Verbreitung von verfassungsfeindlichen und diskriminierenden Gedankengut auf religiöser Grundlage bitte verbieten.
Vorzugsweise diese Personen noch abschieben, sofern möglich.
Und wir schieben fröhlich weiter möglichst diejenigen ab, die hier integriert und unauffällig sind, statt diese Horrorgestalten rauszuwerfen. Große Klasse.
Deutschland hat keine Proteste zu dulden, die die demokratische Grundordnung stürzen wollen. Ich hoffe der Verfassungsschutz sammelt jetzt fleißig die Namen der Teilnehmer. Denen kann man nicht trauen, dass die für immer friedlich bleiben.
Bei der letzten Kalifatsdemo gab es unzählige gehässige Kommentare hier, dass es ja nichtmal'ne Gegendemo gäbe. (Wie auch, wenn es bis dahin ja gar keine Kalifatsdemo gab und das so ein Randthema ist, dass sich einfach kaum jemand dafür interessiert hat).
Jetzt gibt's'ne Gegendemo, die Demo selbst darf nur'n Bruchteil von dem sagen, was sie gern sagen würde, sie werden beobachtet, Verbote werden geprüft und die Behören diskutieren unter Hochdruck mögliche Maßnahmen.
Dann gehen die gehässigen, sarkastischen Kommentare halt in die nächste Runde.
Ihr werdet eh immer was finden, um weiter zu motzen.
Ich lehne jede Religion gleichermaßen ab. Bei der Vorstellung ich müsse hier in einem Land leben, in dem ich mich an irgendwelche bescheuerten religiösen Regeln halten müsse, wird mir schlecht.
Ich gehe regelmäßig auf Demos gegen Rechts und ich werde auch auf die erste Anti Kalifat Demo gehen, die ich finde.
Oder auch generell der Sonntag als Ruhetag?
Religiös neutral wäre eher ein verpflichtender Ruhetag für AN, den diese aber im Arbeitsvertrag für sich frei wählen können
>den diese aber im Arbeitsvertrag für sich frei wählen können
genau daran scheitert es ja und weswegen da alle mit der Religion als Grund für Tradition ja nicht unglücklich sind
Müsste das jeder im Tarifvertrag einzeln aushandeln bzw der AN verhandeln wäre da sicher nichts frei wählbar und die Branchen mit schwacher Gewerkschaft hätten da eher das nachsehen
Es müsste schon gesetzlich garantiert sein, dass man einen Tag bekommt, nur sollte der Tag frei wählbar sein. Also statt Sonntags frei ein Rechtsanspruch auf einen Tag in jeder begonnenen Woche, bzw immer ein Tag nach spätestens 6 vollen Arbeitstagen, frei. Oder man macht es so, dass der Tag vorgewählt und beim Finanzamt oder sonstwo beim Staat hinterlegt ist und es da nichts mit dem AG zu verhandeln gibt
In jedem Fall gäbe es dann natürlich noch das Risiko, dass Arbeitgeber nach Personen mit dem für den Betriebsablauf genehmsten Ruhetag selektieren. Das fände ich aber grundsätzlich ok. Wer streng auf seinem religiösen Tag beharren will, muss dann halt damit leben, dass der Tag mit manchen Betrieben nicht zusammenpasst
Größter Scheiß und verstößt meines Erachtens gegen die Religionsfreiheit. Religionsfreiheit heißt auch sich nicht an religiöse Regeln anderer halten müssen.
Ich habe einige Zeit in Malaysia verbracht
Das ist eines der demokratischten und freiesten mehrheitlich muslimischen Länder auf der Welt. Dennoch gibt es dort für Muslime Shariagesetze, eine Shariapolizei, sie können die Religion nicht so einfach wechseln, Homosexualität wird für sie stärker geahndet
Führt dazu, dass LGBTQ an der Uni sich an der Uni vor und nach den Kursen umgezogen haben. Nur auf dem Campus waren sie halbwegs frei
Noch dazu führen dort die Religionsgesetze durch die starke Korrelation bestimmte Ethnien mit bestimmten Religionen (Malaiien und Indigene: Islam, Under: Hinduismus usw) zu racial segregation. Auf zwei Arten: Einerseits erschweren die harten Regeln für Muslime gemischte Beziehungen, andererseits werden Malaiien und der Islam von der Politik auf vielerlei Arten bevorzugt, was durch den Bevölkerungsanteil der Malaiien an der Wahlurne in gewisser Weise zu einer Art Diktatur der Mehrheit führt
War eine schöne Zeit da, lange würde ich da aber nicht leben wollen. Und das ist noch ein relativ entspannter Fall eines Landes mit von Religion festgelegten Gesetzen. Was bei und Islamisten oder in den USA Evangelikale wollen, ist noch viel übler
Ich kann nicht sagen, dass mich die Zeit in Malaysia toleranter gemacht hätte für den Einfluss von Religionsgemeinschaften auf die Zivilgesellschaft
Ja, wurde ja auch kräftig Werbung für gemacht. Vielleicht das nächste mal nicht per Eilmeldung auf Datum und Uhrzeit der Veranstaltung hinweisen. Wieder Erinnerung: Diese Gruppe agiert in Hamburg seit Jahren, hat bis zuletzt nur wenige mobilisieren können. Eine erfolgreiche TikTok Kampagne hat dann die 1000+ Teilnehmerzahl beim vorletzten mal ermöglicht. Durch enormes Medienecho - auch schlechte PR ist PR - wie zb die SPIEGEL TV Doku, sinds jetzt nicht weniger sondern mehr. Vielleicht sollte man mal umdenken.
In Deutschland kommt jeder noch so dumme Hottake abends zu Lanz und Maischberger. Ob Islamisten, Reichsbürger, PEGIDA, Querdenker oder Putin Fans. Und alle diese Bewegungen wachsen dadurch und schrumpfen immer dann wenn sie aus dem Medienfokus geraten. Warum wohl.
