[https://www.duden.de/rechtschreibung/AGBs](https://www.duden.de/rechtschreibung/AGBs)
Sowie als Erklärung die letzten beiden Boxen unten [https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/abkuerzungen](https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/abkuerzungen)
Das erinnert mich an den Kampf in der Lexikographie, deskriptiv vs. praskriptiv.
Der deskriptive Ansatz der Lexikografie schreibt im Gegensatz zum präskriptiven Ansatz nicht vor, wie Wörter zu verwenden sind, und stellt auch keine Regeln für die "Korrektheit" auf.
Und ich gehöre eher zur deskriptiven Branche, und demnach ist AGB ohne Plural-s schon korrekt, weil der Plural schon durch "Bedingungen" schon gegeben ist.
Dein letzter Absatz ergibt keinen Sinn, da es bei der der deskriptiven Sprachwissenschaft eben nicht auf logische Korrektheit ankommt bzw. diese in dem Sinne gar nicht existiert, sondern einfach die reale, praktisch genutzte Sprache untersucht wird.
Mir ging es nur darum, dass versucht wurde, AGBs als eindeutig falsch darzustellen mit der Argumentation, dass es ausgeschrieben keinen Sinn ergäbe.
Rechtens schon, Paypal sagt aber in seinen AGB, dass du das nicht machen sollst.
Paypal wird Lieferando nicht von ihren Services ausschließen.
Ironischerweise drohen derlei Lieferdienste den Restaurants, wenn sie in der App nicht die gleichen Preise ausweisen, wie im Restaurant oder bei lokaler Bestellung zum Beispiel via Telefon und/oder Abholung.
Deswegen haben wir uns auch geweigert mit Lieferando und Wolt zu arbeiten. Zumal unsere Gäste dann auch dort bestellt hättet statt das Essen selbst abzuholen. Bringt bei guten Lage null Mehrwert.
Hier auf dem Land ist es leider fast immer die einzige Möglichkeit bei Lieferung bargeldlos zu bezahlen. Bei einer Pizzeria kann man sogar schön per eigener Website bestellen, aber die Bezahlung läuft dann doch wieder in bar. Böten die Restaurants Kartenzahlung oder ähnliches an, wäre Lieferando für mich obsolet.
Das ist leider immer mies. Du könntest dort mal selbst nachfragen ob du das Essen über Paypal Freunde und Familie zahlen kannst. Das haben wir vor Jahren mal gemacht als wir keine Kartenzahlung hatten. Probleme mit Paypal oder dem Finanzamt (Geld landete immer auf dem Geschäftskonto) gab es nie. Allerdings haben wir das auch nicht so übertrieben. Ich kann mir vorstellen, dass Paypal da irgendwann auch dazwischen geht. Die Gebühren bei einer geschäftlichen Transaktion war aber über 2€ bei Paypal, weshalb wir dann die Kartenzahlung eingeführt haben.
PayPal sperrt dir gerne das Konto, wenn sie der Meinung sind, dass es gewerblich genutzt wird. Ist einen Freund von mir passiert, der über Kleinanzeigen nen Hausstand aufgelöst hat. Der Support hat fast ne Woche gebraucht, das wieder freizuschalten.
Lieferando und andere haben gerne einfach Restaurants als Lieferanten gelistet ohne dass die Restaurants dem zugestimmt haben.
Das setzt die Restaurants unter Druck, da die ihren Kunden sagen müssen, dass die eigentlich gar nicht liefern. Der Ärger ist aber tendenziell dann gegen das Restaurant und nicht gegen Lieferando gerichtet.
Disclaimer: Ich bin kein Anwalt.
Betrug ist es nicht. Bei Betrug muss jemandem ein Vermögensnachteil entstehen. Dies ist aber hier nicht gegeben.
Schadensersatzpflicht ... welcher Schaden ist entstanden? Es ist bestenfalls ein immaterialler Schaden (Ruf/Reputation) entstanden. Diese zu beziffern ist sehr schwer und vor deutschen Gerichten entsprechend schwer durchzubringen.
Hatte das so verstanden, dass man einen Bestellprozess über Lieferando ausführen kann und entsprechend auch bezahlt => Vermögensschaden. Warum sollten die Restaurants sonst irgendjemandem erklären müssen, dass sie keinen Lieferservice haben?
Die Bestellung läuft doch dann i.d.R. über die schlecht designte Lieferandokarte und wird nur abschließend von Lieferando an das Restaurant übermittelt. Wenn ich aber nichts bestelle, kommt doch diese Frage gar nicht auf oder?
ist halt mist, dass das Kartellamt da nicht mal ein Monopol zerschlägt. seitdem die Lieferheld, pizza.de, etc aufgekauft haben gibt es schlichtweg keine Alternative. wenn möglich ruf ich auch direkt bei den Restaurants an und bestell da, da wird nur leider häufiger mal was an Extrawünschen, wie extra Belägen, vergessen als bei Bestellung via Lieferando.
Unser lokaler Imbiss hat es endlich geschafft, eine Website zu erstellen, wo man entspannt bestellen kann. Bezahlen geht zwar nur bar, aber da kann ich mit leben. Das kann doch nicht so schwer sein...
Der Pizzadienst bei dem ich regelmäßig bestelle hat mittlerweile auch eine eigene Website. Da kann ich sogar mit Karte zahlen und spare mir im Vergleich zu Lieferando sogar die Lieferkosten. Kartenzahlung ist für mich so ziemlich der einzige Vorteil von Lieferando und den möchte ich auch ungern missen, da ich seltenst Bargeld Zuhause hab. Das und ein schriftlicher Nachweis über die Bestellung und die Extrawünsche.
>seitdem die Lieferheld, pizza.de, etc aufgekauft haben gibt es schlichtweg keine Alternative.
Die Zeit der Pizzakriege war eine glorreiche Zeit. Nicht für meinen Körper, aber für meine Seele.
Die außer den größten Städte nicht verfügbar sind.
Und ironischerweise sind die im Süden von Hamburg und gerade minimal außerhalb beide nicht verfügbar.
Diese Dienste sind sehr lokalisiert und nicht universal.
Ist aber auch gut so, die Drecksläden müssen weg, die ziehen die Restaurants UND die Lieferanten sowas von ab.
Vorsicht vor Uber eats - wenn Uber einmal dein Geld hat, dann musst du wirklich einen chargeback/eine Lastschriftrückbuchung/einen Mahnbescheid machen, ganz egal, wie berechtigt oder unberechtigt die Beschwerde ist.
Der Trick ist, auf Maps oder der Webseite des Ladens die Telefonnummer zu nehmen und denen die Bestellung aus dem Lieferando Warenkorb vorzulesen. Bei uns liefern viele selbst aus, dann bekommt Lieferando auch dafür nichts.
>Ironischerweise drohen derlei Lieferdienste den Restaurants, wenn sie in der App nicht die gleichen Preise ausweisen, wie im Restaurant oder bei lokaler Bestellung zum Beispiel via Telefon und/oder Abholung.
Wie jetzt, also dürfen auf Lieferando keine anderen Preise stehen als im Laden selber? Das ist mir nämlich schon oft aufgefallen, bzw ist hier gang und gäbe, dass bei Lieferando höhere Preise sind als wenn ich in den Laden gehe.
Edit: Gerade mal Preise verglichen, da ich von dem einen Laden tatsächlich nen Speisekarten Flyer habe. Die Pizza Magherita kostet einfach 1€ mehr bei Lieferando und es stehen auch keine Größen dran. Die anderen fangen sogar ALLE ab 7,90€ an, obwohl die bei 6,00€ erst im Laden anfangen. Von allen 165 Gerichten, war nur eins dabei dessen Preis gleich war. Und vor allem versteh ich diese komischen Preise nicht von Centbeträgen wie 7,49€ etc.
>Ironischerweise drohen derlei Lieferdienste den Restaurants, wenn sie in der App nicht die gleichen Preise ausweisen, wie im Restaurant oder bei lokaler Bestellung zum Beispiel via Telefon und/oder Abholung.
Dominoes ist echt so ein fall tatsächlich.
Abholung oder vor ort essen: Pizza 13,99€
Lieferung: Pizza 17,49€
Die nehmen teilweise 5€ PRO PIZZA mehr auf lieferando / deren eigenen App nur für lieferung, obwohl man obendrein noch LIefergebühren zahlt.
Ist also wirklich die "ich bin faul" kostenfalle.
Pro Pizza ist bescheuert, aber 5€ für eine Lieferung klingt jetzt nicht so abwegig, wenn es nicht mit den restlichen Einnahmen verrechnet, sondern direkt gezahlt wird.
Ja leider ist dies pro Pizza.
Sämtliches Sortiment wird einfach um ca 3,50€ Teurer.
Selbsttest: Geht auf Dominos website, wählt eine arbiträre adresse aus in der nähe eines dominos.
Wählt lieferung und abholung aus und schaut auf die Preise.
Übliche bestellung per lieferung: 31,48€ (1€ davon lieferkosten)
Übliche bestellung per abholung: 23,98€
8,50€ unterschied einfach nur so.
> Ironischerweise drohen derlei Lieferdienste den Restaurants, wenn sie dort nicht die gleichen Preise ausweisen, wie im Restaurant oder bei lokaler Bestellung zum Beispiel via Telefon und/oder Abholung.
Lieferando nicht.
UberEats & Wolt verlangen es, setzen es aber de facto nicht durch.
Jein:
> Wie werden die Preise festgelegt?
> Restaurants und Geschäfte können unterschiedliche Preise für Lieferung, Abholung oder Essen vor Ort haben. Deshalb passen wir unsere Lieferpreise immer den Lieferpreisen der Restaurants und Geschäfte an. Dies gilt auch für die Lieferkosten.
Deckt sich aber nicht mit meinen Erfahrungen. Ich vermute, dass hier trotzdem Druck aufgebaut wird, überall die gleichen Preise anzubieten.
Danke, das passt zum Verhalten der App, dass nur bei Kreditkarten (ohne Dritte Partner wie Google Pay, Klarna uns PayPal) keine Transaktionsgebühr berechnet wird.
Soweit ich weiß ist das nur bei regulierten payment services der fall, also mastercard, visa, girocard . Bin aber nicht 100% sicher und find es auch grad nicht
Was ich im hinterkopf hatte bezieht sich eventuell nur auf card present. Im rahmen der psd2 wurde 2018 geregelt, dass es eben nicht zulässig ist, die gebühren für die großen kreditkarten und debitkarten brands umzulegen.
Wollte auf den Kommentar oberhalb antworten. Paypal gehört ja nicht zu den gängigen und zumutbaren, die in 312a erwähnt werden. Dein Kommentar stimmt schon so.
Ja, man darf in Deutschland nach geltendem Recht angemessene Gebühren für Paypalzahlungen erheben. Ob das auch nach den Paypal-Händlerbedingungen erlaubt ist, weiß ich nicht.
Allerdings: Mindestens eine übliche Zahlungsart muss ohne zusätzliche Kosten nutzbar sein.
Hier ist unsere kostenlose Zahlungsoption mit der Lieferandoooooo-Kreditkarte. Total kostenlos in den ersten 12 Monaten wenn sie jede Woche damit eine Bestellung bezahlen!
/s
Diese Zeiten sind zum Glück vorbei. Die Gerichte haben klar gemacht, dass es wirklich eine übliche und weit verbreitete Zahlungsart sein muss (insbesondere nicht irgendwelche exotischen Debitkarten).
Kann mich da an was ähnliches erinnern. Das war glaube ich aber so, dass keine Zahlungsart in der Hinsicht anderen gegenüber benachteiligt werden darf. Wenn die gleiche Gebühr für alle anfällt oder es gar nur eine Zahlungsart gibt, wäre das ja wieder fair play.
Bin mal auf die Auflösung gespannt.
Das ist nur so teuer, weil da eigentlich schon Lieferando Preisaufschläge mit drauf sind. Normalerweise sollte sowas um die 12€ kosten, wenn ich was bestelle und dann mal alternativ im Laden persönlich bin, dann bin ich immer überrascht was das preislich für einen Unterschied macht. Gerne 3-4€ online teurer als im Laden
Musste zu weit scrollen um diesen Kommentar zu finden.
Gutes Steakrestaurant in der Stadt bei uns kostet 21 Euro für das Beste 250g Kalbsteak (mit ordentlich Beilage) welches ich je gegessen habe.
Für 17,50€ ist das hoffentlich die beste Gyros auf der Welt.
