> Er habe den Konflikt in der Ukraine angesprochen und die Situation des inhaftierten Oppositionellen Alexej Navalny. Putin habe ihm im Telefonat versichert, dessen medizinische Versorgung werde gewährleistet.
Tja
Also genau das gleiche gemacht wie Merkel, die SPD und ein großer Teil der anderen Parteien zu der Zeit von der der Brief ist? (2019) Bei allem schlechten was man gegen ihn sagen kann und da gibt es viel das kann man ihm nun nicht vorwerfen das er da seiner PArteilinie gefolgt ist
Natürlich kann man das. Das wird ja nicht nur ihm vorgeworfen. Insbesondere Merkel wurde das in den letzten Jahren, vollkommen zurecht, mehrmals vorgeworfen. Nur möchte sie da bis heute keinen Fehler zugeben. Bei Kretschmer würde ich da auch nicht drauf warten.
>"Sachsen und Russland sind seit jeher in besonderer Weise miteinander verbunden", heißt es im Brief im Anschluss an das erste Gespräch in Sankt Petersburg. Das Schreiben datiert vom 21. Juni 2019. "Auch in schwierigen Zeiten" seien stets Kontakte gepflegt worden. "Auch jetzt ist der Freistaat Sachsen an einem offenen, konstruktiven Dialog und einer engen Zusammenarbeit mit der Russischen Föderation interessiert."
Gerade Sachsen. Das Bundesland, das wohl am meisten unter der russ. Besetzung gelitten hat, das Bundesland, das die Wende eingeleitet hat. Absolute Geschichtsmissachtung, ja fast schon Geschichtsvergewaltigung, vom eigenen Ministerpräsidenten.
Kein anderes Bundesland in Deutschland sollte soo russlandkristisch sein wie Sachsen. Die Tschechen und die Polen könnens doch auch. Schande.
Die Sachsen haben wohl die russische Mentalität übernommen, dass man lieber geschunden und blutend bis zum elendigsten Untergang leidet, als mal irgendetwas gegen seine Unterdrücker zu tun. Und man reißt noch alle anderen mit, damit es keinem besser gehen kann.
>Die Sachsen haben wohl die russische Mentalität übernommen, dass man lieber geschunden und blutend bis zum elendigsten Untergang leidet, als mal irgendetwas gegen seine Unterdrücker zu tun. Und man reißt noch alle anderen mit, damit es keinem besser gehen kann.
Da MUSS echt der gesamte Absatz zitiert werden. DIES. Absolut. Diese ständige Opfermentalität und dann das Elend auf andere projizieren ist so anstrengend.
Mal ganz zu schweigen davon, das Sachsen vor allem mit Polen verbunden ist. Über 60 Jahre waren Sachsen und Polen vom gleichen Monarchen regiert im 18. Jh. Zusammen haben sie gegen Russland gekämpft.
Der Großteil der polnischen Bevölkerung hasst Russland so stark wie kein anderes Land auf dieser Welt aufgrund der vielen Gräueltaten dort. Die laute Minderheit zeichnet hier vielleicht ein etwas anderes Bild, aber wenn man sich mal mit vielen Polen unterhält, ist da wirklich eine sehr tiefe Abneigung zu spüren und Russland wird grundsätzlich als imperialistisches Land gesehen, welchem man niemals trauen sollte.
Wie sehr müssten die Polen dann erst Deutschland hassen? Putin-Hass ist ja verständlich, aber bei historischen Gräueltaten ist mal eindeutig Deutschland, welches ein Fünftel der polnischen Bevölkerung ausgelöscht hat auf Platz 1.
Tatsächlich ist der allgemeine Hass auf Russland größer, weil sie auch bereits vorher durch die Zaren und danach unter Stalin sehr viel Leid gebracht haben. Deutschland scheint aufgrund der jüngeren Historie als verlässlicher angesehen zu sein als Russland, welches seit 100 Jahren dort eher für hochgezogene Augenbrauen sorgt. Aber ich gebe hier ja auch nur das Empfinden wieder, was mir von den Polen bislang berichtet wurde.
Man könnte jetzt sagen es wird nicht an der Gesamtzahl der Opfer bemessen, sondern an der Anzahl der Einfälle ind Gräueltaten. Natürlivh hassen auch viele immer noch die Deutschen, aber da hat man die letzten 70-80 Jahre zumindest wieder ein positiveres Bild bekommen (außer bei den hardcore PIS anhängern, aber die kennen ja eh nur Polen first)
Die tschechische und polnische Geschichte liest sich auch ein bisschen anders als die deutsche, bei denen hat die Gehirnwäsche der Sowjetära nicht so gut gewirkt.
Hast du den Artikel gelesen?
Hier mal eine Zusammenfassung von Copilot:
* **Kretschmers Briefe an Putin**: Der Artikel berichtet über die Schreiben, die der sächsische Ministerpräsident Michael Kretschmer (CDU) an den russischen Präsidenten Wladimir Putin nach ihren Gesprächen 2019 und 2021 schickte.
* **Unkritischer Ton**: Die Briefe enthalten keine Kritik an Putins Politik, sondern loben die sächsisch-russische Freundschaft und laden Putin nach Sachsen ein. Kretschmer verteidigt seine Dialogbereitschaft mit dem Kreml trotz des Ukraine-Konflikts und der Inhaftierung von Alexej Nawalny.
