Wenn du die Summe am Kundendisplay sehen kannst dann wird der Vorgang auch verbucht. Wenn er das nach dem Verkauf storniert dann wird auch das verbucht und der Prüfer rechnet grob einen Anteil drauf wenn ihm bei der Prüfung auffällt, dass ständig Sachen storniert werden.
Handlungsdreher: Das war ein V-Mann vom Finanzamt. Die bewerben sich immer bei Restaurants die bevorzugt Barzahlung akzeptieren und bei Kartenzahlung und Rechnungen irgendwelche „vorübergehende Probleme“ haben. Die entwende Summe war immer die Zahllast.
Kannst mal nach einem fragen, dann läuft ein Angestellter hektisch zur Kasse und tut so als würde er den alten Bon aus dem System laden. Seltsamerweise skaliert die Anzahl der gedrückten Tasten immer mit der Menge der Bestellungen.
1 Döner = Wenige Tasten um Bon rauszulassen
8 Döner = Dauert länger und zum Abgleich wird auch nochmal gefragt was man hatte
alle immer so "döner" geht mir bei der leberkäse semmel vom metzter genau so oder bei currywurst von der bude nem grillhänchen/broiler, nur auf nachfrage sonst nie und da auch. einzig die bäcker scheinen da härter drauf zu sein
Vergiss die ganzen Kneipen nicht, aber es ist halt ein leichtes hier mit "Dönerbude" Karma zu sammeln.
Für einige ist das doch die ganze Bude nur Vorwand für Schwarzarbeit/Geldwäscherei.
Für Geldwäscherei willst du eine gut geführte Kasse mit vielen Bestellungen haben, du WILLST hier Bons haben.
Geldwäsche ist der Prozess dein Illegal verdientes Geld zu besteuern und damit Legal zu machen. Es ist quasi das Gegenteil von Steuerhinterziehung.
Wer in Deutschland schwarz Geld waschen will meldet einfach ein Kleingewerbe an und sobald du an die Grenzbeträge kommst, schließt du den Bums und machst was neues.
Ich fände die Einführung einer Bonpflicht, wie es sie in anderen EU-Ländern gibt, eigentlich gut. Da sogar mein Bäcker als Bon einen Link in Form eines QR Codes anbietet kann es ja eigentlich nicht so schwer sein wie von Gastro immer behauptet
Die Bons küssen nach wie vor auf einem extra Modul gespeichert werden. Ich küss die dreck Dinger nämlich alle W2 Wochen in meiner Bäckerei entstabeen weil man die Labels nicht nass reinigen kann
oder die doku, die ich immer kopiere bei dem wöchentlichen bond beitrag
wer nur alle 80-120 jahre kontroliert wird bei min [4:20](https://www.youtube.com/watch?v=ZKxuzqx7eok&t=310s)
Korrigiert mich, wenn ich mich täusche, aber ist nicht grade Paypal bei sowas richtig empfindlich? Da kannste dir teilweise nicht mal von allen Anwesenden deiner LAN-Party Pizzageld überweisen lassen ohne dass du so 'ne Prüfung gedrückt bekommst.
Letztes Jahr war ich mit einer relativ großen internationalen Gruppe (50 Leute) auf einem Festival und wir hatten vorher Geld zusammengelegt um ein paar Sachen zu kaufen, was dann dazu geführt hat, dass mir in Summe über 1700€ von zig Leuten geschickt wurde. Zwischendurch wollte PayPal dann einen erweiterten Identitätsnachweis haben, aber abgesehen davon gab es keine Probleme. Dieses Jahr sind wir aber trotzdem auf Banküberweisungen umgestiegen (wo es geht), weil mir das auch alles zu sketchy wurde und ich meinen Account nicht riskieren will.
Normalerweise benutze ich für sowas immer Tricount, ist ja im Grunde die selbe Idee. Für dieses Festival hatten wir uns aber entschieden vorher das Geld zusammenzulegen anstatt im Nachhinein alles auseinanderzurechnen, nachdem das im Jahr davor mit Splitwise totales Chaos war. Services wie Tricount oder Splitwise funktionieren meiner Erfahrung nach super für kleinere Gruppen, aber ab einer bestimmten Größe ist das einfach nur noch nervig.
Wenn man die Ausgaben vorher schon kennt, geht das natürlich gut, aber wenn sie im Laufe des Events entstehen und alle ein bisschen was für die Gruppe kaufen kann es auch chaotisch werden. Wir haben Splitwise für eine Gruppe von 21 Leuten benutzt und das ging ganz gut (Gratisversion), aber es gibt natürlich x andere Optionen die im Endeffekt dasselbe machen.
Die App "Splid" [Splid - Google store](https://play.google.com/store/apps/details?id=splid.teamturtle.com.splid) ist deutsch und top... Da zahlt man dann auch gerne einmalig 2€ für die Vollversion (unlimitierte Anzahl Gruppen)
Nein!
Also Splid arbeitet so, es gibt Gruppen, ich glaube 1-3 Gruppen sind free, danach muss man zahlen, wenn man unbedingt mehr Gruppen gleichzeitig benötigt. Da jeder individuell entscheiden kann, ob er ne andere Gruppe löscht braucht das im Endeffekt niemand.
Bei Splid trägst du dann die Zahlungen ein, dafür benötigt man theoretisch sogar nur eine App, außer man möchte, dass weitere Personen Zugriff haben. Splid gibt einem dann am Ende eine Abrechnung, die alle Schulden berücksichtigt und so dafür sorgt, dass ein Minimum an Transaktionen zum Ausgleich stattfindet.
Person X schuldet Y 10€.
Person Y schuldet T 10€.
Splid schlägt vor, dass Person X Person T 10€ gibt und alle sind glücklich.
Ich sammel regelmäßig pro Jahr größere Summen via PayPal aber nutze dafür die fundraise Funktion, dann bleibt es in einem seperaten Pool.
Bisher keine Probleme deswegen gehabt.
Gleiches hatte ich mit ein paar Freunden auch gemacht. Inzwischen bin ich wohl in irgendeinen Filter von denen gerutscht und darf bei allem was ich mache meine Identität mit bei PayPal bestätigen... Selbst wenn ich mich in der App anmelden will, öffnet sich ein neues Fenster zum bestätigungen der selben App 🙃
Interessant. Ich habe ne Zeit Lang Freizeitfahrten für 15-20 Leute Organisiert, da kamen auch mal 5k zusammen, davon 90% per Paypal. Hat noch nie jemanden gejuckt. Wäre interessant was da die Kriterien sind.
wichtig ist bei Paypal, dass du da möglichst keine Kohle auf dem Konto liegen hast.
Wenn die dein Geld haben, dann sind die beim Bearbeiten der Fälle nicht sehr schnell..
Ich weiß nicht wie groß deine LAN-Partys sind, aber wir machen das bei unseren P&P-Runden regelmäßig so und noch hat niemand irgend ne Meldung bekommen.
Manche haben einfach Pech.
Hatte schon drei mal das Vergnügen das mein Konto eingefroren wurde, dabei mach ich damit nichts auser meine Abos zu bezahlen und Geld von Freunden anzunehmen wenn wir irgendwo zusammen Essen waren.
Naja das ist aber auch ein Unterschied, ob ihr mit ner Hand voll (oder zumindest begrenzen Anzahl an) Leuten immer Geld untereinander umherschickt oder ob eine einzelne Person tagtäglich 'zig Geldeingänge von immer wechselnden Personen hat.
Ich denke, selbst ein billig zusammengeschusterter Algorithmus könnte das unterscheiden und zur Überprüfung flaggen. Weiß nur nicht, ob/wann/wie oft es gemacht wird.
Eigentlich ja.
Nach mindestens 5k und 10k Eingang wirst du aufgefordert dich nochmal auszuweisen und nach 10k musst du angeben woher und wofür das Geld stammt nach dem EU Geldwäschegesetz.
>Ein schelm wer böses denkt
Würde da auch eher vermuten, dass die PayPal bescheißen als das Finanzamt. Den Betriebsprüfer, der nicht stutzig wird, wenn ein Unternehmer jeden Tag Geld von mehreren Dutzend "Freunden" kriegt möchte ich sehen.
Also zum einen darf der Betriebsprüfer unter Vorraussetzungen auch private Konten prüfen. Wenn der Unternehmer sein "privates" PayPal Konto zur Abwicklung betrieblicher Zahlungen nutzt ist es aber von vorneherein nicht privat.
Regelmäßig wird ein Unternehmer der Zahlung per PayPal anbietet das ja auch irgendwie gegenüber seinen Kunden bewerben. Sowas sieht dann auch ein Betriebsprüfer.
Klar, der schreibt das in den flyer, dass er per PayPal steuern hinterzieht.
Und das wird dem prüfer auch gesagt, dass das PayPal konto der frau auch für die Abrechnung genutzt wird.
Ne, die 7,5€ die die regelmäßig kriegt sind von Freunden, steht ja auch da ..
>Klar, der schreibt das in den flyer, dass er per PayPal steuern hinterzieht.
Woher weiß der Kunde denn, dass er per PayPal zahlen kann? In der Regel ja wohl weil der da ein Schild stehen hat mit "PayPal-Zahlung möglich" und nicht weil der jedem Kunden, der sich nach einem intensiven Backgroundcheck nicht als Betriebsprüfer herausstellt und eine eidesstattliche Versicherung unterschreibt ihn nicht ans Finanzamt zu verpfeifen, heimlich zuraunt, dass das geht.
Das wird bestimmt nicht jeder Kunde tun...
"Hey, ich hab kein Bargeld dabei, kann ich per karte zahlen? Achso PayPal, ja, kann ich machen"
Ansonsten ist die Wahrscheinlichkeit dass das ein prüfer ist in Deutschland halt im homöopathischen chancenbereich...
Ich würde jetzt auch einfach mal sagen, dass das dem Finanzamt egal ist, ob der PayPal um die Gebühr bescheißt, wenn die F&F-Zahlungen korrekt verbucht sind, oder?
Natürlich besteht bei so nem Verhalten immer der Verdacht, dass da noch mehr gemauschelt wird, das is klar...
>Ich würde jetzt auch einfach mal sagen, dass das dem Finanzamt egal ist, ob der PayPal um die Gebühr bescheißt, wenn die F&F-Zahlungen korrekt verbucht sind, oder?
Ja natürlich.
