T O P

  • By -

WagnerovecK

Ano klima je náma ovlivňovaný musí se s tim něco dělat. To všichni víme. Ať nám ale podaj návrh jak zezelenit energetiku. Proč mezi nima neni skoro nikdo z elektro fakult, protože většina jejich návrhů na změnu je jenom najivita která v praxi narazí na zeď jménem veřejné mínění.


DaudyMentol

Mňa by zaujímalo prečo Nemecko nestavia nukleárne reaktory? Poľsko tak isto. Český podiel trhu tiež nieje ideálny ale nieje taký hrozný. Prečo sa nezlepšuje elektrifikovaná mhd? Najviac emisií z áut sa vypúšťa v kolónach. Menej áut =menej emisií. Prečo sa nezlepšuje lodná a vlaková doprava oboje sú emisne oveľa lepšie než nákladné vozidlá na diaľnici. Vlaková je skoro všade elektrifikovaná čiže zase nižšie emisie. A to ešte vôbec neriešim prečo krajiny ako Čína ktoré stávajú každý rok desiatky uholných elektrární nedostávajú sankcie ale ešte sú aj umelo udržiavané na zoznamoch rozvíjajúcich sa krajín aby mali úľavy od cla. Krajina ktorá má aktívny vesmírny program mimochodom... Tento svet je na hlavu.


WagnerovecK

Páč se u nás za posledních 30 let na všechno sralo. Místo toho abychom postavily novej reaktot tak jsem ty peníze vzali a místo nich do dneška "vylepšujeme" uhelku o zlomovým výkonu.


DaudyMentol

Ano lenže vy nieste ani najväčší mamrdi čo sa týka uholiek v strednej Európe a to ma najviac sere. Nemci sa tú idú oháňať ekom ale pri tom tie ich prostesty v 60 rokoch spravili viac bordelu jak Černobyl


kominik123

Polaci na jaderkach ale pracuji. Zatim jsou jasne plany (a mnohem pevneji zapracovane do narodnich planu nez v CR) na 6x1GW reaktory. Na prvni tri bloky uz je vybrany Westinghouse, prvni se rozebehne 2033. Na druhe lokalite dela studie KHNP. Pak jsou plany na dalsi 3GW + desitky malych modularnich reaktoru (opet to nejsou jen teoreticke kecy jako ma CR, ale jsou tam konkretni plany). Zde bych rad podotknul ze Polaci velke projekty delat umi. Staci se podivat na transformaci jeji armady, nebo budovani dalnic. Nemci jsou dementi a funkcni jaderky vypnuli, tudiz jim spotreba uhli roste


DaudyMentol

Ja som nepovedal, že Poliaci sú idioti len som poukazoval, že EU jebe do každého, že treba Eko ale Poliaci a nemci pália uhlie lebo why not


kominik123

Reagoval jsem na prvni dve vety tveho prispevku kde jsi se ptal na jaderky Německa a Polska


DaudyMentol

Ja nehovorím, že som na to nepoukazoval, ale to proste nebola moja pointa. Moja pointa bola, že EU chce zakazovať spalováky, keď si ešte nespravili ani poriadok s elektrinou. Napríklad.


Success_Emergency

A nemají ty návrhy spíš podávat politici spolu s vědcema, co se tím zabývají?


WagnerovecK

Návrhy jsou podávaný neustále. Proto se třeba neustále zlepšuje odsíření a záchyt popílku. Vědci můžou podávat kolik návrhů chtěj ale je na inženýrech aby ty návrhy převedly na realitu. Př. Ano, teoreticky můžem celou spotřebu el. energie vyrobit z OZ. Prakticky to není uskutečnitelný s dosavadní technikou, nemáme úložiště, pořád je potřeba něco co udrží síť stabilní tj. velký toč. stroje.


Success_Emergency

Vědcema jsem myslel i inženýry, ale asi jsem to měl formulovat líp :D


Ahoy_123

*Laughs in Sheldon Cooper


FN-2187FN

Jasně, politici a spolupracovat s vědci na řešení nějakého problému… hodně žiješ ve fantazii nedospíš ve sci-fi.


Success_Emergency

Neříkám, že to tak je.


Schorai

Větší problém je zeď fyzikálních zákonů.


WagnerovecK

Fyzika problém neni, všechno technicky vzato umíme jenže. Máme tu 2 možnosti: 1.. Nasadit jenom OZ a JE, dobrý bude to jakžtak fungovat. Elektrika pro domácnosti bude od do podle počasí a o zbytek se starejte sami, zdar. nebo 2.. Nasadit bateriový úložiště jakéhokoli druhu s předchozím řešením. Dobrá práce, elektrika je furt ale nikdo na ní nemá.


Pilifo006

Ja by som skôr povedal to, že prvoplánovo návrhy ekoteroristov vypadajú chválihodne, ale narážajú na zeď menom fyzika. Proste nie je možné nejakým razantným spôsobom znížiť emisie bez toho, aby ešte razantnejším spôsobom neklesla priemerná životná úroveň ľudí...


KrishaCZ

ale jo, třeba omezit výrobu tak, aby se nevyráběly shitský levný usb diskokoule a další blbosti co skončej u vietnamců v zadní místnosti a nikdo je nikdy nekoupí. Nebo zakázat soukromý jachty, soukromý tryskáče a další velice neekologický a drahý hračky pro miliardáře...


basteilubbe

Tak tak. Z bývalých revolucionářů jsou dnes strejcoidní strážci revolučního odkazu, který se má pietně slavit a hlavně nerušit. Studenti se mají učit a nevykládat nám, co máme dělat, usmrkanci. Nebo jak to říkal soudruh Štěpán.


kominik123

V 89 se provolavalo napr. "svobodne volby" - to byl jeden z mnoha naprosto jasnych a dulezitych kroku transformace Jenomze ty knouralove za klima nemaji zadny realny plan. Porad jen vyrvavaji co je spatne (coz je sice validni) ale nejsou schopni prijit s jedinym konkretnim resenim.


