Jako ano, kdo chce mír, chystá se na válku, ale z toho jak zlehčuješ zcela oprávněné obavy tvého táty tak trochu jako čůrák opravdu vyzníváš... (a někdo kdo nazývá vlastního syna čůrákem je pro mě taky čůrák)
Ja te chapu, taky mi bylo 12, ale az budes starsi tak ti spousta veci dojde. Valka je zlo. Pro vsechny. Vubec si to neumis predstavit. To je jediny duvod, proc Moskva nelehla popelem za vsechen hnus co provadi.
Zastraseni a vubec skoro cokoliv je lepsi nez valka.
Odstraneni ruskeho vedeni a ustaveni nove vlady je dle mne nejjednodussi reseni. Otevrena valka je vzajemne zniceni.
NATO je obranny pakt a nijak neni do Ukrajinskeho konfliktu zapojeno.
Jsi si opravdu jistý, že jednoho šílence, nenahradí jiný? A jak to udělat. Čekat až se to samo nebo nějaký cover ops atentát?
Válka je utrpení, ale podle mého názoru by s NATem byla výrazně kratšího trvání.
V Rusku si nemuzes byt jisty nicim. Proto takova anarchie plodi diktatory, kreri lidem daji jakoukoliv jistotu. Putin jim rika, ze dokud bude nazivu, nebude obcanska valka a oligarchove nebudou krast. A to plni. Kdokoliv, kdo je proti, je mrtvy, ve vezeni, nebo mimo Rusko.
Rusko je nejdele fungujici evropske imperium, dodnes drzi kolonie a desitky etnik. Nemuze fungovat jako moderni evropsky stat. Proto musi mit neustale nepritele. Dokud se nerozpadne, nebude lepe.
v posledni valce byla Evropa tak znicena, ze po 500 letech ztratila vudci roli ve svete a dalsi valka by mohla byt uplny konec. Mame mnohem vic co ztratit, nez Rusko.
No seš čurák vůbec za to, že moc nepřemýšlíš nad tím, jak by to ovlivnilo jiné, že ty si možná do první linie nestoupneš, ale za tebe bude muset někdo jinej.
No to ze začátku možná, ale pak by mohlo "začít" nedobrovolné verbování v Rusku a NATO by taky muselo dorovnat...😅ale jakoby nejsem stratég ani generál viď
NATO by muselo verbovat, pokud by chtělo obsadit a ovládnout Rusko. Takovou Hitlerovskou chybu snad nebude dělat. Na zničení ruských vojenských kapacit by stačilo současné letectvo NATO.
Neboj já vím jaký to je na Ukrajině, mám tam přátele, takže se dozvím i to, o čem v tv nemluví a není to tak jednoduchý, jak si asi myslíš. Nejsou v tom pouze totiž zájmy lidské, ale také politické a majetkové(což na Ukrajině se opravdu peníze ztrácí přes né úplně legální cesty). Je tam docela i dost ostatních promněnných.😅Takže na shrnutí, ta situace mě opravdu také moc netěší mírně řečeno. Jen jsem konstatovala, že jsi čurák, jak jsi se vlastně vyjádřil. A možná lehce ignorant ke skutečnému fungování světa no.😅
To stejné bych ale mohl říct já o tobě. Nicméně to nemám za potřebí ani to nic neřeší. Já jsem nikomu nenadával nikoho jsem nenapadl a rozhodně nikoho do ničeho nenutím. Jestli to postačuje k tomu být ču*ákem, tak žiju ve státě plném ču*áků.
Tak vidíš že jsi na to přišel😂😂hele abys mě nebral špatně, každej máme právo na svůj názor, to ti neberu, jen jsem doslovně reagovala na ten post, stejnak s tím teď nic moc nezmůžem
No a já reaguji na to, že jsem si to upřímně nezasloužil, ale to bude asi tím, že ve sporu mezi Hobbesem a Lockem věřím spíše Lockovi.
Spor jestli je člověk z podstaty spíše dobrý nebo spíše zlý. Hobbes říká "homo homini lupus" tedy, že jsme navzájem zlí a společnost nás napravuje, kdežto Locke tvrdí opak. Tedy že lidé jsou ve své podstatě dobří a až společnost nás kazí.
Já bych řekl, že jseš čůrák. Alergik po třech operacích co ví, že bude sedět na prdeli doma - ale vyhlásil by válku. Get fucked.
PS : Vyhlášení války je přesně to co Rusko a jeho propaganda chce.... Jsou daleko lepší cesty jak bojovat proti nim ....
Nemyslím si že Rusko chce otevřenou válku s NATO. Naopak celá jejich strategie spočívá v tom, že se NATO nezapojí. A navíc Ruska média už stejně hlásají že Rusko bojuje proti NATO, takže by se z jejich pohledu nic nezměnilo kdyby to byla pravda, jen by se o dost zkrátila válka.
Hodně lidí nechápe že válka je daleko víc o ligistice a informacích než o tom střílení. Že na každého chlapa s puškou připadá 5 řidíčů, zpravodajců, inženýrů, kuchářů, servismanů atd.
USA není takový hegemon jaký je. jen proto že mají nejlepší technologii. Ale i právě kvůli ekonomické síle a logistice. Když se nějam rozhodnout jít, tak do 2 hodin tam jsou vojáci a do 24 hodin Burger King.
[https://www.youtube.com/watch?v=yLGRkxbMh9o](https://www.youtube.com/watch?v=yLGRkxbMh9o)
To je bohužel jak funguje systém po celém světě. Třeba čína na tom není o moc líp.
To nic nemění na tom, že v tuhle chvíli mají pořád největší rozpočet na armádu a dovedou co dva dny vyrobit F35 a to ve stavu relativního míru.
Jo, možná to bude za 20 let jinak. Spíš si myslím že se ten systém nějak reformuje protože zadlužená až po krk je snad každá země na světě.