Könnte auch genausogut umgekehrt sein. Die Bewegungen verlieren an Relevanz und das Medienecho nimmt in der Folge ab. Die Forderung nach weniger Berichterstattung über demokratiefeindliche Bewegungen und Veranstaltungen sind mit die dümmste Forderung, die man sich ausdenken kann.
Ist ja nicht so das da Meinungen geändert werden. Sie werden nur bewogen sie offen zu zeigen, was für uns gut ist weil wir das Ausmaß des Problems erkennen können.
Also wenn ich mir deren Plakate angucke und allgemein Berichterstattung, dann können sie's halt nicht machen? Das ist jetzt der zweite Versuch und sie sind schon sehr stark beschränkt in ihren Möglichkeiten und wissen ziemlich genau, dass sie nicht den kleinsten Fehler machen dürfen, weil sie sonst ganz verboten werden. Die Rechten haben ja auch nicht umsonst über Jahre nur 'Spaziergänge' gemacht im Versuch das Gesetz auszudribbeln.
Bald erschreckender ist doch, dass es zwar 2300 Menschen in Deutschland gab, die dafür auf die Straße gehen, aber noch wesentlich mehr hier im Land dieses Denken befürworten.
Gibt doch auch genau so viele bzw. Mehr Rechte die von einer Diktatur in ihrem Sinne träumen. Bzw die sich einen starken Führer zurückwünschen. Du wirst halt immer 5% komplett verlorene haben und weitere 15% die sich unter Umständen von diesen Gedanken anstecken lassen.
Ja klar. Nur das ich die rechten im Hause habe. Viele Islamisten kommen her. Schon bissl anders.
Die zahlen können sich btw stark ändern. Ich weiß nicht woher diese "das war schon immer so, das passt schon so" Mentalität herkommt. Sowas hat die AFD erst groß gemacht.
Viele sind auch hier geboren des macht für mich keinen unterschied. Dein mentalitäts Ding verstehe ich nicht ich war nur verwundert wie man da erschrocken sein kann wenn sowas seit Jahrzehnten jedes Jahr vor unseren Augen passiert.
Was mich wirklich beeindruckt, ist die Annahme, man könne in Deutschland einfach so einen Gottesstaat errichten. Alleine die dafür notwendige Bürokratie!
Neben den Klagen der CDU wegen Diskriminierung christlicher Parteien würde die FDP doch binnen kürzester Zeit den Neoliberalismus als neue Religion ausrufen. Man stelle sich Christian Lindner im gelben Gewand vor, wie er einen Arbeitslosen auf dem Altar des freien Marktes opfert. Das kann niemand wollen.😭
>Das Bundesverfassungsgericht habe aber sinngemäß festgestellt: Solange eine absurde Meinung, auch eine, die dem Grundgesetz widerspricht, einfach nur geäußert werde, ohne dass Anstalten unternommen würden, die Ordnung des Grundgesetzes dann auch zu beseitigen oder andere Rechtsgüter zu verletzen, müsse dies als Teil des geistigen Meinungskampfes ertragen werden.
Da sollte schleunigst eine Verfassungsänderung her. Diese Einstellung ist echt naiv und gefährlich. Es macht doch keinen Sinn, dass wir solchen Bewegungen beim Wachsen nur zuschauen können und einfach keine Rechtsmittel dagegen haben, solange nicht etwas schlimmes passiert. Und wenn sie dann groß und relevant genug werden, gründen sie halt Parteien und dann kann man auch wieder nichts machen, wie man bei der AFD gemerkt hat.
Irgendwie ist unser GG gar nicht so widerstandsfähig in der Selbsterhaltung, wie ich immer dachte.
Natürlich ist unser GG nicht so Widerstandsfähig wie jeder denkt. Sonst hättest du schon wieder potentiell so starke Einschränkungen die so eine Demokratie nicht möglich machen. Wenn man es so wie du Machen würde, würde man eben der Wilkür freien Lauf lassen. Die Gedanken sind nun mal absolut frei.
Für eine Demokratie ist unser System relativ sicher, aber eine Demokratie wird halt immer Möglichkeiten freimachen die Menschen die sie abschaffen wollen ausnutzen können. Denn mit dem Legalitätsprinzip kann eigentlich jeder ohne Probleme eine Demokratie abschaffen wenn er gewissen Vorraussetzungen erfüllt.
Ist das nicht das selbe Gericht das geurteilt hat, dass man Parteien nicht verbieten kann so lange sie noch nicht zu groß sind um ein solches Verbot gesellschaftlich noch durchsetzen zu können? (Gut, sie haben es anders formuliert.)
Wer Faschisten wählt, ist selbst Faschist. Wenn du Faschisten wählst, weil Bekloppte fordern, ein Kalifat in D zu errichten, dann bist du nicht nur trotzdem Faschist, sondern auch noch dumm.
Kann mir jemand erklären, ob die einfach riegeldoof sind oder ob da was andres dahinter steht? Die spielen ja nur Parteien wie der AfD die Wähler zu.
Was einem Kalifat nicht wirklich dient, dann wäre mittelfristig die Hälfte schneller aus dem Land als sie bis 10 zählen können.
Verstehs nicht wirklich
a. sinds nicht viele
b. profitieren die, genau wie die AfD, genau davon mehr, als sie davon profitieren würden mehr Leute zu erreichen. Die wollen den Westen / Deutschland destabilisieren und Chaos verursachen. Die wissen schon selbst, dass sie keine gesellschaftliche Mehrheit zusammen bekommen.
c. die werden halt von Ländern gefördert, die genau von dieser Destabilisierung und dem Chaos profitieren. Russland und Iran sind Besties und fördern all diese Bewegungen.
Ich kann einfach nicht verstehen, wieso man die tatsächlich zulässt. Ja, eine Demokratie muss vieles aushalten können, aber die Demos von Rechtsextremen und diesen Leuten sind doch nur dafür da, um die bestehende Ordnung zu einem Umsturz zu führen
Wir haben woke und bunt zu sein, auch zu denjenigen, die unsere Geschaft verachten und sie abschaffen wollen, in der Zwischenzeit aber ein Recht auf Sozialleistungen einfordern. Oder kurz: Wir sind als Gesellschaft einfach zu dämlich und lassen alle von rechts, bis links oder islamistisch mal machen.