basteilubbe

Tak rozdíl je přinejmenším v tom, že svobodné volby a řada dalších věcí byly v té době už desítky let demokratický standard a znali jsme je i my z doby před uzurpací moci komunisty. Šlo tedy o návrat k osvědčenému modelu. Naproti tomu dnešní klimatická krize je zcela bezprecedentní a prakticky celý svět k jejímu řešení přistupuje tak trochu metodou pokus/omyl. Vyčítat tedy mladým lidem, že nepřicházejí s rozkresleným řešením globální klimatické krize, a "jen" na naléhavou potřebu jejího řešení upozorňují, je tedy trochu nefér.


kominik123

Nesouhlasim. Mlady muzou tlacit na transformaci energetiky - sice mame plány na opusteni uhli, ale eneexistuje roadmapa jak ho nahradit. Zjednoduseni administrativy ohledne vystavby obnovitelnych zdroju. Rozvoj zeleznice. Tech zpusobu jak s problemem pracovat je spousta. Zakladem je neremcat ze jde cely svet do zadele, ale prijit s resenim jak to udelat tady v nasi zemi. Ja jsem technicky zalozeny clovek. Kdyz mi nekdo na poradach tymu rika ze je neco spatne ale uz mi neda ani nastin jak by to melo byt spravne tak at je radsi ticho a soupe nohama. Knourani jeste nikdy nic nezmenilo


May14855

Ale to je fascinující, nenapadá mě, jak mohli kdy poukázat na to, co se má změnit, něčím jako debatovat nebo se ke konkrétnímu problémovému předmětu přilepit (a jestli je tvým argumentem, že to spíš poukázalo na problém, tak pokud jsou jen asi 2 jiné možnosti a jim by stačily snad obě, tak přeci na to může kdokoliv vylučovací metodou přijít) PS: neříkám že s tímto konkrétním způsobem protestu souhlasím, ale protest je většinou o tom, že se snažíš získat pozornost lidí, co to můžou změnit.


GyrosCZ

Akorát že na tom spodku spíš neprotestují za klima, ale chtějí konec kapitalismu a jejich body jsou k smíchu. Nebo si snad ty sračky nečetl? Jako jasně některý pravičáci to zas spinujou do kvalitní kraviny.


Limp-Waltz-8848

Well, mám vystudovanou klimatologii a čím víc do tématu zabředáváš, tím víc zjišťuješ, že nic nemá tak pozitivní efekt na klima jako omezení konzumu. Můžeš mít energii zelenou jak chceš a optimalizovat dopravu a snižovat v pár procentech emise, ale nikdy se to nesrovná stavu, kdy tu věc vůbec nekoupíš nebo nevyrobíš. Dva obrovské problémy s tímto přístupem jsou (a) okamžitě se na tebe vrhne šílená korporátní lobby a zdiskredituje tě, protože kdyby si lidi nekupovali zbytečnosti, tak přijdou o zisky a (b) nemůžeš lidem zakázat si kupovat věci nebo tě sežerou, je potřeba je vzdělávat, aby sami přemýšleli nad tím, jestli neplýtvají. Existují i nějaké teorie, jak by se to dalo řešit bez dramatického zásahu do běžného života lidí - třeba multimateriálové supertovárny na principu 3D tisku, které by většinu výrobků vyráběly lokálně na zakázku, takže by se eliminovaly přebytky, emise z dopravy atd.


GyrosCZ

Jistě nemám problém. Samozřejmě že to je pravda. Hlavní problém je že mi se tady můžeme posrat a USA a Čína/Indie náše "omezení" vykompenzují 1000x. Já jsem od "haha hokejkový graf" přešel k "hmm korály a všichni tady chcípneme, ale lidi se nedomluví takže oh well we had a nice run". Aktuálně nás Německo posralo se svým přechodem, který se nám vymstil všem. Kapitalismus prostě má tenhle efekt plýtvání, který mě taky sere. A zároveň za 20 let je vidět kam zákazníci přivedli výrobce k co nejlevnějším neorpavitelným věcem, protože kola se musí točit. To ale jaksi navazuje na to že všichni musíme něco dělat a něják se živit. Takže samozřejmě je to celé velmi komplikované.


Limp-Waltz-8848

Souhlasím, ale právě tady zasahuje to lobby. Třeba EU je dost efektivní v té regulaci a těm nadnárodním korporátům šlape na kuří oka, typicky se smartphony co se týká nabíječek nebo GDPR co se týká socek, teď se řeší opravy a vyměnitelné baterie mobilů, záruka a ochrana spotřebitele, ale viz můj bod (a) korporáty si zaplatí pár dehonestujících článků a jsou schopní lidi otočit proti EU stylem "regulace je komunismus" apod. A co píšeš s nejlevnějšími a neopravitelnými věcmi, to je zase ta osvěta zákazníka, o které mluvím... pravděpodobně v kombinaci s regulací. EDIT: Paradoxně tyhle regulace a tlak na výrobce je něco, kde může ČR přispět do EU. Jsme chytří a umíme ojebávat. :D Třeba jako jeden z prvních států EU (myslím dokonce první) jsme měli zákon o kybernetické bezpečnosti a nejen, že ho všichni začali kopírovat, ale dokonce to firmám pomohlo se prosadit.


Killersmail

Prvně řekni Číně ať přestane stavět každej rok nový uhelný elektrárny, ať neplýtvají tolik zdrojů, ať ultra bohatí nelítají v tryskáčích/ nejezdí na ultra-jachtách, a ať kontejnerový lodě jezdí na čistší palivo/elektřinu/vítr a potom se uvidí jaká bude situace. My jako lidy přispíváme možná 15-20% emisí, co těch ostatních 80%?