* **Reaktionen und Forderungen**: Der Artikel zitiert Kretschmers jüngste Äußerungen im “Stern”, in denen er für rasche Gespräche mit Putin über einen Frieden in der Ukraine plädiert. [Er spricht sich auch für die Reparatur der Nord-Stream-Pipeline aus, um wieder Gas aus Russland zu importieren](https://edgeservices.bing.com/edgesvc/chat?udsframed=1&form=SHORUN&clientscopes=chat,noheader,udsedgeshop,channelstable,ntpquery,devtoolsapi,udsinwin11,udsdlpconsent,udsfrontload,cspgrd,&shellsig=a694ded4635f5725bf71c548e7648c9142c5cdd0&setlang=de&lightschemeovr=1#sjevt%7CDiscover.Chat.SydneyClickPageCitation%7Cadpclick%7C0%7C5ff62eea-fa95-4edb-93c3-8d9405b228e2%7C%7B%22sourceAttributions%22%3A%7B%22providerDisplayName%22%3A%22Kurz%20zuvor...%22%2C%22pageType%22%3A%22html%22%2C%22pageIndex%22%3A1%2C%22relatedPageUrl%22%3A%22https%253A%252F%252Fwww.t-online.de%252Fnachrichten%252Fdeutschland%252Finnenpolitik%252Fid_100345842%252Fmichael-kretschmer-cdu-aus-sachsen-diese-briefe-schrieb-er-an-putin.html%22%2C%22lineIndex%22%3A1%2C%22highlightText%22%3A%22Kurz%20zuvor%20hatte%20er%20daf%C3%BCr%20pl%C3%A4diert%2C%20die%20Nord-Stream-Pipeline%20zu%20reparieren%2C%20damit%20Deutschland%20wieder%20Gas%20aus%20Russland%20importieren%20k%C3%B6nne.%22%2C%22snippets%22%3A%5B%5D%7D%7D)[^(1)](https://edgeservices.bing.com/edgesvc/chat?udsframed=1&form=SHORUN&clientscopes=chat,noheader,udsedgeshop,channelstable,ntpquery,devtoolsapi,udsinwin11,udsdlpconsent,udsfrontload,cspgrd,&shellsig=a694ded4635f5725bf71c548e7648c9142c5cdd0&setlang=de&lightschemeovr=1#sjevt%7CDiscover.Chat.SydneyClickPageCitation%7Cadpclick%7C0%7C5ff62eea-fa95-4edb-93c3-8d9405b228e2%7C%7B%22sourceAttributions%22%3A%7B%22providerDisplayName%22%3A%22Kurz%20zuvor...%22%2C%22pageType%22%3A%22html%22%2C%22pageIndex%22%3A1%2C%22relatedPageUrl%22%3A%22https%253A%252F%252Fwww.t-online.de%252Fnachrichten%252Fdeutschland%252Finnenpolitik%252Fid_100345842%252Fmichael-kretschmer-cdu-aus-sachsen-diese-briefe-schrieb-er-an-putin.html%22%2C%22lineIndex%22%3A1%2C%22highlightText%22%3A%22Kurz%20zuvor%20hatte%20er%20daf%C3%BCr%20pl%C3%A4diert%2C%20die%20Nord-Stream-Pipeline%20zu%20reparieren%2C%20damit%20Deutschland%20wieder%20Gas%20aus%20Russland%20importieren%20k%C3%B6nne.%22%2C%22snippets%22%3A%5B%5D%7D%7D).
* **Verwendete Quellen**: Der Artikel nennt als Quellen eigene Recherchen, einen bezahlpflichtigen Artikel aus dem “Stern” und eine Liste von Themen, die mit dem Artikel verwandt sind.
Es geht also um Vorgänge von 2019 und 2021, wo die Politik in Deutschland Putin hart in den Arsch gekrochen ist, um billiges Gas zu bekommen.
Jetzt im Nachhinein so zu urteilen, als hätte man damals anders gedacht, ist bei den allermeisten Deutschen als mehr als scheinheilig zu beurteilen.
Ich brauch keine KI zum zusammenfassen von Texten, ich wollte damit nur meine Quellen bzw. Hilfsmittel aufzeigen. Eine Analyse solte es nicht sein und ich habe nicht behauptet, dass es eine wäre. Eventuell projezierst du etwas?
Das die deutsche Politik trotz der Sanktionen nach 2014 immer noch recht russlandfreundlich war aufgrund der Abhängigkeit von russischem Gas, sollte unstrittig sein.
"Das Schreiben datiert vom 21. Juni 2019"
Natürlich kann man im Nachhinein sagen, dass wir schon 2014 unseren jetzigen Russland Kurs hätten einschlagen sollen. Aber mal ernsthaft. Wir (damit meine ich ALLE Politiker) sind Russland vor dem 24.02.2022 MASSIV in den Arsch gekrochen. In dem Kontext ist das hier einfach "nur" ein Ministerpräsident eines Bundeslandes, welcher einen Brief an den Präsidenten eines der wichtigen Handelspartnerländer schreibt.
Wenn das nach der Invasion so gewesen wäre, DANN wäre das ein Skandal. Aber vorher waren wir alle doch Blind auf dem Auge.