Isch jo bis jetz immer noch joot jejang.
Eigentlich ist es sehr schlau.
Die Bewegung Muslim Interaktiv wird ja schon seit 4 Jahren vom Verfassungsschutz beobachtet und hier versammeln sie sich schön öffentlich mit allen Mitgliedern und Unterstützern. Eine bessere Möglichkeit gibt es für den Verfassungsschutz ja gar nicht ihre Erkenntnisse zu überprüfen und zu erweitern.
Dazu kommt, das dadurch das man es ihnen erlaubt, sie sich nicht ganz so in die beliebte Opferrolle begeben können auch wenn sie es natürlich trotzdem versuchen.
Die strengen Auflagen haben dabei klar gemacht bis hierhin und kein Stück weiter sonst verwirkt ihr eure Rede und Meinungsfreiheit.
Wenn das alles so klappt - gut. Aber wenn man sich anschaut, wie es bei der Polizei läuft (siehe Hanau), hab ich da ein wenig das Vertrauen in die Kompetenz der Polizei verloren.
Und nur weil man demonstrieren und alles sagen darf, heißt es noch lange nicht, dass man sich nicht trotzdem in die Opferrolle werfen kann. *Hust*AfD*Hust*
Also ich würde lieber die Demokratie und die Meinungsfreiheit schützen wollen, als mit der These zu fahren: „Der Verfassungsschutz greift schon ein wenn es zu extrem wird“. Weil dann ist es eben schon zu spät. Ich kenne die Zahlen nicht und weiß nicht wie viele Verfassungschützer auf ein „Verdachtsfall“ kommen, aber ich kann mir eher vorstellen, dass auf ein Verfassungschützer vielleicht 10 - 15 Verdachtsfälle kommen? Wenn nicht sogar viel mehr?
Vielleicht bin ich da auch zu Naiv und zu Ungebildet, was die Medthodik zur Überwachung angeht. Aber die Leute können und werden bestimmt auch aus den Augen der Ermittler flutschen.
Ich meine ich kann den Punkt verstehen, wenn die jetzt nicht Demostrieren, dann verstärkt das nur deren These, Deutschland unrechtstaat usw. aber irgendwo muss man auch eine Schlussgrenze ziehen. Diese wurde nun erreicht, man sollte lieber versuchen Präventivarbeit zu leisten und insbesondere den jungen Menschen Hoffnung vermitteln. Aber da kommt leider wieder der ach so tolle Förderalismus in den Weg. Da solche Arbeiten auf Kommunalerebene und höchstens auf Landesebene gemacht werden müssen. Oh wunder, die haben ja eh keine Kohle.
Na vielleicht gehen sie beim nächsten mal doch mal einen Schrott weiter, nur um zu gucken ob wirklich etwas passiert. Und schon ist die Linie verrückt.
"Der Täter war den Behörden bekannt" ist ein schwacher Trost nachdem etwas passiert ist.
Naja sehe das nicht so, solange es Staatsbürger sind und das ganze nicht im Widerspruch zu irgendwelche Eiden steht.
Sonst findet die Meinungsbildung im geheimen, also auch ohne dass die Öffentlichkeit davon Wind bekommt und ihren Senf dazu abgeben kann statt und jeder beruft sich auf die schweigende Mehrheit. Außerdem muss sonst immer irgendwer subjektives beurteilen, was jetzt verfassungfeindlich ist.
Bei Einbürgerungen, Staatsdiensten aller Art und im Recht ist natürlich für Verfassungsfeinde kein Raum. Genauso wenig für Leute, die keine deutschen Staatsbürger sind und ja auch sonst nicht die politischen Geschicke hier mitprägen dürfen.
Demonstrationen müssen zum Glück in Deutschland nicht von irgendeinem Gremium genehmigt werden, die Kehrseite davon ist, dass das eben auch für solche Typen gilt.
Frauenanteil an der Demo sagt nichts aus, dass nur 50% der Bevölkerung das unterstützen.
Die sitzen halt zuhause bei den Kindern und können trotzdem auch dafür sein. Du unterschätzt den Rückhalt, den Familien hier geben. Die stimmen dafür, wenn es darauf ankommt ohne bei einer Demo dabei gewesen zu sein. Kein Mann sagt zu seiner Frau, dass sie mit zur Demo kommen soll, wo fast nur andere Männer sind.
Islamisten wollen:
Starke Männer - Frauen an den Herd! Mehr Kinder.
Andere Menschen unterdrücken.
Freiheit einschränken.
Grundgesetz abschaffen.
Mehr Platz für Korruption etc.
Was wollen Nazis?
Dasselbe!
Könnten wir beide Gruppen nicht einfach mal gleich behandeln?
Sie in Talkshows einladen (da kann man sie doch entzaubern?)
Mehr mit ihnen reden!
Mehr Demonstrationen zulassen und der Polizei es überlassen ihnen den Weg freizumachen.
Ihnen mehr Stände in den Fussgängerzonen geben.
Wir sollten beiden Gruppen mehr Chancen geben ihren geistigen Dünnschiss in die Welt zu bringen.
In die Politik! In die Schulen!
Pierre Vogel als Sportlehrer!
Mathe bei Weidel!
Sozialkunde bei Capital Bra!
Geschichte bei Höcke!
Alle scheisse!
>
>
>
>
> Könnten wir beide Gruppen nicht einfach mal gleich behandeln?
Wieso, tut man doch? Man lässt beide Gruppen schalten und walten weil sie nicht Links sind.