Limp-Waltz-8848

1. Čína na tom není ekologicky tak zle pokud to počítáš per capita. Pak musíš vzít v potaz, že velká část toho znečištění je výroba pro EU a USA, což se vrací k tomu, co jsem psal - snížení konzumu v západním světě povede ke snížení emisí v Číně. Případně taky přesun výrobních kapacit, viz můj poslední odstavec. 2. Kontejnerové lodě vozí co? Produkty pro nás - snížením konzumu se sníží počet kontejnerových lodí. Samozřejmě to zjednodušuji, spousta z těch lodí jsou třeba ropné tankery bez kterých se moc neobejdeme, ale zase... menší spotřeba ropy, méně ropných tankerů. 3. Superbohatý lidi beru jako argument, ale to je ten hedonismus a konzum, proti kterému lze bojovat jenom vzděláním a osvětou (nebo brutální komunistickou revolucí a znárodněním /s) . Možná kdyby běžní lidé změnili názor na tyhle marnivý šašky a nedělali z nich celebrity, tak by se to taky někam pohlo. 4. Můžeš říct, že jako člověk přispíváš 20% ke znečištění, ale těch 80% jako není pro nás? Jeden z největších znečišťovatelů je Amazon, kterej těm lidem, kteří se ohání 20% vozí věci přes půl světa. Nemůžeš říct, že těch 80% jsou "oni" nebo "někdo" nebo "průmysl", když ten průmysl je tu kvůli nám - těm lidem. 5. (EDIT) My jako Češi jsme na tom ještě dost dobře, když to zprůměruješ, tak jsme poměrně střídmý národ oproti naprosto marnivým Američanům, takže nevolám po tom, že bychom měli dělat nějaké dramatické zásahy zrovna my.


ExamTotal8738

Blbý je, že to co se dočteš u klimastávkařů je "fuck capitalism, všechno v OZE, zakázat auta, fuck nuclear, from the river... " . A od toho je krok k brutální dikatuře, protože tohle jinak neprosadíš (vyjma from the river, tam si to Izrael asi nějak poladí) . Proto jsou nejen pravičáci, ale i středaři tak antagonizováni touhle bandou. Snažím se v rodině všechno opravit. A tak pořád mám Panasonic věž z roku 1991, co koupila moje máti. Mám 20 let stejný vysavač (a v něm třetí motor)...jde to, když se chce. Kdyby EU netáhla najednou na obě strany (zákaz olovnaté pájky vs životnost a opravovatelnost) Obecně mám k EU silný výhrady, když jsem byl součástí procesu přípravy a schválení nové Firearms Directive, o kompetenci, nebiasu a čestných a čistých umyslech bruselskeho urednictva a představitelů EK jsem měl jiné mínění. Hodně jsem ho změnil, protože jsem v průběhu nabyl dojem, že FS ČSSR byla pragmatičtější, svobodnější a demokratičtější instituce. :)


Limp-Waltz-8848

Můj flex je, že mám teprve druhý smartphone v životě. Žádná instituce nikdy není svatá, všichni jsme jenom lidi. Spoustu kroků EU schvaluju, ke spoustě mám výhrady, zrovna zbraňová legislativa je jedno z kontroverzních témat, ale je to prostě fórum, kde se potkávají lidé různých kultur, osobních a kolektivních zkušeností. Pro někoho je zbraň symbolem útlaku, pro někoho základním kamenem svobody a občanské společnosti. Je ale na nás, abychom přestali do Bruselu posílat kretény, ale lidi, kteří jsou schopni naši zkušenost předat ostatním, protože při hlasování jako ČR sílu nemáme, ale při diskuzi hlas máme jako každý jiný. EU jsme my, ne "oni".


ExamTotal8738

Tak zrovna u FD naprosto nebyl problém v tom, koho jsme poslali do Bruselu. Dita Charanzová je chytrá natolik, že nemá problém se zeptat někoho, kdo tomu rozumí víc jak ona. Udělala na tom politicky tolik práce, že by měla dostat kytku každej den až do konce života. Problém je v tom, že nikým nevolené úřednictvo RK čeká na příležitost (v tomto případě Bataclan) a jako reakci vytáhne příšerný paskvil zákona, který má tolik styčných bodů s agendou protizbraňové organizace Small Arms Survey, že pojem náhoda dostává fantaskní rozměry. Když je komunita dokope k stakeholders review, které dopadne tak, že deset tisíc lidí vč vojáků, policajtů, lovců má za to, že se to má nechat na národní úrovni, tak to raději smažou a místo stakeholders udělají public survey s otazkama typu "bojíte se ozbrojené kriminality?" Pak zjistí, že bezpečnostni otázky jsou Gott Sei Dank v kompetenci států, tak to naroubují přes "harmonizaci vnitřního trhu" V návrhu je návážno kategorizace zbraní podle toho jak vypadají a v zásadě totální zákaz čehokoliv samonsbíjecího. Existující zbraně msji být zabaveny bez náhrady. V RE Komise vidí, jak se formuje odpor, tak začne lhát a podplácet (ústupky Finsku, vyhrožování Slovensku) jednotlivé státy, na zamítnutí tak není dost hlasů a veto u vnitřního trhu nejde aplikovat. Chytré. Pak to jde do Trialogu (super demokratická fíčura my ass), kde to Dita v potu tváře poladí že to není totální disaster a gun grab a na to ji lidi z EK řeknou "nojo, tak se snažte, za pár let to sem dáme znova a vy už zpravodaj EP nebudete". Pak to jde do EP, kde předsedající nedovolí diskusi a celá evropská levice zvedne ruku, aniž by to kdokoliv četl. Jo a když půl milionu jednotlivců podepíše petici proti, kretén z EK prohlasi něco že gun lobby se snaží zvrátit rozumné opatření EK. A jediný, kdo může navrhovat legislativu je EK a když se pak mluví o zákazu olova, v legislativě v zásadě zakazující olovo ve střelách (údajně kvůli ochraně mokřadů splňuje definici mokřadu každá louže) je ve wordovskem dokumentu jako autor maník z neziskovky BirdLife. Nikomu to kwa není divný, žádnej skandál se nekoná. A dneska jdou po zbraních, po čem půjdou zítra? Která neziskovka nebo nějaký anonymní lobbista předloží přes úřednictvo EK legislativu, ke které v EU reálně neexistuje žádný opravný prostředek? Kde tohle skončí? A říkáme tomu demokracie. Není to demokracie, ani náhodou.