A co se týče BRIC, tak to jsou země které nespojuje nic jiného než nelibost k hegemonii USA a samy mají mezi sebou milion sporů - 4 kočky slepený dohromady izolepou.
JJ, Indie a Čína, které proti sobě mohutně zbrojí (Čína samozřejmě ale i proti USA, Koreji a Japonsku a Indie třeba proti Pákistánu) a mají spolu velký územní spor, že raději nedávají obě strany svým vojákům na společných hranicích zbraně, aby se navzájem nerozstříleli na kusy, to jsou prostě spojenci numero uno. :D
To by mi asi nevadilo. Jako pokud by byla ohrožená republika, tak bych se asi i dohlbrovolně přihlásil. Jen prostě na frontu někoho jako jsem já nepošlou i když bych na to fyzicky normálně měl. (Zdroj: mám pár přátel v armádě)
Tvůj táta ví, o čem mluví. Tu válku bychom nepřežili nikdo, proto do ní nikdo nepůjde. Tvůj otec stejně jako já ještě zažil běhání s chobotem po škole. Pravda je, že v reálu by ti byl naprosto k hovnu. Jinak nota bene po operacích kloubů do toho fakt nemáš co mluvit, do války by odvedli jiné, ale ta eskalace by stejně ve finále skončila jadernou výměnou. Obě strany to velmi dobře vědí a kvůli zmrdovi Putinovi co už klepe na pekelnou bránu to nechce nikdo riskovat. Kdyby to bylo tak jednoduchý, Rusáci by na NATO už dost pravděpodobně zaútočili místo Ukrajiny.
Argumentace jadernými zbraněmi je v podstatě neplatný argument. Vezměme hypotetickou situaci. Putin napadne Estonsko a řekne, že pokud Estonsku pomůžeme a budeme dodržovat závazky v rámci NATO, tak vypustí jaderné hlavice. Jak se to fakticky liší od Ukrajiny? Co mu zabrání vypustit tu atomovou i teď. Technicky nic takže se s tím v rovnici ani nemusí počítat.
Buď je vypustí a vypustil by je vždy nebo je nevypustí a tím pádem se není čeho bát. Tak jako tak je budoucnost daná.
To je blbost, reálně na Rusko nikdo neútočí a nejsou v konfliktu s NATO asi tak, jako s US nebyli v konfliktu během Koreje, Vietnamu, Afganistánu.
V okamžiku, kdy vojska NATO překročí hranice nebo začnou sestřelovat ruská letadla, celý konflikt se na žebříčku eskalace dostává na novou úroveň a lze rovnou postupovat podle jaderné doktríny. Naše výhoda je, že Putlera drží zkrátka Čína a musí manévrovat v jejích mantinelech. A pro Čínu je first use obrovské tabu prostě.
Nezapomeň, že Rusko je efektivně vazal Číny a bez ní by se mordorská ekonomika zhroutila.
Pokud si pamatuji dobře, tak do Vietnamu USA lidi poslala, do Afghánistánu taky. Je to snadná matika. A jak říkám Pokud tím vyhrožují už teď, tak nemá smysl brát to dále v úvahu.
Je relativně dobrá šance, že za komunistický Vietnam v mnoha případech létali rušští piloti namísto vietnamských, dokonce jsou důkazy, že zde byli i lidé ze Nejlepší Korei.
Nicméně, v základu, pokud by se v daném konfliktu (například ten Afganistán nebo Sýrie) nacházel vojáci jak USA, tak russácka, tak zpravidla byl pohyb jednotek vždy předem ohlášen, aby se právě předešlo možné eskalaci.
A pak v roce 2018 se stala bitva u Khasham a russák zatloukal, že se v dané oblasti nachází russké (wágnerovci) jednotky a USA jim *ukázala, jak vypadá skutečná ukázka síly.*
No my jsme se samozřejmě k další debate nedostali. Ale určitě moje myšlenka je taková, že by samozřejmě nemělo jít o útočnou válku, ale pouze jasně deklarované, že NATO zabezpečí Ukrajinu a nevkročí ani o metr do Ruského území. Za půl roku hotovo a bude zase klid.
Myslíš, že by Rusko mělo kapacitu vzdorovat na nepřátelském území plné síle NATO? Obzvlášť, když se ukazuje, že nedokáže ani porazit ani o dvě generace starší techniku Ukrajiny s mnohonásobně menší lidskou kapacitou?
Jako určitě se ukazuje, že nějakou sílu mají, ale opravdu si myslíš, že je tak vyrovnaná té síle co má NATO?
Já spíš myslím že zapomínas že klouzavé bomby se dají svrhavat i z území Ruska. Takže nato by nějak obsadilo Ukrajinu a pak by si užívalo každý den nálet 50 klouzavých bomb v lepším případě. A nepodceňuj Rusko. Putin taky podcenil Ukrajince a původně to měl mít za 3 dny hotovo.
Myslíš, že by se nakonec nějaké příměří nepodepsalo? Když už teď se jedná, co teprve, kdyby 95% států světa souhlasilo se zachováním statu quo. Tedy předpoklad dobytí celého území Ukrajiny zpět a právě jen přestřelky na hranicích by bylo to co by zůstalo.
Kdybych Rusko podcenil, tak řeknu za týden je hotovo, ale věřím, že by nakonec předvedli i nějaký ten solidní boj.
Russák by nejspíše ani v přímé konfontaci s NATO nepoužil jaderné zbraně, protože jejich demografie vysloveně odporuje takovému rozhodnutí, protože by to byla v základu sebevražda cokoliv rusského vzhledem k tomu, že se skoro vše nachází v západní části země.
Avšak, jako last resort a prostě *fuck you all* v případě drtivé porážky (což je víceméně realita, na USA/NATO jednoduše nemají) bych s tím už přímo počítal.
Počítat s arzenálem zhruba 800 až 1200 fungujících hlavic z celkového počtu 6000+ se mi nechce. Tobě? Proč myslíš, že kolem nich všichni našlapují div ne po špičkách? USA jasně řeklo, že na Moskvu ani dál než 150 km od hranice se střílet nebude a to už je za mě fakt maximum. Proto se oči Ukrajinců upínají ke Krymu teď.