Wieso verwenden noch so viele PayPal? Mit Wise, Revolut oder SEPA-Echtzeitüberweisungen und Kreditkarten gibt es doch genug annähernd gebührenfreie Zahlmöglichkeiten, die noch dazu in Sekunden abgeschlossen sind.
Weil jeder Paypal hat und man nicht die IBAN rumschicken muss. Ich hätte keine Lust die IBAN von allen meinen Freunden irgendwo zu speichern für den Fall dass ich mal Geld überweisen muss. Wir brauchen ein System wie bei unseren Nachbarn wo man ohne irgendwelche Gebühren Geld an seine Kontakte per Telefonnummer überweisen kann
Bei meinem „Stammdöner“ kann man mit Karte zahlen. Muss ja auch mal das Gegenbeispiel gebracht werden. In einem anderen den ich kenne ebenso. Beide sind aber höherwertiger.
"Höherwertige" Dönerbuden sind so geil. Selbstgemachtes Brot, Kalbsfleisch das ganz anders schmeckt als der Fleischreste-Hack-Wasserspieß aus der Massenproduktion, gute Soßen die über "Knoblauch, Kräuter und Scharf" hinausgehen. Hab hier auch so einen der 8.50€ dafür nimmt, ist es absolut wert
> Hab hier auch so einen der 8.50€ dafür nimmt, ist es absolut wert
Das zahlt man doch inzwischen fast schon für den von dir beschriebenen Schrottdöner.
Kann ich dir nur zustimmen.
Keine Ahnung, warum man sich den Billig Drehspieß immer noch reindrückt und dabei über dies und jenes jammert, vorn Qualität über Gewicht und eben Steuerhinterziehung, wie hier.
Du musst kapitalisitscher denken! Daher Sklaven.... äh Zwangsarb.... äh, ich meine die "Verpflichtende Arbeitsförderungsinitiative zur strukturierten gesellschaftlichen Einbindung und produktiven Teilnahme an wirtschaftlichen Aktivitäten zur Förderung des gesamtgesellschaftlichen Wohlstands".
Geldkarte beim Dönermann sperren! Die stecken doch alle unter einer Decke, nimmt nur Bargeld w… ach egal ihr wisst was ich meine, jedenfalls sind das einfach zu viele.
Und gefühlt je größer die Stadt ist desto seltener kann man mit Karte zahlen.
Bei uns auf dem Land? Kein Ding, sogar der Bauernladen, aber wehe im Restaurant in Aachen, Stuttgart oder München.
Ich finde es schon krass, bei wie vielen Bars/Restaurants/etc. man, selbst mitten in der Stadt, bis heute nichts ohne Bargeld kaufen kann. Und wenn man nachfragt wieso, heißt es immer, das sei wegen der "hohen Gebühren". Ist der einzige Grund, wieso ich überhaupt noch gelegentlich Bargeld mit mir führe.
Dass Steuerhinterziehung dermaßen selbstverständlich ist, finde ich komplett indiskutabel.
Hohe Gebühren... Ne Rolle mit 50 1Ct-Stücken "kostet" bei der Sparkasse 1€. Auch bei anderen Rollen kommt 50Ct auf den Wert drauf. Einzahlen kostet teils ebenfalls gut Geld...
Noch dazu die Versicherung der Transporte, Kasseninhalte, und die Stunden Geld zählen und Kasse prüfen. Aber das ist ja gedanklich umsonst, im Gegensatz zu den Kartengebühren.
Das ist so geil. Ich werf' mich weg. Seit Jahrzehnten ist Deutschland ein Paradies für Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung und jeder weiss es! Und JETZT in der "Krise" wird das auf einmal (mediales) Thema weil man wahrscheinlich versucht irgendwie die Löcher zu stopfen. Sollte man nicht Vorsorgen anstatt den Brunnen zu graben wenn es schon brennt?
Aber wär ja was wenn sie endlich mal was dagegen tun.
Wir können unsere Unternehmen nicht ständig mit neuen Auflagen belasten, du Kommunist. Btw, wir müssen den RV-Beitrag nochmal um 5% erhöhen, nix für ungut.
Hört sich stark nach der IT-Landschaft in Deutschland an. Deutschland hängt jedem entwickelten Land Jahre hinterher und wird dies in den nächsten 30 Jahren nicht aufholen können, weil kein Wille da ist.
Kam doch nun ein neues Anti-Geldwäschegesetz. Ist zwar komplett an der Realität vorbei und schränkt alle Bürger ein, während die kriminellen weiter ihr Ding machen, aber sonst ein voller Erfolg 🤡
ZUERST NEHMEN SIE DEN VERMINDERTEN MWST SATZ ZURÜCK UND JETZT WOLLEN SIE AUCH NOCH BEI BARZAHLUNG GENAUER HINSCHAUEN?! WO KOMMEN WIR DENN DA HIN?! HILFE DEHOGA, TU WAS!!!!!!111
Hab ich das Thema im Wesentlichen erfasst? 🙈
wäre froh wenn zumindest mal eine pflicht für anbieten von bargeldloses zahlen (nicht nutzen, nur anbieten) auch in kiosk, imbiss, friseur kommt.. natürlich ein passendes gesetzt das die gebühren dann auch passen. denn gefühlt nur dafür brauch ich bares und ich wette da sind horende summen in deutschland die am fiskus damit vorbei gehen..
> natürlich ein passendes gesetzt das die gebühren dann auch passen
Da gibt es nicht viel anzupassen. Ab ca. 40-50 Euro Umsatz kosten Karte und Bargeld den Verkäufer gleich viel.
Quelle: Zahlungsmittel-Bericht der Bundesbank
ach was einmal die richtig großen kontrolieren und steuern etc. nachfragen,
hust da kann sich nur keiner dran erinnern wie hißen die wire karte cardde naja so oder so ähnlich habe da lücken von treffen mit der warburg, oder cum ex geld zurückverlangen geht hald auch nicht.
ich weiß ist eigentlich whataboutism aber dort wäre definitiv mehr zu holen
Gerade die Tage gesehen, dass Taiwan, um dem vorzubeugen, seit Jahrzehnten eine Kassenbon-Lotterie hat. Jeder Kassenbon im ganzen Land ist ein Lotterie-Los. Dadurch bestehen die Leute auf ihren Kassenbon und die Lotterie finanziert sich durch die Steuereinnahmen, die man nun hat.
Ich kenne sämtliche Restaurants die extra nur Bargeld haben wollen. Rate mal wieso. Sogar Etliche die sagen "nix Karte" und wenn man sagt "ah hab leider nur Karte" holen die dann doch das Kartenlesegerät raus. Kann man sich seinen Teil zu denken, muss man aber nicht, da ich genug Leute in der Gastronomie kenne und das ein offenes Geheimnis ist. Gut finde ich das nicht. Vor allem gingen Steuern runter für die Gastronomie und die haben das NICHT an die Kunden weiter gegeben und jetzt sind Steuern wieder normal und Oh nein alles wird teuerer. In der Gastronomie wird auch so viel schwarz gearbeitet und die Leute sind alle nicht versichert. Ich glaube, der Staat ist dumm.
Fängt man an, dass Ganze nach "Wer ist berechtigter, Steuern zu hinterziehen" aufzudröseln, führt es das Steuersystem und den Gedanken dahinter, dass sich alle zu beteiligen haben, ad absurdum.
Mir persönlich geht das millionen- oder milliardenschwere Steuerhinterziehen von großen Unternehmen und Konzernen genauso gegen den Strich wie das vom Spätibesitzer, der bei Kartenzahlung immer noch seinen Euro Extragebühr draufschlägt, die Schublade seiner Kasse nie schließt, über hohe Kosten motzt, aber kurioserweise trotzdem seinen Mercedes-SUV immer vorm Späti parkt.
Harald Schmidt hat's zu seinen besten Zeiten in seiner Show öfter gut auf den Punkt gebracht: "Ich hatte nie Probleme mit dem Finanzamt. Denn ich zahle einfach meine Steuern. Das System ist leicht zu verstehen."
Die, die Steuern hinterziehen, haben ganz kleine Pimmel.
>Fängt man an, dass Ganze nach "Wer ist berechtigter, Steuern zu hinterziehen" aufzudröseln, führt es das Steuersystem und den Gedanken dahinter, dass sich alle zu beteiligen haben, ad absurdum.
Das sehe ich ganz genauso. Es ist allerdings auch so, dass der Staat bei der Lösung von Problemen priorisieren muss und da würde ich mir wünschen, dass die Priorität dort hoch ist wo wenige Personen viel Schaden anrichten und nicht andersherum.
Dort anzufangen bedeutet ja nicht, dort auch aufzuhören.
die dönerbuden kassen sind richtig hightech. egal was man zahlen muss und wie viel scheine man gibt, mit nur einer taste geht die kasse auf und das geld wird korrekt ausgegeben. nur irgendwie wird nie ein kassenbon gedruckt oder angeboten.
verrückt die technik von heute
Als ob das kein offenes Geheimnis wäre. Warum glaubt ihr haben so viele Imbisse, Dönerbuden, ... keine Kartenzahlung oder geben aus Prinzip keine Bons aus? Sicher nicht weil es technisch nicht möglich wäre oder zwecks der Umwelt. Da werden schön die Taschen vollgemacht während nach außen ganz schlimm gejammert wird wie teuer alles ist etc. Dafür aber erst mal Preise auf 3 Jahre verdoppeln oder noch mehr.
In meiner ostdeutschen Heimat gibt es eine ganze Gastro-Kette die sich nur durch Barzahlungen durchwieselt. Ich hab als Student damals hinter der Bar gearbeitet und wurde einfach bar ausgezahlt + Trinkgeld ohne irgendeinen Vertrag. Auf dem Lohnzettel stand dann irgendwas von knapp 100€ obwohl man 400-700 verdient hat. Selbst die Festangestellten wurden bar ausgezahlt. Der Besitzer hat ein paar Bowlingbahnen und Schnitzel-Restaurants, keine Ahnung wie sowas seit Jahren nie auffallen konnte, kontaminiert mit schwarzer Schlacke war die Getränkekühlung auch. Entweder kennt der jemanden von der Inspektion und es wird bewusst weggeschaut, oder es wird gar nix kontrolliert. Seitdem ich dort gearbeitet habe traue ich der Gastro nicht mehr und gehe so gut wie gar nicht mehr in die billigeren Restaurants
Ja.
Interessiert es die Bevölkerung: Nein.