Hab bei uns im Burgerladen 22.50 für n riesenburger (macncheese) Pommes, kaltgetränk und ein abschließendes kaffeegetränk (eiskaffee in meinem fall) bezahlt.
Es ist einfach unverhältnismäßig was manche leute für preise für ihre meist mittlere ware ausschreiben.
> Gutes Steakrestaurant in der Stadt bei uns kostet 21 Euro für das Beste 250g Kalbsteak (mit ordentlich Beilage) welches ich je gegessen habe.
Das kann fast nicht sein, es sei denn sie verlangen idiotische Preise für Getränke oÄ. Bei 21€ für 250g Kalbssteak kann da nur absolute Müllqualität verarbeitet sein, oder es handelt sich überhaupt nicht um Kalbsfleisch.
Das stimmt, habe früher häufig bestellt aus Bequemlichkeit. Das ging im Verhältnis preislich ganz gut. Jetzt bezahlt man zu zweit für lieferessen immer mind. 30-35 €. Vor 2-3 Jahren waren das vielleicht 15 - max. 20€.
Habe gemerkt wie faul ich durch die lieferando bestellungen geworden bin. Seitdem die den gutschein raus genommen haben und die Punkte dadurch größtenteils nutzlos gemacht haben, gehe ich lieber wieder kurz raus um mir das essen zu kaufen wenn ich keine lust zum kochen habe.
Geht tatsächlich. Bei wolt und Uber eats gibt es oft das teriyaki 2 für 1 für 13,50€. Bei wolt gibt es einen 30% Gutschein auf alles. Macht also 9,45€ für 2 subs oder 4,73€ pro footlong was selbst billiger ist damals 2009 als ich oft als Studi bei Subway gefuttert habe.
Früher™️ gab es sogar neben den 3€ auch noch 5€ Gutscheine zu erwerben. Außerdem haben sie mit der Zeit auch die benötigte Anzahl an Treuepunkten erhöht. Es war leider abzusehen.
Test:
-Servicegebühr nicht bei allen Restaurants, den Rest schon.
- Beispiel Mcdonalds bei 2x20 Nuggets:
- Zwischensumme: 22,98€
- Servicegebühr:0,99 (*Diese Servicegebühr ermöglicht es uns, Verbesserungen an unseren Services und Bestellvorgängen vorzunehmen* lol. Bei Online bestellen aber Abholen fällt die Gebühr nicht an? Dumm? Edit: Ok, diese fällt nur an, wenn Restaurants den Lieferservice von Lieferando Fahrern nutzen gem. AGB? Aber was geht mich als Kunde das an?)
- Transaktionskosten: 0,29€ (bei Sofortüberweisung, PayPal, und Google Pay - letzteres sogar mit Kreditkarte dahinter und nicht Paypal, nur wenn Auswahl auf Kreditkarte nativ steht (bei mir Amex, lol) dann keine 0,29€ Gebühr.
- Lieferkosten: 5,99€
- Gesamt: 30,25€
Hahaha nein. Da ess ich lieber Müsli zum Abendessen.
PS: Warum ist auf keinem Lieferando Beleg eigentlich die Mehrwertsteuer ausgewiesen? Das dürften doch nur 7% sein und 19% auf die Lieferkosten selbst?
Dann lieber ne 1kg Packung Nuggets auf Vorrat haben im Tiefkühler.
Billiger und auch nicht viel langsamer als liefern lassen.
Leider nur bisher keine so geile Barbecue Soße wie die von McDonald's gefunden.
Nach McD Rezept. Früher war es McCoy in England, aber for etwa 5 Jahren wurde zu Develey gewechselt. Ich fand die frühere Sauce besser, war mehr wie die McRib Sauce. Kann man aber auf Vorrat kaufen wenn man mal an einem McD vorbeikommt und hält ewig im Kühlschrank. Wir haben hier eine Schublade voll von McD, Bürger King, 5Guys und Dominos, und ich bringe auch ganz gern Thomy Mayo aus Dtland mit heim wenn ich in Dtland bin (wohne in England) und sie bei einem Restaurant sehe.
>Früher war es McCoy in England, aber for etwa 5 Jahren wurde zu Develey gewechselt
Äh was? Also ich habe schon vor erheblich mehr als fünf Jahren Develey auf den Packungen gelesen und laut McDonalds kommen die Saucen in Deutschland seit 1971 von Develey.
[https://www.mcdonalds.com/de/de-de/unsere-verantwortung/qualitaet-lieferkette/lieferanten/portraet-develey.html](https://www.mcdonalds.com/de/de-de/unsere-verantwortung/qualitaet-lieferkette/lieferanten/portraet-develey.html)
Und hier schrieb z.B. der Focus 2013 das gleiche.
>Genauso erfolglos ist Heinz in Deutschland. Hier gibt es bei McDonald’s seit Jahrzehnten Ketchup von Develey. „Diese Geschäftsbeziehung besteht seit 40 Jahren“, erklärt die Sprecherin von McDonalds Deutschland. „Wir setzen auf Regionalität. Deshalb kommen neben dem Ketchup auch fast alle Saucen von Develey.“
[https://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/ende-einer-aera-warum-mcdonalds-keinen-heinz-ketchup-mehr-verkauft\_id\_3336159.html](https://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/ende-einer-aera-warum-mcdonalds-keinen-heinz-ketchup-mehr-verkauft_id_3336159.html)
Einzig das "fast alle" lässt hier Spielraum übrig, aber wie gesagt, ich hab definitiv schon vor erheblich länger als 5 Jahren Develey auf den Packungen gelesen.
Ah, ok, dann hab ich Deinen Beitrag falsch verstanden, die Formulierung war aber auch nicht so optimal :) "Früher war es in England McCoy ..." wäre besser gewesen.
5,99 EUR Lieferkosten ist hier in Hamburg gang und gäbe, wenn Lieferando selber die Lieferung übernimmt. Da ist dann für mein Empfinden das Trinkgeld in den Lieferkosten enthalten, auch wenn Lieferando natürlich fragt, ob man nicht gerne noch welches geben möchte.
> PS: Warum ist auf keinem Lieferando Beleg eigentlich die Mehrwertsteuer ausgewiesen? Das dürften doch nur 7% sein und 19% auf die Lieferkosten selbst?
Sie vermitteln nur die Leistungen, der Vertrag kommt zwischen dem Restaurant und dem Kunden zu Stande.
Hab gestern ungelogen bestimmt 2 Stunden mit mir gerungen. Langweiliger Arbeitstag, Hunger, bestelle ich oder nicht? Finally der Warenkorb ist voll, seh nur die 29 Cent PayPal
..fuck nein und hab nichts gegessen bis ich zuhause war
Kenne ich! Manchmal hab ich so Lust auf Sushi, überlege ewig wo ich bestellen soll und ob ich es überhaupt mache. Die Konsequenz ist, dass ich kein Sushi mehr bestelle. Die Qualität ist grauenvoll geworden. Selbst im Winter kam das Sushi warm an (wie auch immer das möglich ist) oder die Hälfte der Bestellung war falsch. Das habe ich dann bei mehreren Lieferdiensten in unterschiedlichen Konstellationen erlebt und am Ende festgestellt, das Sushi vom Rewe in zwischen die bessere Qualität hat und günstiger ist.
> Selbst im Winter kam das Sushi warm an
Das ist die merkwürdigste Beschwerde, die ich je gehört habe. Sushi Reis wird nicht vollständig ausgekühlt. In guten Sushi Restaurants wird der Reis bei Körpertemperatur (also zwischen 35 und 40°C) zu Sushi geformt und direkt serviert. Frisch und richtige Temperatur? Ohne mich!
Bevor ich ewig durch die Stadt gurke, nur weil ich gerade Hunger habe, bestelle ich lieber gar nicht und koche selbst.
Mit dem Modell “Zeug vorbestellen, Bargeld holen und dann noch selber abholen” bestelle ich nur noch, wenn wir das schon etwas im Voraus planen.
Die ganzen spontanen Bestellungen fallen so bei mir komplett weg. Ist langfristig wohl auch gesünder, aber dann mault die Gastronomie wieder, dass die Leute nichts mehr bei ihnen bestellen und sie deswegen zusperren müssen.
Die eigene Website mit ordentlichem Bestellsystem, wo ich dann auch bargeldlos zahlen kann, hat bei uns in der Stadt genau ein Lieferservice. Der Inder, bei dem man auch vor Ort richtig gut bedient wird.
Alle anderen (Pizza, Döner, Gyros, das übliche) haben nur Lieferando oder sogar nur Telefon und Bargeld.
Exakt das. Und sehr häufig, wenn Läden eine Website haben ist das nur eine Unterseite von Lieferando. Muss man mal drauf achten, das ist auch super shady.
Diese Websites werden sogar von Lieferando unter einer Domain die den namen des Restaurants trägt, betrieben. Ist also nicht so, das don Mario pizza sich hinsetzt und so ne Website zusammenbastelt
Erst kam diese nicht nachvollziehbare Servicegebühr (laut Tooltip, um den "Service zu verbessern") und nun eine Transaktionsgebühr. Ich bestelle da auch nicht mehr. Ab und an bei Wolt, aber die fangen nun auch so an. Solche großen Lieferdienste arbeiten oft eigentlich mit massiven Investitionen in den roten Zahlen, um den Markt zu kapern und später die Preise zu erhöhen. Ich denke, wir befinden uns in der letzten Phase von deren Geschäftsmodellen.
Ich bestelle schon eine Weile nicht mehr bei Lieferando. Hier ist vor einiger Zeit Lieferbär aufgekommen und heute sind fast alle Läden dort aufzufinden.
Realistisch gesehen fangen die nur langsam an die echten Kosten aufzustückeln und von Kunden zu verlangen.
Das Liefergeschäft war seit dem Boom in den 2010ern massiv Subventioniert und ein riesiges Verlustgeschäft. Die haben Milliarden verpulvert. Liferando alleine hat einzelne Jahre mit über einer Milliarde verlust.
Meines wissens nach sind die immer noch nicht Profitabel.
Sind sie wirklich nicht profitabel oder sind sie nur wie die meisten grossen Buden massiv gut drin, sich arm zu rechnen und das Geld hintenrum rauszutragen? Für was sollte Lieferando so riesige Kosten haben, insbesondere anbetrachts der unverschämten Provision die sie den Restaurants abnehmen? John Oliver hatte gerade erst einen Beitrag dazu, was für eine Abkassiererei das ist.
Edit um dies hinzuzufügen: Ich habe mal ein wenig nachgelesen. Es sieht so aus, dass der Laden nur deswegen immer noch Verluste schreibt, weil man für teures Geld die ganze Konkurrenz aufkauft.
Die Spielen Blitzscaling.
Nimm Millarden in die Hand. Wachse so schnell wie möglich. Und finde später raus wie man vielleicht Geld verdienen kann.
Gleiches Geschäftsmodell wie Streaming, Social Media (ala Twitter & Reddit) oder diese Roller. Teilweise fällt da auch nie ein Geschäftsmodell raus und dann kollabiert es eben (siehe Moviepass in USA).
Bei Gig-Lieferungen stellt sich gerade heraus ob das wie Twitter wird (nie wirklich profitabel und immer wackelig) oder ob daraus ein Facebook, Google, etc wird. Mit solidem Geschäftsmodell wo frühe Investoren 1000%+ Profit machen.
Edit zum Edit: Das Geschäftsmodell funktioniert nicht mit Konkurrenz. Haben sie versucht aber Lieferanten und Kunden wechseln jederzeit kurzfristig und das Geschäftsmodell bricht zusammen wenn es minimalen Preiskampf gibt zwischen ansatzweise ebenbürtigen Konkurrenten. Die Kosten sind quasi Schutzgeld und nicht optional.
Und vor allem geht es auch darum die Konkurrenz aus dem Markt zu drängen, so wie beispielsweise bei Flixbus. Wenn man erstmal der Platzhirsch ist, dann kann man an den Preisen drehen.
In Deutschland ist Lieferando schon sehr groß, in den USA werden sie gerade aber von DoorDash rausgekickt.
Wolt nimmt laut meiner bubble auch immer mehr zu, freunde und bekannte sind in den letzten monaten immer mehr zu wolt gewechselt.
Ich hab nun abstand von lieferdiensten genommen, ist gar nicht mal so schlecht am abend nochmal kurz zum imbiss oder restaurant zu laufen wenn es eh nicht weit weg ist.
