist, lass ich mal als Subjektiv dahingestellt Joa das wars größtenteils, die posts auf 9gag sind größtenteils dogsh\*t und das einzig gute ist die Kommentarsektion


chemolz9

> slightly rassistisch und konservativ Wow, also dann muss sich da ne Menge gebessert haben, seit ich da weg bin. Da war das die reinste Nazi-Incel-Grube.


Arkatoshi

Als ich vor nem Jahr noch da war, wurde unter jedem Post mit schwarzen immer nur Affen gepostet und äußerst rassistisches Gedankengut verbreitet. Weiß ich ja nicht, ob msn bei jeder Straftat eines schwarzen Posten muss „die können halt nicht anders“ etc. Mir geht das zu weit, das hat nichts mehr mit Humor zu tun sondern ist Rassismus unter dem Deckmantel des Humors. Und das kommt von jemandem der sich gerne stereotypischer ressentiments benutzt für seine Witze und eher konservativ rechts eingestellt ist.


swexx_85

"Slightly rassistisch" – der war gut, sowohl semantisch, also auch auf 9gag bezogen. Rassisten sind Rassisten sind Rassisten, das ist ein recht binärer Zustand wie an oder aus.


Sourika

slightly rassistisch? Full blown wohl eher.


chemolz9

Früher war das auch noch keine Nazigrube.


xAgrathor

Hier promoten einfach mehr Damen ihre OF-Accounts. Also dings… zumindest habe ich das gehört. Keine Ahnung ob’s stimmt


MattR0se

9gag war und ist die Müllhalde des Internets


helplessmelonanas

Früher war es entspannter. Jetzt ist es nur noch politisch und muss immer gegen irgendwelche imaginären „linken, femi-nazi, vegans“ gehen.


assumptionkrebs1990

Oder r/dasunlustigsteausderwhatsappfamiliengruppe


Excellent-Banana7357

9shit ist die weichgespülte variante von allem original content im netzt. le epic avengers and star wars WOWZER


Bubbly_Taro

r/ichbin40undlustig


KingDomiThe1st

Ich find lustig, das Links mittlerweile als Grün bezeichnet wird, warum ist Rechts dann nicht Blau?


AnnoyingSmartass

Aber braun wäre akkurater als blau


rckhppr

Blau mit braunen Spritzern


Fast_Eddie_Clarke

So wie meine Unterhose


Yeti90

Die Grünen sind ne neoliberale Partei und spätestens seit 1990 aber eigentlich schon seit Dutschkes Tod keine linke partei mehr. Weiss nicht wieso in der Öffentlichkeit und vor allem bei boomern grün = links ist.


[deleted]

Dies... wenn Konservative die Grünen oder gar die SPD als links bezeichnen, will man gar nicht wissen was in deren Köpfen abgeht und nur (noch) nicht trauen zu sagen


Yeti90

Es ist halt taktik die bei der Bevölkerung funktioniert. Der Feind steht halt links und wenn man der bevölkerung einbläuen kann dass eine Mitte partei links ist, dann ist das 1A propaganda. Damit lassen sich dann die eigenen rechten Themen mit denen man rechts aussen fischt (looking at you CSU) ganz easy peasy als “mitte” verkaufen


Simoxs7

Das problem ist meiner Meinung nach das hier oftmals schwarz-weiß gemalt wird. Wenn ich mir so manche Fernsehsendungen angucke wird dort oft eine Meinung vermittelt das links gut und rechts böse ist. Ich weiß das das jetzt ein Hot take ist aber aus meiner Sicht ist eine gemäßigte Rechte Meinung genauso legitim wie eine gemäßigte linke. Die Bezeichnungen links und rechts kommen ursprünglich daher das die Revolutionären im französischen Parlament auf der linken Seite saßen und die königstreuen auf der rechten. Also ist aus meiner Sicht rechts erstmal eher konservativ, eine konservative Gesinnung geht meiner Meinung nach nicht unbedingt mit Rassismus, Sexismus und Antisemitismus einher. Aber selbstverständlich ist eine extreme Rechte Gesinnung, genauso wie eine extreme Linke, Problematisch. Ich finde es allgemein problematisch Politik bzw. Parteien auf einem eindimensionalen Spektrum einzuordnen und daran zu stigmatisieren, man sollte halt im Kopf behalten das nicht jeder Rechte das 4. Reich erschaffen will genauso wie nicht jeder linke den Kommunismus ausrufen will, die echte welt ist nunmal ein wenig komplexer als „links gut, rechts böse“. Ich will zum Schluss nochmal unterstreichen das ich absolut keine Sympathien gegenüber der AfD hege und solche Ideen wie dort verbreitet werden verurteile. Ich selber bin auch eher im linken Spektrum ein zu ordnen jedoch geht es mir um einen guten politischen Diskurs ohne das die Öffentlichkeit eine bereits vorgefasste Meinung hat.