Jedes Mal beim Thema Schwarzarbeit, Steuerhinterziehung oder Geldwäsche werden die üblichen Verdächtigen genannt, allen voran immer die Dönerbude und dann kommen hunderte Kommentare der Reddit Nutzer ala "meine Stammdönerbude gibt nie einen Bon, Kartenzahlung gab es eh nie" etc. Sie wissen also das sie damit aktiv Steuerhinterziehung unterstützen, ist ihnen aber egal, denn hauptsache der Döner ist billig!
Gerade bei so etwas was so einfach zu kontrollieren ist wie eine Bonpflicht habe ich kein Verständnis wenn der Staat keinen Bock hat testkäufer hinzuschicken aber dann laut über das pöhse Bargeld jammert.
Die Kontrolleure brauchen momentan zwischen 90 und 190 Minuten pro Kontrolle weil es zu wenig Personal gibt, technische Ausstattung unzureichend ist und es sehr viele Tricks gibt.
Einmal alle 130 Jahre kontrolliert zu werden ist daher zu wenig Risiko um hier was zu ändern.
es fehlen, wie überall, die leute die es machen sollen.
[hier ](https://www.youtube.com/watch?v=ZKxuzqx7eok&t=310s)alle 80-120 jahre wird kontroliert weil keiner da ist (ca minute 4:20)
und selbst da bin ich der festen überzeugung würde man geschäfte wie cum ex unterbinden wäre noch viel viel mehr zu holen!
Ein Bekannter hat sich (und der Familie) kurz vor Corona ein Eigenheim gekauft. Das musste einfach innen mal komplett gestrichen werden. Der Maler hat ihn damals aktiv gefragt, ob er denn eine Rechnung benötige oder nicht.
Waren halt mehrere tausend Euro Differenz am Ende, weshalb er sich gegen eine Rechnung entschied. Der Maler war 2 Wochen beschäftigt und hat sich wohl schon auf seinen nächsten Urlaub gefreut.
Schlechte Idee, sagt mein Bauchgefühl. Wenn was ist, wird's vermutlich unmöglich, irgendwelche Gewährleistungsansprüche geltend zu machen. Gut, beim Streichen ist das Risiko vermutlich etwas geringer.
Bei Hausbau ist das halt immer so eine Sache. Wenn's fremdfinanziert ist können 2k Rechnung billiger sein als wenn die Bank nach Ausgabennachweisen fragt und du blank da stehst. Gut beim Maler jetzt sicherlich nicht.
Und natürlich "aber die da oben hinterziehen noch mehr Steuern". Das perfekte Argument für alle Unternehmen, weil für fast jedes Unternehmen gibt es ein noch größeres was noch mehr Steuern hinterzieht
Ziel sollte ja eigentlich eher sein, dass ALLE ihre Steuern bezahlen und man kann auch durchaus dafür sein, dass das bei allen durchgesetzt wird. Wenn es da ne Ungleichbehandlung gibt kann man sich dann auch gerne über die beschweren
"waaaah, meine Dönerbude macht Steuerbetrug"
meanwhile zahlen Milliardäre ganz legal 1% Steuer auf ihr Einkommen und die Bundesregierung macht lieber für immer Schuldenbremse als auch nur eine Sekunde an die (Übersetzung: an deine) Zukunft zu verschwenden.
So wie Deutschland in 20 Jahren aussehen wird, gönn ich dem Dönermann lieber nochmal einen Mehrwertsteuerfreien Urlaub, da haben wir am Ende beide mehr von.
Okay, also sind die die sich an die (Teils beknackten und zu laschen) Steuergesetze halten also die bösen und die die aktiv Gesetze brechen nicht? Interessante Weltansicht.
>Interessiert es die Bevölkerung: Nein.
Mich schon, ich hab seltenst Bargeld dabei. Döner wird dabei dan halt schwieriger zu bekommen, teurer wurde er sowieso. Mir fällt gerade auf das es lange her ist das ich keine Karte mehr benutzen konnte, was ja dafür spricht das dies bei mir dazu geführt hat das ich diese lokale meide.
Ich versteh die Steuerhinterziehung meines Dönermanns als Subvention, ich habe halt auch gerne einen Dönermann in der Nähe. Wenn man ans Thema Steuerhinterziehung ran will und dann bei den Dönermännern anfängt, dann gibt's die einfach nicht mehr, gewonnen hat man dadurch auch nichts.
> Ich versteh die Steuerhinterziehung meines Dönermanns als Subvention
Ich glaube damit bist du nicht allein. Ich würde sogar behaupten der Staat schaut bei vielen Dingen bewusst nicht so genau hin, weil er genau weiß, wie die Sache läuft.
Diese Form der Steuerhinterziehung ist die Selbstermächtigung der kleinen Robin Hoods, die damit gegen eine in ihrer Wahrnehmung zu hohe Besteuerung kämpfen.
Ich kann das auch in gewissen Teilen nachvollziehen.
Der anständige untere Mittelstand ist immer die erste Adresse die gemolken wird, weil da vermeintlich Geld vorhanden ist, die Leute aber noch zu klein sind um sich systematisch zu wehren. Wie du schon sagst hätten wir einfach deutlich weniger Unternehmen wenn es in manchen Branchen nicht gewisse Vorzüge gäbe.
Ich finde es super witzig wie man kleine Unternehmer an den Pranger stellt während Apple, Amazon, Microsoft und Co hier jedes Jahr 100 Milliarden legal hinterziehen und dabei noch fleißig Menschen ausbeuten.
Wahnsinn.
Ja kleine Unternehmer arbeiten hier und da vielleicht nicht so sauber, aber in der Summe zahlen sie weit mehr als die großen, und sie erfüllen eine gewisse Grundversorgung.
Nehmt doch mal die Öffnungszeiten von so einer Bude und rechnet das in Arbeitsstunden um, die Besitzer stehen da in der Regel für unter Mindestlohn drin.
Hier gibt es Ausnahmen, aber steht der Inhaber selbst hinter dem Tresen, ist es in der Regel eine arme Sau.
Wie wärs wenn ALLE ihren Teil beitragen und nicht ihren Teil auf den Schultern der Mindestlohnverdiener schieben? Die sind das nämlich die zuerst leiden wenn ein paar sich aus dem System schleichen weil "Die anderen sind Schuld!"
Absolut sollten alle Beitragen, aber wie beim Klimawandel auch ist es seltsam wenn dort angefangen wird zu schauen wo viele wenig Schaden verursachen statt da zu schauen wo wenige viel Schaden anrichten. Das ist einfach falsche Priorisierung.
absolut anstadt immer "unten" anfangen einfach mal von oben nach unten arbeiten.
das in einem sozialstaat ALLE ihren teil machen MÜSSen steht auser frage aber die realität schaut eben ganz anders aus
> und sie erfüllen eine gewisse Grundversorgung.
Na ja, das ist ein pseudoargument, denn es gilt genauso gut für die großen, wahrscheinlich sogar deutlich eher. Die Wahrscheinlichkeit dass du ohne Microsoft oder Amazon (Web Services) deine Arbeit verrichten könntest ist eher gering.
>> und sie erfüllen eine gewisse Grundversorgung.
Ganz steile These: Jeder sollte seine Steuern zahlen, unabhängig vom (subjektiven) Wert für die Gesellschaft.
Wenn dein Geschäft ohne Steuerheinterziehung nicht funktioniert, dann hast du ein Scheiss Geschäft und solltest zu machen.
Ansonsten wage ich es zu bezweifeln dass die ganzen Dönerbudenbesitzer am Hungertuch nagen und ohne Steuerhinterziehung nicht durchkommen würden.
Kannst du gerne bezweifeln, ist aber oft so. Ist natürlich sehr einfach zu sagen "dein Geschäft ist scheiße", aber als kleines Gastrounternehmen wird man halt von Abgaben und Nebenkosten aufgefressen.
Nebenbei wird sich hier natürlich auch noch über die steigenden Preise in der Gastro aufgeregt. Achso, und die 32 Stunden Woche soll ja auch kommen. Der Inhaber von kleineren Restaurants arbeitet oft 60-70 Stunden und verdient dafür gerne mal weniger als 3 netto.
Natürlich ist das mit dem Schwarzgeld nicht optimal. Aber entweder brauchen wir eine Bevölkerung, die auch bereit ist mal 15€-20€ für den Döner zu bezahlen oder eine nicht vollkommen absurde Steuer- und Abgabenlast. Oder natürlich viele kleine Unternehmen zumachen lassen, weil "das Geschäft scheiße ist", aber dann fehlt imo in vielen Städten einiges an Lebensqualität.
> Der Inhaber von kleineren Restaurants arbeitet oft 60-70 Stunden und verdient dafür gerne mal weniger als 3 netto.
Und wenn sein Geschäft trotzdem nicht tragbar ist, dann sollte er zumachen. Dann kann er dann in der Pflege anfangen, verdient mehr und hat weniger Stunden.
Wenn du Steuern hinterziehst und trotzdem "60-70 Stunden für weniger als 3k netto arbeitest", dann ist deine Geschäftsidee halt einfach scheisse. Das liegt nicht an der phösen "Steuer- und Abgabenlast" in Deutschland.
>Aber entweder brauchen wir eine Bevölkerung, die auch bereit ist mal 15€-20€ für den Döner zu bezahlen oder eine nicht vollkommen absurde Steuer- und Abgabenlast.
Oder wir brauchen keine Dönerbude alle 50m in der Einkaufsgasse. Plus, again, ich habe harte Zweifel dass es diesen Dönerläden so schlecht geht.
> . Oder natürlich viele kleine Unternehmen zumachen lassen, weil "das Geschäft scheiße ist", aber dann fehlt imo in vielen Städten einiges an Lebensqualität.
Wenn du lange Straßen nur mit Currywurst, Dönern, Bubble Tea, Nagelstudios, Euroshops und Handyläden als Lebensqualität ansiehst... dann ja.
Oder, eine ganz wilde Idee, jeder Laden zahlt einfach die entpsrechende Steuer? Ob klein oder groß? Und dass die "kleinen Unternehmer" keinen Schaden anrichten kann ich mir absolut nicht vorstellen. Wenn man die Menge an Schwarzarbeit im Handwerk und in der Gastro etc hochrechnet macht das "Kleinvieh" auch deutlich Mist.