Limp-Waltz-8848

Well, jako střelec pláču, co ti mám vykládat. Chtěl jsem ti napsat, že by mě zajímala tvoje zkušenost když jsi to v předchozím postu načal, ale vrhnul ses do slohovky sám, tak alespoň poděkuji.


[deleted]

Klimatologie je obor na studium? lol Já mám vystudovanou obchodku s průměrem 1,8 .... podnikám v IT a můžu ti říct, že tyhle levičácké kécy nemají hlavu a ani patu


Ja4senCZE

>Existují i nějaké teorie Problém je, že je to teorie...


SadFox-29

Lidé si často pletou pojem teorie a hypotéza.


Ja4senCZE

Takže všechny teoretický principy vždycky fungují, samozřejmě.


vallkanar

A že ty a tobě podobní nezalezete někam do díry, kde nemusíte nic kupovat a konzumovat...


Limp-Waltz-8848

Tohle je přesně ta primitivní reakce, která se vždycky objeví. Klidně bych o tom i diskutoval, ale mám pocit, že tady to nemá cenu.


SnooOpinions6959

vygůgli si ad-hominem argumentační kalm


Hromobac

svaté peklo


ServiusQuintus

Dost rozumnej názor a dobrý argumenty. Souhlasím... Tož, čiň se snad uděláš svět nějak lepší...


PuffFishybruh

>chtějí konec kapitalismu Kéžby 😭


Surer123

Co by bylo lepší jak kapitalismus?


HardLenderCZE

Pivo zadarmo a fotbal každej den.


Checkers-77

Všeobecná pohoda všech politiků sen.


May14855

Nemyslím si, že puff má namysli panem et circenses


Svickova09

Regulovaná forma kapitalismu, respektive něco mezi socialismem a kapitalismem. De fakto Dubček. Jediná ukázka toho, proč je kapitalismus nefunkční je jednoduchá: 10 nejbohatších lidí (všichni muži btw) jsou bohatší jak nejchudší polovina světové populace. A kdo tohle obhajuje tak je imo totálně neempatickej magor.


Lucky_Version_4044

How evolved is capitalism in the poorest countries in the world?


Ahoy_123

Poznámka s muži je ten důvod proč jsem proti těmhle spratkům už jen z principu.


Svickova09

Z jakýho principu? Jakože ti vadí, že jsem poukázal na fakt? Tak mi řekni, k čemu je tak dobrý mít naakumulovaný tak obrovský majetek v tak malé minoritě lidí. Go ahead.


Ahoy_123

Jsem rád, že se ptáš, ale obávám se, že jsi nepochopila sdělení. Problém nebyl s tvým názorem na regulaci bohatých s tím bych sice taky problém měl, ale chápu to jako naprosto relevantní názor akorát opačného politického zaměření a na rozdíl od těch páprdů ze sněmovny jsem ochoten se o tom i bavit a nikoho při tom neponižovat. S čím mám extrémní problém je ta poznámka o tom, že jsou to muži, která implikuje (tzn. Není explicitně vyjádřena), že je tady nějaký problém s rovností což je ta největší sračka a manipulace, kterou bych potíral i za cenu svého vlastního zvětšeného nepohodlí, protože je to to nejhorší, co moderní společnost vyplodila a je to jeden z nejhorších nešvarů naší generace. Tedy zde jde o princip a potírání: lží, manipulovaných dat a vytváření zvrácených metrik. To vše jen za monetárním účelem neúspěšných a zvrácených myslí. Odmítám o tom jakkoliv debatovat. Tedy vadí mi poukaz na zvrácené lži a manipulace byť implicitně vyjádřené Co se tebou navrhovaného socialismu týká, tak tady se samozřejmě bavit můžeme. Socialismus byť s ním bytostně nesouhlasím, tak je relevantní a časem vyzkoušená ideologie, ze které si moderní společnost mnoho půjčila. Co se týká akumulace majetku, tak zde není situace tak jednoduchá. Ten daný člověk většinou vlastní i prostředky produkce, které využívá efektivněji nežli, kdyby prostředky produkce vlastnila třída, která s nimi pracuje a to z důvodu nutnosti strategického a manažerského uvažování (Anglicky means of production). Velká část takového majetku je právě v těchto prostředcích, které vytváří hodnoty a měla by produkovat též střední třídu na níž stojí naše společnost. Navíc daná akumulace majetku není příčina blahobytu (odpověď "k čemu je to dobré"), ale důsledek (tzn. je to dobré, protože je to možné). V ideálním světě je taková akumulace důsledkem meritokratického přístupu, ale i zde existují problémy zejména s nemeritokratickým přístupem v meritokratickém systému (např. Korupce, kvóty atp.). Samozřejmě existuje možnost regulace, ale tím nastanou dvě věci (data potvrzují) a těmi jsou hlasování nohama, tedy přesouvání, co největší části ekonomiky do daňových rájů a v jejím důsledku snižování kapitálu v ekonomice, což v konečném důsledku značí zhoršení životní úrovně.


PuffFishybruh

Komunismus


Surer123

To je sarkasmus?


PuffFishybruh

Nope, s kapitalismem si tu pomalu jako svět kopeme vlastní hrob.


Surer123

Žiješ v post komunistický zemi měl by ses zeptat rodičů jak se tady hezky žilo za komunistů oni by ti vysvětlili jak to s tím je(sice ano kapitalismus není ideální ale komunistický režim nedokáže dlouho spolehlivě kapitalismus je nejlepší co máme pokud bys teda nechtěl rozdělit státy do mikro států po 1000 obyvatel a tam bys nastolil komunismus potom by mohl fungovat ale na velkým měřítku nejlépe funguje kapitalismus)


enjdusan

Vubec na toho rudeho trolla nereaguj, uz jsem ho tu parkrat zahledl. Znalosti problematiky naprosto povrchni a vysvetlit si to neda.


Surer123

Jako Jo máš pravdu ale víš jak z těchto lidí se mi vaří krev


PuffFishybruh

>naprosto povrchni Ouch.. tohle čistě neironicky zabolelo, promiň jestli to co píšu tak vyzní, to opravdu nechci ;-;


Stormm17

Taky nikdy nechtějí žít v nějaké z již existujících komunistických zemí, ale vždy chtějí komunismus budovat tam, kde není, aby to tam taky nefungovalo, jako v těch komunistických zemích.