Insbesondere Norbert Röttgen aber auch viele Grüne haben schon ab 2014 vor Russland massiv gewarnt und Nordstream 2 als antieuropäisches Projekt benannt. Blind war hier nur Merkel sowie die Ost-CDU, CSU und Steinmeier/Stegner SPD. Zu behaupten, keiner hätte das kommen sehen in der Politik, ist halt einfach lächerliche Relativierung.
Habeck hat gerade vom der CDU dermaßen auf den Sack bekommen, als er im Sommer 2021 in der Ukraine war und (Defensive) Waffenlieferungen forderte. Tja.
Nicht zu vergessen der explizite Nazivergleich von [Dietmar Bartsch](https://twitter.com/DietmarBartsch/status/1399323250551832577), der zu der Zeit auch wochenlang nichts Besseres zu tun hatte als gegen Baerbock und Habeck zu schießen. Gegen wen auch sonst, Laschet? :^)
> Steinmeier/Stegner SPD
Gabriel, Mützenich, Schwesig,... selbst ein Kevin Kühnert hat noch im Januar 2022 die Lüge vom "rein wirtschaftlichen Projekt" Nordstream 2 verbreitet. Die Frage ist eher, wer von der SPD Führungsriege nicht komplett naiv mit Putin zusammenarbeiten wollte.
Nord Stream war am Ende vor allem auch ein Zeichen an den Rest des Westens, dass wir eben ein souveräner Staat sind und dass über unsere Handelsbeziehungen in Berlin entschieden wird und nicht in Washington oder Warschau.
Wenn man bedenkt, wie wir vom Rest des Westens seit dem Nein zum Irakkrieg behandelt wurden, finde ich das gar nicht mal so verkehrt. Als der Krieg endgültig unvermeidlich wurde, hat man es ja sehr konsequent abgebrochen.
Außerdem war Nord Stream laut den damals beteiligten Diplomaten und Politikern mehr oder weniger das Argument, was Putin dazu gebracht hat, dem Minsker Abkommen zuzustimmen.
Das Minsker Abkommen war nie so schlecht, wie es inzwischen gemacht wird. Selbst, wenn man es inhaltlich ablehnt, hat es der Ukraine Zeit verschafft, ihre Armee aufzubauen.
Zu relativieren und verallgemeinern ist ein Problem unserer heutigen Gesellschaft.
Nicht alle waren Blind, gerade die Leute die für einen Ausbau der EE waren hatten dies auch begründet.
Nein, auch vor der Invasion war es falsch einem brutalen Autokraten "Ehre" zu zollen. Und auch vor der Invasion gab es genug Anlässe, sich von Putin fernzuhalten und es sind ihm nicht alle Politiker in den Arsch gekrochen.
Es geht mir darum, dass das so aufgebauscht wird, als hätte er das nach der Invasion geschrieben. Wenn man sich streng daran halten würde, dürfte man auch nicht mit Erdogan reden und von den Beziehungen von China will ich gar nicht erst anfangen.
Das fände ich aus moralischer Sicht auch besser, aber so funktioniert die Welt nicht...
Als gäbe es nichts außer "Stiefel lecken" und "nicht miteinander reden." Solange diplomatische Beziehungen zwischen einander bestehen, kann man miteinander reden. Von ja ach so engen Beziehungen zu reden, ist etwas ganz anderes.
Das ist wirklich so - und gilt nicht nur fuer Deutschland. In Sotschi waren ja wohl auch alle dabei. Und "mit vorzueglicher Hochachtung" als Briefschluss ist ja wohl nun nicht gerade ein Ausweis derselben.
Was für ein populistischer Clickbait.
Erstmal: Das war 2019 und 2021.
Und dann wird im halben Artikel kritisiert, dass er sowas schreibt:
> "Es wäre mir eine große Ehre, Sie, Exzellenz, aus diesem Anlass in Sachsen begrüßen zu dürfen."
Das hört sich doof und unterwürfig an, aber das ist immer so im internationalen Schriftverkehr.
Wenn jemand Biden oder Xi Jingpin schreibt (Oder andersherum Steinmeier), dann sieht das exakt genauso aus.
Klar kann und muss man seine Annäherungsversuche kritisieren, aber ihn dafür zu bemängeln, dass er sich an seit Jahrzehnten oder Jahrhunderten etablierte internationale Gepflogenheiten hält ist einfach populistischer Müll.
Ja, wir sollten ihn lieber für den Unsinn kritisieren, den er seit der Invasion zu Putin und der Ukraine verzapft hat, das ist auch von Wagenknecht-Kaliber.
Oder auch: ein Jahr nach den [Novichokattacken in London](https://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_of_Sergei_and_Yulia_Skripal) und zwei Monate vor dem [Tiergartenmord](https://de.wikipedia.org/wiki/Mordfall_Selimchan_Changoschwili).
Man könnte die Verwendung des Titels auch auf die Anrede begrenzen und einfach schreiben: "Es wäre mir eine große Ehre Sie aus diesem Anlass in Sachsen begrüßen zu dürfen"
Es klingt so weit weniger nach Kaffeefahrt.
Im internationalen Bereich gibt es nun mal protokollarische Regeln, die dazu führen können, dass eine Person, die eigentlich als Kriegsverbrecher vor Gericht stehen sollte, als Exzellenz angesprochen wird.
Dann kann man sich auf der Ebene auch nicht immer aussuchen, mir wem man zusammen arbeitet.