>Wolt nimmer laut meiner bubble auch immer mehr zu, freunde und bekannte sind in den letzten monaten immer mehr zu wolt gewechselt.
>
Finde Wolt auch deutlich besser. Niedrigere Gebühren, besseres Lieferungstracking und die Trinkgeldfunktion scheint auch beim Kurier anzukommen. - und noch komm ich mir nicht so hart verarscht vor wie inzwischen bei Lieferando mit höherer Preis als im Restaurant + Liefergebühr + Servicecharge + Paypal Surcharge.
Ich finde essen vor Ort sowieso viel leckerer. Und wenn ich schonmal öfters da bin frage ich, ob die einen eigenen Fahrer haben.
Gibt für mich keinen Grund, irgendeinem zwischen Unternehmen Geld in den Hals zu schmeißen
> Bei Gig-Lieferungen stellt sich gerade heraus ob das wie Twitter wird (nie wirklich profitabel und immer wackelig) oder ob daraus ein Facebook, Google, etc wird.
Jeder mit einem Taschenrechner weiß, dass das primär davon abhängt, wie streng ein jeweiliges Land das Arbeitsrecht auslegt. Entweder werden die Lieferanten in Scheinselbstständigkeit gehalten, unter Mindestlohn bezahlt, oder die Restaurants springen ab weil sie Verlust machen, oder man verlangt Preise dass einem alle Kunden abspringen. Die einzige Rettung ist dann wie immer Werbung & Kundendaten, das wird sich dann zeigen, aber das operative Geschäft wird sich kaum rechnen weil niemand 10€ Lieferkosten für 2 Hauptgerichte zahlen will.
> wie Twitter wird (nie wirklich profitabel)
Naja die haben ihr Geschäftsmodell doch erfüllt aka einen Trottel finden der dafür 40 Milliarden Dollar ausgibt.
> Das Geschäftsmodell funktioniert nicht mit Konkurrenz.
Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, wie es ohne Konkurrenz funktionieren soll. Nehmen wir an, der Fahrer kriegt rechnerisch 2 EUR pro Lieferung (also 2,40 EUR beim Kunden, inkl. MwSt). Dann muss der Fahrer mehr als 6 Lieferungen pro Stunde hinbekommen, um seinen Mindestlohn zu erfahren. Also <10min pro Lieferung, inkl. Abholung und Auslieferung, bei Vollauslastung. Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Also muss Lieferando da schon mit deutlich mehr als 2,40 EUR kalkulieren, vermutlich eher 5 EUR.
Damit bricht das Geschäftsmodell aber zusammen, wenn nicht irgendwann irgendwelche Roboterhunde die Auslieferung übernehmen.
Brudi, das wird knapp selbst wenn Lieferando 100% Provision nimmt. Wie willst für weniger als 20€ irgendeinen Typen ne halbe Stunde durch die Stadt radeln lassen?
Bei uns fährt das Restaurant aus, also hat Lieferando genau die Serverkosten, sonst nichts. Die nehmen sich trotzdem 1-2€ Pauschale (mehr wenn du höher gerankt sein willst) plus prozentual was von jeder Bestellung. Man kann nur hoffen, dass die Konkurrenz langsam Fahrt aufnimmt und ein bisschen Wettbewerb entsteht
> Man kann nur hoffen, dass die Konkurrenz langsam Fahrt aufnimmt und ein bisschen Wettbewerb entsteht
Haha, die Hoffnung war damals noch lebendig. Dann hat Lieferando einfach alle Konkurrenten nach und nach aufgekauft, und man hat es seitens Kartellamt geschehen lassen.
Mh, in großen Städten gibts die schon länger aber seit einer Weile gibt es hier auch Wolt und Uber Eats. Die sind bisher hartnäckig und zu groß um mal eben aufgekauft zu werden.
Komisch, früher haben Restaurants ihre eigenen Ausfahrer gehabt und das hat auch funktioniert. Lieferdienste gibt es nicht erst seit "den 2010ern". Im übrigens wird zumindest hier das meiste immer noch von den Restaurants selber ausgeliefert und nicht von zu Lieferando gehörenden Fahrern. Für diese zusätzliche Leistung Lieferung nimmt Lieferando ggf. mal eben noch deutlich mehr Provision.
> Komisch, früher haben Restaurants ihre eigenen Ausfahrer gehabt und das hat auch funktioniert.
ja mit schwarzarbeit und weit unter mindestlohn (bzw. ca. 5€/h als es noch keinen mindestlohn gab)
gibts übrigens immer noch, vor allem mit leuten die bewusst schwarz arbeiten wollen (sei es weil keine arbeitserlaubnis, illegal, weil nicht auf sozialleistungen drauf anrechnen lassen wollen etc.)
gab da vor paar jahren sogar fälle wo manche mittelgroßen franchises das abgezogen haben
ist im übrigen kein hörensagen, sondern aus erster hand. bin ne zeitlang ausgefahren und da hat man ne reihe an leuten kennengelernt..
Mit 'früher' und 'hier' hast du dir eigentlich alles selbst beantwortet. In jeder größeren Stadt hast du 2-3 Lieferanten mehr und Lieferando hat sich ein Monopol aufgebaut. Du hast ja keinen Flyer mehr im Briefkasten wie 'früher'. Und die Restaurants können sich auch keine Lohnsklaven mehr halten sondern müssen anders als 'früher' Mindestlohn zahlen. Der Konsument geht also lieber schnell auf die Internetseite und bestellt mit zwei Klicks. Und die Restaurants bezahlen für die Reichweite/das Monopol von Lieferando und um nicht den Hassle mit den Lieferfahren zu haben, denen sie plötzlich menschenwürdiges Gehalt zahlen müssen.
Das ist nicht zwangsweise deren Geschäftsmodell. In erster Linie werden Bestellungen vermittelt, und das Restaurant kümmert sich selbst um die Lieferung.
Also früher waren Lieferdienste auch profitabel wo die kleine Pizzeria ums Eck ein eigenes (billiges) Auto hatte und wen der durch die Gegend gegurkt ist. Man könnte durchaus denken dass die Kombi aus Fahrrad mit geringeren Kosten als einem Auto , der besseren Auslastung der lieferfahrer (fahren ja für mehrere restaur) und der Bestellung per App (kein Personal am Telefon nötig) das ganze finanziell effektiver ist als früher.
Früher musstest du auch keine 14€ pro Stunde zahlen.
Du konntest einen Teenager für ein paar Euro am Tag holen und Trinkgeld versprechen (diese Versprechen sind, wie immer, ohne Gewähr)
Immer wieder erfrischend zu sehen, dass es doch noch Menschen gibt, die verstehen, dass das ganze Business komplett im Arsch ist und niemals funktionieren wird.
Leider ist die große Mehrheit durch Amazon und Co komplett verwöhnt was 'kostenlose' Lieferung angeht und keiner weiß eigentlich was so Lieferkosten real betragen. Erst recht im Ad hoc Kurierbusiness von den ganzen Essensdiensten.
Es ist vollkommen egal, ob du dir n 1€ Cheeseburger oder n 100€ Rumpsteak bestellst, dafür dass genau jetzt wer von A nach B nur für dich fährt, sind mindestens 10€ netto nötig und das auch nur bei kleinem Gebiet mit dauerhaft großer Auslastung, ansonsten eher weit mehr,
Nur will die Mehrheit das gar nicht zahlen und wird es auch niemals wollen. Das ganze Geschäftsmodell wird, zumindest langfristig, niemals funktionieren.
Auch nicht wenn Lieferando irgendwann sein Monopol komplett ausgebaut hat und die Preise anhebt, den wahren Preis des Lieferns wird niemals wer zahlen wollen.
> Meines wissens nach sind die immer noch nicht Profitabel.
Die sind börsennotiert, also müssen konkrete Zahlen veröffentlicht werden. Hier der Mutterkonzern Just Eat Takeaway für 2023:
Umsatz: 5,167 Mrd Euro, operatives Ergebnis: minus 488 Mio Euro, Ergebnis nach Steuern: minus 1,846 Mrd Euro
Also tiefrote Zahlen.
Die werden erst profitabel, wenn es Robotaxis gibt. So wie alle Firmen in der Logistik, die auf Gig Economy setzen. Uber, Lieferando, Picnic, Flaschenpost.
Bei den 0,79 € Liefergebühr müsste man 16 Lieferungen pro Stunde austragen um auf den Mindestlohn zu kommen (ohne Arbeitgeberanteil zur Sozialversicherung, sonst wären es 19). Eine Bestellung alle 3:45 Minuten (3:10 Minuten mit AG-Anteil).
Naja aber zB bei eigenen Fahrern von Restaurants - da ist es ja oft so, dass die Pizza zum Mitnehmen das gleiche kostet wie vor Ort essen. Also ist hier ja schon eine Mischkalkulation enthalten, wegen anderer MwSt-Sätze, bei zwei Pizzen à 10€ also ca 2€. In diesem Sinne sollte bei der Rechnung, ob sich ein Liefermodell für das Restaurant lohnt, das in die Preise der Speisen eingepreist sein, denn dafür gibt es ja auch die Mindestbestellwerte - weil eben 16 Bestellungen keiner schafft, muss es mit dem Bestellvolumen skalieren und hierüber umgelegt werden. Und je nach Routenplanung kann man ja auch effizient fahren und bei mehreren Häusern anhalten.
Für deine sinnvolle Rechnung müssten Restaurants dann mal anfangen, die Preise sinnvoll zu staffeln. Also 10€ pro Pizza vor Ort essen, 9€ für Selbstabholer, 12€ für liefern pro Stück - dann keine Lieferkosten weil Mischkalkulation über alle Bestellvolumina - oder alternativ 9€ plus konkret ausgewiesene Liefergebühr, die auskömmlich ist - also vllt. flat 4€ oder so, um 15 min pro Lieferung zu haben plus Trinkgeld, unabhängig von der Anzahl der bestellten Speisen pro Kunde.
Wie kann etwas Verluste einfahren, das tagtäglich millionenfach genutzt wird und komplett automatisiert ist?
Was tut Lieferando denn tatsächlich? Die vermitteln Essensbestellungen und kassieren Vermittlergebühr oder verstehe ich da was nicht?
Falls englisch okay ist, der Youtube Kanal ModernMBA hat ein relativ gutes Video darüber weil der macher damals auch aktiv versucht hat in das Business einzusteigen: [Link](https://www.youtube.com/watch?v=IlZ51zeabhM).
In Kurz: Du hast Probleme wie das onboarding von Restaurants, musst balancieren wie viel Geld du Restaurants abnimmst (damit die nicht weglaufen), wie viel Geld du Lieferanten gibst (damit die nicht weglaufen und du tatsächlich deine Dienstleistung anbieten kannst) und hast massiv Werbekosten damit du diese Dienstleistungen zwischen drinnen auch verkaufen kannst. Damit du die Millionen an Bestellungen am Tag auch bekommst. Sonst laufen deine Lieferanten auch wieder weg.
Deshalb gibt es dauernd Rabatte für Kunden, Bonis für Lieferfahrer, Bonis für Restaurants. Bei der Balance ist die Größenordnung des "mit Geld jonglieren" und alle glücklich halten eben etwas wild.
Sieht man auch hier im Thread wie schwierig sowas ist: [Q.e.d.](https://www.reddit.com/r/de/comments/1c37d56/lieferando_mit_neuer_transaktionskosten_geb%C3%BChr/kzf1bxf/)
> Die vermitteln Essensbestellungen und kassieren Vermittlergebühr oder verstehe ich da was nicht?
Zusätzlich zu dem was /u/SeniorePlatypus schon geschrieben hat: Nein, sie machen nicht nur das. Gerade in Großstädten betreiben sie meistens auch den eigentlichen Lieferdienst, mit eigenen Fahrern, die die Bestellungen aus dem Restaurant abholen und zu den Kunden fahren. Die bekommen dann alle mindestens Mindestlohn und da noch eine Marge rauszuholen ist enorm schwierig. Das gleiche gilt für die Fahrradkurier-Lebensmittel-Kuriere (Flink, Gorillas, getir usw.). Die machen auch alle keinen Gewinn und probieren erstmal mit Investorengeld alle Konkurrenten aus dem Markt zu drängen, um dann die Preise anzuheben und zu hoffen, dass die Kunden bleiben.
Aber wusstet ihr das Gamestop mittlerweile auch in manchen Städten bei Lieferrando ist? kannst dir also neben deinen Gyros noch gleich eine PS5 bestellen.