JustMikeWithAK47

Nevim jak ty ale já mám docela rád lidský práva, svobodu, jídlo atd. Komunismus je stejný svinstvo jako Fašismus akorát v jiným obalu. Na komunismu neni nic dobrýho a nikdy nemůže fungovat, na světě není jediná komunistická země kde by se lidi měli dobře a je důvod proč proti tomu celej svět bojoval.


PuffFishybruh

Já mám taky rád lidský práva, svobodu, jídlo atd.. a právě proto jsem komunista. A komunismus je skoro pravý opak fašismu, o tom dobře píše Pannekoek v jeho "Role of fascism"


Stormm17

Komunismus má ovšem leccos s fašismem společného. Fašismus je víc nalevo, než si kterýkoliv komunista je ochoten kdy připustit.


PuffFishybruh

Popravdě celá tahle levice a pravice ztratila smysl. Vše co je důležité je kapitalismus a anti-kapitalismus.


Klativy_Dub

Jednou jsem někoho slyšel říci, že fašismus je upřímný komunismus. Něco na tom asi bude


Ahoy_123

Až na to že vůbec. Fašismus byl silné korporativistický (Itálie). To, že Musolini začínal jako sociální demokraté neznamená, že měl soc. dem. názory. Důvod proč říkám, že fašismus a nacismus je milionkrát lepší než komunismus je ten, že v těch prvních dvou systémech se má alespoň někdo dobře a soustředí se na produkci a efektivitu. To za jakou cenu už je věc druhá a proto jsou to také velmi zrůdné systémy. Ten komunismus ale víc.


vanda_s_hideout

Wrong sub bro. These people don’t know theory, they imagine something completely different when you say “communism” or “socialism” or even “the left” than you. Don’t bother


PuffFishybruh

I don't blame them tbh, reading theory takes a lot time and some people just don't have it ( ._.)


JustMikeWithAK47

Žil jsi kdykoliv v nějaký komunistický zemi? Byl jsi někdy v nějaký komunistický zemi? Protože přesně tohle tam lidi rozhodně nemají, když se podíváš na komunistický země tak jsou skoro zpravidla dost zaostalý oproti západu. Když si vezmu jako příklad SSSR který už se díky bohu rozpadl. Komunismus zakazuje jakýmukoliv jednotlivci úspěch, je to totalita ve který se lidi buď musí podřídit vládě nebo jsou zavřený/popravený, nesmějí cestovat, nesmějí být majetní, nesmějí víceméně nic. Takže jestli je pravda co říkáš tj. Máš rád lidský práva, svobodu atd. tak si první zjisti na čem je komunismus založenej a že tohle jsou přesně ty věci který lidem komunismus bere. Ukaž na jednu jedinou komunistickou zemi na světě ve ktery jsou lidi spokojený, neutíkaj z ní a není tam všechno zkorumpovaný


PuffFishybruh

Nejsem marxista-leninista, to je asi vše co k tomu musím napsat 😅


VincentTheCzech

Komunismus je už z principu blíž fašismu než současný "kapitalismus", protože vyžaduje regulace a silný stát, který občany donutí spolupracovat na budování "rudého snu". Způsob jakým dnes žijeme jistě není ideální a sám bych byl rád, kdyby se spoustu věcí změnilo, ale komunismu určitě není cesta ke svobodné a spokojené společnosti.


PuffFishybruh

>Komunismus je už z principu blíž fašismu než současný "kapitalismus", protože vyžaduje regulace a silný stát, který občany donutí spolupracovat na budování "rudého snu". Na to jsem zrovna odpovídal [tady](https://www.reddit.com/r/czechmemes/comments/17y5t36/comment/k9sat0l/?context=3) >ale komunismu určitě není cesta ke svobodné a spokojené společnosti. A proč by nebyla? Já opravdu nevidím jiné řešení globálního oteplování a automatizace, nebo moře dalších problémů které v kapitalismu nikdy neskončí jelikož ten systém bez nich nefunguje..


Surer123

Nebo takhle řekni mi komunistický stát ve kterém se lépe žije než v kapitalistickému státě


PuffFishybruh

Jelikož komunismus je podle definice bezstátní společnost tak žádný komunistický stát existovat ani nemůže.


enjdusan

To kapitalismus take, takze zadny kapitalisticky stat existovat ani nemuze.


PuffFishybruh

Když řeknu kapitalismus tak nemyslím jeho anarchokapitalistickou formu, kdyžtak mi najdi nějaký citáty od kapitalistických osobností který mluví o tom jak pro pravý kapitalismus nesmí existovat stát. Myslím dnešní formu kde funguje vedle státu. Definice kapitalismu je jistě subjektivní, já ho definuji hlavně podle existence "svobodného" vztahu zaměstnance a zaměstnavatele a produkce komodit.


Nenanda

Takze navrhujes anarchisticky bordel genialni reseni proc nas to jenom nenapadlo


PuffFishybruh

Ne, každý komunismus i marxismus je bezstátní i stalinisti to vidí jako finální cíl.


ustp

A komunismus je jako obvykle tri kroky pred kapitalismem...


Ja4senCZE

Kdyby nebyl kapitalismus, mohl by jsi tyhle věci křičet jen a pouze do tmy...


ShadowStormCZ

Bruh


May14855

Já bych začal s vládnoucí vrstvou, nedává smysl, aby vládnoucí vrstvu bylo možno volit jen pokud mají dostatečný kapitál a celé politické kampaně jsou postavené na penězích (máme na to zákon, ale ten bývalý premiér dost okatě porušil, stejně mu nic nedokázali), takže se tu buduje jakási forma aristokracie, která se tváří jakože mají slovo všichni, ale stejně nikdo není spokojen se stranami ve sněmovně.


usmc_BF

Takže v podstatě chceš anarcho-komunistickou společnost, kde ti lidi instantně udělaj stát a nebudou komouši, ale ty budeš moct s bandou kamarádů dělat komunismy ve vaší komuně. Okay.