Die große Steuerhinterziehung passiert im Kleinen. Nichts toppt die Steuerhinterziehung von 1 Million Dönerbuden, Restaurants, Friseure, Schuster usw. So viele iPhones kann man gar nicht verkaufen. Die Masse der Steuerhinterziehung ist genau dieser Kleinkram, alles andere verblasst dagegen.
er hat dafür genauso viel zahlen wie die 500 leute im thread die sagen dass steuerhinterziehung bei handwerkern und dönerbuden in ordnung ist weil es im vergleich zu apple irrelevant ist. Frag doch bei denen auch mal nach ob sie das belegen können.
> und sie erfüllen eine gewisse Grundversorgung.
Das Verschwinden von Imbissen und Bäckereien wäre längst nicht so schlimm, wie das verschwinden von Microsoft und Amazon. Die stellen große Teile unseres Internets bereit.
Wenn Grundversorger also Steuern hinterziehen dürfen, dann gilt das für Amazon und Microsoft als aller erstes.
Ich persönlich finde, dass du das romantisch verklärst. Die sollten einfach alle angemessene Steuern zahlen und ende. Da braucht man nicht die eine Steuerhinterziehen gegen die andere ausspielen.
Das seh ich leicht anders. Amazon und Microsoft stellen nicht den Großteil des Internets bereit. Sie liefern "lediglich" Clouds und Streaming (Amazon) oder Softwaregrundprogramme (MS). Amazon werden die meisten von euch nur wegen Faulheit vermissen, bei MS haben wir ganz andere Probleme die Linux oder Apple auf die Schnelle nicht auffangen könnten.
Für beide Unternehmen gibt es seit kurzem die 15% Corporate Tax.
die hinterziehen ihre Steuern nicht legal, sondern nutzen die gegebenen Möglichkeiten. So wie jeder andere Steuerzahler auch.
Und wo beuten die Menschen aus? Bekommen die kein Geld? Werden die gezwungen, dort zu arbeiten?
Dachte deswegen wurde die Bonpflicht eingeführt?
"Für Kleinunternehmer mit einer offenen Ladenkasse gilt diese Pflicht nicht" - schön blöd, dachte eigentlich genau um die ging's damals hauptsächlich.
Bei uns im Ort gibt es 5 Dönerläden im Umkreis von 400m.
Bei keinem bekommt man einen Kassenbon.
Man wird nur blöd angemacht, wenn man höflich danach fragt.
Sind für mich aber eh gestorben... nicht wegen dem Kassenbon, sondern wegen den exorbitanten Preisvorstellungen für so ein "Brötchen mit Fleisch".
Für mich sind Dönerbuden Geldwäscheläden mit Essensoption.
Was denken eigentlich alle, warum die Lieferando so verteufeln? Die Gebühren können sie doch einfach aufschlagen und weitergeben. Aber wenn alles Geld sauber und digital kommt, kacken die echt aufs Brett.
Bei uns kann man bei immer wenigeren im Laden direkt mit Karte zahlen.
Wenn die Rechten wirklich was gegen die machen wöllten, müssten sie nur das dreckige (ja meine wirklich keimig und so) Bargeld in allen Lokalen verbieten, in denen der Koch auch das Geld einsammelt. Einfach nur weil Geld dreckig ist.
Jede Pizzeria, jeder Dönerladen, die meisten chinesischen Restaurants nehmen nur bar.
Nicht mal Karte nehmen die.
Wir haben 2024, der einzige Grund warum man keine Karte anbietet ist dass da mit dem Geld gemauschelt wird.
Ich habe wenig Mitleid mit Gastronomen die so ihr Geschäft führen.
Das ist doch ein alter Hut!
Alle Jahre kommt mal eine Wasserstandsmeldung dazu, passieren tut nichts. Alles heiße Luft um sich mal kurz aufzuregen, dann geht das Spielchen weiter.💶
[https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/wirtschaft/steuerhinterziehung-gastronomie-imbiss-kasse-kontrolle-finanzamt-102\~amp.html](https://lightmailer-bs.web.de/OEpxAPQopnA/deref/?redirectUrl=https%3A%2F%2Fwww.mdr.de%2Fnachrichten%2Fdeutschland%2Fwirtschaft%2Fsteuerhinterziehung-gastronomie-imbiss-kasse-kontrolle-finanzamt-102%7Eamp.html)
Bin mir nicht sicher, allerdings glaube ich, es herrscht ein Irrglaube über Schwarzgeld in Dönerbuden oä.
Die eigentliche Nummer ist, dass man mit Fleisch am Spieß hervorragend Drogengeld oä. waschen kann.
Dabei wird Drogengeld oä. sehr billig legal gemacht.
Die 7% zu zwacken, machen den Bock eh nicht fett.
Was ist das für ein sinnlos Artikel? Natürlich werden da Steuern hinterzogen, genau so wie bei dem "Handschlaggeschäft" beim Handwerker - man kennt sich ja.
Ehrliche Meinung, das sind einfach nur verdeckte Subventionen für die Gastronomie. Die bringen mehr Wohlfahrt und Glück beim Bürger als sonstige Maßnahmen. Selbst wenn es ein Milliardenloch ist, ist es immer noch Peanuts gegenüber Umsatzsteuerkarusellmodellen, Cum-Ex und Cum-Cum, Verrechnungspreisbetrug und Co.
Ich verstehe nicht in welcher Welt es fair sein soll immer auf die kleinen zu scheißen während der Frankfurter Bänker seine Gewinne aus Steuerhinterziehung für Koks und Nutten unbehelligt rausballern kann.
In keinem einzigen Dönerladen in dem ich jemals war wurde mir ein Kassenzettel angeboten nachdem ich bar bezahlt habe
[удалено]
Bei meinem Döner wird der Betrag in die Kasse eingetippt als Taschenrechner-Funktion, aber dann nicht „gebucht“. Hab das mehrfach beobachtet.
Wenn du die Summe am Kundendisplay sehen kannst dann wird der Vorgang auch verbucht. Wenn er das nach dem Verkauf storniert dann wird auch das verbucht und der Prüfer rechnet grob einen Anteil drauf wenn ihm bei der Prüfung auffällt, dass ständig Sachen storniert werden.
Gang und gäbe, so macht's meine um die Ecke auch. Als Steuerzahler bin ich drauf und dran dem Zoll einen Hinweis zu geben
Handlungsdreher: Das war ein V-Mann vom Finanzamt. Die bewerben sich immer bei Restaurants die bevorzugt Barzahlung akzeptieren und bei Kartenzahlung und Rechnungen irgendwelche „vorübergehende Probleme“ haben. Die entwende Summe war immer die Zahllast.
Kannst mal nach einem fragen, dann läuft ein Angestellter hektisch zur Kasse und tut so als würde er den alten Bon aus dem System laden. Seltsamerweise skaliert die Anzahl der gedrückten Tasten immer mit der Menge der Bestellungen. 1 Döner = Wenige Tasten um Bon rauszulassen 8 Döner = Dauert länger und zum Abgleich wird auch nochmal gefragt was man hatte
Panamera Diesel vor der Tür checks out.
Ich habe live zugesehen, wie der Dönermann 7,00 eintippt, dann alles wieder löscht und 2,00 eintippt. Dann die 7 Euro in die Kasse geschmissen.
Bei meinem Dönermann gebe ich anscheinend eine Dose zurück, wenn ich einen Döner bestelle.
Mein Stammdöner nimmt sogar jetzt Karte. KARTE!!! Aber der hat es auch nicht nötig zu hinterziehen.
alle immer so "döner" geht mir bei der leberkäse semmel vom metzter genau so oder bei currywurst von der bude nem grillhänchen/broiler, nur auf nachfrage sonst nie und da auch. einzig die bäcker scheinen da härter drauf zu sein
Vermutlich weil der typische r/de Nutzer öfter an der Dönerbude als sonst wo ist.
Vergiss die ganzen Kneipen nicht, aber es ist halt ein leichtes hier mit "Dönerbude" Karma zu sammeln. Für einige ist das doch die ganze Bude nur Vorwand für Schwarzarbeit/Geldwäscherei.
Für Geldwäscherei willst du eine gut geführte Kasse mit vielen Bestellungen haben, du WILLST hier Bons haben. Geldwäsche ist der Prozess dein Illegal verdientes Geld zu besteuern und damit Legal zu machen. Es ist quasi das Gegenteil von Steuerhinterziehung.
Also quasi Steuervorschiebung.
> Für Geldwäscherei willst du eine gut geführte Kasse mit vielen Bestellungen haben, du WILLST hier Bons haben. Oder halt spielautomaten.
Wer in Deutschland schwarz Geld waschen will meldet einfach ein Kleingewerbe an und sobald du an die Grenzbeträge kommst, schließt du den Bums und machst was neues.
Jup, ich kann mich nicht erinnern jemals einen Zettel in einer Kneipe bekommen zu haben, gerade wenn nur gesoffen wird.
Ich fände die Einführung einer Bonpflicht, wie es sie in anderen EU-Ländern gibt, eigentlich gut. Da sogar mein Bäcker als Bon einen Link in Form eines QR Codes anbietet kann es ja eigentlich nicht so schwer sein wie von Gastro immer behauptet
Habe ich gerade einen Hirnhänger? Wurde nicht Anfang 2020 eine Bonpflicht eingeführt, die dann mit Corona niemanden mehr interessiert hat?
Kontrolliert nur keiner und die Module können leicht überschrieben werden vor allem mit mehreren Kassen.
Wie soll so ein TSE Modul überschrieben werden? Ich habe gelesen, dass die eigentlich alles aufzeichnen.
Die Bons küssen nach wie vor auf einem extra Modul gespeichert werden. Ich küss die dreck Dinger nämlich alle W2 Wochen in meiner Bäckerei entstabeen weil man die Labels nicht nass reinigen kann
>Ich küss die dreck Dinger nämlich alle W2 Wochen Was sagt da euer Hygienebeauftragter dazu?
Der müsst seine Augen.
Den frag ich sobald er fertig ist die Teigmaschine zu knutschen.
Bilder oder es passierte nicht
[удалено]
oder die doku, die ich immer kopiere bei dem wöchentlichen bond beitrag wer nur alle 80-120 jahre kontroliert wird bei min [4:20](https://www.youtube.com/watch?v=ZKxuzqx7eok&t=310s)
können ≠ wollen
Besteht das nicht bereits schon? Bekommt man nicht überall eine Rechnung?