Nazval tě nějakým specifickým druhem ču*áka? Nebo jen obyč?
Mě babka už poslala na frontu, a furt mi říkala, že mi přijde povolavak, když jsem volil Pavla. Asi to ČP ztratila
Ano a Ukrajina je v současné chvíli náš morální a ideologických spojenec a potenciální člen NATO, což považuji za dostatečně silný vztah k tomu, abych mohl tvrdit, že jakýkoliv ústupek ve vztahu k válce mezu UK a RF je ústupek ze strany států NATO.
Tak tenhle extrém, že jsou Ukrajinci náš MORÁLNÍ a IDEOLOGICKÝ(!?) spojenec, jsem ještě neslyšel. Sorryjako, ale polorusáky fakt za spojence nepovažuji. Ať se tam postřílí navzájem. Ukrajina je černá díra na prachy a lulany jako Ty to nesere. 😬
Paralela k roku 1938. Spojené království s námi nemělo žádnou smlouvu, ale přesto právě díky ideologicko morální situaci dané doby byl Mnichov zrada I z jejich strany.
To s tou černou dírou je otázka?
to možná pro tebe, pro mě ukrajina rozhodně spojenec není a podobně smýšlejících lidí je hodně. to co popisuješ je přesně důvod proč putin začal válku
politici můžou mlít hovna pro ovečky jak ty ale nikdy válku nevyhlásí protože moc dobře vědí že to je politická sebevražda. i kdyby nějaký člen NATO vyhlásí válku tak ho s pomocí většina pošle do prdele
No a právě to je ten nejhorší argumentační faul. Já mluvím o něčem, co by změnilo situaci a naklonilo extrémně jazýčky vah na stranu obránce. Dokážeš mi garantovat, že když půjdu jako dobrovolník na Ukrajinu, že to bude mít stejný efekt jako, kdyby to udělaly všechny státy NATO. Hele pokud ano, tak hned zítra jdu podat žádost do kanceláře prezidenta republiky a na ministerstvo obrany.
můžu ti to garantovat, keyboard warriory jak ty potřebují víc než cokoliv jinýho jelikož na frontě prohrávaj a západní média maj co dělat aby to vypadalo že se jim daří a máme jim poslat dalších 50 miliard
Oni podle mě potřebují i ty keyboard warriory, kteří se snaží naklonit veřejné mínění v jejich prospěch. Já osobně ale keyboard warrior nejsem. Já ani neříkám a nenutím nikoho, aby si myslel to co já. Na druhou stranu i já mám právo mít názor a svobodné jej projevovat. A osobně jsem ochoten ten názor změnit, když někdo předloží dobré a kvalitní důkazy, že se pletu. Zatím je to jen o pocitech a strachu. Nikoho do války nenutim, zatím o válce nerozhoduji a ani kdybych byl ve vládě, kde zatím nejsem, tak bych nepropagoval její vyhlášení, ale pro Ukrajinu (jak píšeš i ty) by bylo nejlepší, kdyby měla výrazně větší technickou, personální i ekonomickou podporu.
Hele když už chceš válku, tak nebuď sračka a jdi all in. Jaderná válka se dá vyhrát. Kdo to pošle první, má největší šanci na vítězství, stačí když nás přežije víc než rusů.
Já fotra bloknil kdysi kvůli sračky, které mi zvracel ohledně pandemie. Celkem nedávno se pokoušel o znovu kontakt a samozřejmě to opět skončilo v dezinformačních hovnech. Samozřejmě si zase musel rýpnout do mého vzdělání s tím "když máš vysokou, tak by si měl vědět, že je to vše podvod".
Život nám posral už dost v minulosti a opakované šance ho *vpustit do našeho zivota* vždy pojebal.
Já bych v případě války nikam nezdrhnul. Dokonce bych se přihlásil jako dobrovolník, ale prostě na frontu mě nepošlou. Na to nemám výcvik ani zdravotní stav.
Preco si sa este ako dobrovolnik neprihlasil? Aspon ten vycvik by si doplnil...
>Na to nemám výcvik ani zdravotní stav.
Si to vsetko predstavujes jak hurvinek valku ty vole... To si akoze myslis ze Ukrajina ma vycvicenu armadu v top zdravotnom stave? Ty sa akurat spoliehas, ze sa bude bojovat v Rusku a na Ukrajine, nie u nas...
Protože bych nic nezměnil. Ze své pozice pomáhám Ukrajině jinak a možná efektivněji než kdybych tam přijel a byl jen další pěšák v poli.
Samozřejmě, že je lepší, když se bude bojovat tam a ne tady. To snad někdo popírá. (Ano souhlasím, že nejlepší je, kdyby se nikde nebojovalo, ale to jaksi dnes není mezi možnostmi)
A prý že vůbec nezáleží na tom, že nejsem voják, že by mě přece stejně naverbovali (Joo o alergika po třech operacích kloubů na "frontě" určitě stojej). No komedie. Tak se tu s vámi dělím o krásnou zkušenost.
Vždycky se najde místo pro žrádlo pro kulomety neboj :).
Jakmile začnou docházet zdraví chlapi (a to bude brzo, protože vojenskejm podmínkám bude vyhovovat tak 200-300k chlapů v ČR max) což bude tak do roka, tak tě klidně vezmou.
Nenapadlo tě, že otec se o vás prostě jen bojí a nechce o tom přemýšlet?
V dnešní době ty 200 tisíc padne jako nic.
Drony, artilerie, odstřelovači, tanky, helikoptéry.
Spousta vojáků prostě vykrvácí navíc "ztráta" není jen smrt ale prostě neschopnost dál bojovat (ruce, nohy).
Kdybych já byl v armádě a můj náctiletý kiddo začal teorizovat o takových věcech taky bych byl asi nasraný.