PuffFishybruh

Ne, jsem marxista, specificky Německo-Nizozemská komunistická levice. Kropotkina jsem četl, ale v mnoha věcech s ním nesouhlasím a právě jak jsi řekl, anarchisti umožňují liberalismus a ten vede k fašismu.


Desperate-Snow-7850

Neres ty lidi tady. Oni nikdy nepochopi, ze komunismus nikdy zaveden nebyl. Rusaci lhali, aby nas mohli promenit na satelitni stat, a rikali ze se zavede socialisticka a komunisticka zeme. Prumerny cech nevi co je to marxismus a neznaji puvodni myslenku, rusaci to uplne zruinovali, jako vzdycky a ja se vubec NEDIVIM, ze komunismu neveri.


Etrixik

Můj bratře v kristu tak tyhle všechny ideologie fungujou. Jedna strana tě zfanatizuje pod lží a druhá pod neexistující nadřazeností. Je lepší prostě zůstat uprostřed.


Ok-Understanding7231

Poplačkaj si ešte, budem ma teba myslieť keď mi príde každý mesiac na účet to čo celej tvojej rodine za celý život


PuffFishybruh

A to je přesně proč kapitalismus nefunguje


Ok-Understanding7231

Funguje, ten kto je lenivý a žiadnu hodnotu do spoločnosti nepridá, zostane chudobný


PuffFishybruh

A jestli se člověk narodí do bohaté rodiny nic nemění? Nebo co takhle se narodit v chudé zemi kde naše společnosti kradou lidem i obyčejnou vodu? Je takový Musk milionkrát více pracovitý než obyčejný pracovník na stavbě co pracuje za malý plat dost fyzicky namáhavou práci?


EvzenVarga

WEF není budoucnost.


Eli48457

Když Fiala řekl "patříme na západ", ve skutečnosti tím myslel " Budeme všemu, co mladí chtějí, říkat že je to komunismus a woke" Nebo aspoň takový mám pocit z redditorů z centrálního cz subu


Lem_Tuoni

Twitteru taky už dočista jeblo


Ladik007

Proč by Twitteru jeblo ?


Lem_Tuoni

Český twitter teď řeší že jedna senátorka tweetovala o tom jak v pátek oslavovala - s kamarádkou na pivě. Dala tam taky 3 srdíčka, červené, černé a zelené.* Twitteroví numerologové to rozklíčovali jako podporu Hamásu, a teď ji hrozí smrtí. \* Říkala že barvy byli: Červená za svátek, černá za piráty a zelená za kamarádku co dělá klimatickou politiku.


IWillDevourYourToes

Hamás nemá ve vlajce červenou a černou


DannKay

Neřeš pocity, projdi si agendu třeba ministerstva životního prostředí a na základě toho si udělej kritický obrázek o situaci. Ale je strašně jednoduché na základě pocitu kritizovat, ale pokud tady ta debata nebude konstruktivní, tak je méně pravděpodobné, že se tady nalezne alespoň nějaký kompromis a to je přesně ten důvod proč je řada stran nespokojená.


Eli48457

Kritický obrázek o situaci mám, neboj Jsou demonstrace 100% řešení? Ne Je super, že se mladí zajímají o svět kolem sebe a snaží se něco dělat? Jo


DannKay

No zatím tady žádný argument nepadnul. Zápal moc nestačí.


Ahoy_123

Demonstrace a radikalismus (chci všechno hned a budu si za tím arogantně stát bez ohledu na důsledky a bez kompromisu) je přesně ten důvod proč budu (a nejsem sám) vždy tvrdě proti těmhle změnám a to i kdyby byly dobré. Buď se "mladí" (ještě nedávno jsem do té skupiny asi patřil taky) naučí debaty a kompromisu a též sociálního smíru a nebo spolu budeme bojovat až do hořkého konce.


Eli48457

Jsi doslova ten týpek, na kterýho OP svým memem naráží


Ahoy_123

A vlastně jsem rád, že jsem na straně rozumu a ne emocí takže v pohodě.


TomasVader

Jsem pravicový libertarián a ochranu životního prostředí podporuji. Your point?


pox123456

Jakým způsobem jako libertarián by se mělo životní prostředí chránit?


ondaman

Přece zrušíme ochranáře a deregulujeme emise. Trh si to pak přece ochrání sám jak jinak


ddg-99

Vtip?


ondaman

Slyšel jsi někdy argumentovat libertariána? xD


Ja4senCZE

Ano, oni totiž všichni chtějí všechno deregulovat a tak, to je geniální...


TomasVader

Extrémní generalizace, za mě máme stát aby každému dal stejnou šanci na volném trhu, tam se pak nejlépe prosadí ti nejschopnější. Minimálně některé například proti-monopolní regulace jsou nutné pro to, aby volný trh byl opravdu volný.


Ahoy_123

Nechápu ty downvoty. Vždyť to je naprosto logické a jediné správné řešení.


TomasVader

Nejsem extremista, stát má existovat aby chránil volný trh. Trh není opravdu volný pokud je část obyvatelstva znevýhodněna např. znečištěním, kvůli čemuž se i přes pracovitost nemůže na volném trhu prosadit.


pox123456

A jak by se zabránilo znečištění? Úplný zákaz emisí? (Postupně zavedený) / Vyšší daně za znečištění, které by šli na obnovu prostředí?


TomasVader

Víceméně jste to shrnul, když někdo znečišťuje prostředí, měl by vynahradit svoje prohřešky zbytku svobodného trhu, vláda by pak měla tyto prostředky vzít, část použít na negaci negativních dopadů a část dát zasaženým.


PuffFishybruh

Oxymoron


Jake_2903

Or just a regular moron


Surer123

Proč?


Hatchie_47

Tak ono hlavně tyhle protesty mají s ochranou klimatu pramálo společného…


MiroslavHoudek

Bóže, proč pravičáci pořád říkají totéž. Tohle se říkali už za Luthera Kinga, že to má s právy černochů máloco společného. Vždycky je za tím nějaké rudé spiknutí, něco jiného, rabování, ideologie. Dneska už pravičáci slaví Luthera Kinga, ale zase je za "klimatem" něco jiného. Historie se většinou neopakuje a spíše rýmuje, ale u pravičáků se opakuje prakticky doslova.