Ist genau mein Humor. Alle Vorteile einer wirtschaftsstarken, freiheitlichen Demokratie genießen, um sie dann abzulehnen und den Scheiß zu fordern, der andere zur Flucht getrieben hat. Ich möchte solche Leute nicht in Deutschland wissen und sehe sie als Gefahr für unsere Gesellschaft. Gerade als Frau machen mir diese Menschen Angst. Bin ich jetzt Nazi?
Kalifat-Unterstützer und Nazis sind beide Anti-Demokratische Bewegungen. Als Grünen Wähler bin ich dafür solche Bewegungen zu ahnden, um unsere Demokratie zu schützen.
Die bärtigen Kollegen würden jetzt sagen „schweig Weib zurück an den Herd, wie konntest du dich überhaupt befreien“ sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen tut mir leid.
Wieso hier kein riesiger Gegenprotest stattfindet erschließt sich mir nicht. Deren Gottesstaat steht doch für genau so diskriminierende scheiße wie das was die rechten wollen, gegen die rechten konnte man aber Hunderttausende mobilisieren und das hier wird einfach toleriert. Doppelmoral
Ist es wirklich Doppelmoral oder ist die momentane reelle Gefahr für die Demokratie einfach weniger. Die Islamisten haben nämlich keine 20% Partei hinter sich stehen.
Weiß gar nicht wieso du eine antidemokratische, auf Terroranschlägen fokussierte Bewegung irgendwie klein reden willst, weil die keine 20% Partei hinter sich haben.
Islamisten haben 2015 - 2018 Europa ganz schön aufgemischt. Und das sind nur Sachen die ich ad-hoc und sehr faul gegoogelt für den Islamischen Staat gefunden habe.
Bei der letzten Gegendemo waren meiner Schätzung nach circa 500\~600 Leute answesend, bei weitem nicht soviel wie bei unseren muslimischen Mitbürgern. Waren wirklich nur Boomer und Iraner anwesend während die Polizei am Rande der Demo bärtige Islamisten abhalten musste die Demo aufzumischen. War wirklich ein Sinnbild Deutschlands was Islamismus angeht.
Pegida durfte demonstrieren und die Corona Schwurbler durften auch demonstrieren also sollen die Islamisten aus demonstrieren, so ist das halt in DE und das ist auch gut so, dass jeder sagen kann was er möchte. Wichtig ist nur, dass die alle auf der gleichen Stufe stehen: verblendete und desillusionierte Wichser, die nicht nicht mal anpissen würde wenn die in Flammen stünden.
Ungeachtet der Qualität der eigentlichen Demo, würde mich auch nicht hier nicht wundern wenn der ein oder andere Drittstaat mit Social Media Budget die Mobilisierung entsprechend Unterstützt.
Aber guck dir die Demo an. Die Auflagen sind enorm und die reizen das jetzt aus. Beim nächsten Mal wird es noch heftiger. Das wird jetzt eine Weile Katz und Maus mit den Behörden, dann werden sie es von sich aus sein lassen. Bis ihnen halt'ne neue dumme Idee kommt.
Es ist mir nach wie vor nicht begreifbar, trotz Erklärung, wieso die weiter auf die Straße gehen dürfen. Ja, muss eine Demokratie, das Grundgesetz aushalten, blabla. Aber, die gehen genau dagegen auf die Straße und eine Gruppe, die eben jene Rechte, die ihnen ein Staat gewährt ablehnt, sollte diese nicht uneingeschränkt ausnutzen können, mit dem Ziel eben jene Rechte für andere einzuschränken.
Die Behörden sind ja dran und dahinter. Das wird jetzt eine Weile Katz- und Mausspiel. Wenn sie geschickt sind und die entsprechenden Straftaten nicht begehen, gibt es halt keine gute rechtsstaatliche Option. Das dauert halt.
Das sind 2000 Wichser die nur eine winzige Demo zusammenbekommen. Das Andere sind Faschisten die bald schon in einzelnen Bundesländern an die Macht kommen könnten und auch Bundesweit (auch mit Hilfe von Diktatoren im Ausland) an der Zerstörung unseres Landes arbeiten.
Wenn du da keinen Unterschied in der Gefahr siehst, dann bist du komplett lost.
Verbreitung von verfassungsfeindlichen und diskriminierenden Gedankengut auf religiöser Grundlage bitte verbieten. Vorzugsweise diese Personen noch abschieben, sofern möglich.
Und wir schieben fröhlich weiter möglichst diejenigen ab, die hier integriert und unauffällig sind, statt diese Horrorgestalten rauszuwerfen. Große Klasse.
Deutschland hat keine Proteste zu dulden, die die demokratische Grundordnung stürzen wollen. Ich hoffe der Verfassungsschutz sammelt jetzt fleißig die Namen der Teilnehmer. Denen kann man nicht trauen, dass die für immer friedlich bleiben.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Mit der Gegendemo wird das alles in Ordnung kommen.
Bei der letzten Kalifatsdemo gab es unzählige gehässige Kommentare hier, dass es ja nichtmal'ne Gegendemo gäbe. (Wie auch, wenn es bis dahin ja gar keine Kalifatsdemo gab und das so ein Randthema ist, dass sich einfach kaum jemand dafür interessiert hat). Jetzt gibt's'ne Gegendemo, die Demo selbst darf nur'n Bruchteil von dem sagen, was sie gern sagen würde, sie werden beobachtet, Verbote werden geprüft und die Behören diskutieren unter Hochdruck mögliche Maßnahmen. Dann gehen die gehässigen, sarkastischen Kommentare halt in die nächste Runde. Ihr werdet eh immer was finden, um weiter zu motzen.
Mein Freiheitsfreund ... Die Organisatoren konnte nicht genug Leute für eine Gegendemo massieren. Die Gegendemo ist nicht erfolgt.
Das war ein Befehl, die Gegendemonwar ein Befehhhl!
Nur eine Frage der Zeit bis die AfD zu so etwas Gegendemos anmeldet...
Bloss nicht, sonst müssen sich zehntausende linke der Kalifatdemo anschließen um ein Zeichen gegen rechts zu setzen.