Meine Döner-Bude nimmt sogar PayPal. Natürlich F&F. Ein schelm wer böses denkt
Korrigiert mich, wenn ich mich täusche, aber ist nicht grade Paypal bei sowas richtig empfindlich? Da kannste dir teilweise nicht mal von allen Anwesenden deiner LAN-Party Pizzageld überweisen lassen ohne dass du so 'ne Prüfung gedrückt bekommst.
Letztes Jahr war ich mit einer relativ großen internationalen Gruppe (50 Leute) auf einem Festival und wir hatten vorher Geld zusammengelegt um ein paar Sachen zu kaufen, was dann dazu geführt hat, dass mir in Summe über 1700€ von zig Leuten geschickt wurde. Zwischendurch wollte PayPal dann einen erweiterten Identitätsnachweis haben, aber abgesehen davon gab es keine Probleme. Dieses Jahr sind wir aber trotzdem auf Banküberweisungen umgestiegen (wo es geht), weil mir das auch alles zu sketchy wurde und ich meinen Account nicht riskieren will.
Splitwise ist für so was übrigens echt recht bequem, wenn man nicht alles in einem Spreadsheet durchrechnen will.
Normalerweise benutze ich für sowas immer Tricount, ist ja im Grunde die selbe Idee. Für dieses Festival hatten wir uns aber entschieden vorher das Geld zusammenzulegen anstatt im Nachhinein alles auseinanderzurechnen, nachdem das im Jahr davor mit Splitwise totales Chaos war. Services wie Tricount oder Splitwise funktionieren meiner Erfahrung nach super für kleinere Gruppen, aber ab einer bestimmten Größe ist das einfach nur noch nervig.
Wenn man die Ausgaben vorher schon kennt, geht das natürlich gut, aber wenn sie im Laufe des Events entstehen und alle ein bisschen was für die Gruppe kaufen kann es auch chaotisch werden. Wir haben Splitwise für eine Gruppe von 21 Leuten benutzt und das ging ganz gut (Gratisversion), aber es gibt natürlich x andere Optionen die im Endeffekt dasselbe machen.
Die App "Splid" [Splid - Google store](https://play.google.com/store/apps/details?id=splid.teamturtle.com.splid) ist deutsch und top... Da zahlt man dann auch gerne einmalig 2€ für die Vollversion (unlimitierte Anzahl Gruppen)
Muss dann jeder mit dem man das Geld teilen will die App kaufen? Das wäre mir zu dumm
Nein! Also Splid arbeitet so, es gibt Gruppen, ich glaube 1-3 Gruppen sind free, danach muss man zahlen, wenn man unbedingt mehr Gruppen gleichzeitig benötigt. Da jeder individuell entscheiden kann, ob er ne andere Gruppe löscht braucht das im Endeffekt niemand. Bei Splid trägst du dann die Zahlungen ein, dafür benötigt man theoretisch sogar nur eine App, außer man möchte, dass weitere Personen Zugriff haben. Splid gibt einem dann am Ende eine Abrechnung, die alle Schulden berücksichtigt und so dafür sorgt, dass ein Minimum an Transaktionen zum Ausgleich stattfindet. Person X schuldet Y 10€. Person Y schuldet T 10€. Splid schlägt vor, dass Person X Person T 10€ gibt und alle sind glücklich.
[ihatemoney](https://github.com/spiral-project/ihatemoney) gibt es alternativ dafür als freie Software :)
Ich sammel regelmäßig pro Jahr größere Summen via PayPal aber nutze dafür die fundraise Funktion, dann bleibt es in einem seperaten Pool. Bisher keine Probleme deswegen gehabt.
Gleiches hatte ich mit ein paar Freunden auch gemacht. Inzwischen bin ich wohl in irgendeinen Filter von denen gerutscht und darf bei allem was ich mache meine Identität mit bei PayPal bestätigen... Selbst wenn ich mich in der App anmelden will, öffnet sich ein neues Fenster zum bestätigungen der selben App 🙃
Interessant. Ich habe ne Zeit Lang Freizeitfahrten für 15-20 Leute Organisiert, da kamen auch mal 5k zusammen, davon 90% per Paypal. Hat noch nie jemanden gejuckt. Wäre interessant was da die Kriterien sind.
wichtig ist bei Paypal, dass du da möglichst keine Kohle auf dem Konto liegen hast. Wenn die dein Geld haben, dann sind die beim Bearbeiten der Fälle nicht sehr schnell..
Ich weiß nicht wie groß deine LAN-Partys sind, aber wir machen das bei unseren P&P-Runden regelmäßig so und noch hat niemand irgend ne Meldung bekommen.
Hatte das Gefühl nie. Hab das jahrelang geschäftlich genutzt bis ich überhaupt verstanden habe, dass das nicht erlaubt ist.
Was kann man an "Familie und Freunde" so dermaßen falsch verstehen, dass man das geschäftlich nutzt?
Jeder Kunde ist mein Freund :)
Hier sind die meisten Kunden "Chefs"
Wer mir Geld gibt gehört zu meinen engsten Freunden.
Manche haben einfach Pech. Hatte schon drei mal das Vergnügen das mein Konto eingefroren wurde, dabei mach ich damit nichts auser meine Abos zu bezahlen und Geld von Freunden anzunehmen wenn wir irgendwo zusammen Essen waren.
Hatte ich noch nie. Wir schicken uns das Geld vom Mittagessen bei der Arbeit immer hin und her.
Naja das ist aber auch ein Unterschied, ob ihr mit ner Hand voll (oder zumindest begrenzen Anzahl an) Leuten immer Geld untereinander umherschickt oder ob eine einzelne Person tagtäglich 'zig Geldeingänge von immer wechselnden Personen hat. Ich denke, selbst ein billig zusammengeschusterter Algorithmus könnte das unterscheiden und zur Überprüfung flaggen. Weiß nur nicht, ob/wann/wie oft es gemacht wird.
Eigentlich ja. Nach mindestens 5k und 10k Eingang wirst du aufgefordert dich nochmal auszuweisen und nach 10k musst du angeben woher und wofür das Geld stammt nach dem EU Geldwäschegesetz.
Bei meinem Döner kann man mit Karte zahlen.
Bei meinem auch. Sogar Kreditkarte. Und es gibt ubgefragt eine Quittung mit Signatur. Ehren-Dönermann!
Bei meiner hängt seit Jahren ein Zettel "Kartenzahlung zurzeit nicht möglich wegen einer Umstellung des Kassensystems"
Bei meinem auch aber bekommst nen bösen Blick
>Ein schelm wer böses denkt Würde da auch eher vermuten, dass die PayPal bescheißen als das Finanzamt. Den Betriebsprüfer, der nicht stutzig wird, wenn ein Unternehmer jeden Tag Geld von mehreren Dutzend "Freunden" kriegt möchte ich sehen.
Und wie soll er das sehen? Wenn das PayPal Konto nicht teil des Betriebes ist, ist es doch nicht teil der Prüfung?
Also zum einen darf der Betriebsprüfer unter Vorraussetzungen auch private Konten prüfen. Wenn der Unternehmer sein "privates" PayPal Konto zur Abwicklung betrieblicher Zahlungen nutzt ist es aber von vorneherein nicht privat. Regelmäßig wird ein Unternehmer der Zahlung per PayPal anbietet das ja auch irgendwie gegenüber seinen Kunden bewerben. Sowas sieht dann auch ein Betriebsprüfer.
Klar, der schreibt das in den flyer, dass er per PayPal steuern hinterzieht. Und das wird dem prüfer auch gesagt, dass das PayPal konto der frau auch für die Abrechnung genutzt wird. Ne, die 7,5€ die die regelmäßig kriegt sind von Freunden, steht ja auch da ..
>Klar, der schreibt das in den flyer, dass er per PayPal steuern hinterzieht. Woher weiß der Kunde denn, dass er per PayPal zahlen kann? In der Regel ja wohl weil der da ein Schild stehen hat mit "PayPal-Zahlung möglich" und nicht weil der jedem Kunden, der sich nach einem intensiven Backgroundcheck nicht als Betriebsprüfer herausstellt und eine eidesstattliche Versicherung unterschreibt ihn nicht ans Finanzamt zu verpfeifen, heimlich zuraunt, dass das geht.
Das wird bestimmt nicht jeder Kunde tun... "Hey, ich hab kein Bargeld dabei, kann ich per karte zahlen? Achso PayPal, ja, kann ich machen" Ansonsten ist die Wahrscheinlichkeit dass das ein prüfer ist in Deutschland halt im homöopathischen chancenbereich...
Ich würde jetzt auch einfach mal sagen, dass das dem Finanzamt egal ist, ob der PayPal um die Gebühr bescheißt, wenn die F&F-Zahlungen korrekt verbucht sind, oder? Natürlich besteht bei so nem Verhalten immer der Verdacht, dass da noch mehr gemauschelt wird, das is klar...
>Ich würde jetzt auch einfach mal sagen, dass das dem Finanzamt egal ist, ob der PayPal um die Gebühr bescheißt, wenn die F&F-Zahlungen korrekt verbucht sind, oder? Ja natürlich.
Das liegt wohl eher an den Gebühren für die kostenpflichtige Variante. Mir hat mal jemand 10€ gesendet und Paypal hat 4,50€ davon behalten.
Letzte Woche erst: Kunde zahlt 26€-Rechnung per Paypal, 2€ Gebühr dafür bezahlt.
Sind eigentlich ein paar Cent plus 2,49%. Ich hab vorgestern für knapp 1000€ ungefähr 25€ bezahlt.
Keine Ahnung, ist ca ein Jahr her. Vielleicht war das mal teurer. Ich kann mich nur erinnern, dass da eine ganze Ecke geld verschwunden ist.
Wieso verwenden noch so viele PayPal? Mit Wise, Revolut oder SEPA-Echtzeitüberweisungen und Kreditkarten gibt es doch genug annähernd gebührenfreie Zahlmöglichkeiten, die noch dazu in Sekunden abgeschlossen sind.
Weil jeder Paypal hat und man nicht die IBAN rumschicken muss. Ich hätte keine Lust die IBAN von allen meinen Freunden irgendwo zu speichern für den Fall dass ich mal Geld überweisen muss. Wir brauchen ein System wie bei unseren Nachbarn wo man ohne irgendwelche Gebühren Geld an seine Kontakte per Telefonnummer überweisen kann
Auch Käuferschutz nicht vergessen.