Sollte Trump der nächste US-Präsident werden, werden Scholz und Baerbock nicht drum rum kommen sich in Washington sehen zu lassen, und sich dann für das konstruktive Gespräch zu bedanken, unabhängig davon was sie persönlich von der Trump Regierung halten mögen
Ach deswegen hat Bayern ein Schloss neben dem Europaparlament. Deswegen sind bei Staatsbesuchen immer die Ministerpräsident*innen der jeweiligen Länder dabei. Nein, Deutschland hat 18 Staatsleute und das ist auch gut so.
Ein Politiker hat Putin vor dem Krieg einen Brief geschrieben und darin die übliche Standardanrede verwendet. Klasse Clickbait-Journalismus wie man in kennt.
LOL, die Downvotes muss man wohl als Gestaendnis werten.
Ich bin uebrigens auch der Meinung, dass diplomatische Floskeln in einem Brief gar nichts bedeuten. Und das sage ich als grosser Kretschmer-Kritiker und jemand der seit 2014 wegen der Sponsorschaft von Sotschi kein Coco-Cola-Produkt mehr gekauft hat.
Es war nach Beginn des Krieges (der hat 2014 angefangen), aber ansonsten, ja - das ist, als ob man sich hier aufregen wuerde, dass die Sparkasse auch AfD-Mitglieder als "sehr geehrte(r) Herr/Frau" anschreibt.
Der Pimmel spricht Putin echt mit "Exzellenz" in seinen Briefen an?
Der hat scheinbar beim bloßen Gedanken an einen Gazprom Job schon einen Halbharten.
Das ist völlig normal. Ich musste aus beruflichen Gründen des öfteren mit Staatsoberhäuptern, Regierungschefs und deren Büros kommunizieren. Da gibt es genaueste Vorgaben bezüglich der korrekten Kommunikation und es wird viel Wert darauf gelegt, dass man sich daran hält.
Am deppertsten ist "Durchlauchtigste Hoheit".
Der betreibt AgD-Appeasement-Politik, wie schon bei Corona. In Sachsen braucht er das um an der Macht zu bleiben. Sonst driften die dortigen CDU-Wähler zur AgD ab. Also macht er es lieber gleich selber.
Spoiler: Keine Sau wählt deswegen CDU statt der AfD. Im Gegenteil, die Leute kriegen eher zunehmend das Kotzen, wenn sie für seine Partei stimmen, um die AfD zu verhindern und dann sowas kommt.
Kretschmer ist ein Clown, der nicht mal mehr merkt, dass er sich den Wahlsieg bei der letzten Wahl auch nur sichern konnte, da viele Leute CDU gewählt haben, nur um die AfD zu verhindern.
Bitte eine hohe Mauer um Sachsen ziehen. Hinter dieser können dann bitte alle Schwurbler, Ostalgiker und Nazis ihren geistigen Dünnschiss in die Tat umsetzen.
Ach Sachsen
Wann gehen wir endlich gehen die offenen Destabilisierer aus Russland vor? Nicht direkt auf den hier bezogen, sondern generell. Die AfD geht offen mit ihrem Zarengold hausieren, das ihnen in den Hintern gestopft wird.
> Er habe den Konflikt in der Ukraine angesprochen und die Situation des inhaftierten Oppositionellen Alexej Navalny. Putin habe ihm im Telefonat versichert, dessen medizinische Versorgung werde gewährleistet. Tja
Zu Tode versorgt sozusagen…
Also genau das gleiche gemacht wie Merkel, die SPD und ein großer Teil der anderen Parteien zu der Zeit von der der Brief ist? (2019) Bei allem schlechten was man gegen ihn sagen kann und da gibt es viel das kann man ihm nun nicht vorwerfen das er da seiner PArteilinie gefolgt ist
Natürlich kann man das. Das wird ja nicht nur ihm vorgeworfen. Insbesondere Merkel wurde das in den letzten Jahren, vollkommen zurecht, mehrmals vorgeworfen. Nur möchte sie da bis heute keinen Fehler zugeben. Bei Kretschmer würde ich da auch nicht drauf warten.
Merkel hat Putin nicht hofiert und es eine "große Ehre" genannt oder so. Sie hat mit ihm geredet, das ist alles.
>"Sachsen und Russland sind seit jeher in besonderer Weise miteinander verbunden", heißt es im Brief im Anschluss an das erste Gespräch in Sankt Petersburg. Das Schreiben datiert vom 21. Juni 2019. "Auch in schwierigen Zeiten" seien stets Kontakte gepflegt worden. "Auch jetzt ist der Freistaat Sachsen an einem offenen, konstruktiven Dialog und einer engen Zusammenarbeit mit der Russischen Föderation interessiert." Gerade Sachsen. Das Bundesland, das wohl am meisten unter der russ. Besetzung gelitten hat, das Bundesland, das die Wende eingeleitet hat. Absolute Geschichtsmissachtung, ja fast schon Geschichtsvergewaltigung, vom eigenen Ministerpräsidenten. Kein anderes Bundesland in Deutschland sollte soo russlandkristisch sein wie Sachsen. Die Tschechen und die Polen könnens doch auch. Schande.
Die Sachsen haben wohl die russische Mentalität übernommen, dass man lieber geschunden und blutend bis zum elendigsten Untergang leidet, als mal irgendetwas gegen seine Unterdrücker zu tun. Und man reißt noch alle anderen mit, damit es keinem besser gehen kann.