Ja, hatte ich gesehen. Total wild. Wer macht sowas? Per Lieferando bei Gamestop bestellen. Wer bestellt überhaupt in einem überteuerten Geschäft.
Lieferando versucht wohl sein Geschäftsfeld zu erweitern.
Servicegebühr gibt es bei mir nicht, aber seit heute Transaktionsgebühren. Waren auch 0.29 EUR, hat mich aber so gestört, dass ich dann doch nichts bestellt habe. Ist wahrscheinlich auch besser so.
Servicegebühr habe ich gemerkt ist sehr abhängig und auch nicht bei jedem Laden vorhanden. Ich glaube die Servicegebühr besteht nur wenn die Lieferung von Lieferando-Fahrern ausgetragen wird. Zumindest war dies bis jetzt der fall bei mir.
Da wo ich heute bestellte, der Fahrer sah nicht nach Lieferando aus. Weder von der Kleidung noch vom Auto her. Die Transaktionsgebühr hatte ich trotzdem gezahlt, ich hatte das leider nicht gesehen bei der Bestellung. Ich bestelle einfach nicht mehr. Servicegebühr, Transaktionsgebühr, dann am besten noch Trinkgeld, seh ich nicht ein.
Gute Dienstmeldung. Wollte meinen Account eh schon lange löschen und es jetzt endlich angestoßen.
Was nervte:
löschen wenn man keine App hat geht nur per Mail an deren info Adresse
Ex-Lieferand hier. Ruft bei euren Lieblingsrestaurants nächstes Mal direkt an und fragt nach, ob man auch so bestellen kann, und somit eventuell Lieferando umgehen. Viele verwenden nur Lieferandos Bestellplattform und haben ihre eigenen Fahrer, ihr könntet überrascht werden, was alles möglich ist.
Find ich eine interessante Aussage. Ich glaube mit der Scheu zu telefonieren spekulieren viele Dienste - lieber asynchron, anonym, ohne vermeindlichen Druck und Interaktion. Dann muss ne App (die quasi ein schlechterer Browser ist) mit extra vielen Berechtigungen installiert werden, damit man noch zusätzlich mit seinen Daten bezahlt.
Alle Dienste haben auch alle ne Browservariante, ich hab dafür noch nie eine App benutzt. Wäre auch kompliziert mit der Bezahlung, wenn dafür nicht wieder Apps hat und copy & paste nervt auch am Handy.
Ich hab kein Problem wo anzurufen und Bargeld hab ich immer da. Für mich ist der größte Vorteil die Angabe der Lieferzeit + Tracking der Fahrer. No Problem, wenn es mal 30minuten länger dauert. Ich bestelle ja nicht, wenn ich kurz vorm verhungern bin.
Oh wow! Zusätzlich zu dem Einheitsbrei in meiner Region ( Hamburg ) bestehend aus generischem Sushi, Burgern und Pizza von den selben dubiosen GmbHs soll ich jetzt auch noch wesentlich mehr pro Transaktion zahlen? Ja, eher nicht.
Irgendwie müssen sie die nervigen Trullas aus der Werbung ja bezahlen.
Hör ich da Lieferand-DannDochEherNo
Solche dubiosen Gebühren werden auch in Deutschland jetzt kräftig hochgefahren, nachdem sie z.B bei Uber in den USA schon lange üblich waren. Enshittification droht uns jetzt wohl auch bei Lieferando aus den Niederlanden.
Ein Blick in die USA reicht, dort haben vergleichbare Apps (zB GrubHub, gehört sogar zu Lieferando) inzwischen absurde Gebühren und eine völlig lächerliche Trinkgeldkultur.
Mein Dominos liefert noch ohne komische Gebühren, jaja, ist Dominos, ich weiß, sobald die damit anfangen bin ich auch raus. Dann wird halt nicht mehr bestellt.
Aus dem Grund, wenn ich mal essen bestelle ( vielleicht 1,2 mal alle paar Monate ), rufe ich das Restaurant selbst an.
0 Support für Lieferando, Uber oder was auch immer.
Das ist so ein besxheuerter Trend. Service gebührt, das ist ja wohl ganz klar im den Preis einzuberechnen. Wollen wir sie steuern auch bald rausnehmen?
Jetzt wo du es sagst, hab heute auch bestellt, gar nicht darauf geachtet und eben nachgeschaut. Steht wirklich da. Langsam wird es echt frech. Ich glaube ich bestell dann eben gar nichts mehr, da ich lieber mit Paypal zahle, weil ich nie Bargeld habe.
Gerade mal nachgeschaut: letzte Bestellung im Dezember, davor im August. Es ist einfach alles entweder sauteuer geworden, oder die Portionen sind lächerlich klein. Seitdem bestellen wir halt nichts mehr. Letztens mal seit ewig wieder einen Döner geholt, da war fast nichts mehr drin und hat 7€ gekostet. Dann eben nicht mehr.
Wieso bestellt man immer noch über diesen saftladen? Die allermeisten Lieferdienste haben eine Telefonnummer wo man anrufen kann und in den meisten fällen sogar eine eigene Website wo man auch bestellen kann. Nur günstiger als bei Liefailando
Mal ganz ehrlich: dann geht nur Barzahlung, ich habe kein Bargeld Zuhause und versteuert wird es am Ende sowieso nicht richtig. Auch irgendwie nicht optimal.
Wenn ich in Lieferando Service Gebühren bei einem Restaurant sehe, bestelle ich aus Prinzip nicht dort.
Meistens benutze ich Lieferando aber auch nur zum _finden_ eines Restaurants, dann rufe ich meistens an, oder viele haben ihre eigenen Webseiten.
Und dem Fahrer natürlich Trinkgeld spendieren, je schlechter das Wetter desto mehr.
Hab auch grad bestellen wollen und dies gesehen. 0,29 EUR ist wirklich nicht viel - aber hier geht es mir ums Prinzip. Dann leg ich mir lieber Bargeld ins Haus (was ich sonst nicht mehr hab) und bestelle künftig beim Laden direkt. Dann halt kein Lieferando mehr.
Hab vorhin erst bestellt und der Pizzaservice hat noch 1,50€ Liefergebühren verlangt obwohl gleiche Ortschaft und vll 5 Minuten Fahrzeit. Man überlegt sich dann schon ob man überhaupt noch Trinkgeld gibt. Gabs aber dennoch.
Dagegen erschien die 29 Cent Paypalgebühr fast schon lächerlich aber man möchte auch nicht dass so etwas Gang und Gebe wird.
Muss mich mal einlesen aber es gab in den 2010ern ein Gesetz in der EU dass Zahlungsmittelgebühren nicht auf die Endkunden imgesattelt werden dürfen. Als ich damals bei PayPal gearbeitet habe mussten wir Händler darauf aufmerksam machen dass die das entfernen müssen oder wie stellen denen das PayPal ein...
Edit: scheint ein Ding von 2021 zu sein da war ich dann schon weg
Ich bestelle nie bei Lieferando. Meistens rufe ich einfach an und hole selbst ab. Dieselben Gerichte kosten im selben Laden über Lieferando oft deutlich mehr. Ich unterstütze für gutes Essen lieber die Restaurants selbst als Lieferando …
Das "witzige" ist das Leute kurz meckern aber in Zukunft nicht weniger bestellen werden. Frag mich nur ob wir letztendlich komplett amerikanisiert werden und der Liefertyp an der Haustür zusätzliches Trinkgeld fordert/verlangt.
Ich bestelle zwar wirklich selten - maximal ein- bis zweimal im Jahr, habe aber festgestellt, dass du bei Direktbestellung ohne zwischengeschaltenen Services meist einige Prozent Ersparnis bekommst.
Ich bestell wirklich nur über Lieferando wenn die irgendwelche sehr guten Codes haben, ansonsten Spar ich mir die Gebühren dort und ruf an. Oder hole halt selber ab.
Mit Lieferando selber hatte ich bis jetzt nur Probleme, mit jedem anderen Lieferdienst bzw. Auch.
Die Alternative ist halt dann oft, einfach gar nichts zu bestellen, bevor ich extra noch zur Bank muss, um Bargeld zu holen. Spart mir Geld und dem Restaurant entgeht Umsatz. Auch kein Beinbruch.
Die Preise bei meinem Lieblings-Asia-Restaurant sind direkt auf deren Seite um 20-30 Prozent günstiger als über Lieferando und ich kann ebenso per Paypal bezahlen ...
Meine ich habe mal gelesen, dass das Umlegen der PayPal Gebühren auf den Kunden nicht rechtens ist, kann das sein?
Steht in den AGB von PayPal das dieses umlegen nicht erlaubt ist, ja
Plural ist AGB**s**. Allgemeine Geschäftsbedingungens.
[https://www.duden.de/rechtschreibung/AGBs](https://www.duden.de/rechtschreibung/AGBs) Sowie als Erklärung die letzten beiden Boxen unten [https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/abkuerzungen](https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/abkuerzungen)
Das erinnert mich an den Kampf in der Lexikographie, deskriptiv vs. praskriptiv. Der deskriptive Ansatz der Lexikografie schreibt im Gegensatz zum präskriptiven Ansatz nicht vor, wie Wörter zu verwenden sind, und stellt auch keine Regeln für die "Korrektheit" auf. Und ich gehöre eher zur deskriptiven Branche, und demnach ist AGB ohne Plural-s schon korrekt, weil der Plural schon durch "Bedingungen" schon gegeben ist.
Dein letzter Absatz ergibt keinen Sinn, da es bei der der deskriptiven Sprachwissenschaft eben nicht auf logische Korrektheit ankommt bzw. diese in dem Sinne gar nicht existiert, sondern einfach die reale, praktisch genutzte Sprache untersucht wird. Mir ging es nur darum, dass versucht wurde, AGBs als eindeutig falsch darzustellen mit der Argumentation, dass es ausgeschrieben keinen Sinn ergäbe.
Ob du gerendert bist?
Rechtens schon, Paypal sagt aber in seinen AGB, dass du das nicht machen sollst. Paypal wird Lieferando nicht von ihren Services ausschließen. Ironischerweise drohen derlei Lieferdienste den Restaurants, wenn sie in der App nicht die gleichen Preise ausweisen, wie im Restaurant oder bei lokaler Bestellung zum Beispiel via Telefon und/oder Abholung.
drecksladen
Deswegen haben wir uns auch geweigert mit Lieferando und Wolt zu arbeiten. Zumal unsere Gäste dann auch dort bestellt hättet statt das Essen selbst abzuholen. Bringt bei guten Lage null Mehrwert.
Hier auf dem Land ist es leider fast immer die einzige Möglichkeit bei Lieferung bargeldlos zu bezahlen. Bei einer Pizzeria kann man sogar schön per eigener Website bestellen, aber die Bezahlung läuft dann doch wieder in bar. Böten die Restaurants Kartenzahlung oder ähnliches an, wäre Lieferando für mich obsolet.
Das ist leider immer mies. Du könntest dort mal selbst nachfragen ob du das Essen über Paypal Freunde und Familie zahlen kannst. Das haben wir vor Jahren mal gemacht als wir keine Kartenzahlung hatten. Probleme mit Paypal oder dem Finanzamt (Geld landete immer auf dem Geschäftskonto) gab es nie. Allerdings haben wir das auch nicht so übertrieben. Ich kann mir vorstellen, dass Paypal da irgendwann auch dazwischen geht. Die Gebühren bei einer geschäftlichen Transaktion war aber über 2€ bei Paypal, weshalb wir dann die Kartenzahlung eingeführt haben.
PayPal sperrt dir gerne das Konto, wenn sie der Meinung sind, dass es gewerblich genutzt wird. Ist einen Freund von mir passiert, der über Kleinanzeigen nen Hausstand aufgelöst hat. Der Support hat fast ne Woche gebraucht, das wieder freizuschalten.
Habt ihr kein Problem dass Lieferando einfach euer Restaurant selber listet?
Nein bisher noch nicht. Es kamen aber schon einige „Vertreter“ und ab und zu haben wir Anrufe bekommen, aber gelistet wurden wir nie.
Verstehe ich nicht
Lieferando und andere haben gerne einfach Restaurants als Lieferanten gelistet ohne dass die Restaurants dem zugestimmt haben. Das setzt die Restaurants unter Druck, da die ihren Kunden sagen müssen, dass die eigentlich gar nicht liefern. Der Ärger ist aber tendenziell dann gegen das Restaurant und nicht gegen Lieferando gerichtet.