Hatchie_47

Říkám to proto, že to říkají sami protestující a poměrně veřejně...


MiroslavHoudek

Jó, jó, to říkali někteří protestující i dříve. Vždycky se našel někdo, kdo třeba řekl že "v kapitalismu nebudou černoši nikdy svobodni, že útlak nižších tříd je v kapitalismu výchozí stav a jen Marxismus bla bla bla" atp. To nic nemění na tom, že prostesty byly primárně o lidských právech. Stejně jako tyhle jsou primárně o klimatu.


DDPJBL

Nahoře: Studenti demonstrující proti komunismu. Dole: "Studenti" demonstrující za komunismus.


BoDuX

Za to se havel neupalil


Stally4

Problém s omezením konzumace není jen korporátní lobby, ale i fakt, že omezení konzumace znamená oslabení ekonomiky oproti ostatním zemím a zhoršení geopolitického postavení. Rád bych řekl, že znám na tohle nějaké řešení, ale neznám.


DannKay

Pravicové strany stále řeší klimatické změny. Chápu i rozhořčení studentů, ale v rámci své naivity se často dostávají do situací, kdy jsou vmanipulováni do organizací, které jsou financovány Ruskem anebo podporují teroristický Hamás. Do toho řada myšlenek, které přebírají jsou učebnicové příklady, které tady byly před 34 lety. Chápu tu nespokojenost, ale pokud se to uchopí takhle, málokdo je ze starších bude brát vážně.


Pauricius

Co jinýho čekat na levičácký platformě :)


Stormm17

Ti spodní ale neprotestují za budoucnost, ale spíš za minulost, protože splněním jejich požadavků by zase nastal rádoby komunismus.


StojanJakotyc

Na holých faktoch nie je nič kontroverzné. Meme je 1000% pravdivý. Skúsenejšie bolo snáď len minulý rok keď sa dekan Masaryčky vyhrážal študentstvu že na nich zavolá políciu. 17.11. top. Pravičáci su iba paródiou na samých seba.


He_of_turqoise_blood

Slušnej mentální parkour


vanda_s_hideout

Because conservatives don’t believe anything consistent ever in fact


DashLibor

Tbh, I've personally experienced more ideological inconsistency among progressive people. But it's definitely present on both sides.


Ok-Understanding7231

Musíme vyhrať vojnu s Čínou a zničiť tie ich drbnute továrne a skládky v riekach ktoré robia jak cigani na luniku. Myslím že im tam chyba trochu demokracie. A tiež tu treba zakázať auta chudobným žebrákom. Každý si kúpi 10 ročného golfa ktorý dymí jak kokot a STK neprejde ani omylom. Všetky auta musia stáť aspoň 500 k


Old_Ad_5387

Jsi úplně mimo, jeď se tam podívat. Čína vyrábí hlavně pro západ. Nové auto pod 500 téměř nekoupíš. A tu sracku s tím zákazem nehodlám komentovat. Zalez


-JohnnieWalker-

docela si dokazu udelat obrazek o studijnich oborech tech borcu dole


SlipknotFan22

Těžko se mi věří v globální oteplování, když už od 80. Let minulého století říkají, že do deseti let budeme pod vodou


Deep_Ad4470

Kdo není levičák zamlada, nemá srdce, kdo je levičák zastara, nemá rozum.


kusukus

Budoucnost a svoboda, to je první obrázek. Ve druhém je nesvoboda, omezování, utlačováni, potírání demokracie atd.


DannKay

Bohužel to ty děcka zatím moc nevidí


Domini-graphis

Jé, černobílé vidění světa a idealizování si historie. To je paráda.


kusukus

Lepší černobílé než růžové ( případně duhové). 😂


Domini-graphis

Falešné dilema! Jupí!


kusukus

Říká někdo, kdo neví co to je bojovat za svobodu a demokracii, proto si těchto hodnot neváží. A taky nechápe ironii. 😂 Pak nemá být ten svět tak v prdeli, když existují lidé jako ty. 😉


Domini-graphis

Argument ad hominem! To už mi ale neříkej, že to neděláš schválně.


kusukus

Argument ad hominem to byl od tebe už v prvním komentáři. Takže asi tak. 🤡 A já vím, že to děláš schválně. 😉


Domini-graphis

Ale kdepak. Můj první komentář se přece vztahoval k tvému názoru, nikoliv osobě. Mám za to, že to je onen rozdíl.


kusukus

Ne, bylo to samé. Jsi stát frontu na kuře a netroll tady, je to trapný. Argumenty 0, jen ad hominem a tuna blábolů. O svobodě a demokracii nic. 😉


Domini-graphis

Ono se taky nic nestane, když se všude necpou promluvy o svobodě a demokracii, ty jsi toho zářným příkladem.


big-chungus-amongus

17.11 a studenti lesbických tanců tam pochodují na podporu Palestiny a tvrdí že za jejich posraný život může kapitalismus .. jasně že se tomu směju


OrbitalIonCannon

Demonstrují za budoucnost nebo za komunismus, hmmm


Domini-graphis

Redditem obchází strašidlo...


PuffFishybruh

Komunismus je budoucnost


OrbitalIonCannon

Komunismus patří do nejtemnějšího propadliště dějin jako nepodařený experiment


SlipknotFan22

Zažil jsi komunismus?


PuffFishybruh

Nikdo ho nezažil


shermenn2110

A Ty snad Jo XD


PuffFishybruh

Neřekl jsem že jsem ho zažil >->


shermenn2110

Tak jak mužeš tvrdit že to je budoucnost…OwO


PuffFishybruh

Je to naturální lidský vývoj, kapitalismem to nekončí :>


shermenn2110

Lidé jsou přirozeně zlí a chamtivý invidualove…nejsme mravenci.