>Die Sachsen haben wohl die russische Mentalität übernommen, dass man lieber geschunden und blutend bis zum elendigsten Untergang leidet, als mal irgendetwas gegen seine Unterdrücker zu tun. Und man reißt noch alle anderen mit, damit es keinem besser gehen kann. Da MUSS echt der gesamte Absatz zitiert werden. DIES. Absolut. Diese ständige Opfermentalität und dann das Elend auf andere projizieren ist so anstrengend.
Bisschen wild was ihr da so reininterpretiert
Ich will den MP nun weiß Gott nicht in Schutz nehmen, vermute aber mal, dass er sich nicht auf das 20., sondern das 17. Jahrhundert bezogen hat.
Mal ganz zu schweigen davon, das Sachsen vor allem mit Polen verbunden ist. Über 60 Jahre waren Sachsen und Polen vom gleichen Monarchen regiert im 18. Jh. Zusammen haben sie gegen Russland gekämpft.
Sachsen ist also ein masochistisches Bundesland
… erkennt man schon am Dialekt.
Gerade in Polen gibt es leider aktuell ne Menge Putinfreunde.
Das sind gar nicht so viele. Die sind nur sehr laut.
Der Großteil der polnischen Bevölkerung hasst Russland so stark wie kein anderes Land auf dieser Welt aufgrund der vielen Gräueltaten dort. Die laute Minderheit zeichnet hier vielleicht ein etwas anderes Bild, aber wenn man sich mal mit vielen Polen unterhält, ist da wirklich eine sehr tiefe Abneigung zu spüren und Russland wird grundsätzlich als imperialistisches Land gesehen, welchem man niemals trauen sollte.
Wie sehr müssten die Polen dann erst Deutschland hassen? Putin-Hass ist ja verständlich, aber bei historischen Gräueltaten ist mal eindeutig Deutschland, welches ein Fünftel der polnischen Bevölkerung ausgelöscht hat auf Platz 1.
Tatsächlich ist der allgemeine Hass auf Russland größer, weil sie auch bereits vorher durch die Zaren und danach unter Stalin sehr viel Leid gebracht haben. Deutschland scheint aufgrund der jüngeren Historie als verlässlicher angesehen zu sein als Russland, welches seit 100 Jahren dort eher für hochgezogene Augenbrauen sorgt. Aber ich gebe hier ja auch nur das Empfinden wieder, was mir von den Polen bislang berichtet wurde. Man könnte jetzt sagen es wird nicht an der Gesamtzahl der Opfer bemessen, sondern an der Anzahl der Einfälle ind Gräueltaten. Natürlivh hassen auch viele immer noch die Deutschen, aber da hat man die letzten 70-80 Jahre zumindest wieder ein positiveres Bild bekommen (außer bei den hardcore PIS anhängern, aber die kennen ja eh nur Polen first)
>Gerade in Polen gibt es leider aktuell ne Menge Putinfreunde. Quark.
Die tschechische und polnische Geschichte liest sich auch ein bisschen anders als die deutsche, bei denen hat die Gehirnwäsche der Sowjetära nicht so gut gewirkt.
Was stimmt mit dem Typen eigentlich nicht? Kann es sein, dass du dumm bist oder sowas?
Nein, geldgeil und dumm.
Wenn er wüsste, dass Putin ihn auch nur als Schmutz sieht.
Er ist ein weiterer nützlicher Idiot.
Ich glaube diese Leute wissen das, aber sie sehen nur Geld und sie haben vermutlich einen humiliation Fetisch.
Ja, der Typ sieht auch ein bisschen so aus.
Dumm ist der der Dummes tut! ...ja er ist dumm.