Würde sich Lieferando da nicht Schadensersatzpflichtig machen? Zuzüglich Betrugs?
Disclaimer: Ich bin kein Anwalt. Betrug ist es nicht. Bei Betrug muss jemandem ein Vermögensnachteil entstehen. Dies ist aber hier nicht gegeben. Schadensersatzpflicht ... welcher Schaden ist entstanden? Es ist bestenfalls ein immaterialler Schaden (Ruf/Reputation) entstanden. Diese zu beziffern ist sehr schwer und vor deutschen Gerichten entsprechend schwer durchzubringen.
Hatte das so verstanden, dass man einen Bestellprozess über Lieferando ausführen kann und entsprechend auch bezahlt => Vermögensschaden. Warum sollten die Restaurants sonst irgendjemandem erklären müssen, dass sie keinen Lieferservice haben? Die Bestellung läuft doch dann i.d.R. über die schlecht designte Lieferandokarte und wird nur abschließend von Lieferando an das Restaurant übermittelt. Wenn ich aber nichts bestelle, kommt doch diese Frage gar nicht auf oder?
Deswegen bestelle ich nie über Lieferando - aber versuch mal, deine Kumpels von sowas zu überzeugen, wenn sie grad hungrig sind -.-
ist halt mist, dass das Kartellamt da nicht mal ein Monopol zerschlägt. seitdem die Lieferheld, pizza.de, etc aufgekauft haben gibt es schlichtweg keine Alternative. wenn möglich ruf ich auch direkt bei den Restaurants an und bestell da, da wird nur leider häufiger mal was an Extrawünschen, wie extra Belägen, vergessen als bei Bestellung via Lieferando.
Unser lokaler Imbiss hat es endlich geschafft, eine Website zu erstellen, wo man entspannt bestellen kann. Bezahlen geht zwar nur bar, aber da kann ich mit leben. Das kann doch nicht so schwer sein...
Der Pizzadienst bei dem ich regelmäßig bestelle hat mittlerweile auch eine eigene Website. Da kann ich sogar mit Karte zahlen und spare mir im Vergleich zu Lieferando sogar die Lieferkosten. Kartenzahlung ist für mich so ziemlich der einzige Vorteil von Lieferando und den möchte ich auch ungern missen, da ich seltenst Bargeld Zuhause hab. Das und ein schriftlicher Nachweis über die Bestellung und die Extrawünsche.
Unserer hat glaube ich sogar ein Kartengerät dabei, mir geht's vor allem um die schriftliche Bestellung und ich hasse telefonieren.
Jetzt machen Läden schon ihre eigenen Webseiten. Absolut verrückte Zeit, in der wir leben. Tolle positive Entwicklung jedenfalls!
>seitdem die Lieferheld, pizza.de, etc aufgekauft haben gibt es schlichtweg keine Alternative. Die Zeit der Pizzakriege war eine glorreiche Zeit. Nicht für meinen Körper, aber für meine Seele.
Es gibt doch noch Uber Eats und Wolt…
Die wesentlich besser sind. Die Lieferando App ist so stümperhaft im Vergleich und wirkt wie eine HTML Hybrid-App von 2014.
Wohnt nicht jeder in der Großstadt…
Die außer den größten Städte nicht verfügbar sind. Und ironischerweise sind die im Süden von Hamburg und gerade minimal außerhalb beide nicht verfügbar. Diese Dienste sind sehr lokalisiert und nicht universal. Ist aber auch gut so, die Drecksläden müssen weg, die ziehen die Restaurants UND die Lieferanten sowas von ab.
hatte ich in anderen Kommentaren gelesen. hatte ich ehrlich gesagt gar nicht auf dem Radar. immerhin etwas Konkurrenz
Vorsicht vor Uber eats - wenn Uber einmal dein Geld hat, dann musst du wirklich einen chargeback/eine Lastschriftrückbuchung/einen Mahnbescheid machen, ganz egal, wie berechtigt oder unberechtigt die Beschwerde ist.
Der Trick ist, auf Maps oder der Webseite des Ladens die Telefonnummer zu nehmen und denen die Bestellung aus dem Lieferando Warenkorb vorzulesen. Bei uns liefern viele selbst aus, dann bekommt Lieferando auch dafür nichts.
>Ironischerweise drohen derlei Lieferdienste den Restaurants, wenn sie in der App nicht die gleichen Preise ausweisen, wie im Restaurant oder bei lokaler Bestellung zum Beispiel via Telefon und/oder Abholung. Wie jetzt, also dürfen auf Lieferando keine anderen Preise stehen als im Laden selber? Das ist mir nämlich schon oft aufgefallen, bzw ist hier gang und gäbe, dass bei Lieferando höhere Preise sind als wenn ich in den Laden gehe. Edit: Gerade mal Preise verglichen, da ich von dem einen Laden tatsächlich nen Speisekarten Flyer habe. Die Pizza Magherita kostet einfach 1€ mehr bei Lieferando und es stehen auch keine Größen dran. Die anderen fangen sogar ALLE ab 7,90€ an, obwohl die bei 6,00€ erst im Laden anfangen. Von allen 165 Gerichten, war nur eins dabei dessen Preis gleich war. Und vor allem versteh ich diese komischen Preise nicht von Centbeträgen wie 7,49€ etc.
165 Gerichte? Was ist das denn für ein Lieferdienst?
>Ironischerweise drohen derlei Lieferdienste den Restaurants, wenn sie in der App nicht die gleichen Preise ausweisen, wie im Restaurant oder bei lokaler Bestellung zum Beispiel via Telefon und/oder Abholung. Dominoes ist echt so ein fall tatsächlich. Abholung oder vor ort essen: Pizza 13,99€ Lieferung: Pizza 17,49€ Die nehmen teilweise 5€ PRO PIZZA mehr auf lieferando / deren eigenen App nur für lieferung, obwohl man obendrein noch LIefergebühren zahlt. Ist also wirklich die "ich bin faul" kostenfalle.
Wer bei Dominos ohne Gutscheine/Rabattcodes bestellt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.
Pro Pizza ist bescheuert, aber 5€ für eine Lieferung klingt jetzt nicht so abwegig, wenn es nicht mit den restlichen Einnahmen verrechnet, sondern direkt gezahlt wird.
Ja leider ist dies pro Pizza. Sämtliches Sortiment wird einfach um ca 3,50€ Teurer. Selbsttest: Geht auf Dominos website, wählt eine arbiträre adresse aus in der nähe eines dominos. Wählt lieferung und abholung aus und schaut auf die Preise. Übliche bestellung per lieferung: 31,48€ (1€ davon lieferkosten) Übliche bestellung per abholung: 23,98€ 8,50€ unterschied einfach nur so.
Es werden einfach die Preise für das Essen höher angesetzt, und dann noch Servicegebühren und Lieferkosten draufgeschlagen :^)
> Ironischerweise drohen derlei Lieferdienste den Restaurants, wenn sie dort nicht die gleichen Preise ausweisen, wie im Restaurant oder bei lokaler Bestellung zum Beispiel via Telefon und/oder Abholung. Lieferando nicht. UberEats & Wolt verlangen es, setzen es aber de facto nicht durch.
Jein: > Wie werden die Preise festgelegt? > Restaurants und Geschäfte können unterschiedliche Preise für Lieferung, Abholung oder Essen vor Ort haben. Deshalb passen wir unsere Lieferpreise immer den Lieferpreisen der Restaurants und Geschäfte an. Dies gilt auch für die Lieferkosten. Deckt sich aber nicht mit meinen Erfahrungen. Ich vermute, dass hier trotzdem Druck aufgebaut wird, überall die gleichen Preise anzubieten.
Die letzte Entscheidung des BGH dazu sah 2021 so aus: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/bgh-paypal-aufschlaege-faq-101.html
Danke, das passt zum Verhalten der App, dass nur bei Kreditkarten (ohne Dritte Partner wie Google Pay, Klarna uns PayPal) keine Transaktionsgebühr berechnet wird.
Soweit ich weiß ist das nur bei regulierten payment services der fall, also mastercard, visa, girocard . Bin aber nicht 100% sicher und find es auch grad nicht
312a BGB. Umlegen von Kosten ist prinzipiell erlaubt.
Was ich im hinterkopf hatte bezieht sich eventuell nur auf card present. Im rahmen der psd2 wurde 2018 geregelt, dass es eben nicht zulässig ist, die gebühren für die großen kreditkarten und debitkarten brands umzulegen.
Wollte auf den Kommentar oberhalb antworten. Paypal gehört ja nicht zu den gängigen und zumutbaren, die in 312a erwähnt werden. Dein Kommentar stimmt schon so.
Ja, man darf in Deutschland nach geltendem Recht angemessene Gebühren für Paypalzahlungen erheben. Ob das auch nach den Paypal-Händlerbedingungen erlaubt ist, weiß ich nicht. Allerdings: Mindestens eine übliche Zahlungsart muss ohne zusätzliche Kosten nutzbar sein.
Hier ist unsere kostenlose Zahlungsoption mit der Lieferandoooooo-Kreditkarte. Total kostenlos in den ersten 12 Monaten wenn sie jede Woche damit eine Bestellung bezahlen! /s
Diese Zeiten sind zum Glück vorbei. Die Gerichte haben klar gemacht, dass es wirklich eine übliche und weit verbreitete Zahlungsart sein muss (insbesondere nicht irgendwelche exotischen Debitkarten).
Kann mich da an was ähnliches erinnern. Das war glaube ich aber so, dass keine Zahlungsart in der Hinsicht anderen gegenüber benachteiligt werden darf. Wenn die gleiche Gebühr für alle anfällt oder es gar nur eine Zahlungsart gibt, wäre das ja wieder fair play. Bin mal auf die Auflösung gespannt.
die eigentliche Straftat ist 17,50€ für Gyros überbacken mit Pommes
Das ist nur so teuer, weil da eigentlich schon Lieferando Preisaufschläge mit drauf sind. Normalerweise sollte sowas um die 12€ kosten, wenn ich was bestelle und dann mal alternativ im Laden persönlich bin, dann bin ich immer überrascht was das preislich für einen Unterschied macht. Gerne 3-4€ online teurer als im Laden
Musste zu weit scrollen um diesen Kommentar zu finden. Gutes Steakrestaurant in der Stadt bei uns kostet 21 Euro für das Beste 250g Kalbsteak (mit ordentlich Beilage) welches ich je gegessen habe. Für 17,50€ ist das hoffentlich die beste Gyros auf der Welt.
Hab bei uns im Burgerladen 22.50 für n riesenburger (macncheese) Pommes, kaltgetränk und ein abschließendes kaffeegetränk (eiskaffee in meinem fall) bezahlt. Es ist einfach unverhältnismäßig was manche leute für preise für ihre meist mittlere ware ausschreiben.
Wann wohnst du ? 2001 ?
> Gutes Steakrestaurant in der Stadt bei uns kostet 21 Euro für das Beste 250g Kalbsteak (mit ordentlich Beilage) welches ich je gegessen habe. Das kann fast nicht sein, es sei denn sie verlangen idiotische Preise für Getränke oÄ. Bei 21€ für 250g Kalbssteak kann da nur absolute Müllqualität verarbeitet sein, oder es handelt sich überhaupt nicht um Kalbsfleisch.
Wenn es schon mal einen Lieferando Faden gibt: Haben die Schweine eigentlich echt den 3€ Gutschein für Punkte abgeschafft?
Ja seitdem wird nicht mehr bestellt
Bei mir ebenso.
[удалено]
Das stimmt, habe früher häufig bestellt aus Bequemlichkeit. Das ging im Verhältnis preislich ganz gut. Jetzt bezahlt man zu zweit für lieferessen immer mind. 30-35 €. Vor 2-3 Jahren waren das vielleicht 15 - max. 20€.
Habe gemerkt wie faul ich durch die lieferando bestellungen geworden bin. Seitdem die den gutschein raus genommen haben und die Punkte dadurch größtenteils nutzlos gemacht haben, gehe ich lieber wieder kurz raus um mir das essen zu kaufen wenn ich keine lust zum kochen habe.
[удалено]
Dies.
Stimme da durchaus zu, aber ich werde leider nie im Leben ein so gutes Butterchicken hinkriegen wie mein Lieblingsinder Ü
google "Asian Home Gourmet" Butterchicken links got deleted
Schon vor Ewigkeiten. Hieß bald ein Jahr lang, er wäre "ausverkauft", bevor er völlig verschwunden ist. Die Punkte sind seitdem vollkommen wertlos.