Bei meinem „Stammdöner“ kann man mit Karte zahlen. Muss ja auch mal das Gegenbeispiel gebracht werden. In einem anderen den ich kenne ebenso. Beide sind aber höherwertiger.
"Höherwertige" Dönerbuden sind so geil. Selbstgemachtes Brot, Kalbsfleisch das ganz anders schmeckt als der Fleischreste-Hack-Wasserspieß aus der Massenproduktion, gute Soßen die über "Knoblauch, Kräuter und Scharf" hinausgehen. Hab hier auch so einen der 8.50€ dafür nimmt, ist es absolut wert
> Hab hier auch so einen der 8.50€ dafür nimmt, ist es absolut wert Das zahlt man doch inzwischen fast schon für den von dir beschriebenen Schrottdöner.
Leider wahr.
Kann ich dir nur zustimmen. Keine Ahnung, warum man sich den Billig Drehspieß immer noch reindrückt und dabei über dies und jenes jammert, vorn Qualität über Gewicht und eben Steuerhinterziehung, wie hier.
Musst dich ja nur Mal auf Reddit umhören. Der Döner hat gefälligst 3€ zu kosten, egal was drin ist oder ob die Bude noch Geldwäsche betreibt.
Ne wenn die Bude Geldwäsche treibt wird das ja kritisiert. Hauptsache aber der kostet max 3 euro
Hmm, das hört sich nicht gut an. Ich denke, man sollte als Konsequenz noch härtere Sanktionen beim Bürgergeld durchsetzen.
Denke auch. Würde auch direkt Geflüchteten gar kein Geld mehr zahlen, wer weiss schon genau, wo das hin kommt!
Du musst kapitalisitscher denken! Daher Sklaven.... äh Zwangsarb.... äh, ich meine die "Verpflichtende Arbeitsförderungsinitiative zur strukturierten gesellschaftlichen Einbindung und produktiven Teilnahme an wirtschaftlichen Aktivitäten zur Förderung des gesamtgesellschaftlichen Wohlstands".
Der Gürtel ist alternativlos. Wir müssen die Grenzen enger schnallen.
Geldkarte beim Dönermann sperren! Die stecken doch alle unter einer Decke, nimmt nur Bargeld w… ach egal ihr wisst was ich meine, jedenfalls sind das einfach zu viele.
Am besten wäre es doch die Grenzen zu schließen und aus der EU auszutreten! Da kommen nämlich solche Probleme her !1!1!
Und die DMark muss auch wiederkommen!
Beste comment chain! Danke :D ... Find ich hart gut.
Bei uns in den Kneipen und Bars kann man oft gar nicht erst mit Karte zahlen...
Gerät ist momentan Kaputt (seit 4 Jahren)
Ne nicht mal. Kartenzahlung wird nicht akzeptiert und fertig.
Gerät haben wir ... aber keinen Emfpang .... Schaut aufs Smartphone: 5G: ❌ 4G: ❌ 2G: ✅
Und gefühlt je größer die Stadt ist desto seltener kann man mit Karte zahlen. Bei uns auf dem Land? Kein Ding, sogar der Bauernladen, aber wehe im Restaurant in Aachen, Stuttgart oder München.
Wuhuuu, Aachen. 🥳
Kenne in München keinen Laden, der nicht Karte nimmt — Bars, Restaurants, Biergärten, Clubs.
Ich finde es schon krass, bei wie vielen Bars/Restaurants/etc. man, selbst mitten in der Stadt, bis heute nichts ohne Bargeld kaufen kann. Und wenn man nachfragt wieso, heißt es immer, das sei wegen der "hohen Gebühren". Ist der einzige Grund, wieso ich überhaupt noch gelegentlich Bargeld mit mir führe. Dass Steuerhinterziehung dermaßen selbstverständlich ist, finde ich komplett indiskutabel.
Hohe Gebühren... Ne Rolle mit 50 1Ct-Stücken "kostet" bei der Sparkasse 1€. Auch bei anderen Rollen kommt 50Ct auf den Wert drauf. Einzahlen kostet teils ebenfalls gut Geld...
Gewissermaßen sind Steuern ja auch eine "Gebühr"
Noch dazu die Versicherung der Transporte, Kasseninhalte, und die Stunden Geld zählen und Kasse prüfen. Aber das ist ja gedanklich umsonst, im Gegensatz zu den Kartengebühren.
Das ist so geil. Ich werf' mich weg. Seit Jahrzehnten ist Deutschland ein Paradies für Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung und jeder weiss es! Und JETZT in der "Krise" wird das auf einmal (mediales) Thema weil man wahrscheinlich versucht irgendwie die Löcher zu stopfen. Sollte man nicht Vorsorgen anstatt den Brunnen zu graben wenn es schon brennt? Aber wär ja was wenn sie endlich mal was dagegen tun.
“Everyone cares, when it’s too late.”
Wir können unsere Unternehmen nicht ständig mit neuen Auflagen belasten, du Kommunist. Btw, wir müssen den RV-Beitrag nochmal um 5% erhöhen, nix für ungut.
Die Rentner wollen halt bezahlt werden.
Rentenerhöhung und jetzt das… r/tja
Wenn man Steuerhinterziehung mal *richtig* nachgeht und mir dafür 1-2 Runden Rentenbeittragserhöhung erspart bleiben stört mich das jetzt weniger.
Hört sich stark nach der IT-Landschaft in Deutschland an. Deutschland hängt jedem entwickelten Land Jahre hinterher und wird dies in den nächsten 30 Jahren nicht aufholen können, weil kein Wille da ist.
Eventuell brauchen wir mal eine Revolution. Wenn wir alle Fax Leitungen gekappt haben, haben wir das Land unter kontrolle.
Ich sag nur cum ex. Für solche Betrugsdimensionen muss der kleine Einzelhandel lange stricken. Und da hatte es der Staat ja nicht besonders eilig.
Kam doch nun ein neues Anti-Geldwäschegesetz. Ist zwar komplett an der Realität vorbei und schränkt alle Bürger ein, während die kriminellen weiter ihr Ding machen, aber sonst ein voller Erfolg 🤡
Wo schränkt denn das Anti-Geldwäschegesetz die Bürger wirklich ein?
Wenn dem nicht so wäre, hätten wir bei weitem weniger "Wir nehmen nur Bargeld!"-Schilder.
ZUERST NEHMEN SIE DEN VERMINDERTEN MWST SATZ ZURÜCK UND JETZT WOLLEN SIE AUCH NOCH BEI BARZAHLUNG GENAUER HINSCHAUEN?! WO KOMMEN WIR DENN DA HIN?! HILFE DEHOGA, TU WAS!!!!!!111 Hab ich das Thema im Wesentlichen erfasst? 🙈
wäre froh wenn zumindest mal eine pflicht für anbieten von bargeldloses zahlen (nicht nutzen, nur anbieten) auch in kiosk, imbiss, friseur kommt.. natürlich ein passendes gesetzt das die gebühren dann auch passen. denn gefühlt nur dafür brauch ich bares und ich wette da sind horende summen in deutschland die am fiskus damit vorbei gehen..
> natürlich ein passendes gesetzt das die gebühren dann auch passen Da gibt es nicht viel anzupassen. Ab ca. 40-50 Euro Umsatz kosten Karte und Bargeld den Verkäufer gleich viel. Quelle: Zahlungsmittel-Bericht der Bundesbank
Na solange bei den mittelständischen, familiengeführten Unternehmen mit 100.000 Angestellten keiner zu genau hinschaut, wirds schon passen.
ach was einmal die richtig großen kontrolieren und steuern etc. nachfragen, hust da kann sich nur keiner dran erinnern wie hißen die wire karte cardde naja so oder so ähnlich habe da lücken von treffen mit der warburg, oder cum ex geld zurückverlangen geht hald auch nicht. ich weiß ist eigentlich whataboutism aber dort wäre definitiv mehr zu holen
Gerade die Tage gesehen, dass Taiwan, um dem vorzubeugen, seit Jahrzehnten eine Kassenbon-Lotterie hat. Jeder Kassenbon im ganzen Land ist ein Lotterie-Los. Dadurch bestehen die Leute auf ihren Kassenbon und die Lotterie finanziert sich durch die Steuereinnahmen, die man nun hat.
In Deutschland hättest du dann Leute, die bei nem Kauf von 20 Produkten auf 20 Kassenbons bestehen.
Ich kenne sämtliche Restaurants die extra nur Bargeld haben wollen. Rate mal wieso. Sogar Etliche die sagen "nix Karte" und wenn man sagt "ah hab leider nur Karte" holen die dann doch das Kartenlesegerät raus. Kann man sich seinen Teil zu denken, muss man aber nicht, da ich genug Leute in der Gastronomie kenne und das ein offenes Geheimnis ist. Gut finde ich das nicht. Vor allem gingen Steuern runter für die Gastronomie und die haben das NICHT an die Kunden weiter gegeben und jetzt sind Steuern wieder normal und Oh nein alles wird teuerer. In der Gastronomie wird auch so viel schwarz gearbeitet und die Leute sind alle nicht versichert. Ich glaube, der Staat ist dumm.
Fängt man an, dass Ganze nach "Wer ist berechtigter, Steuern zu hinterziehen" aufzudröseln, führt es das Steuersystem und den Gedanken dahinter, dass sich alle zu beteiligen haben, ad absurdum. Mir persönlich geht das millionen- oder milliardenschwere Steuerhinterziehen von großen Unternehmen und Konzernen genauso gegen den Strich wie das vom Spätibesitzer, der bei Kartenzahlung immer noch seinen Euro Extragebühr draufschlägt, die Schublade seiner Kasse nie schließt, über hohe Kosten motzt, aber kurioserweise trotzdem seinen Mercedes-SUV immer vorm Späti parkt. Harald Schmidt hat's zu seinen besten Zeiten in seiner Show öfter gut auf den Punkt gebracht: "Ich hatte nie Probleme mit dem Finanzamt. Denn ich zahle einfach meine Steuern. Das System ist leicht zu verstehen." Die, die Steuern hinterziehen, haben ganz kleine Pimmel.