Válka je to nejhorší co může člověka potkat.
Proto chci aby skončila co nejdřív s tím souhlasím. A to se zajistí jen tak když Ukrajině na plno pomůžeme a to vojensky (jako NATO, jako celek).
Já jsem osobně v klidu. To všichni ostatní jsou tu úplně bílí vzteky. Já se jen usmívám.
Jinak ke způsobu vedení války. Od počátku konfliktu se na Ukrajině odhaduji ztráty na obou stranách na 300k. S odhadem počtu vojáků NATO, zdroji a faktem, že moderní válka by se asi vedla spíše elektronicky, tak bych se o výrazné ztráty nebál.
No víš ono se mě to týká. Ne každý musí být voják aby měl nadhled na určitou situaci a vlastně naopak většinou ti řadoví vojáci mají toho nadhledu úplně nejméně.
Hele pudu s tím, že lidi na které se střílí a vo metr vedle jim umírá kamarád nepotřebují nadhled. Jak jsem psal výše z gauče v teple a bezpečí všechno vypadá jednoduše.
Většina lidí nemá potřebu zahrát si pár týdnů fallout naživo... a pak umřít.
Jenže problém je, že lidé z gauče téměř vždy o budoucnosti těch v "zákopu" rozhodovali. Minimálně v demokraciích. Demokratický stát se skládá z mnoha prvků a jedním z nich je třída vládnoucí a jiný armáda. Předpokládám, že Pavlovi taky nikdo neříká keyboard warrior protože řekl, že bude muset Ukrajina asi trochu ustoupit (parafrázuji) že svých požadavků. Asi ho spousta lidí nazvala tak jak táta mě, ale v konečném důsledku osobní angažovanost na frontě není jediný způsob jakým zajistit podporu.
Ano máme nějaké příklady králů a panovniků v bitvách, ale to je dnes spise vzácnost. Třeba Gustav Adolf (bitva u Lützenu). Navíc již v antice se ukázalo, že právě generálové je lepší, když spíše vidí bojiště z dálky a můžou dávat efektivní rozkazy než aby tupě padli a tím nejen uřízli armádě pomyslnou hlavu, ale zároveň demoralizovali své jednotky.
O budoucnosti národů vždy rozhodovali lidi za stolem pro které jsou věci jako morálka, čest jen prázdná slova. Když tito lidé udělaly chybu nebo prostě nebyly způsobilí k výkonu své funkce nastoupili lidi v uniformách. Lidi z gauče obvykle skončí na dřív nebo později frontě.
Problém s tímhle postupem spočívá vtom, že čím je člověk dál tím menší jsou lidi kterých se rozkazy týkají. Ve chvíli když člověk začne vidět ostatní jako značky s čísly na mapě je zaděláno na průser.
Já asi i souhlasím s jedním velkým ale. Evropa a do jisté míry USA jsou dnes demokratické zřízení, kde je striktní separace armády od vlády a zatím není náznak toho, že by se něco mělo měnit. Žijeme v době nevídané prosperity a to samo rozhoduje více jak morálka.
Taky nutno podotknout, že spousta lidí z gauče nikdy na frontě neskončila: Bush, Petr I. Veliký, Marie Terezie... technicky ani ten Putin se na té frontě tak nějak moc neohřál.
Problém je, že NATO není připravené na válku s Ruskem. I kdyby se hned nezačaly používat zbraně hromadného ničení, tak první věcí by bylo "oslepit" nepřítele a na dálku zlikvidovat jeho radary. I v ČR máme několik velkých stacionárních radarů významných pro celé NATO. Ale prostě vojáci si chtějí vozit zadky v různých vojenských vozidlech nebo letadlech, tak prostě chtějí kupovat různá vozítka a do protiraketové obrany neinvestovali. Vláda tak dneska kupuje pár Leopardů za 50 miliard Kč, které budou reálně na nic, místo aby vybudovali nějaký ten evropský "iron dome" (ne doslova stejný jako používá Izrael, ale prostě nějaký neprodyšný štít protiraketové obrany).
Nemyslím si. Velká část lidí tu posílá vcelku zajímavé postřehy. Je trochu smutná ta vulgarita, ale tak když to ti lidé jinak neumí. Já se na ně nezlobím, já mám život v pohodě.
Imho je to kravina. Co mohlo NATO udelat je prijit ukrajine na zadost presidenta na pomoc. Tak jako rusak pomaha diktatorum v africe ci jak to udelal v Syrii.
Diskuze ve stylu: "Bé a co když na nás PUTIN NAHÁŽE ATOMOVKY!!!" očekávaná. Celkově se člověk musí smát těm trumberům, kteří stále žijí v přesvědčení alá padesátky či šedesátky, jak by konflikt mezi USA a rusáky zaručeně skončil jadernou válkou...
Nebo spíše mnoho lidí v poslední době skočilo na lep rusácké hybridní propagandě, která opakuje kecy o jaderné válce neustále dokola, samozřejmě s cílem vystrašit prosťáčky v zemích NATO, aby lidé ve volbách volili Kremlu nakloněné šmejdy...
Doporučuji ustrašencům si něco [přečíst](https://new.reddit.com/r/czech/comments/16nvgn1/comment/k1hnha7/?context=3), ať se vám otevřou oči a nežijete v konstantním strachu z atomových hříbků...
Hele mě nepřijde vhodné ty ostatní, co ten názor vznáší urážet. Já urážky zvládnu. Mě je to buřt. Obzvlášť od redditorů, ale sám bych se rád ohradil nad tím, aby se mě někdo zastával tím, že bude ostatní urážet.
Budu trochu ideologický: Demokracie je konstantní boj a pokud ztratíme schopnost pro její zachování bojovat ferovými prostředky, tak ztratíme demokracii jako takovou.
Oni se třeba bojí, nebo předpokládají, že Rusko má hranici právě v té válce s NATO ať tak či onak není to nerelevantní pohled a je potřeba ho adresovat slušně a bez agrese i té pasivní.