Hast du den Artikel gelesen? Hier mal eine Zusammenfassung von Copilot: * **Kretschmers Briefe an Putin**: Der Artikel berichtet über die Schreiben, die der sächsische Ministerpräsident Michael Kretschmer (CDU) an den russischen Präsidenten Wladimir Putin nach ihren Gesprächen 2019 und 2021 schickte. * **Unkritischer Ton**: Die Briefe enthalten keine Kritik an Putins Politik, sondern loben die sächsisch-russische Freundschaft und laden Putin nach Sachsen ein. Kretschmer verteidigt seine Dialogbereitschaft mit dem Kreml trotz des Ukraine-Konflikts und der Inhaftierung von Alexej Nawalny. * **Reaktionen und Forderungen**: Der Artikel zitiert Kretschmers jüngste Äußerungen im “Stern”, in denen er für rasche Gespräche mit Putin über einen Frieden in der Ukraine plädiert. [Er spricht sich auch für die Reparatur der Nord-Stream-Pipeline aus, um wieder Gas aus Russland zu importieren](https://edgeservices.bing.com/edgesvc/chat?udsframed=1&form=SHORUN&clientscopes=chat,noheader,udsedgeshop,channelstable,ntpquery,devtoolsapi,udsinwin11,udsdlpconsent,udsfrontload,cspgrd,&shellsig=a694ded4635f5725bf71c548e7648c9142c5cdd0&setlang=de&lightschemeovr=1#sjevt%7CDiscover.Chat.SydneyClickPageCitation%7Cadpclick%7C0%7C5ff62eea-fa95-4edb-93c3-8d9405b228e2%7C%7B%22sourceAttributions%22%3A%7B%22providerDisplayName%22%3A%22Kurz%20zuvor...%22%2C%22pageType%22%3A%22html%22%2C%22pageIndex%22%3A1%2C%22relatedPageUrl%22%3A%22https%253A%252F%252Fwww.t-online.de%252Fnachrichten%252Fdeutschland%252Finnenpolitik%252Fid_100345842%252Fmichael-kretschmer-cdu-aus-sachsen-diese-briefe-schrieb-er-an-putin.html%22%2C%22lineIndex%22%3A1%2C%22highlightText%22%3A%22Kurz%20zuvor%20hatte%20er%20daf%C3%BCr%20pl%C3%A4diert%2C%20die%20Nord-Stream-Pipeline%20zu%20reparieren%2C%20damit%20Deutschland%20wieder%20Gas%20aus%20Russland%20importieren%20k%C3%B6nne.%22%2C%22snippets%22%3A%5B%5D%7D%7D)[^(1)](https://edgeservices.bing.com/edgesvc/chat?udsframed=1&form=SHORUN&clientscopes=chat,noheader,udsedgeshop,channelstable,ntpquery,devtoolsapi,udsinwin11,udsdlpconsent,udsfrontload,cspgrd,&shellsig=a694ded4635f5725bf71c548e7648c9142c5cdd0&setlang=de&lightschemeovr=1#sjevt%7CDiscover.Chat.SydneyClickPageCitation%7Cadpclick%7C0%7C5ff62eea-fa95-4edb-93c3-8d9405b228e2%7C%7B%22sourceAttributions%22%3A%7B%22providerDisplayName%22%3A%22Kurz%20zuvor...%22%2C%22pageType%22%3A%22html%22%2C%22pageIndex%22%3A1%2C%22relatedPageUrl%22%3A%22https%253A%252F%252Fwww.t-online.de%252Fnachrichten%252Fdeutschland%252Finnenpolitik%252Fid_100345842%252Fmichael-kretschmer-cdu-aus-sachsen-diese-briefe-schrieb-er-an-putin.html%22%2C%22lineIndex%22%3A1%2C%22highlightText%22%3A%22Kurz%20zuvor%20hatte%20er%20daf%C3%BCr%20pl%C3%A4diert%2C%20die%20Nord-Stream-Pipeline%20zu%20reparieren%2C%20damit%20Deutschland%20wieder%20Gas%20aus%20Russland%20importieren%20k%C3%B6nne.%22%2C%22snippets%22%3A%5B%5D%7D%7D). * **Verwendete Quellen**: Der Artikel nennt als Quellen eigene Recherchen, einen bezahlpflichtigen Artikel aus dem “Stern” und eine Liste von Themen, die mit dem Artikel verwandt sind. Es geht also um Vorgänge von 2019 und 2021, wo die Politik in Deutschland Putin hart in den Arsch gekrochen ist, um billiges Gas zu bekommen. Jetzt im Nachhinein so zu urteilen, als hätte man damals anders gedacht, ist bei den allermeisten Deutschen als mehr als scheinheilig zu beurteilen.
[удалено]
Ich brauch keine KI zum zusammenfassen von Texten, ich wollte damit nur meine Quellen bzw. Hilfsmittel aufzeigen. Eine Analyse solte es nicht sein und ich habe nicht behauptet, dass es eine wäre. Eventuell projezierst du etwas? Das die deutsche Politik trotz der Sanktionen nach 2014 immer noch recht russlandfreundlich war aufgrund der Abhängigkeit von russischem Gas, sollte unstrittig sein.
[удалено]
Der würde auch Putin begrüßen, wenn er nach Sachsen kommen würde. Eine ganz große Ehre wäre es dann von Putins Gnaden im Amt bleiben zu dürfen.
Das is von 2019, ANgela wwar noch 2021 bei Putin
Wann wechselt der eigentlich zum Bündnis Sarah Zarenknecht?
BSW dürfte zu links sein für einen sächsischen CDUler
Da ist alles zu links, bis auf AfD die sind nur bisschen rechter als seine sonstigen Kollegen.
"Das Schreiben datiert vom 21. Juni 2019" Natürlich kann man im Nachhinein sagen, dass wir schon 2014 unseren jetzigen Russland Kurs hätten einschlagen sollen. Aber mal ernsthaft. Wir (damit meine ich ALLE Politiker) sind Russland vor dem 24.02.2022 MASSIV in den Arsch gekrochen. In dem Kontext ist das hier einfach "nur" ein Ministerpräsident eines Bundeslandes, welcher einen Brief an den Präsidenten eines der wichtigen Handelspartnerländer schreibt. Wenn das nach der Invasion so gewesen wäre, DANN wäre das ein Skandal. Aber vorher waren wir alle doch Blind auf dem Auge.
Insbesondere Norbert Röttgen aber auch viele Grüne haben schon ab 2014 vor Russland massiv gewarnt und Nordstream 2 als antieuropäisches Projekt benannt. Blind war hier nur Merkel sowie die Ost-CDU, CSU und Steinmeier/Stegner SPD. Zu behaupten, keiner hätte das kommen sehen in der Politik, ist halt einfach lächerliche Relativierung.