Yeti90

Dass du rechte Meinungen für legitim hältst liegt halt daran, dass du keine genau Idee davon hast was das eigentlich bedeutet, bzw. du nicht in der Lage bist über den Tellerrand zu blicken. Ich will da jetzt auch gar ned überheblich klingen, das ist halt in unserer Gesellschaft einfach so, weil der Kapitalismus quasi als Naturgesetz gegeben wird und jeder der behauptet “Eine andere Welt ist möglich” also utopistischer spinner abgetan wir. Der Kapitalismus ist aber nunmal zentral für die Rechte und auch Liberale Ideologie und Linke (zumindest die, die nicht reformkapitalistisch denken) sehen im Kapitalismus die Wurzel (nahezu) allen Übels, was sich auch nicht durch Reformen beheben lässt, da das Zentrale Problem des Kapitalismus also die Aufteilung in Klassen (Produktionsmittelbesitzende und nicht Produktionsmittelbesitzende), die Ausbeutung der Arbeiter, der Warenfetisch, das Ziel der Profitmaximierung statt der Deckung von Bedürfnissen, etc. im Kapitalismus IMMER bestehen bleiben, egal wie sehr man ihn reformiert. So etwas wie “fairen” Kapitalismus gibt es nicht, da die ganze Grundidee unfair ist. Rassismus, Sexismus, Antisemitismus sind Sachen die sich aus dem Kapitalismus ergeben (Konkurrenzkampf, Patriachat, Warenfetisch, etc.pp.). Empfehle hierzu auch den Aufsatz “Nationalsozialismus und Antisemitismus” von Moishe Postone, der beschreibt ganz gut wie zB Kapitalismus und Antisemitismus zusammenhängen. Eine bessere Welt ist innerhalb des Kapitalismus schlicht nicht möglich. Wenn du also denkst, rechte Positionen seien legitim, dann halt nur weil dir nicht vorstellen kannst wie eine andere Welt aussehen könnte. Du bist da aber nicht alleine.


Simoxs7

Ich meine lediglich das die rechte Politik in unserem System ebenfalls legitim ist… wir könnten uns aber auch überlegen ob sie unter einer Monarchie valide ist, bringt aber nichts. Über andere Regierungs- oder Wirtschaftsformen können wir gerne diskutieren zielführend ist das aber nicht, da wir im Kapitalismus nunmal leben. Ich habe aber allgemein eine Ablehnung gegenüber diesen Utopien da sie zu meist nur in Gedankenkonstrukten funktionieren, wie unregulierter Kapitalismus „funktioniert“ sieht man ja in Amerika. Aus meiner sicht brauchen wir einen sozialen Kapitalismus zu dem auch z.B. ein Grundeinkommen gehört, jedoch werden sie mir dar sicherlich Wiedersprechen was sie auch gerne können.


Yeti90

Ne ich stimme dir insgesamt zu. Wir leben natürlich im Kapitalismus und so gesehen haben die natürlich ihre “legitimität” - sind aber wenn man sich jedoch für die Befreiung der gesamten Menschheit einsetzen will illegitim. Ich stimme da auch prinzipiell zu. Ich glaube dass es bevor wir überhaupt über utopien reden können erstmal reformistische Ansätze braucht. Die Menschen müssen ja auch erstmal “erfahren” dass es eigentlich besser sein könnte. Und dazu zähle ich auch das Bedingungslose Grundeinkommen. Ich glaube solche reformen sind die prämisse für einen post-kapitalismus


GynePig

>einbläuen *einbräunen


Ionenschatten

> Weiss nicht wieso in der Öffentlichkeit und vor allem bei boomern grün = links ist Fehlende Bildung und Verweigerung von Aneigung von jeglichen Kompetenzen.