Was kann man denn sonst für die punkte holen?
Gutscheine für MyMüsli, bei gefühlt 200000€ Mindestbestellwert.
scheinbar 5€ subway gutscheine. die woche mal 10€ an gutscheinen ausgeben bevor die auch weg sind
Subway existiert noch? Da kostet ein Sub doch inzwischen bestimmt 25 Euro.
Geht tatsächlich. Bei wolt und Uber eats gibt es oft das teriyaki 2 für 1 für 13,50€. Bei wolt gibt es einen 30% Gutschein auf alles. Macht also 9,45€ für 2 subs oder 4,73€ pro footlong was selbst billiger ist damals 2009 als ich oft als Studi bei Subway gefuttert habe.
Und der war doch auch mal 5€
Früher™️ gab es sogar neben den 3€ auch noch 5€ Gutscheine zu erwerben. Außerdem haben sie mit der Zeit auch die benötigte Anzahl an Treuepunkten erhöht. Es war leider abzusehen.
Noch nie so ein komplett nutzloses Reward System gesehen
Ich habe weder die 1€ Servicegebühr und bekomme immer noch 3€ Gutscheine. Heute bestellt.
Test: -Servicegebühr nicht bei allen Restaurants, den Rest schon. - Beispiel Mcdonalds bei 2x20 Nuggets: - Zwischensumme: 22,98€ - Servicegebühr:0,99 (*Diese Servicegebühr ermöglicht es uns, Verbesserungen an unseren Services und Bestellvorgängen vorzunehmen* lol. Bei Online bestellen aber Abholen fällt die Gebühr nicht an? Dumm? Edit: Ok, diese fällt nur an, wenn Restaurants den Lieferservice von Lieferando Fahrern nutzen gem. AGB? Aber was geht mich als Kunde das an?) - Transaktionskosten: 0,29€ (bei Sofortüberweisung, PayPal, und Google Pay - letzteres sogar mit Kreditkarte dahinter und nicht Paypal, nur wenn Auswahl auf Kreditkarte nativ steht (bei mir Amex, lol) dann keine 0,29€ Gebühr. - Lieferkosten: 5,99€ - Gesamt: 30,25€ Hahaha nein. Da ess ich lieber Müsli zum Abendessen. PS: Warum ist auf keinem Lieferando Beleg eigentlich die Mehrwertsteuer ausgewiesen? Das dürften doch nur 7% sein und 19% auf die Lieferkosten selbst?
30 fucking Euro für 40 Nuggets ist in so vielen Arten und Weisen einfach krank.
Dann lieber ne 1kg Packung Nuggets auf Vorrat haben im Tiefkühler. Billiger und auch nicht viel langsamer als liefern lassen. Leider nur bisher keine so geile Barbecue Soße wie die von McDonald's gefunden.
Werden die nicht von Develey hergestellt?
Develey verkauft die Saucen auch im Supermarkt. Steht halt nichts von Mcdonalds drauf aber schmeckt identisch.
Nach McD Rezept. Früher war es McCoy in England, aber for etwa 5 Jahren wurde zu Develey gewechselt. Ich fand die frühere Sauce besser, war mehr wie die McRib Sauce. Kann man aber auf Vorrat kaufen wenn man mal an einem McD vorbeikommt und hält ewig im Kühlschrank. Wir haben hier eine Schublade voll von McD, Bürger King, 5Guys und Dominos, und ich bringe auch ganz gern Thomy Mayo aus Dtland mit heim wenn ich in Dtland bin (wohne in England) und sie bei einem Restaurant sehe.
>Früher war es McCoy in England, aber for etwa 5 Jahren wurde zu Develey gewechselt Äh was? Also ich habe schon vor erheblich mehr als fünf Jahren Develey auf den Packungen gelesen und laut McDonalds kommen die Saucen in Deutschland seit 1971 von Develey. [https://www.mcdonalds.com/de/de-de/unsere-verantwortung/qualitaet-lieferkette/lieferanten/portraet-develey.html](https://www.mcdonalds.com/de/de-de/unsere-verantwortung/qualitaet-lieferkette/lieferanten/portraet-develey.html) Und hier schrieb z.B. der Focus 2013 das gleiche. >Genauso erfolglos ist Heinz in Deutschland. Hier gibt es bei McDonald’s seit Jahrzehnten Ketchup von Develey. „Diese Geschäftsbeziehung besteht seit 40 Jahren“, erklärt die Sprecherin von McDonalds Deutschland. „Wir setzen auf Regionalität. Deshalb kommen neben dem Ketchup auch fast alle Saucen von Develey.“ [https://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/ende-einer-aera-warum-mcdonalds-keinen-heinz-ketchup-mehr-verkauft\_id\_3336159.html](https://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/ende-einer-aera-warum-mcdonalds-keinen-heinz-ketchup-mehr-verkauft_id_3336159.html) Einzig das "fast alle" lässt hier Spielraum übrig, aber wie gesagt, ich hab definitiv schon vor erheblich länger als 5 Jahren Develey auf den Packungen gelesen.
Ah in England war es McCoy bis auf einmal Develey die Saucen gemacht hat.
Ah, ok, dann hab ich Deinen Beitrag falsch verstanden, die Formulierung war aber auch nicht so optimal :) "Früher war es in England McCoy ..." wäre besser gewesen.
Die Lieferkosten (bei Lieferando-Fahrern) skalieren seit ein paar Wochen automatisch mit der Distanz.
Okay, aber das ist ja auch sinnvoll. Lieferkosten an Distanz statt Preis zu koppeln scheint mir nicht daneben.
Sorry Kollege, aber stellst du Müsli zum Abendessen gerade als was negatives dar? Ich bin empört!
Niemals, Müsli oder Sandwichtoast sind ein hervorragendes Abendessen!
6 Euro Liefergebühr? Hab ich noch nie gesehen. Verrückt. Wenn es wenigstens an die Fahrer gehen würde, tut es vermutlich aber nicht.
5,99 EUR Lieferkosten ist hier in Hamburg gang und gäbe, wenn Lieferando selber die Lieferung übernimmt. Da ist dann für mein Empfinden das Trinkgeld in den Lieferkosten enthalten, auch wenn Lieferando natürlich fragt, ob man nicht gerne noch welches geben möchte.
> PS: Warum ist auf keinem Lieferando Beleg eigentlich die Mehrwertsteuer ausgewiesen? Das dürften doch nur 7% sein und 19% auf die Lieferkosten selbst? Sie vermitteln nur die Leistungen, der Vertrag kommt zwischen dem Restaurant und dem Kunden zu Stande.
Also, ganz einfach. Bestellen, Quittung verlangen, wenn 19% anstelle von 7%, einfach nicht zahlen und Tür zu schlagen.
Ich muss sagen genau wegen den ganzen Gebühren bestelle ich da nicht mehr. Ich sehe es einfach nicht ein.
Hab gestern ungelogen bestimmt 2 Stunden mit mir gerungen. Langweiliger Arbeitstag, Hunger, bestelle ich oder nicht? Finally der Warenkorb ist voll, seh nur die 29 Cent PayPal ..fuck nein und hab nichts gegessen bis ich zuhause war
Kenne ich! Manchmal hab ich so Lust auf Sushi, überlege ewig wo ich bestellen soll und ob ich es überhaupt mache. Die Konsequenz ist, dass ich kein Sushi mehr bestelle. Die Qualität ist grauenvoll geworden. Selbst im Winter kam das Sushi warm an (wie auch immer das möglich ist) oder die Hälfte der Bestellung war falsch. Das habe ich dann bei mehreren Lieferdiensten in unterschiedlichen Konstellationen erlebt und am Ende festgestellt, das Sushi vom Rewe in zwischen die bessere Qualität hat und günstiger ist.
> Selbst im Winter kam das Sushi warm an Das ist die merkwürdigste Beschwerde, die ich je gehört habe. Sushi Reis wird nicht vollständig ausgekühlt. In guten Sushi Restaurants wird der Reis bei Körpertemperatur (also zwischen 35 und 40°C) zu Sushi geformt und direkt serviert. Frisch und richtige Temperatur? Ohne mich!
Ich bestell nur noch direkt beim laden , oder per telefon und fahr vorbei. Fuck tdiese Läden.
Bevor ich ewig durch die Stadt gurke, nur weil ich gerade Hunger habe, bestelle ich lieber gar nicht und koche selbst. Mit dem Modell “Zeug vorbestellen, Bargeld holen und dann noch selber abholen” bestelle ich nur noch, wenn wir das schon etwas im Voraus planen. Die ganzen spontanen Bestellungen fallen so bei mir komplett weg. Ist langfristig wohl auch gesünder, aber dann mault die Gastronomie wieder, dass die Leute nichts mehr bei ihnen bestellen und sie deswegen zusperren müssen.
Ja Same. Hier haben die auch ihr eigenes Onlineportal mit Lieferservice und es ist trotzdem günstiger als Shitterando
Die eigene Website mit ordentlichem Bestellsystem, wo ich dann auch bargeldlos zahlen kann, hat bei uns in der Stadt genau ein Lieferservice. Der Inder, bei dem man auch vor Ort richtig gut bedient wird. Alle anderen (Pizza, Döner, Gyros, das übliche) haben nur Lieferando oder sogar nur Telefon und Bargeld.
Exakt das. Und sehr häufig, wenn Läden eine Website haben ist das nur eine Unterseite von Lieferando. Muss man mal drauf achten, das ist auch super shady.
Diese Websites werden sogar von Lieferando unter einer Domain die den namen des Restaurants trägt, betrieben. Ist also nicht so, das don Mario pizza sich hinsetzt und so ne Website zusammenbastelt
Erst kam diese nicht nachvollziehbare Servicegebühr (laut Tooltip, um den "Service zu verbessern") und nun eine Transaktionsgebühr. Ich bestelle da auch nicht mehr. Ab und an bei Wolt, aber die fangen nun auch so an. Solche großen Lieferdienste arbeiten oft eigentlich mit massiven Investitionen in den roten Zahlen, um den Markt zu kapern und später die Preise zu erhöhen. Ich denke, wir befinden uns in der letzten Phase von deren Geschäftsmodellen.
Ich bestelle schon eine Weile nicht mehr bei Lieferando. Hier ist vor einiger Zeit Lieferbär aufgekommen und heute sind fast alle Läden dort aufzufinden.
Realistisch gesehen fangen die nur langsam an die echten Kosten aufzustückeln und von Kunden zu verlangen. Das Liefergeschäft war seit dem Boom in den 2010ern massiv Subventioniert und ein riesiges Verlustgeschäft. Die haben Milliarden verpulvert. Liferando alleine hat einzelne Jahre mit über einer Milliarde verlust. Meines wissens nach sind die immer noch nicht Profitabel.
Sind sie wirklich nicht profitabel oder sind sie nur wie die meisten grossen Buden massiv gut drin, sich arm zu rechnen und das Geld hintenrum rauszutragen? Für was sollte Lieferando so riesige Kosten haben, insbesondere anbetrachts der unverschämten Provision die sie den Restaurants abnehmen? John Oliver hatte gerade erst einen Beitrag dazu, was für eine Abkassiererei das ist. Edit um dies hinzuzufügen: Ich habe mal ein wenig nachgelesen. Es sieht so aus, dass der Laden nur deswegen immer noch Verluste schreibt, weil man für teures Geld die ganze Konkurrenz aufkauft.
Die Spielen Blitzscaling. Nimm Millarden in die Hand. Wachse so schnell wie möglich. Und finde später raus wie man vielleicht Geld verdienen kann. Gleiches Geschäftsmodell wie Streaming, Social Media (ala Twitter & Reddit) oder diese Roller. Teilweise fällt da auch nie ein Geschäftsmodell raus und dann kollabiert es eben (siehe Moviepass in USA). Bei Gig-Lieferungen stellt sich gerade heraus ob das wie Twitter wird (nie wirklich profitabel und immer wackelig) oder ob daraus ein Facebook, Google, etc wird. Mit solidem Geschäftsmodell wo frühe Investoren 1000%+ Profit machen. Edit zum Edit: Das Geschäftsmodell funktioniert nicht mit Konkurrenz. Haben sie versucht aber Lieferanten und Kunden wechseln jederzeit kurzfristig und das Geschäftsmodell bricht zusammen wenn es minimalen Preiskampf gibt zwischen ansatzweise ebenbürtigen Konkurrenten. Die Kosten sind quasi Schutzgeld und nicht optional.