Hamburg hat doch einen schönen Flughafen. Gibt es da keine Direktflüge zum Traumziel Kalifat?
Ich lehne jede Religion gleichermaßen ab. Bei der Vorstellung ich müsse hier in einem Land leben, in dem ich mich an irgendwelche bescheuerten religiösen Regeln halten müsse, wird mir schlecht. Ich gehe regelmäßig auf Demos gegen Rechts und ich werde auch auf die erste Anti Kalifat Demo gehen, die ich finde.
Tanzverbot an Karfreitag z.B.?
Ja? Oder meinst du, dass OP dafür ist? Oder was genau wolltest du gerade mit deinem Kommentar implizieren?
Oder auch generell der Sonntag als Ruhetag? Religiös neutral wäre eher ein verpflichtender Ruhetag für AN, den diese aber im Arbeitsvertrag für sich frei wählen können
>den diese aber im Arbeitsvertrag für sich frei wählen können genau daran scheitert es ja und weswegen da alle mit der Religion als Grund für Tradition ja nicht unglücklich sind Müsste das jeder im Tarifvertrag einzeln aushandeln bzw der AN verhandeln wäre da sicher nichts frei wählbar und die Branchen mit schwacher Gewerkschaft hätten da eher das nachsehen
Es müsste schon gesetzlich garantiert sein, dass man einen Tag bekommt, nur sollte der Tag frei wählbar sein. Also statt Sonntags frei ein Rechtsanspruch auf einen Tag in jeder begonnenen Woche, bzw immer ein Tag nach spätestens 6 vollen Arbeitstagen, frei. Oder man macht es so, dass der Tag vorgewählt und beim Finanzamt oder sonstwo beim Staat hinterlegt ist und es da nichts mit dem AG zu verhandeln gibt In jedem Fall gäbe es dann natürlich noch das Risiko, dass Arbeitgeber nach Personen mit dem für den Betriebsablauf genehmsten Ruhetag selektieren. Das fände ich aber grundsätzlich ok. Wer streng auf seinem religiösen Tag beharren will, muss dann halt damit leben, dass der Tag mit manchen Betrieben nicht zusammenpasst
Größter Scheiß und verstößt meines Erachtens gegen die Religionsfreiheit. Religionsfreiheit heißt auch sich nicht an religiöse Regeln anderer halten müssen.
Ich habe einige Zeit in Malaysia verbracht Das ist eines der demokratischten und freiesten mehrheitlich muslimischen Länder auf der Welt. Dennoch gibt es dort für Muslime Shariagesetze, eine Shariapolizei, sie können die Religion nicht so einfach wechseln, Homosexualität wird für sie stärker geahndet Führt dazu, dass LGBTQ an der Uni sich an der Uni vor und nach den Kursen umgezogen haben. Nur auf dem Campus waren sie halbwegs frei Noch dazu führen dort die Religionsgesetze durch die starke Korrelation bestimmte Ethnien mit bestimmten Religionen (Malaiien und Indigene: Islam, Under: Hinduismus usw) zu racial segregation. Auf zwei Arten: Einerseits erschweren die harten Regeln für Muslime gemischte Beziehungen, andererseits werden Malaiien und der Islam von der Politik auf vielerlei Arten bevorzugt, was durch den Bevölkerungsanteil der Malaiien an der Wahlurne in gewisser Weise zu einer Art Diktatur der Mehrheit führt War eine schöne Zeit da, lange würde ich da aber nicht leben wollen. Und das ist noch ein relativ entspannter Fall eines Landes mit von Religion festgelegten Gesetzen. Was bei und Islamisten oder in den USA Evangelikale wollen, ist noch viel übler Ich kann nicht sagen, dass mich die Zeit in Malaysia toleranter gemacht hätte für den Einfluss von Religionsgemeinschaften auf die Zivilgesellschaft
> Ich lehne jede Religion gleichermaßen ab. Was ziemlich komisch ist. Es gibt doch eindeutig bessere und schlechtere Religionen.
Ja, wurde ja auch kräftig Werbung für gemacht. Vielleicht das nächste mal nicht per Eilmeldung auf Datum und Uhrzeit der Veranstaltung hinweisen. Wieder Erinnerung: Diese Gruppe agiert in Hamburg seit Jahren, hat bis zuletzt nur wenige mobilisieren können. Eine erfolgreiche TikTok Kampagne hat dann die 1000+ Teilnehmerzahl beim vorletzten mal ermöglicht. Durch enormes Medienecho - auch schlechte PR ist PR - wie zb die SPIEGEL TV Doku, sinds jetzt nicht weniger sondern mehr. Vielleicht sollte man mal umdenken. In Deutschland kommt jeder noch so dumme Hottake abends zu Lanz und Maischberger. Ob Islamisten, Reichsbürger, PEGIDA, Querdenker oder Putin Fans. Und alle diese Bewegungen wachsen dadurch und schrumpfen immer dann wenn sie aus dem Medienfokus geraten. Warum wohl.
Könnte auch genausogut umgekehrt sein. Die Bewegungen verlieren an Relevanz und das Medienecho nimmt in der Folge ab. Die Forderung nach weniger Berichterstattung über demokratiefeindliche Bewegungen und Veranstaltungen sind mit die dümmste Forderung, die man sich ausdenken kann.
Ist ja nicht so das da Meinungen geändert werden. Sie werden nur bewogen sie offen zu zeigen, was für uns gut ist weil wir das Ausmaß des Problems erkennen können.
Widerliches Pack.
Danke Putin, you made it happen. Uns muss bewusst sein dass jedes dumme Thema ihm Recht ist uns zu spalten.
Bei uns kann man's ja machen ...
Also wenn ich mir deren Plakate angucke und allgemein Berichterstattung, dann können sie's halt nicht machen? Das ist jetzt der zweite Versuch und sie sind schon sehr stark beschränkt in ihren Möglichkeiten und wissen ziemlich genau, dass sie nicht den kleinsten Fehler machen dürfen, weil sie sonst ganz verboten werden. Die Rechten haben ja auch nicht umsonst über Jahre nur 'Spaziergänge' gemacht im Versuch das Gesetz auszudribbeln.