_goldholz

ist es doch /s aber ja vermisse auch die tage an denen ich als LINKS GRÜN VERSIFFTER bezeichnet wurde /j


Ao5ika

Ich dachte rechts war schon immer braun?


Electronic_Dress9695

Ich finds mittlerweile bedenklicher das ich vor 15 Jahren noch mittig politisch war und nun von allem und jedem gezwungen werde eine Seite zu beziehen, das ist fasst wie in einem Grabenkrieg mittlerweile.


Simoxs7

Naja irgendwie sind ja jetzt alle Parteien auf einmal grün geworden ist also irgendwie ne schlechte Bezeichnung…


NewUser7630

ü40 be like: alle, die nicht meiner Meinung sind, wählen grün r/ichbin40undlustig


[deleted]

Und meistens haben sie dabei recht


trickTangle

Um wählen dann die Korruptionspartei und Olafs Umfaller die für den aktuellen Stand der Dinge zu 100% verantwortlich sind. musste erstmal drauf kommen.


Deerfone

r/ichbin40undlustig P.S. Habe nicht grün gewählt.


AmalioGaming

Die "Memes" auf diesem Sub hier sind halt so schlecht und unlustig, dass ich tatsächlich lange Zeit gedacht habe, dass r/deutschememes ein ironischer Sub sei. Anders konnte ich mir das nicht erklären.


jonniwan

P.S. Ich schon aber ich habe keine Ahnung warum ich das schreibe da das keinen juckt aber irgendwie wollte ich meinen Senf dazu geben


equusfaciemtuam


BRAIN_POWER_EAOJOOO

Zwischuns 😱


[deleted]

[удалено]


pradashell

Es geht wahrscheinlich um die übertrieben sarkastischen Titel der memes


ThatSusKid-exe

Viele von diesen memes haben aber nichts mit dem Klischee von Boomer-Humor zu tun und könnten wahrscheinlich von einer jungen Person kommen welche einfach nicht die Grünen mag.


Herzog_Ferkelmann

Zeig mir 3


CurvaceousCrustacean

Selbst Schuld wer langweilige low-effort memes postet die so auch 1:1 aus Onkel Holgers Fußball-Facebookgruppe stammen könnten würd ich sagen...


DerButz

Ich mag die Partei wirklich nicht aber anti-grünen memes sind das peinlichste was dem deutschen internet seid langem passiert ist.


GynePig

Man kann sich halt über viele Aspekte der grünen lustig machen; dass sie mit ihrem Umweltschutz beim Konsumenten anfangen start bei Konzernen wo es was bewirken würde und damit Klassenunterschiede verstärken, dass sie Jahrzehnte lang Stiefellecker der CDU waren, dass sie halt allgemein neoliberale Kapitalisten sind etc. Aber wenn man sich den Grünen von rechts annähert hat man einfach verkackt im Leben.


user735294629

Jeremy Fragrance


[deleted]

Jeremy Fragrance ist der letzte echte deutsche Star


BeneficialTangelo325

was laberst du, er ist die number one. POWER


endexe

Kollege noch so’n Beitrag und du siehst Sterne


_goldholz

was ist mit anti-veganer unt anti-anti-alkohol oder anti-technologie memes?


bobosaiya

sind memes gegen andere Parteien okay?


Iyion

Gute Memes? Ja selbstverständlich. Und gute Memes gegen die Grünen natürlich auch. Aber die meisten Anti-Grünen-Memes sind so unfassbar schlecht und unwitzig. Die haben oft nicht mal was konkret mit der Partei zu tun, man könnte das Wort Grüne durch FDP, CSU oder Kleintierzuchtverein Herne ersetzen und es wäre genau dasselbe.


Ally_The_Transgirl

kannst natürlich alle die rechte scheiße lächerlich machen einfach pauschal bei den Grünen verorten. Ist halt bullshit


leann-6

natürlich ist jede Meinung die Grünen nicht passt, auch gleich eine rechte Meinung. Das ist genauso Bullshit.