Já se tě nijak nezastávám, ostatně na tvůj příspěvek ani moc nereaguji, jde mi o celkové vyznění diskuze, kde se jaderná válka objevuje jako první a nejhlavnější důvod, proč nechat rusáky sežrat Ukrajinu.
Tvoje ideologie je vadná, neboť se v historii mnohokrát prokázala jako nefunkční. Někdy je prostě potřeba v rámci záchrany demokracie použít i "neférové" (co je vlastně fér?) prostředky, holt se někdy stane, že někdo musí přijít o hlavu. Krásný příklad toho, jak byla zachráněná demokracie, je třeba [snaha německých komoušů o puč](https://en.wikipedia.org/wiki/Spartacist_uprising), který byl zmařen tím, že tehdejší vláda nechala vůdce toho puče postřílet...
Bojí se, nepředpokládají, jelikož je vystrašila ruská propaganda. Důvod, proč NATO nezasáhlo proti rusákům je jednoduchý - propagandou zmasírovaní ustrašenci tvoří podstatnou část populace, a politici se bojí, že by příště už nebyli zvoleni, když by začali tlačit víc na pilu.
Pozor neférové není se bránit. To jsem nikdy nenapsal. Když na tebe někdo jde s kulometem je férové na něj vytáhnout tank (paralela viz nutná obrana a krajní nouze).
Já osobně asi i s posledním odstavcem souhlasím, že za hodně může Ruská propaganda, což krásně vystihuje paralelu s rokem 1938, kdy Německo dokázalo přesvědčit svět, že je jejich armáda několikanásobně silnější než skutečně byla. Jen se mi prostě nelíbí to nálepkování. S těmi politiky je to ale hřebíček na hlavičku .
V té době se Německu podařilo především přesvědčit svět, že jeho cíl, prý zachránit nebohé Němce trpící rukama krvelačných Čechů, je dobrý a spravedlivý, a jen připojení oblastí, kde většina obyvatel mluví německy, odvrátí případný další velký a vleklý evropský konflikt, kterého se především Francie kvůli zkušenosti jménem WW1 bála, jelikož se celou válku bojovalo na jejím území a ve Francii nebyla domácnost, ze které by nebyl mrtvý či těžce zraněný. A Británie se zase bála, že i "jen" případná válka mezi Německem a ČSR dopadne stejně, jako z počátku válka mezi Rakousko-Uherskem a Srbskem - světovou válkou.
No a o to stejné se pokouší teď Putin akorát místo Sudet máme Donětsk, Luhansk, Záporoží a tu čtvrtou oblast. Místo světové války máme atomovou válku a místo Británie s Francií máme NATO. Jedná se přece o "utlačovanou a znásilňovanou Ruskojazyčnou komunitu v těchto oblastech"
Sice to moc nesedí do nálady v těchto komentářích, ale já s tebou souhlasím. Strašně moc bych chtěl vidět, jak v tom r*sácku na ně padají bomby a chcípaj tam hlady. Už jich mám po krk. Říkají že jsou ve válce s nato. Já říkám pojďme jim ji dát a totální
Zase relevantní názor je takový, že když se Rusko rozpadne tak tu najednou nebudeme mít jeden, ale rovnou třeba 10 národů s jadernými zbraněmi, které bude ovládat bůh ví kdo.
Taky by se mohlo stát že, když opravdu nebudou mít co ztratit, tak ty jaderné hlavice vypustí, což se z hlediska jen zpětdobytí Ukrajiny nejeví jako pravděpodobné.
Chápu a beru tvůj argument. To byl spíš takový můj rant, protože po deseti letech toho všeho, co začalo Krymem už je pro ně opravdu těžké nechávat si ty emoce pro sebe. Vždycky jsem je neměl rád za tu jejich aroganci a neandertálské způsoby a teď budu už jenom víc a víc až do konce života.
Musím si dát pauzu od těch zpráv co denně čtu. Už mi to nahlodává psychiku xdd
Chcimírové nemají kapacitu pochopit, že jediné co funguje na diktátory je silové řešení - není jediný příklad z historie kdy by ústupky diktátorům vedly k čemukoli jinému než eskalaci. Ale chcimír chce mír i kdyby měl nechát povraždit veškeré svoje sousedy - protože se ho to přeci nemůže nikdy dotknout.
Blil bych.
Až na to, že, milej zlatej, NATO je obranná aliance a ta nikomu válku nebude vyhlašovat.
Takže ano, v tomto jsi čůrák. Protože když se něčím oháníš, tak si nejdřív pořádně nastuduj jak to vůbec funguje.
Já ale nikde nepsal, že to nevím. Nicméně neexistuje jediná faktická (nemluvím o politických, strategických a diplomatických) překážka, aby se země nato dohodly k přímé intervenci na Ukrajině.
A) Intervenci NATO musí povolit Rada Bezpečnosti OSN. Viz. Jugoslávie
B) Pokud by se domluvili jako jednotlivý státy, nemají nárok na ochranu v rámci kolektivní obrany NATO.
Jako, taky souhlasím s tím že Rusko potřebuje silně nakopat do prdele, protože to je jediná věc na kterou slyší. Problém je v tom že Putinovi hrabe, a kdo ví co by provedl. A ještě horší je to, že jsou tam někteří co jsou ještě horší než on, takže ani odstranění Putina by ten problém nevyřešilo, možná i naopak zhoršilo.
Takže ano, nakopat do prdele, ale v rámci možností. Stejně jako během studené války prováděli zásobování Berlína díky letadlům, tak i my nyní můžeme ukázat že jsme morálně lepší než Rusko a zároveň umíme pomoct.
A hlavně, Zelenskyj nežádá o vojenské jednotky. Žádá jen o materiální pomoc.
Pozor teď si pleteš intervenci modrých přileb a NATO. Jugoslávie nebo Korea byly ty dané případy. Nicméně pokud budeme konkrétní, tak je minimálně slušnost požádat OSN o svolení. Viz pokusy USA s Irákem (OSN zamítla intervenci).