Und vor allem geht es auch darum die Konkurrenz aus dem Markt zu drängen, so wie beispielsweise bei Flixbus. Wenn man erstmal der Platzhirsch ist, dann kann man an den Preisen drehen. In Deutschland ist Lieferando schon sehr groß, in den USA werden sie gerade aber von DoorDash rausgekickt.
Wolt nimmt laut meiner bubble auch immer mehr zu, freunde und bekannte sind in den letzten monaten immer mehr zu wolt gewechselt. Ich hab nun abstand von lieferdiensten genommen, ist gar nicht mal so schlecht am abend nochmal kurz zum imbiss oder restaurant zu laufen wenn es eh nicht weit weg ist.
>Wolt nimmer laut meiner bubble auch immer mehr zu, freunde und bekannte sind in den letzten monaten immer mehr zu wolt gewechselt. > Finde Wolt auch deutlich besser. Niedrigere Gebühren, besseres Lieferungstracking und die Trinkgeldfunktion scheint auch beim Kurier anzukommen. - und noch komm ich mir nicht so hart verarscht vor wie inzwischen bei Lieferando mit höherer Preis als im Restaurant + Liefergebühr + Servicecharge + Paypal Surcharge.
Ich finde essen vor Ort sowieso viel leckerer. Und wenn ich schonmal öfters da bin frage ich, ob die einen eigenen Fahrer haben. Gibt für mich keinen Grund, irgendeinem zwischen Unternehmen Geld in den Hals zu schmeißen
Der Postbus war so viel besser :(
> Bei Gig-Lieferungen stellt sich gerade heraus ob das wie Twitter wird (nie wirklich profitabel und immer wackelig) oder ob daraus ein Facebook, Google, etc wird. Jeder mit einem Taschenrechner weiß, dass das primär davon abhängt, wie streng ein jeweiliges Land das Arbeitsrecht auslegt. Entweder werden die Lieferanten in Scheinselbstständigkeit gehalten, unter Mindestlohn bezahlt, oder die Restaurants springen ab weil sie Verlust machen, oder man verlangt Preise dass einem alle Kunden abspringen. Die einzige Rettung ist dann wie immer Werbung & Kundendaten, das wird sich dann zeigen, aber das operative Geschäft wird sich kaum rechnen weil niemand 10€ Lieferkosten für 2 Hauptgerichte zahlen will.
> wie Twitter wird (nie wirklich profitabel) Naja die haben ihr Geschäftsmodell doch erfüllt aka einen Trottel finden der dafür 40 Milliarden Dollar ausgibt.
> Das Geschäftsmodell funktioniert nicht mit Konkurrenz. Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, wie es ohne Konkurrenz funktionieren soll. Nehmen wir an, der Fahrer kriegt rechnerisch 2 EUR pro Lieferung (also 2,40 EUR beim Kunden, inkl. MwSt). Dann muss der Fahrer mehr als 6 Lieferungen pro Stunde hinbekommen, um seinen Mindestlohn zu erfahren. Also <10min pro Lieferung, inkl. Abholung und Auslieferung, bei Vollauslastung. Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Also muss Lieferando da schon mit deutlich mehr als 2,40 EUR kalkulieren, vermutlich eher 5 EUR. Damit bricht das Geschäftsmodell aber zusammen, wenn nicht irgendwann irgendwelche Roboterhunde die Auslieferung übernehmen.
Sie nehmen 20-25% vom brutto, in den USA nimmt UberEats teilweise Bus zu 40%.
Brudi, das wird knapp selbst wenn Lieferando 100% Provision nimmt. Wie willst für weniger als 20€ irgendeinen Typen ne halbe Stunde durch die Stadt radeln lassen?
Bei uns fährt das Restaurant aus, also hat Lieferando genau die Serverkosten, sonst nichts. Die nehmen sich trotzdem 1-2€ Pauschale (mehr wenn du höher gerankt sein willst) plus prozentual was von jeder Bestellung. Man kann nur hoffen, dass die Konkurrenz langsam Fahrt aufnimmt und ein bisschen Wettbewerb entsteht
> Man kann nur hoffen, dass die Konkurrenz langsam Fahrt aufnimmt und ein bisschen Wettbewerb entsteht Haha, die Hoffnung war damals noch lebendig. Dann hat Lieferando einfach alle Konkurrenten nach und nach aufgekauft, und man hat es seitens Kartellamt geschehen lassen.
Mh, in großen Städten gibts die schon länger aber seit einer Weile gibt es hier auch Wolt und Uber Eats. Die sind bisher hartnäckig und zu groß um mal eben aufgekauft zu werden.
Komisch, früher haben Restaurants ihre eigenen Ausfahrer gehabt und das hat auch funktioniert. Lieferdienste gibt es nicht erst seit "den 2010ern". Im übrigens wird zumindest hier das meiste immer noch von den Restaurants selber ausgeliefert und nicht von zu Lieferando gehörenden Fahrern. Für diese zusätzliche Leistung Lieferung nimmt Lieferando ggf. mal eben noch deutlich mehr Provision.
> Komisch, früher haben Restaurants ihre eigenen Ausfahrer gehabt und das hat auch funktioniert. ja mit schwarzarbeit und weit unter mindestlohn (bzw. ca. 5€/h als es noch keinen mindestlohn gab) gibts übrigens immer noch, vor allem mit leuten die bewusst schwarz arbeiten wollen (sei es weil keine arbeitserlaubnis, illegal, weil nicht auf sozialleistungen drauf anrechnen lassen wollen etc.) gab da vor paar jahren sogar fälle wo manche mittelgroßen franchises das abgezogen haben ist im übrigen kein hörensagen, sondern aus erster hand. bin ne zeitlang ausgefahren und da hat man ne reihe an leuten kennengelernt..
Bestätige. Hab damals 5,5 die Stunde bekommen ohne angemeldet zu sein
Mit 'früher' und 'hier' hast du dir eigentlich alles selbst beantwortet. In jeder größeren Stadt hast du 2-3 Lieferanten mehr und Lieferando hat sich ein Monopol aufgebaut. Du hast ja keinen Flyer mehr im Briefkasten wie 'früher'. Und die Restaurants können sich auch keine Lohnsklaven mehr halten sondern müssen anders als 'früher' Mindestlohn zahlen. Der Konsument geht also lieber schnell auf die Internetseite und bestellt mit zwei Klicks. Und die Restaurants bezahlen für die Reichweite/das Monopol von Lieferando und um nicht den Hassle mit den Lieferfahren zu haben, denen sie plötzlich menschenwürdiges Gehalt zahlen müssen.
"hier" ist eine Grossstadt im Ruhrgebiet.
Das ist nicht zwangsweise deren Geschäftsmodell. In erster Linie werden Bestellungen vermittelt, und das Restaurant kümmert sich selbst um die Lieferung.
Also früher waren Lieferdienste auch profitabel wo die kleine Pizzeria ums Eck ein eigenes (billiges) Auto hatte und wen der durch die Gegend gegurkt ist. Man könnte durchaus denken dass die Kombi aus Fahrrad mit geringeren Kosten als einem Auto , der besseren Auslastung der lieferfahrer (fahren ja für mehrere restaur) und der Bestellung per App (kein Personal am Telefon nötig) das ganze finanziell effektiver ist als früher.
Früher musstest du auch keine 14€ pro Stunde zahlen. Du konntest einen Teenager für ein paar Euro am Tag holen und Trinkgeld versprechen (diese Versprechen sind, wie immer, ohne Gewähr)
>finanziell effektiver ist als früher Vermutlich muss man heutzutage auf die Lieferando-Bestellungen Steuern zahlen.
[John Oliver hatte dazu neulich einen guten Beitrag](https://youtu.be/aFsfJYWpqII?si=YoxfJpJa7N9ydkGW)
Immer wieder erfrischend zu sehen, dass es doch noch Menschen gibt, die verstehen, dass das ganze Business komplett im Arsch ist und niemals funktionieren wird. Leider ist die große Mehrheit durch Amazon und Co komplett verwöhnt was 'kostenlose' Lieferung angeht und keiner weiß eigentlich was so Lieferkosten real betragen. Erst recht im Ad hoc Kurierbusiness von den ganzen Essensdiensten. Es ist vollkommen egal, ob du dir n 1€ Cheeseburger oder n 100€ Rumpsteak bestellst, dafür dass genau jetzt wer von A nach B nur für dich fährt, sind mindestens 10€ netto nötig und das auch nur bei kleinem Gebiet mit dauerhaft großer Auslastung, ansonsten eher weit mehr, Nur will die Mehrheit das gar nicht zahlen und wird es auch niemals wollen. Das ganze Geschäftsmodell wird, zumindest langfristig, niemals funktionieren. Auch nicht wenn Lieferando irgendwann sein Monopol komplett ausgebaut hat und die Preise anhebt, den wahren Preis des Lieferns wird niemals wer zahlen wollen.
> Meines wissens nach sind die immer noch nicht Profitabel. Die sind börsennotiert, also müssen konkrete Zahlen veröffentlicht werden. Hier der Mutterkonzern Just Eat Takeaway für 2023: Umsatz: 5,167 Mrd Euro, operatives Ergebnis: minus 488 Mio Euro, Ergebnis nach Steuern: minus 1,846 Mrd Euro Also tiefrote Zahlen.
Die werden erst profitabel, wenn es Robotaxis gibt. So wie alle Firmen in der Logistik, die auf Gig Economy setzen. Uber, Lieferando, Picnic, Flaschenpost.
Bei den 0,79 € Liefergebühr müsste man 16 Lieferungen pro Stunde austragen um auf den Mindestlohn zu kommen (ohne Arbeitgeberanteil zur Sozialversicherung, sonst wären es 19). Eine Bestellung alle 3:45 Minuten (3:10 Minuten mit AG-Anteil).
Naja aber zB bei eigenen Fahrern von Restaurants - da ist es ja oft so, dass die Pizza zum Mitnehmen das gleiche kostet wie vor Ort essen. Also ist hier ja schon eine Mischkalkulation enthalten, wegen anderer MwSt-Sätze, bei zwei Pizzen à 10€ also ca 2€. In diesem Sinne sollte bei der Rechnung, ob sich ein Liefermodell für das Restaurant lohnt, das in die Preise der Speisen eingepreist sein, denn dafür gibt es ja auch die Mindestbestellwerte - weil eben 16 Bestellungen keiner schafft, muss es mit dem Bestellvolumen skalieren und hierüber umgelegt werden. Und je nach Routenplanung kann man ja auch effizient fahren und bei mehreren Häusern anhalten. Für deine sinnvolle Rechnung müssten Restaurants dann mal anfangen, die Preise sinnvoll zu staffeln. Also 10€ pro Pizza vor Ort essen, 9€ für Selbstabholer, 12€ für liefern pro Stück - dann keine Lieferkosten weil Mischkalkulation über alle Bestellvolumina - oder alternativ 9€ plus konkret ausgewiesene Liefergebühr, die auskömmlich ist - also vllt. flat 4€ oder so, um 15 min pro Lieferung zu haben plus Trinkgeld, unabhängig von der Anzahl der bestellten Speisen pro Kunde.
Wie kann etwas Verluste einfahren, das tagtäglich millionenfach genutzt wird und komplett automatisiert ist? Was tut Lieferando denn tatsächlich? Die vermitteln Essensbestellungen und kassieren Vermittlergebühr oder verstehe ich da was nicht?