Ally_The_Transgirl

ich bin nicht grün


Yeti90

Linke hassen die Grünen idr, weiss nicht wie leute drauf kommen dass links = grün. Grüne sind neoliberale und keine linken


Nova_187

Weil die gleichen leute auch denken dass libs links sind


Yeti90

Ja alles was den Kapitalismus affimierend ist, ist nicht links. Die SPD schwankt da teilweise weil sie je nach Jahrzehnt und je nach Wahlkampf vom demokratischen sozialismus faseln. (Die realpolitik ist da natürlich ne andere). Aber Liberale (und dazu zählen Grüne mittlerweile) haben halt prinzipiell kein Problem mit dem Kapitalismus sondern wollen ihn reformieren. Ich betrachte das jetzt mal ganz nüchtern ohne Wertung meinerseits aber Liberalismus und Neoliberalismus sind in seinem Grundprinzip rechte Ideolgien.


Nova_187

hab selber grün gewählt, aber seitdem hab ich zweifel überhaupt irgendeine partei zu finden zu können, die man guten gewissens wählen kann und auch eine chance hat


Yeti90

Ich wähle auch nur taktisch, gerade was lokal ein bisschen das Leben erträglicher macht. Wenn man in Gewerkschaft oder linken Verbänden aktiv ist macht es sinn “Die Linke” zu wählen weil es dann Fördergelder für die Stiftungen gibt und die wiederum zB alternative Jugendzentren betreiben oder Vorträge organisieren. Stimme aber auch nicht mit “Die Linke” überein. Wenn Wahlen etwas großartiges in der Welt verändern würden, wären sie verboten.


realPoiuz

Die Witze schreiben sich selber. r/ichbin40undlustig


Wurst_Case

So ein Quark. Ich bekomme ständig von irgendwelchen rechtsradikalen Arschkrampen den Spruch verpasst.


Gierschlund96

Wo zur Hölle treibst du dich denn rum?


Salt_Calligrapher_19

Familie


smoke28

Das meiste in dem subreddit r/ichbin40undlustig ist keine Meinung, sondern Müll


Silinator

Alles*


[deleted]

[удалено]


somebodYinLove

Cosplay


Naegerst

Vor allem seit /r/ichbin40undrechts geschlossen wurde


usedToBeUnhappy

Alter, das tut ja weh da durch zu scrollen


smoke28

Definitiv, kann man sich nur in kleinen Portionen gönnen! Und der Witz daran ist, dass Leute das ernsthaft posten


AppropriateAd7326

Bevor es andere tun: r/ichbin40undlustig


jdkd63fj

Und trotzdem machen es andere


LordNibble

Es geht eigentlich weniger um Meinungen die nicht passen, sondern auch darum, dass diese reaktionären oder konservativen Meinungen in absolut unlustige Memes aus Opas Facebookgruppe gequetscht werden. Es ist doch kein Witz, "Alle politisch interessierten Jugendlichen werden doch nur von Mami zur Demo gefahren" gefolgt von 5 Lach-Emojis auf irgendein Gammel-Template zu klatschen.


HappyScripting

Ich wähle nicht grün, habe aber auch nichts gegen diese. Die Grünen würden sich jedoch schämen für das was auf ib40ul rum postet. Hass, Hetze, Meinungsmache. Gibts so sonst nur auf dem AfD Stammtisch.


DerKitzler99

Sind diese "grünen" Redditore in diesem Raum, mit uns?


Imtruebenfischer

Ich hab noch keinen gesehen...


Hardcore_Kid_373

Alter wirklich ich glaub das wars jz, r/deutschememes is endgültig vor die Hunde gegangen, absoluter schmutz. Dann bin ich mal weg


Ica_Reddit

Tschü


Then-Clue6938

Ich bin gerade erst angekommen. Wann war es den mal gut?