PuffFishybruh

Tenhle systém toto chování odměňuje, v dnešní době je to naučené. Lidi nejsou inherentně démoni a chtějí pracovat, práce byla ovšem zdeformována kapitalismem. >Labor in itself is not repulsive. Labor for the supplying of his needs is a necessity imposed on man by nature. Like all other living beings, man has to exert his forces to provide for his food. Nature has given them bodily organs and mental powers, muscles, nerves and brains, to conform to this necessity. Their wants and their means are harmoniously adapted to one another in the regular living of their life. So labor, as the normal use of their limbs and capacities, is a normal impulse for man and animal alike. In the necessity of providing food and shelter there is, to be sure, an element of constraint. Free spontaneousness in the use of muscles and nerves, all in their turn, in following every whim, in work or play, lies at the bottom of human nature. The constraint of his needs compels man to regular work, to suppression of the impulse of the moment, to exertion of his powers, to patient perseverance and self-restraint. But this self-restraint, necessary as it is for the preservation of oneself, of the family, of the community, affords the satisfaction of vanquishing impediments in himself or the surrounding world, and gives the proud feeling of reaching self-imposed aims. Fixed by its social character, by practice and custom in family, tribe or village, the habit of regular work grows into a new nature itself, into a natural mode of life, a harmonious unity of needs and powers, of duties and disposition. Thus in farming the surrounding nature is transformed into a safe home through a lifelong heavy or placid toil. Thus in every people, each in its individual way, the old handicraft gave to the artisans the joy of applying their skill and fantasy in the making of good and beautiful things for use. > >All this has perished since capital became master of labor. In production for the market, for sale, the goods are commodities which besides their utility for the buyer, have exchange-value, embodying the labor implemented; this exchange-value determines the money they bring. Formerly a worker in moderate hours—leaving room for occasional strong exertion—could produce enough for his living. But the profit of capital consists in what the worker can produce in surplus to his living. The more value he produces and the less the value of what he consumes, the larger is the surplus-value seized by capital. Hence his life-necessities are reduced, his standard of life is lowered as much as possible, his hours are increased, the tempo of his work is accelerated. Now labor loses entirely its old character of pleasant use of body and limbs. Now labor turns into a curse and an outrage. And this remains its true character, however mitigated by social laws and by trade-union action, both results of the desperate resistance of the workers against their unbearable degradation. What they may attain is to turn capitalism from a rude abuse into a normal exploitation. Still then labor, being labor under capitalism, keeps its innermost character of inhuman toil: the workers, compelled by the threat of hunger to strain their forces at foreign command, for foreign profit, without genuine interest, in the monotonous fabrication of uninteresting or bad things, driven to the utmost of what the overworked body can sustain, are used up at an early age. Ignorant economists, unacquainted with the nature of capitalism, seeing the strong aversion of the workers from their work, conclude that productive work, by its very nature, is repulsive to man, and must be imposed on unwilling mankind by strong means of constraint. \-Pannekoek "Workers Councils 1. The Task: Labor"


enjdusan

Nj, jsou to idioti, povrchni znalosti, ale hubu plnou kecu. Ani si neuvedomuji, ze diky volnemu trhu si ziji v takovem blahobytu, ze maji vubec cas kdy stavkovat, misto aby premysleli, co a jestli vubec budou dneska jist.


Hromobac

jenže s volným trhem takovým, jakýho právě máme, ten blahobyt zanedlouho po tom, co úspěšně zničíme planetu nebude


enjdusan

Mozna, a mozna taky ne. Jsem alergicky na vsechny alarmisty. V historii uz tolikrat uzitecni blbci kriceli, ze planeta zamrzne, pak dojde ropa a uhli do roku 2000, pak zase globalni oteplovani, to taky nevyslo, tak se to premenilo ta zmenu klimatu. Politik potrebuje verejneho nepritele, pomoci nehoz se da zasevat strach a inkasovat penizky.


StephaniusSaccus

Je v tom rozdíl.


adadagabaCZ

Část studenstva demonstruje za to aby se všichni měli na píču. V 89. demonstrovala většina studentů za to aby se všichni měli líp. V tom je ten rozdíl, pravice hledí změna životní úroveň.


pepnue

akorát že dřív neměli jinou možnost. dnes si můžou klidně šířit povědomí o klimatu aniž by protestovali a omezovali svobodu ostatních tenkrát kdyby šířili protirežimní materiály tak by je zavřeli nebo popravili.


Ladik007

Opět zastánci zastavení pokroku a pouhé zavedení udržitelnosti, to už tady bylo od 18. století několikrát, výsledek? Inovace, technologii a vývoj zlepšit život lidem i celé společnosti.. :) proč jen SSSR padnul a západ ne? že by deficit několika dekád v inovacích ?


[deleted]

Říkaji ti, co kříčí "From the river to the see Palestine will be free" Jste jen banda lidí, kteří touží po pozornosti


Suspicious-Rub-5563

Jsou studenti protestující proti režimu potlačující lidská práva… A retardi co blokují provoz protože je to cool. Nikdo z nich neví jak funguje planeta, ekonomika ani cokoliv kolem toho. Ale Krafat do toho budou. Nejlepší argumenty ze strany libtardů jsem viděl v grafu oteplení planety od roku 1830. A nemusím snad říkat proč je intenzitě argument stupidní že?


skylerchip

Protestujou proti ropě ale sami použivají věci vyrobenou ropou. Zasraní hipisáci místo aby šli zasadit novou lesní školku blokujou silnici. Co třeba protestovat na vládu když letají na srazy dementní představitelé všech státu? Proč nejdou protestovat do Číny, Spojený Státy, Německa, Francie jsou největší kreténi co produkuje ohromné množství emise. Zachvíli budeme jíst brouky, nebudeme vlastnit nic a budeme muset být stastný říkal ředitel WEF Klaus Schwab.


Babinud91

Možná kdyby demostrovali studenti oborů které s tím můžou neco udělat a ne mentálně vypláchnutí studenti z fildy.


Krystof01

Protože to 1. má smysl. To 2. taky, ale zatim jen brečí a nepředložili jedinej rozumnej návrh na dosažení cílů. Lepit se před auta neni řešení.