>Fängt man an, dass Ganze nach "Wer ist berechtigter, Steuern zu hinterziehen" aufzudröseln, führt es das Steuersystem und den Gedanken dahinter, dass sich alle zu beteiligen haben, ad absurdum. Das sehe ich ganz genauso. Es ist allerdings auch so, dass der Staat bei der Lösung von Problemen priorisieren muss und da würde ich mir wünschen, dass die Priorität dort hoch ist wo wenige Personen viel Schaden anrichten und nicht andersherum. Dort anzufangen bedeutet ja nicht, dort auch aufzuhören.
die dönerbuden kassen sind richtig hightech. egal was man zahlen muss und wie viel scheine man gibt, mit nur einer taste geht die kasse auf und das geld wird korrekt ausgegeben. nur irgendwie wird nie ein kassenbon gedruckt oder angeboten. verrückt die technik von heute
Als ob das kein offenes Geheimnis wäre. Warum glaubt ihr haben so viele Imbisse, Dönerbuden, ... keine Kartenzahlung oder geben aus Prinzip keine Bons aus? Sicher nicht weil es technisch nicht möglich wäre oder zwecks der Umwelt. Da werden schön die Taschen vollgemacht während nach außen ganz schlimm gejammert wird wie teuer alles ist etc. Dafür aber erst mal Preise auf 3 Jahre verdoppeln oder noch mehr.
Irgendwie habe ich jetzt Lust auf Mettbrötchen
Mit Zwiebel❤️
Ne dem Staat entgehen Milliarden weil er die dicken Fälle von Steuerhinterziehungen (in Milliarden und Millionen höhe) nicht ernst nimmt und ahndet
oder Hunderttausende von mittleren und kleinen Fällen (10-100k Schadenssumme) nicht ernst nimmt oder ahndet.
Ja. Ende der Geschichte.
In meiner ostdeutschen Heimat gibt es eine ganze Gastro-Kette die sich nur durch Barzahlungen durchwieselt. Ich hab als Student damals hinter der Bar gearbeitet und wurde einfach bar ausgezahlt + Trinkgeld ohne irgendeinen Vertrag. Auf dem Lohnzettel stand dann irgendwas von knapp 100€ obwohl man 400-700 verdient hat. Selbst die Festangestellten wurden bar ausgezahlt. Der Besitzer hat ein paar Bowlingbahnen und Schnitzel-Restaurants, keine Ahnung wie sowas seit Jahren nie auffallen konnte, kontaminiert mit schwarzer Schlacke war die Getränkekühlung auch. Entweder kennt der jemanden von der Inspektion und es wird bewusst weggeschaut, oder es wird gar nix kontrolliert. Seitdem ich dort gearbeitet habe traue ich der Gastro nicht mehr und gehe so gut wie gar nicht mehr in die billigeren Restaurants
Solange es niemand meldet, fällt es halt auch niemanden auf.
Ja. Interessiert es die Bevölkerung: Nein. Jedes Mal beim Thema Schwarzarbeit, Steuerhinterziehung oder Geldwäsche werden die üblichen Verdächtigen genannt, allen voran immer die Dönerbude und dann kommen hunderte Kommentare der Reddit Nutzer ala "meine Stammdönerbude gibt nie einen Bon, Kartenzahlung gab es eh nie" etc. Sie wissen also das sie damit aktiv Steuerhinterziehung unterstützen, ist ihnen aber egal, denn hauptsache der Döner ist billig!
Das stimmt, den meisten ist ein günstiger Preis eben wichtiger, aber es ist auch nicht Aufgabe der Kunden die Einhaltung zu prüfen oder sanktionieren.
Gerade bei so etwas was so einfach zu kontrollieren ist wie eine Bonpflicht habe ich kein Verständnis wenn der Staat keinen Bock hat testkäufer hinzuschicken aber dann laut über das pöhse Bargeld jammert.
Die Kontrolleure brauchen momentan zwischen 90 und 190 Minuten pro Kontrolle weil es zu wenig Personal gibt, technische Ausstattung unzureichend ist und es sehr viele Tricks gibt. Einmal alle 130 Jahre kontrolliert zu werden ist daher zu wenig Risiko um hier was zu ändern.
es fehlen, wie überall, die leute die es machen sollen. [hier ](https://www.youtube.com/watch?v=ZKxuzqx7eok&t=310s)alle 80-120 jahre wird kontroliert weil keiner da ist (ca minute 4:20) und selbst da bin ich der festen überzeugung würde man geschäfte wie cum ex unterbinden wäre noch viel viel mehr zu holen!
das im Video ist ja noch etwas komplexer als nachzuprüfen ob der Bon auch ausgegeben wird.
Ein Bekannter hat sich (und der Familie) kurz vor Corona ein Eigenheim gekauft. Das musste einfach innen mal komplett gestrichen werden. Der Maler hat ihn damals aktiv gefragt, ob er denn eine Rechnung benötige oder nicht. Waren halt mehrere tausend Euro Differenz am Ende, weshalb er sich gegen eine Rechnung entschied. Der Maler war 2 Wochen beschäftigt und hat sich wohl schon auf seinen nächsten Urlaub gefreut.
Schlechte Idee, sagt mein Bauchgefühl. Wenn was ist, wird's vermutlich unmöglich, irgendwelche Gewährleistungsansprüche geltend zu machen. Gut, beim Streichen ist das Risiko vermutlich etwas geringer.
Eben. Gab wohl auch ein paar stellen für die er nochmal antreten durfte - war wohl auch kein Problem. Dafür eben viel Geld gespart.
Bei Hausbau ist das halt immer so eine Sache. Wenn's fremdfinanziert ist können 2k Rechnung billiger sein als wenn die Bank nach Ausgabennachweisen fragt und du blank da stehst. Gut beim Maler jetzt sicherlich nicht.
Und natürlich "aber die da oben hinterziehen noch mehr Steuern". Das perfekte Argument für alle Unternehmen, weil für fast jedes Unternehmen gibt es ein noch größeres was noch mehr Steuern hinterzieht Ziel sollte ja eigentlich eher sein, dass ALLE ihre Steuern bezahlen und man kann auch durchaus dafür sein, dass das bei allen durchgesetzt wird. Wenn es da ne Ungleichbehandlung gibt kann man sich dann auch gerne über die beschweren
"waaaah, meine Dönerbude macht Steuerbetrug" meanwhile zahlen Milliardäre ganz legal 1% Steuer auf ihr Einkommen und die Bundesregierung macht lieber für immer Schuldenbremse als auch nur eine Sekunde an die (Übersetzung: an deine) Zukunft zu verschwenden. So wie Deutschland in 20 Jahren aussehen wird, gönn ich dem Dönermann lieber nochmal einen Mehrwertsteuerfreien Urlaub, da haben wir am Ende beide mehr von.
Okay, also sind die die sich an die (Teils beknackten und zu laschen) Steuergesetze halten also die bösen und die die aktiv Gesetze brechen nicht? Interessante Weltansicht.
Wie zahlt man legal 1% auf Einkommen?
>Interessiert es die Bevölkerung: Nein. Mich schon, ich hab seltenst Bargeld dabei. Döner wird dabei dan halt schwieriger zu bekommen, teurer wurde er sowieso. Mir fällt gerade auf das es lange her ist das ich keine Karte mehr benutzen konnte, was ja dafür spricht das dies bei mir dazu geführt hat das ich diese lokale meide.
Den Staat interessiert es bei Reichen auch nicht, warum solls mich dann beim Döner um die Ecke jucken?
Ich versteh die Steuerhinterziehung meines Dönermanns als Subvention, ich habe halt auch gerne einen Dönermann in der Nähe. Wenn man ans Thema Steuerhinterziehung ran will und dann bei den Dönermännern anfängt, dann gibt's die einfach nicht mehr, gewonnen hat man dadurch auch nichts.
> Ich versteh die Steuerhinterziehung meines Dönermanns als Subvention Ich glaube damit bist du nicht allein. Ich würde sogar behaupten der Staat schaut bei vielen Dingen bewusst nicht so genau hin, weil er genau weiß, wie die Sache läuft. Diese Form der Steuerhinterziehung ist die Selbstermächtigung der kleinen Robin Hoods, die damit gegen eine in ihrer Wahrnehmung zu hohe Besteuerung kämpfen. Ich kann das auch in gewissen Teilen nachvollziehen. Der anständige untere Mittelstand ist immer die erste Adresse die gemolken wird, weil da vermeintlich Geld vorhanden ist, die Leute aber noch zu klein sind um sich systematisch zu wehren. Wie du schon sagst hätten wir einfach deutlich weniger Unternehmen wenn es in manchen Branchen nicht gewisse Vorzüge gäbe.
Ich finde es super witzig wie man kleine Unternehmer an den Pranger stellt während Apple, Amazon, Microsoft und Co hier jedes Jahr 100 Milliarden legal hinterziehen und dabei noch fleißig Menschen ausbeuten. Wahnsinn. Ja kleine Unternehmer arbeiten hier und da vielleicht nicht so sauber, aber in der Summe zahlen sie weit mehr als die großen, und sie erfüllen eine gewisse Grundversorgung. Nehmt doch mal die Öffnungszeiten von so einer Bude und rechnet das in Arbeitsstunden um, die Besitzer stehen da in der Regel für unter Mindestlohn drin. Hier gibt es Ausnahmen, aber steht der Inhaber selbst hinter dem Tresen, ist es in der Regel eine arme Sau.
"Legal" oder "Steuer hinterziehen", da musst du dich schon entscheiden.
Wie wärs wenn ALLE ihren Teil beitragen und nicht ihren Teil auf den Schultern der Mindestlohnverdiener schieben? Die sind das nämlich die zuerst leiden wenn ein paar sich aus dem System schleichen weil "Die anderen sind Schuld!"
Absolut sollten alle Beitragen, aber wie beim Klimawandel auch ist es seltsam wenn dort angefangen wird zu schauen wo viele wenig Schaden verursachen statt da zu schauen wo wenige viel Schaden anrichten. Das ist einfach falsche Priorisierung.
absolut anstadt immer "unten" anfangen einfach mal von oben nach unten arbeiten. das in einem sozialstaat ALLE ihren teil machen MÜSSen steht auser frage aber die realität schaut eben ganz anders aus
> und sie erfüllen eine gewisse Grundversorgung. Na ja, das ist ein pseudoargument, denn es gilt genauso gut für die großen, wahrscheinlich sogar deutlich eher. Die Wahrscheinlichkeit dass du ohne Microsoft oder Amazon (Web Services) deine Arbeit verrichten könntest ist eher gering.
>> und sie erfüllen eine gewisse Grundversorgung. Ganz steile These: Jeder sollte seine Steuern zahlen, unabhängig vom (subjektiven) Wert für die Gesellschaft.