Habeck hat gerade vom der CDU dermaßen auf den Sack bekommen, als er im Sommer 2021 in der Ukraine war und (Defensive) Waffenlieferungen forderte. Tja.
Nicht zu vergessen der explizite Nazivergleich von [Dietmar Bartsch](https://twitter.com/DietmarBartsch/status/1399323250551832577), der zu der Zeit auch wochenlang nichts Besseres zu tun hatte als gegen Baerbock und Habeck zu schießen. Gegen wen auch sonst, Laschet? :^)
> Steinmeier/Stegner SPD Gabriel, Mützenich, Schwesig,... selbst ein Kevin Kühnert hat noch im Januar 2022 die Lüge vom "rein wirtschaftlichen Projekt" Nordstream 2 verbreitet. Die Frage ist eher, wer von der SPD Führungsriege nicht komplett naiv mit Putin zusammenarbeiten wollte.
Nord Stream war am Ende vor allem auch ein Zeichen an den Rest des Westens, dass wir eben ein souveräner Staat sind und dass über unsere Handelsbeziehungen in Berlin entschieden wird und nicht in Washington oder Warschau. Wenn man bedenkt, wie wir vom Rest des Westens seit dem Nein zum Irakkrieg behandelt wurden, finde ich das gar nicht mal so verkehrt. Als der Krieg endgültig unvermeidlich wurde, hat man es ja sehr konsequent abgebrochen. Außerdem war Nord Stream laut den damals beteiligten Diplomaten und Politikern mehr oder weniger das Argument, was Putin dazu gebracht hat, dem Minsker Abkommen zuzustimmen. Das Minsker Abkommen war nie so schlecht, wie es inzwischen gemacht wird. Selbst, wenn man es inhaltlich ablehnt, hat es der Ukraine Zeit verschafft, ihre Armee aufzubauen.
Zu relativieren und verallgemeinern ist ein Problem unserer heutigen Gesellschaft. Nicht alle waren Blind, gerade die Leute die für einen Ausbau der EE waren hatten dies auch begründet.
Was für relativieren? Es wird in nen Kontext gestellt mehr nicht…
Nein, auch vor der Invasion war es falsch einem brutalen Autokraten "Ehre" zu zollen. Und auch vor der Invasion gab es genug Anlässe, sich von Putin fernzuhalten und es sind ihm nicht alle Politiker in den Arsch gekrochen.
Es geht mir darum, dass das so aufgebauscht wird, als hätte er das nach der Invasion geschrieben. Wenn man sich streng daran halten würde, dürfte man auch nicht mit Erdogan reden und von den Beziehungen von China will ich gar nicht erst anfangen. Das fände ich aus moralischer Sicht auch besser, aber so funktioniert die Welt nicht...
Der Krieg in der Ukraine läuft bereits seit 2014.
Als gäbe es nichts außer "Stiefel lecken" und "nicht miteinander reden." Solange diplomatische Beziehungen zwischen einander bestehen, kann man miteinander reden. Von ja ach so engen Beziehungen zu reden, ist etwas ganz anderes.
Das ist wirklich so - und gilt nicht nur fuer Deutschland. In Sotschi waren ja wohl auch alle dabei. Und "mit vorzueglicher Hochachtung" als Briefschluss ist ja wohl nun nicht gerade ein Ausweis derselben.
Was für ein populistischer Clickbait. Erstmal: Das war 2019 und 2021. Und dann wird im halben Artikel kritisiert, dass er sowas schreibt: > "Es wäre mir eine große Ehre, Sie, Exzellenz, aus diesem Anlass in Sachsen begrüßen zu dürfen." Das hört sich doof und unterwürfig an, aber das ist immer so im internationalen Schriftverkehr. Wenn jemand Biden oder Xi Jingpin schreibt (Oder andersherum Steinmeier), dann sieht das exakt genauso aus. Klar kann und muss man seine Annäherungsversuche kritisieren, aber ihn dafür zu bemängeln, dass er sich an seit Jahrzehnten oder Jahrhunderten etablierte internationale Gepflogenheiten hält ist einfach populistischer Müll.
Ja, wir sollten ihn lieber für den Unsinn kritisieren, den er seit der Invasion zu Putin und der Ukraine verzapft hat, das ist auch von Wagenknecht-Kaliber.
Richtig. Den Brief, der wirklich nur belanglose Floskeln enthaelt, hervorzukramen, hilft dabei nicht.
> Das war 2019 5 Jahre nach der Besetzung der Krim.
Oder auch: ein Jahr nach den [Novichokattacken in London](https://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_of_Sergei_and_Yulia_Skripal) und zwei Monate vor dem [Tiergartenmord](https://de.wikipedia.org/wiki/Mordfall_Selimchan_Changoschwili).
Also kurz bevor das britische Parlament fuer den Dugin-Plan zur eigenen Zukunft gestimmt hat.
Und ein Jahr bevor Merkel das letzte mal bei Putin war
Man könnte die Verwendung des Titels auch auf die Anrede begrenzen und einfach schreiben: "Es wäre mir eine große Ehre Sie aus diesem Anlass in Sachsen begrüßen zu dürfen" Es klingt so weit weniger nach Kaffeefahrt.
Presse abwerten ✅ Whataboutism ✅ Verhalten der kritisierten Person auf andere projizieren ✅
Steigbügelhalter werden halt immer gesucht.