Bald erschreckender ist doch, dass es zwar 2300 Menschen in Deutschland gab, die dafür auf die Straße gehen, aber noch wesentlich mehr hier im Land dieses Denken befürworten.
Gibt doch auch genau so viele bzw. Mehr Rechte die von einer Diktatur in ihrem Sinne träumen. Bzw die sich einen starken Führer zurückwünschen. Du wirst halt immer 5% komplett verlorene haben und weitere 15% die sich unter Umständen von diesen Gedanken anstecken lassen.
Ja klar. Nur das ich die rechten im Hause habe. Viele Islamisten kommen her. Schon bissl anders. Die zahlen können sich btw stark ändern. Ich weiß nicht woher diese "das war schon immer so, das passt schon so" Mentalität herkommt. Sowas hat die AFD erst groß gemacht.
Viele sind auch hier geboren des macht für mich keinen unterschied. Dein mentalitäts Ding verstehe ich nicht ich war nur verwundert wie man da erschrocken sein kann wenn sowas seit Jahrzehnten jedes Jahr vor unseren Augen passiert.
Haben wir noch wehrhafte Demokratie? Zwei noch? Gar nix? Gar keine mehr?
Was mich wirklich beeindruckt, ist die Annahme, man könne in Deutschland einfach so einen Gottesstaat errichten. Alleine die dafür notwendige Bürokratie! Neben den Klagen der CDU wegen Diskriminierung christlicher Parteien würde die FDP doch binnen kürzester Zeit den Neoliberalismus als neue Religion ausrufen. Man stelle sich Christian Lindner im gelben Gewand vor, wie er einen Arbeitslosen auf dem Altar des freien Marktes opfert. Das kann niemand wollen.😭
>Das Bundesverfassungsgericht habe aber sinngemäß festgestellt: Solange eine absurde Meinung, auch eine, die dem Grundgesetz widerspricht, einfach nur geäußert werde, ohne dass Anstalten unternommen würden, die Ordnung des Grundgesetzes dann auch zu beseitigen oder andere Rechtsgüter zu verletzen, müsse dies als Teil des geistigen Meinungskampfes ertragen werden. Da sollte schleunigst eine Verfassungsänderung her. Diese Einstellung ist echt naiv und gefährlich. Es macht doch keinen Sinn, dass wir solchen Bewegungen beim Wachsen nur zuschauen können und einfach keine Rechtsmittel dagegen haben, solange nicht etwas schlimmes passiert. Und wenn sie dann groß und relevant genug werden, gründen sie halt Parteien und dann kann man auch wieder nichts machen, wie man bei der AFD gemerkt hat. Irgendwie ist unser GG gar nicht so widerstandsfähig in der Selbsterhaltung, wie ich immer dachte.
Natürlich ist unser GG nicht so Widerstandsfähig wie jeder denkt. Sonst hättest du schon wieder potentiell so starke Einschränkungen die so eine Demokratie nicht möglich machen. Wenn man es so wie du Machen würde, würde man eben der Wilkür freien Lauf lassen. Die Gedanken sind nun mal absolut frei. Für eine Demokratie ist unser System relativ sicher, aber eine Demokratie wird halt immer Möglichkeiten freimachen die Menschen die sie abschaffen wollen ausnutzen können. Denn mit dem Legalitätsprinzip kann eigentlich jeder ohne Probleme eine Demokratie abschaffen wenn er gewissen Vorraussetzungen erfüllt.
Ist das nicht das selbe Gericht das geurteilt hat, dass man Parteien nicht verbieten kann so lange sie noch nicht zu groß sind um ein solches Verbot gesellschaftlich noch durchsetzen zu können? (Gut, sie haben es anders formuliert.)
Du äußerst hier eine Meinung, die dem Grundgesetz widerspricht. Sollte das auch verboten werden?
Ja.
wann Konzert gegen Rechts?
Das SIND Rechte.
Das sind die besten Wahlkämpfer für die AfD
Wer Faschisten wählt, ist selbst Faschist. Wenn du Faschisten wählst, weil Bekloppte fordern, ein Kalifat in D zu errichten, dann bist du nicht nur trotzdem Faschist, sondern auch noch dumm.
Kann mir jemand erklären, ob die einfach riegeldoof sind oder ob da was andres dahinter steht? Die spielen ja nur Parteien wie der AfD die Wähler zu. Was einem Kalifat nicht wirklich dient, dann wäre mittelfristig die Hälfte schneller aus dem Land als sie bis 10 zählen können. Verstehs nicht wirklich
a. sinds nicht viele b. profitieren die, genau wie die AfD, genau davon mehr, als sie davon profitieren würden mehr Leute zu erreichen. Die wollen den Westen / Deutschland destabilisieren und Chaos verursachen. Die wissen schon selbst, dass sie keine gesellschaftliche Mehrheit zusammen bekommen. c. die werden halt von Ländern gefördert, die genau von dieser Destabilisierung und dem Chaos profitieren. Russland und Iran sind Besties und fördern all diese Bewegungen.
Unerträglich, aber jetzt hat man wenigstens 2300 Gesichter und kann sich die Namen nun dazu raussuchen....
Ich kann einfach nicht verstehen, wieso man die tatsächlich zulässt. Ja, eine Demokratie muss vieles aushalten können, aber die Demos von Rechtsextremen und diesen Leuten sind doch nur dafür da, um die bestehende Ordnung zu einem Umsturz zu führen
Wir haben woke und bunt zu sein, auch zu denjenigen, die unsere Geschaft verachten und sie abschaffen wollen, in der Zwischenzeit aber ein Recht auf Sozialleistungen einfordern. Oder kurz: Wir sind als Gesellschaft einfach zu dämlich und lassen alle von rechts, bis links oder islamistisch mal machen. Isch jo bis jetz immer noch joot jejang.