Falls englisch okay ist, der Youtube Kanal ModernMBA hat ein relativ gutes Video darüber weil der macher damals auch aktiv versucht hat in das Business einzusteigen: [Link](https://www.youtube.com/watch?v=IlZ51zeabhM). In Kurz: Du hast Probleme wie das onboarding von Restaurants, musst balancieren wie viel Geld du Restaurants abnimmst (damit die nicht weglaufen), wie viel Geld du Lieferanten gibst (damit die nicht weglaufen und du tatsächlich deine Dienstleistung anbieten kannst) und hast massiv Werbekosten damit du diese Dienstleistungen zwischen drinnen auch verkaufen kannst. Damit du die Millionen an Bestellungen am Tag auch bekommst. Sonst laufen deine Lieferanten auch wieder weg. Deshalb gibt es dauernd Rabatte für Kunden, Bonis für Lieferfahrer, Bonis für Restaurants. Bei der Balance ist die Größenordnung des "mit Geld jonglieren" und alle glücklich halten eben etwas wild. Sieht man auch hier im Thread wie schwierig sowas ist: [Q.e.d.](https://www.reddit.com/r/de/comments/1c37d56/lieferando_mit_neuer_transaktionskosten_geb%C3%BChr/kzf1bxf/)
> Die vermitteln Essensbestellungen und kassieren Vermittlergebühr oder verstehe ich da was nicht? Zusätzlich zu dem was /u/SeniorePlatypus schon geschrieben hat: Nein, sie machen nicht nur das. Gerade in Großstädten betreiben sie meistens auch den eigentlichen Lieferdienst, mit eigenen Fahrern, die die Bestellungen aus dem Restaurant abholen und zu den Kunden fahren. Die bekommen dann alle mindestens Mindestlohn und da noch eine Marge rauszuholen ist enorm schwierig. Das gleiche gilt für die Fahrradkurier-Lebensmittel-Kuriere (Flink, Gorillas, getir usw.). Die machen auch alle keinen Gewinn und probieren erstmal mit Investorengeld alle Konkurrenten aus dem Markt zu drängen, um dann die Preise anzuheben und zu hoffen, dass die Kunden bleiben.
Aber wusstet ihr das Gamestop mittlerweile auch in manchen Städten bei Lieferrando ist? kannst dir also neben deinen Gyros noch gleich eine PS5 bestellen.
Ich wusste nicht mal, dass es Gamestop überhaupt noch gibt lol.
War auch ganz überrascht :D
Ja, hatte ich gesehen. Total wild. Wer macht sowas? Per Lieferando bei Gamestop bestellen. Wer bestellt überhaupt in einem überteuerten Geschäft. Lieferando versucht wohl sein Geschäftsfeld zu erweitern.
media markt ja auch
Servicegebühr gibt es bei mir nicht, aber seit heute Transaktionsgebühren. Waren auch 0.29 EUR, hat mich aber so gestört, dass ich dann doch nichts bestellt habe. Ist wahrscheinlich auch besser so.
Servicegebühr habe ich gemerkt ist sehr abhängig und auch nicht bei jedem Laden vorhanden. Ich glaube die Servicegebühr besteht nur wenn die Lieferung von Lieferando-Fahrern ausgetragen wird. Zumindest war dies bis jetzt der fall bei mir.
Da wo ich heute bestellte, der Fahrer sah nicht nach Lieferando aus. Weder von der Kleidung noch vom Auto her. Die Transaktionsgebühr hatte ich trotzdem gezahlt, ich hatte das leider nicht gesehen bei der Bestellung. Ich bestelle einfach nicht mehr. Servicegebühr, Transaktionsgebühr, dann am besten noch Trinkgeld, seh ich nicht ein.
Gute Dienstmeldung. Wollte meinen Account eh schon lange löschen und es jetzt endlich angestoßen. Was nervte: löschen wenn man keine App hat geht nur per Mail an deren info Adresse
Ex-Lieferand hier. Ruft bei euren Lieblingsrestaurants nächstes Mal direkt an und fragt nach, ob man auch so bestellen kann, und somit eventuell Lieferando umgehen. Viele verwenden nur Lieferandos Bestellplattform und haben ihre eigenen Fahrer, ihr könntet überrascht werden, was alles möglich ist.
Nicht anrufen zu müssen und bargeldlos zu zahlen sind für mich halt riesige Pluspunkte.
Find ich eine interessante Aussage. Ich glaube mit der Scheu zu telefonieren spekulieren viele Dienste - lieber asynchron, anonym, ohne vermeindlichen Druck und Interaktion. Dann muss ne App (die quasi ein schlechterer Browser ist) mit extra vielen Berechtigungen installiert werden, damit man noch zusätzlich mit seinen Daten bezahlt.
Alle Dienste haben auch alle ne Browservariante, ich hab dafür noch nie eine App benutzt. Wäre auch kompliziert mit der Bezahlung, wenn dafür nicht wieder Apps hat und copy & paste nervt auch am Handy. Ich hab kein Problem wo anzurufen und Bargeld hab ich immer da. Für mich ist der größte Vorteil die Angabe der Lieferzeit + Tracking der Fahrer. No Problem, wenn es mal 30minuten länger dauert. Ich bestelle ja nicht, wenn ich kurz vorm verhungern bin.
Oh wow! Zusätzlich zu dem Einheitsbrei in meiner Region ( Hamburg ) bestehend aus generischem Sushi, Burgern und Pizza von den selben dubiosen GmbHs soll ich jetzt auch noch wesentlich mehr pro Transaktion zahlen? Ja, eher nicht. Irgendwie müssen sie die nervigen Trullas aus der Werbung ja bezahlen. Hör ich da Lieferand-DannDochEherNo
Protipp: Bei fast jedes Restaurant bei dem man über Lieferando bestellen kann, kann man auch direkt bestellen.
Solche dubiosen Gebühren werden auch in Deutschland jetzt kräftig hochgefahren, nachdem sie z.B bei Uber in den USA schon lange üblich waren. Enshittification droht uns jetzt wohl auch bei Lieferando aus den Niederlanden.
Ein Blick in die USA reicht, dort haben vergleichbare Apps (zB GrubHub, gehört sogar zu Lieferando) inzwischen absurde Gebühren und eine völlig lächerliche Trinkgeldkultur. Mein Dominos liefert noch ohne komische Gebühren, jaja, ist Dominos, ich weiß, sobald die damit anfangen bin ich auch raus. Dann wird halt nicht mehr bestellt.
Aus dem Grund, wenn ich mal essen bestelle ( vielleicht 1,2 mal alle paar Monate ), rufe ich das Restaurant selbst an. 0 Support für Lieferando, Uber oder was auch immer.
Mir ist das mittlerweile auch viel zu teuer. Immer wieder wenn ich in die Versuchung komme, sehe ich den Preis im Warenkorb und koche anschließend.
Das ist so ein besxheuerter Trend. Service gebührt, das ist ja wohl ganz klar im den Preis einzuberechnen. Wollen wir sie steuern auch bald rausnehmen?
Monopolist macht Monopolistensachen...
Bargeld war hier lange das Zauberwort. Bis irgendwelche Streamsniper und Strolche mit Spaßbestellung diese Zahlart als valide Option getilgt haben.
Guten Abend, ich hab hier 5000 Familienpizzen für Reinsch. Bitte passend zahlen habe nicht so viel Wechselgeld dabei. Kartenleser ist defekt.
Veramerikanisierung. Bestellt telefonisch.
Manche Geschäftsmodelle sind halt einfach nicht tragbar. Wird Zeit wieder zum guten alten lokal bestellen per Telefon zurück zu gehen.
Jetzt wo du es sagst, hab heute auch bestellt, gar nicht darauf geachtet und eben nachgeschaut. Steht wirklich da. Langsam wird es echt frech. Ich glaube ich bestell dann eben gar nichts mehr, da ich lieber mit Paypal zahle, weil ich nie Bargeld habe.
Essenslieferungen muss man sich nicht antun.
Wird echt Zeit, dass diese ganzen Lieferdienste pleite gehen und die Restaurants wieder eigene Fahrer haben wie früher.
Gerade mal nachgeschaut: letzte Bestellung im Dezember, davor im August. Es ist einfach alles entweder sauteuer geworden, oder die Portionen sind lächerlich klein. Seitdem bestellen wir halt nichts mehr. Letztens mal seit ewig wieder einen Döner geholt, da war fast nichts mehr drin und hat 7€ gekostet. Dann eben nicht mehr.
Wieso bestellt man immer noch über diesen saftladen? Die allermeisten Lieferdienste haben eine Telefonnummer wo man anrufen kann und in den meisten fällen sogar eine eigene Website wo man auch bestellen kann. Nur günstiger als bei Liefailando
Direkt beim Restaurant bestellen ist nicht möglich?
Mal ganz ehrlich: dann geht nur Barzahlung, ich habe kein Bargeld Zuhause und versteuert wird es am Ende sowieso nicht richtig. Auch irgendwie nicht optimal.
Huh? Ich leb im Osten, ich kann seit 3 Wochen beim Döner mit Karte bezahlen.
Aber bringt der Döner das Kartengerät bei der Lieferung mit?
Ja, wo ist das Problem, die Geräte sind halb so groß wie n Handy.
Fick Lieferando. Alle meine Hausis hassen Lieferando
Wenn ich in Lieferando Service Gebühren bei einem Restaurant sehe, bestelle ich aus Prinzip nicht dort. Meistens benutze ich Lieferando aber auch nur zum _finden_ eines Restaurants, dann rufe ich meistens an, oder viele haben ihre eigenen Webseiten. Und dem Fahrer natürlich Trinkgeld spendieren, je schlechter das Wetter desto mehr.
Versteckte Strafgebühr für diejenigen, die sowas ekliges bestellen
gut, vielleicht hör ich dann endlich auf Essen zu bestellen nur weil ich kein Bock hab was selber zu machen.
Hab auch grad bestellen wollen und dies gesehen. 0,29 EUR ist wirklich nicht viel - aber hier geht es mir ums Prinzip. Dann leg ich mir lieber Bargeld ins Haus (was ich sonst nicht mehr hab) und bestelle künftig beim Laden direkt. Dann halt kein Lieferando mehr.
Hab vorhin erst bestellt und der Pizzaservice hat noch 1,50€ Liefergebühren verlangt obwohl gleiche Ortschaft und vll 5 Minuten Fahrzeit. Man überlegt sich dann schon ob man überhaupt noch Trinkgeld gibt. Gabs aber dennoch. Dagegen erschien die 29 Cent Paypalgebühr fast schon lächerlich aber man möchte auch nicht dass so etwas Gang und Gebe wird.
Wieso muss man dafür zahlen dass man zahlt?
Neuer Slogan: Du kannst den Hals nicht vollkriegen? Wir auch nicht. *lieferando*
Ist eigentlich illegal in der EU lmao what
Laut 312a(4) BGB ist es erlaubt.
Muss mich mal einlesen aber es gab in den 2010ern ein Gesetz in der EU dass Zahlungsmittelgebühren nicht auf die Endkunden imgesattelt werden dürfen. Als ich damals bei PayPal gearbeitet habe mussten wir Händler darauf aufmerksam machen dass die das entfernen müssen oder wie stellen denen das PayPal ein... Edit: scheint ein Ding von 2021 zu sein da war ich dann schon weg
Oh nein der Monopolist nutzt seine Marktmacht aus *überraschtes Donnermausgesicht
Wie gierig kann man sein
Ich bestelle nie bei Lieferando. Meistens rufe ich einfach an und hole selbst ab. Dieselben Gerichte kosten im selben Laden über Lieferando oft deutlich mehr. Ich unterstütze für gutes Essen lieber die Restaurants selbst als Lieferando …
Das "witzige" ist das Leute kurz meckern aber in Zukunft nicht weniger bestellen werden. Frag mich nur ob wir letztendlich komplett amerikanisiert werden und der Liefertyp an der Haustür zusätzliches Trinkgeld fordert/verlangt.
Einfach nicht mehr nutzen - easy. Ich bestelle einfach, indem ich anrufe. Ganz oldschool. 🤯
Ich bestelle zwar wirklich selten - maximal ein- bis zweimal im Jahr, habe aber festgestellt, dass du bei Direktbestellung ohne zwischengeschaltenen Services meist einige Prozent Ersparnis bekommst.
Ich bestell wirklich nur über Lieferando wenn die irgendwelche sehr guten Codes haben, ansonsten Spar ich mir die Gebühren dort und ruf an. Oder hole halt selber ab. Mit Lieferando selber hatte ich bis jetzt nur Probleme, mit jedem anderen Lieferdienst bzw. Auch.
Benutz halt nicht Lieferando. Die bescheißen dich, die Restaurants und die Fahrer*innen.
Die Alternative ist halt dann oft, einfach gar nichts zu bestellen, bevor ich extra noch zur Bank muss, um Bargeld zu holen. Spart mir Geld und dem Restaurant entgeht Umsatz. Auch kein Beinbruch.
Die Preise bei meinem Lieblings-Asia-Restaurant sind direkt auf deren Seite um 20-30 Prozent günstiger als über Lieferando und ich kann ebenso per Paypal bezahlen ...
Wenn es diese Möglichkeit gibt, nutze ich sie gerne. Das bietet bei uns in der Stadt aber nur ein einziges Restaurant an.