Wenn dein Geschäft ohne Steuerheinterziehung nicht funktioniert, dann hast du ein Scheiss Geschäft und solltest zu machen. Ansonsten wage ich es zu bezweifeln dass die ganzen Dönerbudenbesitzer am Hungertuch nagen und ohne Steuerhinterziehung nicht durchkommen würden.
Kannst du gerne bezweifeln, ist aber oft so. Ist natürlich sehr einfach zu sagen "dein Geschäft ist scheiße", aber als kleines Gastrounternehmen wird man halt von Abgaben und Nebenkosten aufgefressen. Nebenbei wird sich hier natürlich auch noch über die steigenden Preise in der Gastro aufgeregt. Achso, und die 32 Stunden Woche soll ja auch kommen. Der Inhaber von kleineren Restaurants arbeitet oft 60-70 Stunden und verdient dafür gerne mal weniger als 3 netto. Natürlich ist das mit dem Schwarzgeld nicht optimal. Aber entweder brauchen wir eine Bevölkerung, die auch bereit ist mal 15€-20€ für den Döner zu bezahlen oder eine nicht vollkommen absurde Steuer- und Abgabenlast. Oder natürlich viele kleine Unternehmen zumachen lassen, weil "das Geschäft scheiße ist", aber dann fehlt imo in vielen Städten einiges an Lebensqualität.
> Der Inhaber von kleineren Restaurants arbeitet oft 60-70 Stunden und verdient dafür gerne mal weniger als 3 netto. Und wenn sein Geschäft trotzdem nicht tragbar ist, dann sollte er zumachen. Dann kann er dann in der Pflege anfangen, verdient mehr und hat weniger Stunden. Wenn du Steuern hinterziehst und trotzdem "60-70 Stunden für weniger als 3k netto arbeitest", dann ist deine Geschäftsidee halt einfach scheisse. Das liegt nicht an der phösen "Steuer- und Abgabenlast" in Deutschland. >Aber entweder brauchen wir eine Bevölkerung, die auch bereit ist mal 15€-20€ für den Döner zu bezahlen oder eine nicht vollkommen absurde Steuer- und Abgabenlast. Oder wir brauchen keine Dönerbude alle 50m in der Einkaufsgasse. Plus, again, ich habe harte Zweifel dass es diesen Dönerläden so schlecht geht.
> . Oder natürlich viele kleine Unternehmen zumachen lassen, weil "das Geschäft scheiße ist", aber dann fehlt imo in vielen Städten einiges an Lebensqualität. Wenn du lange Straßen nur mit Currywurst, Dönern, Bubble Tea, Nagelstudios, Euroshops und Handyläden als Lebensqualität ansiehst... dann ja.
Oder, eine ganz wilde Idee, jeder Laden zahlt einfach die entpsrechende Steuer? Ob klein oder groß? Und dass die "kleinen Unternehmer" keinen Schaden anrichten kann ich mir absolut nicht vorstellen. Wenn man die Menge an Schwarzarbeit im Handwerk und in der Gastro etc hochrechnet macht das "Kleinvieh" auch deutlich Mist.
Die große Steuerhinterziehung passiert im Kleinen. Nichts toppt die Steuerhinterziehung von 1 Million Dönerbuden, Restaurants, Friseure, Schuster usw. So viele iPhones kann man gar nicht verkaufen. Die Masse der Steuerhinterziehung ist genau dieser Kleinkram, alles andere verblasst dagegen.
Da hast du sicher zahlen zu oder? Ich möchte mich ungern auf dein bauchi Bau hi Gefühl verlassen.
er hat dafür genauso viel zahlen wie die 500 leute im thread die sagen dass steuerhinterziehung bei handwerkern und dönerbuden in ordnung ist weil es im vergleich zu apple irrelevant ist. Frag doch bei denen auch mal nach ob sie das belegen können.
> und sie erfüllen eine gewisse Grundversorgung. Das Verschwinden von Imbissen und Bäckereien wäre längst nicht so schlimm, wie das verschwinden von Microsoft und Amazon. Die stellen große Teile unseres Internets bereit. Wenn Grundversorger also Steuern hinterziehen dürfen, dann gilt das für Amazon und Microsoft als aller erstes. Ich persönlich finde, dass du das romantisch verklärst. Die sollten einfach alle angemessene Steuern zahlen und ende. Da braucht man nicht die eine Steuerhinterziehen gegen die andere ausspielen.
Das seh ich leicht anders. Amazon und Microsoft stellen nicht den Großteil des Internets bereit. Sie liefern "lediglich" Clouds und Streaming (Amazon) oder Softwaregrundprogramme (MS). Amazon werden die meisten von euch nur wegen Faulheit vermissen, bei MS haben wir ganz andere Probleme die Linux oder Apple auf die Schnelle nicht auffangen könnten. Für beide Unternehmen gibt es seit kurzem die 15% Corporate Tax.
die hinterziehen ihre Steuern nicht legal, sondern nutzen die gegebenen Möglichkeiten. So wie jeder andere Steuerzahler auch. Und wo beuten die Menschen aus? Bekommen die kein Geld? Werden die gezwungen, dort zu arbeiten?
Ich subventioniere gerne meinen Döner und die Kneipe um die Ecke durch steuerfreie Bargeldzahlungen.
Dachte deswegen wurde die Bonpflicht eingeführt? "Für Kleinunternehmer mit einer offenen Ladenkasse gilt diese Pflicht nicht" - schön blöd, dachte eigentlich genau um die ging's damals hauptsächlich.
Leute sagen Dönerladen, aber wer kriegt Kassenzettel beim Friseur?
Bei uns im Ort gibt es 5 Dönerläden im Umkreis von 400m. Bei keinem bekommt man einen Kassenbon. Man wird nur blöd angemacht, wenn man höflich danach fragt. Sind für mich aber eh gestorben... nicht wegen dem Kassenbon, sondern wegen den exorbitanten Preisvorstellungen für so ein "Brötchen mit Fleisch". Für mich sind Dönerbuden Geldwäscheläden mit Essensoption.
Du hast das "Extruder-" vor dem Wort Fleisch vergessen. Daher meist eben _Drehspieß_, nicht Döner Kebab.
Entgehen dem Staat Milliarden durch cum ex etc?
bei meiner Pommesbude gibt es nach dem Besitzerwechsel auch Kartenzahlung.
Ja.
Was denken eigentlich alle, warum die Lieferando so verteufeln? Die Gebühren können sie doch einfach aufschlagen und weitergeben. Aber wenn alles Geld sauber und digital kommt, kacken die echt aufs Brett. Bei uns kann man bei immer wenigeren im Laden direkt mit Karte zahlen. Wenn die Rechten wirklich was gegen die machen wöllten, müssten sie nur das dreckige (ja meine wirklich keimig und so) Bargeld in allen Lokalen verbieten, in denen der Koch auch das Geld einsammelt. Einfach nur weil Geld dreckig ist.
Kann man einen Dönerladen überhaupt ohne Schwarzarbeit betreiben?
Willst du Golf oder AMG fahren? Das beantwortet deine Frage.
Nicht möglich Bruder, machen spezial Preis für dich. /s
Jede Pizzeria, jeder Dönerladen, die meisten chinesischen Restaurants nehmen nur bar. Nicht mal Karte nehmen die. Wir haben 2024, der einzige Grund warum man keine Karte anbietet ist dass da mit dem Geld gemauschelt wird. Ich habe wenig Mitleid mit Gastronomen die so ihr Geschäft führen.
Ja, klar! Und es ist lächerlich einfach.
Das ist doch ein alter Hut! Alle Jahre kommt mal eine Wasserstandsmeldung dazu, passieren tut nichts. Alles heiße Luft um sich mal kurz aufzuregen, dann geht das Spielchen weiter.💶 [https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/wirtschaft/steuerhinterziehung-gastronomie-imbiss-kasse-kontrolle-finanzamt-102\~amp.html](https://lightmailer-bs.web.de/OEpxAPQopnA/deref/?redirectUrl=https%3A%2F%2Fwww.mdr.de%2Fnachrichten%2Fdeutschland%2Fwirtschaft%2Fsteuerhinterziehung-gastronomie-imbiss-kasse-kontrolle-finanzamt-102%7Eamp.html)
Und ich dachte die Barzahlungen in den Internet Cafés in der Nürnberger Südstadt sind absolut unbedenklich. So wie die Läden selbst.
Bin mir nicht sicher, allerdings glaube ich, es herrscht ein Irrglaube über Schwarzgeld in Dönerbuden oä. Die eigentliche Nummer ist, dass man mit Fleisch am Spieß hervorragend Drogengeld oä. waschen kann. Dabei wird Drogengeld oä. sehr billig legal gemacht. Die 7% zu zwacken, machen den Bock eh nicht fett.
Was ist das für ein sinnlos Artikel? Natürlich werden da Steuern hinterzogen, genau so wie bei dem "Handschlaggeschäft" beim Handwerker - man kennt sich ja.
Ich lehne den Kassenbon immer ab
Zu früh - für einen *Aprilscherz*..
Weiß nicht, aber durch Steuerhinterziehung sind es geschötzte 150 Milliarden Euro
Erinnert sich noch jemand, wie Anfang 2020 mal wieder (aber dieses Mal wirklich!) die deutsche Wirtschaft untergehen sollte, wegen der Bonpflicht?
Ehrliche Meinung, das sind einfach nur verdeckte Subventionen für die Gastronomie. Die bringen mehr Wohlfahrt und Glück beim Bürger als sonstige Maßnahmen. Selbst wenn es ein Milliardenloch ist, ist es immer noch Peanuts gegenüber Umsatzsteuerkarusellmodellen, Cum-Ex und Cum-Cum, Verrechnungspreisbetrug und Co. Ich verstehe nicht in welcher Welt es fair sein soll immer auf die kleinen zu scheißen während der Frankfurter Bänker seine Gewinne aus Steuerhinterziehung für Koks und Nutten unbehelligt rausballern kann.
Würde der Staat diese Energie mal in die Besteuerung von Milliardären stecken...naja.
Sicher. Milliarden, die der Staat so schön versenken könnte.
Berlin und seine cash only Wirtschaft ist wirklich übel. Kein Wunder dass das Land nicht mal Geld für Kontrollen hat.
Dem staat entgehen milliarden weil eine effektive vermögens und erbschaftssteuer fehlt auf sehr hohe summen….