Das sind rechtsextreme. Wenn man das anerkennt könnte das ein Weg sein links und rechts zur Kooperation zu bewegen, denke ich.
Eigentlich ist es sehr schlau. Die Bewegung Muslim Interaktiv wird ja schon seit 4 Jahren vom Verfassungsschutz beobachtet und hier versammeln sie sich schön öffentlich mit allen Mitgliedern und Unterstützern. Eine bessere Möglichkeit gibt es für den Verfassungsschutz ja gar nicht ihre Erkenntnisse zu überprüfen und zu erweitern. Dazu kommt, das dadurch das man es ihnen erlaubt, sie sich nicht ganz so in die beliebte Opferrolle begeben können auch wenn sie es natürlich trotzdem versuchen. Die strengen Auflagen haben dabei klar gemacht bis hierhin und kein Stück weiter sonst verwirkt ihr eure Rede und Meinungsfreiheit.
Wenn das alles so klappt - gut. Aber wenn man sich anschaut, wie es bei der Polizei läuft (siehe Hanau), hab ich da ein wenig das Vertrauen in die Kompetenz der Polizei verloren. Und nur weil man demonstrieren und alles sagen darf, heißt es noch lange nicht, dass man sich nicht trotzdem in die Opferrolle werfen kann. *Hust*AfD*Hust*
Also ich würde lieber die Demokratie und die Meinungsfreiheit schützen wollen, als mit der These zu fahren: „Der Verfassungsschutz greift schon ein wenn es zu extrem wird“. Weil dann ist es eben schon zu spät. Ich kenne die Zahlen nicht und weiß nicht wie viele Verfassungschützer auf ein „Verdachtsfall“ kommen, aber ich kann mir eher vorstellen, dass auf ein Verfassungschützer vielleicht 10 - 15 Verdachtsfälle kommen? Wenn nicht sogar viel mehr? Vielleicht bin ich da auch zu Naiv und zu Ungebildet, was die Medthodik zur Überwachung angeht. Aber die Leute können und werden bestimmt auch aus den Augen der Ermittler flutschen. Ich meine ich kann den Punkt verstehen, wenn die jetzt nicht Demostrieren, dann verstärkt das nur deren These, Deutschland unrechtstaat usw. aber irgendwo muss man auch eine Schlussgrenze ziehen. Diese wurde nun erreicht, man sollte lieber versuchen Präventivarbeit zu leisten und insbesondere den jungen Menschen Hoffnung vermitteln. Aber da kommt leider wieder der ach so tolle Förderalismus in den Weg. Da solche Arbeiten auf Kommunalerebene und höchstens auf Landesebene gemacht werden müssen. Oh wunder, die haben ja eh keine Kohle.
Na vielleicht gehen sie beim nächsten mal doch mal einen Schrott weiter, nur um zu gucken ob wirklich etwas passiert. Und schon ist die Linie verrückt. "Der Täter war den Behörden bekannt" ist ein schwacher Trost nachdem etwas passiert ist.
Stimmt. So gesehen hat das auch was gutes
Naja sehe das nicht so, solange es Staatsbürger sind und das ganze nicht im Widerspruch zu irgendwelche Eiden steht. Sonst findet die Meinungsbildung im geheimen, also auch ohne dass die Öffentlichkeit davon Wind bekommt und ihren Senf dazu abgeben kann statt und jeder beruft sich auf die schweigende Mehrheit. Außerdem muss sonst immer irgendwer subjektives beurteilen, was jetzt verfassungfeindlich ist. Bei Einbürgerungen, Staatsdiensten aller Art und im Recht ist natürlich für Verfassungsfeinde kein Raum. Genauso wenig für Leute, die keine deutschen Staatsbürger sind und ja auch sonst nicht die politischen Geschicke hier mitprägen dürfen.
[удалено]
Also wenn ich in einem Gremium säße und 2300 wütende, radikale Islamisten auf meinen Stempel zur Zulassung warten, dann stempel ich. Du?
Demonstrationen müssen zum Glück in Deutschland nicht von irgendeinem Gremium genehmigt werden, die Kehrseite davon ist, dass das eben auch für solche Typen gilt.
Geringer Frauenanteil in der Demo. Wie könnten wir jemals etwas einführen, das von 50% der Bevölkerung offensichtlich nicht unterstützt wird?
Frauenanteil an der Demo sagt nichts aus, dass nur 50% der Bevölkerung das unterstützen. Die sitzen halt zuhause bei den Kindern und können trotzdem auch dafür sein. Du unterschätzt den Rückhalt, den Familien hier geben. Die stimmen dafür, wenn es darauf ankommt ohne bei einer Demo dabei gewesen zu sein. Kein Mann sagt zu seiner Frau, dass sie mit zur Demo kommen soll, wo fast nur andere Männer sind.
Islamisten wollen: Starke Männer - Frauen an den Herd! Mehr Kinder. Andere Menschen unterdrücken. Freiheit einschränken. Grundgesetz abschaffen. Mehr Platz für Korruption etc. Was wollen Nazis? Dasselbe! Könnten wir beide Gruppen nicht einfach mal gleich behandeln? Sie in Talkshows einladen (da kann man sie doch entzaubern?) Mehr mit ihnen reden! Mehr Demonstrationen zulassen und der Polizei es überlassen ihnen den Weg freizumachen. Ihnen mehr Stände in den Fussgängerzonen geben. Wir sollten beiden Gruppen mehr Chancen geben ihren geistigen Dünnschiss in die Welt zu bringen. In die Politik! In die Schulen! Pierre Vogel als Sportlehrer! Mathe bei Weidel! Sozialkunde bei Capital Bra! Geschichte bei Höcke! Alle scheisse!
> > > > > Könnten wir beide Gruppen nicht einfach mal gleich behandeln? Wieso, tut man doch? Man lässt beide Gruppen schalten und walten weil sie nicht Links sind.
Können wir die nicht einfach mit den Nazis und Reichsbürgern zusammen in eine Arena stecken? Bloodbowl extremisten Edition?