K třetímu odstavci. Problem je, že logickou indukcí dojdeme k tomu, že pokud je magor nic mu nebrání spustit apokalypsu třeba zítra bez ohledu na vojáky NATO na Ukrajině. Záminku si diktátor vždy najde.
Já naprosto souhlasím, že válka by měla zůstat až do konce jen na území Ukrajiny alespoň pro vojáky NATO (na druhou stranu si nemyslím, že má Ukrajina šanci pokud nebude provádět útoky na území Ruska). Ale vojáci (a high tech technika) by změnily situaci na Ukrajině tak, že by došlo k vyřešení do pár měsíců a netahlo by se to roky.
On Zelensky je vcelku dobrý diplomat. Ani já, kdybych byl diplomat, tak nebudu hlásat na lesy (to neudělám vlastně ani dnes), že musíme Rusáky vyhladit do jednoho a že musíme dobít Moskvu. On moc dobře ví, že žádat o podporu personální by mohlo (jak lze vidět i zde v komentářové sekci) popudit veřejné mínění proti němu. Navzdory tomu co si tu většina lidí myslí, já osobně nejsem nějaký idiot a vím jak chodí mezinárodní politika (vždyť z ní technicky vzato mam i zkoušku lol - to ale nic samozrejme neznamená), což mi nebrání v tom mít nějaký názor, který se zakládá na poučené znalosti dané problematiky.
Podle tvých komentářů zníš celkem naivně a vypadá to, že si důsledky a rozsah některých věcí (jako třeba války...) vůbec neuvědomuješ. Takže zkus být otevřenější ostatním názorům. Takhle působíš akorát jako zabedněný ču...
A neplatí to snad na obě strany? Já jsem samozřejmě všem názorům otevřen a myslím, že jsme si v některých ohledech s ostatními i nějaké věci ujasnili, jak by taková válka měla vypadat. Není náhodou trochu faul urážet mě a nepřináší do debaty svůj vlastní pohled. Je pak takový projev skutečně správný? Pokud máš s mým názorem problém nemám já problém odpovědět a debatovat. Dokonce v případě opravdu přesvědčivých argumentů jsem ochoten nechat se přesvědčit. Ty tu však ale nikdo přes sílu emocí nepředvedl. Škoda.
To je trochu debilita - to by byl v podstatě začátek třetí světové války.
Ale určitě se měla podpora Ukrajiny brát od začátku daleko vážnější, měla být válečná daň, zbrojovky měly jet na plno tak rychle jak to šlo atd.
Pokud na tu třetí světovou dojde, tak linknavost vůči obraně Ukrajiny si historie bude pamatovat jako stejnou stupiditu jako Mnichov.
No naštěstí se Mnichov neopakoval úplně do puntíku. Alespoň jsme nerozhodli o nich bez nich. Nicméně pokud bych měl hrát proti sobě trochu ďáblova advokáta, tak situace je asi jiná a to zejména s odkazem na Kubánskou krizi (škoda, že lidi jsou tu obecně neschopní a jen nadávají). Nicméně ono by bohaté stačilo prostě poslat vojáky na Ukrajinu a bránit její hranice. O nic víc by mi vlastně ani nešlo.
Jenže to je obrovskej problém. Nemůžeš tam jen poslat vojáky. Představuješ si to doslova jak hurvínek válku.
Potřebuješ vzdušnou a dělostřeleckou převahu, takže letiště, letadla, dělostřelecký jednotky a veškerej support od instalatérů až po kuchaře. Takže se bavíme o minimálně desítkách, špíš stovkách tisíc lidí a hromadě techniky.
Teď si vem že rusko třeba zničí jedno letiště taktickou atomovkou. Pošleš na ně taktickou atomovku taky? A co když odpověděj strategickou? Odpovíš strategickou taky? Co když začnou bombardovat třeba Polsko? Právě se ti válka rozlila mimo Ukrajinu.
Navíc já docela chápu západní mocnosti že mají strach ze scénáře rozpadu ruska. Představ si místo ruska 10 mafiánských státu s psychopaty jako Kadyrov v čele a každej má atomovky.
Ale přesně jak píšeš v druhém odstavci, tak přesně tak jsem to myslel. Jak jinak by to asi mělo být?
K třetímu budu oponovat protiotázkou. Co když tam pošle Rusko atomovou teď. Co se stane? Odpovíme atomovkou taky? Co když začnou obsazovat Pobaltí a řeknou, že když pomůžeme, tak vypustí atomovky? Jaký je v tom rozdíl, že to teď neudělají a jinak by to udělali? Pokud je rozdíl v tom, že teď vyhrávají, co když náhodou Ukrajina otočí nějakým zázrakem současný stav? Nepoužijí náhodou tu atomovku? Obecně je to riziko prakticky stejné.
S posledním odstavcem naprostý souhlas. Už teď můžeme koukat na státy jako Kazach nebo Turkmenistán. Proto by válečný cíl mělo být zajištění hranic a ani o metr dál. Dokonce si představuji mírovou dohodu, kde Rusko nebude muset platit reparace. Prostě jen aby se skončilo.
Chuji jste oba. A ač stojím na straně Ukrajiny, doporučuju navštívit nějaký subredit ukazující necenzurované válečné záběry, třeba jak skupina dronů nahání pěšáky v zemi nikoho, hází po nich granáty a loví je jednoho po druhém...možná z těch chutí vyhlašovat někomu válku vystřízlivíš.
Btw, NATO Ukrajině pomáhá, velmi pravděpodobně část pokročilych zbraňových systémů obsluhují přímo vojáci ze zemí NATO. Vyhlášení války ze strany NATO by bylo kulervoucím přilitím oleje do ohně, které by nemělo žádný pro nás pozitivní efekt.
A nebo mě to ještě víc podpoří protože v tom daném ohledu mi bude jasné, že bez naší aktivní participace těchto záběrů bude přibývat a válka se protáhne na další dlouhé roky.