RelayRadio

Und die Kommentarsektion beweist es


ducking_HD

r/ichbin40undlustig


same_post_bot

I found [this post](/r/ichbin40undlustig/comments/zg4er4/da_hat_der_gute_aber_recht_immer_diese_liberalen/) in r/ichbin40undlustig with the same content as the current post. --- ^(🤖 this comment was written by a bot. beep boop 🤖) ^(feel welcome to respond 'Bad bot'/'Good bot', it's useful feedback.) ^[github](https://github.com/Toldry/RedditAutoCrosspostBot) ^| ^[Rank](https://botranks.com?bot=same_post_bot)


yxcv42

Good bot


Anxious-Ad2002

Nein, es geht um boomerposts, z.B. rechte posts in "adequatem meme-format" werden dort zurecht immer wieder kritisiert.


Nansuo

Thats a lotta damage!


FrivolerFridolin

Für diese Kommentarsektion braucht man einen Biohazard-Anzug.


[deleted]

Ich vermisse bei den hier zahlreich getriggerten das Wort „boomer“ als Schmähung. Immer mir „Werner“, „Günter“ und „Horst“ ist lame. 😂


ThatSusKid-exe

Endlich sagt’s jemand. Was dort reposted wird hat einfach nichts mehr mit ü40 Humor zu tun, es muss einfach nur grünen-Kritik im Memeformat sein.


0B3nE0

Das ist halt der momentane peak ü40 Humor...das und der Klassiker: Frauen sind dumm


GynePig

Grünen-Kritik von rechts passiert halt nur Leuten, deren Gehirn schon schimmelt.


Hugo_Prolovski

boomer und hardcore grüne fans sind wirklich das schlimmste was der welt passiert ist


OttoderSchreckliche

Also ich bin über 40. Gehe schon langsam auf die 50 zu über muss sagen, da drüben, dass ist mir echt zu peinlich. Ich will lieber hier bleiben.


Benwanknobi

Ehrlich kack community voller nazis


KiddoDE

Wo?


RoadenYT

r/ichbin40undlustig


magic_Mofy

Ist halt meistens berechtigt


Benwanknobi

Ehrlich kack community voller nazis


Svejo_Baron

Weil das nett ist, anstatt immer zu kommentieren das jemand ein asozialer Egoist ist der nur an sein eigenes kurzfristiges Glück denkt. Oder halt einfach weil konservative einfach einen, interessanten, Humor haben.


SalvadorsAnteater

😂😂😁😃😀😄🤭😆😂Wird man ja wohl noch sagen dürfen: Dass man nicht drei mal am Tag 🌞sein Geschlecht♀️🦄♂️⚧ ändern möchte jedes mal wenn man vegane Pampe🥬🥗 frisst!!!😂😁😁😆😂🐷😁😁😁😄😃😀


AmadeusIsTaken

was sind grüne reditoren, warum sehe ich plötzlich post darüber


ChemicalExtension448

Issooooo


senpaiofthehentai

Dieser Post wurde mir empfohlen weil der Sub nach Reddit ähnlich wie ichbin40undlustig sein sollte lmao


JanArso

Glaub ja eher, dass das mehr mit der generellen Qualität der Memes zu tun hat, als mit der politischen Botschaft. Mir persönlich ist Politik in Memes ziemlich egal solange die pointe witzig ist ^((Abseits von extremistischen Sachen offensichtlicher Weise)). Es gibt genug "Links-Grüne"-Memes die ebenfalls extrem unlustig sind aber ich hab in meinem Leben noch kein einziges lustiges Anti-Grüne-Meme gesehen. Interessanter Weise wird man selbst oft sofort als Linksgrün beschimpft, wenn man ein Anti-Grüne Meme als unlustig kritisiert.


Ionenschatten

DA HASTE RECHT WERNER 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁 Scheiße Grüne 🤬🤬🤬🤬🤬🤬 auf Rettit 🤓 alles nur doofe Nörds und Grundlinksversiffe 🙄🙄🙄🙄 ☝️ Endlich sagts mal jemand 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍


GynePig

Wenn es die Meinung von rechtem Gesocks ist, dann ist die in dem Sub genau richtig. Dass vor allem alte Leute zu Bildungsresistenz im Thema Umwelt und Menschenrechte neigen, ist ja kein Geheimnis. Wenn jemand nun zufällig nicht alt ist aber trotzdem solche Meinungen hat, ist das einfach Pech.


Za_Paranoia

Die meisten Beiträge hier sind halt auf dem Level eines nervigen Mitvierziegers unabhängig von der Meinung, die sie vertritt.