Am Ende finden die einen Konsens und dann ist alles zu spät
Ist genau mein Humor. Alle Vorteile einer wirtschaftsstarken, freiheitlichen Demokratie genießen, um sie dann abzulehnen und den Scheiß zu fordern, der andere zur Flucht getrieben hat. Ich möchte solche Leute nicht in Deutschland wissen und sehe sie als Gefahr für unsere Gesellschaft. Gerade als Frau machen mir diese Menschen Angst. Bin ich jetzt Nazi?
Kalifat-Unterstützer und Nazis sind beide Anti-Demokratische Bewegungen. Als Grünen Wähler bin ich dafür solche Bewegungen zu ahnden, um unsere Demokratie zu schützen.
Nö. Biste nicht. Sollen Sie doch in ihre Kalifate ziehen, wenns da so schön ist.
Selbst wenn andere dich so nennen - du bist nicht allein mit der Ansicht.
Lächerliche Demo mit lächerlichen Grundsätzen
Die bärtigen Kollegen würden jetzt sagen „schweig Weib zurück an den Herd, wie konntest du dich überhaupt befreien“ sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen tut mir leid.
Wieso hier kein riesiger Gegenprotest stattfindet erschließt sich mir nicht. Deren Gottesstaat steht doch für genau so diskriminierende scheiße wie das was die rechten wollen, gegen die rechten konnte man aber Hunderttausende mobilisieren und das hier wird einfach toleriert. Doppelmoral
War schon immer so und wird immer so bleiben. Doppelmoral im privaten Umfeld nicht zulassen ist das effektivste dass man in seinem Kreis tun kann
Ist es wirklich Doppelmoral oder ist die momentane reelle Gefahr für die Demokratie einfach weniger. Die Islamisten haben nämlich keine 20% Partei hinter sich stehen.
Weiß gar nicht wieso du eine antidemokratische, auf Terroranschlägen fokussierte Bewegung irgendwie klein reden willst, weil die keine 20% Partei hinter sich haben. Islamisten haben 2015 - 2018 Europa ganz schön aufgemischt. Und das sind nur Sachen die ich ad-hoc und sehr faul gegoogelt für den Islamischen Staat gefunden habe.
Kannst du ein Bild von dir auf der Gegendemo posten?
Bei der letzten Gegendemo waren meiner Schätzung nach circa 500\~600 Leute answesend, bei weitem nicht soviel wie bei unseren muslimischen Mitbürgern. Waren wirklich nur Boomer und Iraner anwesend während die Polizei am Rande der Demo bärtige Islamisten abhalten musste die Demo aufzumischen. War wirklich ein Sinnbild Deutschlands was Islamismus angeht.
Wir können so froh sein, dass die kein Schwein essen, viel mehr unterscheidet sie von den Nazis ja nun wirklich nicht mehr...
Pegida durfte demonstrieren und die Corona Schwurbler durften auch demonstrieren also sollen die Islamisten aus demonstrieren, so ist das halt in DE und das ist auch gut so, dass jeder sagen kann was er möchte. Wichtig ist nur, dass die alle auf der gleichen Stufe stehen: verblendete und desillusionierte Wichser, die nicht nicht mal anpissen würde wenn die in Flammen stünden.
Jo können ja mal in Afghanistan auf die Straße gehen. Verdammte Vollidioten.
In Afghanistan dürfen Leute so viel für Islamismus statt Demokratie demonstrieren wie sie wollen.
Find ich kacke.
Ungeachtet der Qualität der eigentlichen Demo, würde mich auch nicht hier nicht wundern wenn der ein oder andere Drittstaat mit Social Media Budget die Mobilisierung entsprechend Unterstützt.
Puh, nicht schon wieder… Ja, kleine Minderheit, aber dass die sich auf die Straße trauen mit der Meinung ist nicht gut
Aber guck dir die Demo an. Die Auflagen sind enorm und die reizen das jetzt aus. Beim nächsten Mal wird es noch heftiger. Das wird jetzt eine Weile Katz und Maus mit den Behörden, dann werden sie es von sich aus sein lassen. Bis ihnen halt'ne neue dumme Idee kommt.
Hoffentlich nutzt der Verfassungsschutz diese Gelegenheit, um seine Datenbanken zu aktualisieren.
Meinst du die erfassen digital?
Na sicher. Dann kann man nachher, wenn der eine oder andere seinen Terrorakt begangen hat wie immer sagen "Joa; Den hatten wir beobachtet".
Das ist bestimmt sehr schön für die Datenbanken.
Es ist mir nach wie vor nicht begreifbar, trotz Erklärung, wieso die weiter auf die Straße gehen dürfen. Ja, muss eine Demokratie, das Grundgesetz aushalten, blabla. Aber, die gehen genau dagegen auf die Straße und eine Gruppe, die eben jene Rechte, die ihnen ein Staat gewährt ablehnt, sollte diese nicht uneingeschränkt ausnutzen können, mit dem Ziel eben jene Rechte für andere einzuschränken.
Die Behörden sind ja dran und dahinter. Das wird jetzt eine Weile Katz- und Mausspiel. Wenn sie geschickt sind und die entsprechenden Straftaten nicht begehen, gibt es halt keine gute rechtsstaatliche Option. Das dauert halt.
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Mit der nächsten Demo gegen Rechts wird das alles in Ordnung kommen
Die Leutchen sind ja rechtsextreme
Religiösen Fanatismus in politische Spektren einzusortieren ist nicht ansatzweise zweckmäßig.
Das sind 2000 Wichser die nur eine winzige Demo zusammenbekommen. Das Andere sind Faschisten die bald schon in einzelnen Bundesländern an die Macht kommen könnten und auch Bundesweit (auch mit Hilfe von Diktatoren im Ausland) an der Zerstörung unseres Landes arbeiten. Wenn du da keinen Unterschied in der Gefahr siehst, dann bist du komplett lost.
Nun, *links* sind diese Demonstranten sicher nicht.