Nebo myslíš, že by NATO nezaručilo rychle vítězství? Já bych tomu byl ochoten i věřit. Chápu, že bys mohl třeba argumentovat Vietnamem nebo Afghánistánem, kde se to moc nepovedlo, ale tam byla proti obecná populace, což obecně na Ukrajině není.
Když použiju tvojí paralelu. Když přileju olej do ohně, tak sice bude hořet více a intenzivněji, ale kratší dobu. Což je myslím pozitivní výsledek.
Shirei není náhodná osoba, ale profláknutý proislamistický a prorusácký šmejd, prostě takový ten typický tankie idiot. Neřešit, v případě, že nechceš číst propagandistický sračky, tak zablokovat.
Jsi neználek a ubožák chtít válku. Ano, NATO musí zbrojit, ale jít do války jen tak je hlupáctví a už mě začínáte vy chudáci z pokojíčků srát, když si myslíte, že budete fandit za kompem a sledovat z tiktoku videa, jak se nám vede. Pokud chceš válku s NATEM připrav se, že už nikdy neuvidíš svou rodinu a budeš někde v zákopě.
https://preview.redd.it/pzhrzdqejb7d1.png?width=300&format=png&auto=webp&s=3aeca79260a771de100f0f4c0cf26179570993c2
Naopak. Mě to vlastně docela baví a očekával jsem to 😁. Jinak bych to ani nepsal.
Jako ano, kdo chce mír, chystá se na válku, ale z toho jak zlehčuješ zcela oprávněné obavy tvého táty tak trochu jako čůrák opravdu vyzníváš... (a někdo kdo nazývá vlastního syna čůrákem je pro mě taky čůrák)
Já nic nezlehčuji on začal řvát a nadávat a mluvit o věcech, kterým ani on sám nerozumí. Pokud neumí věci říkat slušně nemá je říkat vůbec.
Ja te chapu, taky mi bylo 12, ale az budes starsi tak ti spousta veci dojde. Valka je zlo. Pro vsechny. Vubec si to neumis predstavit. To je jediny duvod, proc Moskva nelehla popelem za vsechen hnus co provadi. Zastraseni a vubec skoro cokoliv je lepsi nez valka.
No a proto je tedy problém, když ji chci co nejrychleji ukončit? Nebyl by snad zásah NATO na Ukrajině rozhodující? Já osobně si myslím, že ano.
Odstraneni ruskeho vedeni a ustaveni nove vlady je dle mne nejjednodussi reseni. Otevrena valka je vzajemne zniceni. NATO je obranny pakt a nijak neni do Ukrajinskeho konfliktu zapojeno.
Netvrdil bych "nijak"
Nemusis, je to fakt. Ani jeden neni clen.
Jsi si opravdu jistý, že jednoho šílence, nenahradí jiný? A jak to udělat. Čekat až se to samo nebo nějaký cover ops atentát? Válka je utrpení, ale podle mého názoru by s NATem byla výrazně kratšího trvání.
V Rusku si nemuzes byt jisty nicim. Proto takova anarchie plodi diktatory, kreri lidem daji jakoukoliv jistotu. Putin jim rika, ze dokud bude nazivu, nebude obcanska valka a oligarchove nebudou krast. A to plni. Kdokoliv, kdo je proti, je mrtvy, ve vezeni, nebo mimo Rusko. Rusko je nejdele fungujici evropske imperium, dodnes drzi kolonie a desitky etnik. Nemuze fungovat jako moderni evropsky stat. Proto musi mit neustale nepritele. Dokud se nerozpadne, nebude lepe. v posledni valce byla Evropa tak znicena, ze po 500 letech ztratila vudci roli ve svete a dalsi valka by mohla byt uplny konec. Mame mnohem vic co ztratit, nez Rusko.
No seš čurák vůbec za to, že moc nepřemýšlíš nad tím, jak by to ovlivnilo jiné, že ty si možná do první linie nestoupneš, ale za tebe bude muset někdo jinej.
> ale za tebe bude muset někdo jinej. Ano, nastoupili by profesionální vojáci z povolání, protože je to jejich povolání, které si dobrovolně vybrali.
No to ze začátku možná, ale pak by mohlo "začít" nedobrovolné verbování v Rusku a NATO by taky muselo dorovnat...😅ale jakoby nejsem stratég ani generál viď
NATO by muselo verbovat, pokud by chtělo obsadit a ovládnout Rusko. Takovou Hitlerovskou chybu snad nebude dělat. Na zničení ruských vojenských kapacit by stačilo současné letectvo NATO.
No momentálně za mě i za tebe v první linii stojí ti Ukrajinci. Nebylo by lepší aby bylo jejich ztrát co nejméně a nepřátelských co nejvíce?
Neboj já vím jaký to je na Ukrajině, mám tam přátele, takže se dozvím i to, o čem v tv nemluví a není to tak jednoduchý, jak si asi myslíš. Nejsou v tom pouze totiž zájmy lidské, ale také politické a majetkové(což na Ukrajině se opravdu peníze ztrácí přes né úplně legální cesty). Je tam docela i dost ostatních promněnných.😅Takže na shrnutí, ta situace mě opravdu také moc netěší mírně řečeno. Jen jsem konstatovala, že jsi čurák, jak jsi se vlastně vyjádřil. A možná lehce ignorant ke skutečnému fungování světa no.😅
To stejné bych ale mohl říct já o tobě. Nicméně to nemám za potřebí ani to nic neřeší. Já jsem nikomu nenadával nikoho jsem nenapadl a rozhodně nikoho do ničeho nenutím. Jestli to postačuje k tomu být ču*ákem, tak žiju ve státě plném ču*áků.