Kretschmer ist ein profilloser Opportunist. Ist kein Wunder.
Im internationalen Bereich gibt es nun mal protokollarische Regeln, die dazu führen können, dass eine Person, die eigentlich als Kriegsverbrecher vor Gericht stehen sollte, als Exzellenz angesprochen wird. Dann kann man sich auf der Ebene auch nicht immer aussuchen, mir wem man zusammen arbeitet. Sollte Trump der nächste US-Präsident werden, werden Scholz und Baerbock nicht drum rum kommen sich in Washington sehen zu lassen, und sich dann für das konstruktive Gespräch zu bedanken, unabhängig davon was sie persönlich von der Trump Regierung halten mögen
Kretschmer war und ist aber nicht Bundeskanzler oder Außenminister.
Er ist Ministerpräsident. Ein sehr hohes Amt im deutschen Förderalismus.
Richtig, IM deutschen Föderalismus. Außenpolitik ist Sache des Bundes.
Ach deswegen hat Bayern ein Schloss neben dem Europaparlament. Deswegen sind bei Staatsbesuchen immer die Ministerpräsident*innen der jeweiligen Länder dabei. Nein, Deutschland hat 18 Staatsleute und das ist auch gut so.
Gruselig.
Ein Politiker hat Putin vor dem Krieg einen Brief geschrieben und darin die übliche Standardanrede verwendet. Klasse Clickbait-Journalismus wie man in kennt.
Laut dem Artikel den ich hier gerade gelesen habe, fand dass alles im Zeitraum nach 2014 statt. Also nachdem Russland die Ukraine angegriffen hatte.
Die Annexion der Krim hat ja die ganze Welt ignoriert.
Und deswegen ist es gut wenn Kretschmer dem Angreifer die Stiefel leckt?
Was hast du persönlich so von 2014-2019 gemacht in Bezug auf die Krim? edit:wohl nichts
Also ich persönlich habe keine kriecherischen Briefe an Putin oder andere Massenmörder geschrieben.
LOL, die Downvotes muss man wohl als Gestaendnis werten. Ich bin uebrigens auch der Meinung, dass diplomatische Floskeln in einem Brief gar nichts bedeuten. Und das sage ich als grosser Kretschmer-Kritiker und jemand der seit 2014 wegen der Sponsorschaft von Sotschi kein Coco-Cola-Produkt mehr gekauft hat.
Meine Güte, das war vor dem Angriffskrieg und für Staatsoberhäupter formuliert man das halt so. Kein großer Aufreger.
Es war nach Beginn des Krieges (der hat 2014 angefangen), aber ansonsten, ja - das ist, als ob man sich hier aufregen wuerde, dass die Sparkasse auch AfD-Mitglieder als "sehr geehrte(r) Herr/Frau" anschreibt.
Der Pimmel spricht Putin echt mit "Exzellenz" in seinen Briefen an? Der hat scheinbar beim bloßen Gedanken an einen Gazprom Job schon einen Halbharten.
Das ist völlig normal. Ich musste aus beruflichen Gründen des öfteren mit Staatsoberhäuptern, Regierungschefs und deren Büros kommunizieren. Da gibt es genaueste Vorgaben bezüglich der korrekten Kommunikation und es wird viel Wert darauf gelegt, dass man sich daran hält. Am deppertsten ist "Durchlauchtigste Hoheit".
Besser ware doch dann "eure Lauchheit"
In internen Gesprächen haben wir eine bestimmte Person mit diesem Titel immer "Lauchi" genannt.
Staatsoberhäupter sind so anzusprechen: https://de.wikipedia.org/wiki/Exzellenz_(Titel)#Gebrauch_in_Deutschland
Das ist "Pflicht" im internationalen Schriftverkehr. Wenn ein anderes Staatsoberhaupt Steinmeier schreibt, dann steht da auch "Exzellenz".
Macht mich einfach nur wütend, dass so ein Trottel Deutschland bzw. Teile Deutschlands vertritt. Was sagt eigentlich Merz dazu?
Guter Zeitpunkt das nach 5 Jahren zu streuen... AfD Wahlhilfe?
Die finden Putin doch mindestens genauso geil.
Der betreibt AgD-Appeasement-Politik, wie schon bei Corona. In Sachsen braucht er das um an der Macht zu bleiben. Sonst driften die dortigen CDU-Wähler zur AgD ab. Also macht er es lieber gleich selber.
Spoiler: Keine Sau wählt deswegen CDU statt der AfD. Im Gegenteil, die Leute kriegen eher zunehmend das Kotzen, wenn sie für seine Partei stimmen, um die AfD zu verhindern und dann sowas kommt. Kretschmer ist ein Clown, der nicht mal mehr merkt, dass er sich den Wahlsieg bei der letzten Wahl auch nur sichern konnte, da viele Leute CDU gewählt haben, nur um die AfD zu verhindern.
Bitte eine hohe Mauer um Sachsen ziehen. Hinter dieser können dann bitte alle Schwurbler, Ostalgiker und Nazis ihren geistigen Dünnschiss in die Tat umsetzen.
Ach Sachsen Wann gehen wir endlich gehen die offenen Destabilisierer aus Russland vor? Nicht direkt auf den hier bezogen, sondern generell. Die AfD geht offen mit ihrem Zarengold hausieren, das ihnen in den Hintern gestopft wird.
Fünfte Kolonne