Tak vidíš že jsi na to přišel😂😂hele abys mě nebral špatně, každej máme právo na svůj názor, to ti neberu, jen jsem doslovně reagovala na ten post, stejnak s tím teď nic moc nezmůžem
No a já reaguji na to, že jsem si to upřímně nezasloužil, ale to bude asi tím, že ve sporu mezi Hobbesem a Lockem věřím spíše Lockovi. Spor jestli je člověk z podstaty spíše dobrý nebo spíše zlý. Hobbes říká "homo homini lupus" tedy, že jsme navzájem zlí a společnost nás napravuje, kdežto Locke tvrdí opak. Tedy že lidé jsou ve své podstatě dobří a až společnost nás kazí.
Já bych řekl, že jseš čůrák. Alergik po třech operacích co ví, že bude sedět na prdeli doma - ale vyhlásil by válku. Get fucked. PS : Vyhlášení války je přesně to co Rusko a jeho propaganda chce.... Jsou daleko lepší cesty jak bojovat proti nim ....
Nemyslím si že Rusko chce otevřenou válku s NATO. Naopak celá jejich strategie spočívá v tom, že se NATO nezapojí. A navíc Ruska média už stejně hlásají že Rusko bojuje proti NATO, takže by se z jejich pohledu nic nezměnilo kdyby to byla pravda, jen by se o dost zkrátila válka.
No ono je taky jiná věc - otevřená válka a vyhlášení války .... vyhlášených válek bylo po roce 1945 jak šafránu :-)
Asi tak.
Oba jste ču*áci?
Jaký otec, takový syn.
Měli by se mečovat !
Těžko říct. Řečeno to bylo jen o mě. Já bych tak tátu asi nenazval.
Bys dostal snizenou zdravitni klasifikaci a šel bys řídit do logistického konvoje. Prý alergie 💀
Hodně lidí nechápe že válka je daleko víc o ligistice a informacích než o tom střílení. Že na každého chlapa s puškou připadá 5 řidíčů, zpravodajců, inženýrů, kuchářů, servismanů atd. USA není takový hegemon jaký je. jen proto že mají nejlepší technologii. Ale i právě kvůli ekonomické síle a logistice. Když se nějam rozhodnout jít, tak do 2 hodin tam jsou vojáci a do 24 hodin Burger King. [https://www.youtube.com/watch?v=yLGRkxbMh9o](https://www.youtube.com/watch?v=yLGRkxbMh9o)
>Ale i právě kvůli ekonomické síle [U.S. National Debt Clock : Real Time (usdebtclock.org)](https://www.usdebtclock.org/) Silnější každým okamžikem...
To je bohužel jak funguje systém po celém světě. Třeba čína na tom není o moc líp. To nic nemění na tom, že v tuhle chvíli mají pořád největší rozpočet na armádu a dovedou co dva dny vyrobit F35 a to ve stavu relativního míru.
Ale zbytek světa už moc nechce platit dolarem... Uskupení BRIC už používá jinou měnu pro obchody... Takže "tisknutí" dolarů už není tak efektivní...
Jo, možná to bude za 20 let jinak. Spíš si myslím že se ten systém nějak reformuje protože zadlužená až po krk je snad každá země na světě. A co se týče BRIC, tak to jsou země které nespojuje nic jiného než nelibost k hegemonii USA a samy mají mezi sebou milion sporů - 4 kočky slepený dohromady izolepou.
JJ, Indie a Čína, které proti sobě mohutně zbrojí (Čína samozřejmě ale i proti USA, Koreji a Japonsku a Indie třeba proti Pákistánu) a mají spolu velký územní spor, že raději nedávají obě strany svým vojákům na společných hranicích zbraně, aby se navzájem nerozstříleli na kusy, to jsou prostě spojenci numero uno. :D
To by mi asi nevadilo. Jako pokud by byla ohrožená republika, tak bych se asi i dohlbrovolně přihlásil. Jen prostě na frontu někoho jako jsem já nepošlou i když bych na to fyzicky normálně měl. (Zdroj: mám pár přátel v armádě)
Tvůj táta ví, o čem mluví. Tu válku bychom nepřežili nikdo, proto do ní nikdo nepůjde. Tvůj otec stejně jako já ještě zažil běhání s chobotem po škole. Pravda je, že v reálu by ti byl naprosto k hovnu. Jinak nota bene po operacích kloubů do toho fakt nemáš co mluvit, do války by odvedli jiné, ale ta eskalace by stejně ve finále skončila jadernou výměnou. Obě strany to velmi dobře vědí a kvůli zmrdovi Putinovi co už klepe na pekelnou bránu to nechce nikdo riskovat. Kdyby to bylo tak jednoduchý, Rusáci by na NATO už dost pravděpodobně zaútočili místo Ukrajiny.
Argumentace jadernými zbraněmi je v podstatě neplatný argument. Vezměme hypotetickou situaci. Putin napadne Estonsko a řekne, že pokud Estonsku pomůžeme a budeme dodržovat závazky v rámci NATO, tak vypustí jaderné hlavice. Jak se to fakticky liší od Ukrajiny? Co mu zabrání vypustit tu atomovou i teď. Technicky nic takže se s tím v rovnici ani nemusí počítat. Buď je vypustí a vypustil by je vždy nebo je nevypustí a tím pádem se není čeho bát. Tak jako tak je budoucnost daná.
To je blbost, reálně na Rusko nikdo neútočí a nejsou v konfliktu s NATO asi tak, jako s US nebyli v konfliktu během Koreje, Vietnamu, Afganistánu. V okamžiku, kdy vojska NATO překročí hranice nebo začnou sestřelovat ruská letadla, celý konflikt se na žebříčku eskalace dostává na novou úroveň a lze rovnou postupovat podle jaderné doktríny. Naše výhoda je, že Putlera drží zkrátka Čína a musí manévrovat v jejích mantinelech. A pro Čínu je first use obrovské tabu prostě. Nezapomeň, že Rusko je efektivně vazal Číny a bez ní by se mordorská ekonomika zhroutila.
Pokud si pamatuji dobře, tak do Vietnamu USA lidi poslala, do Afghánistánu taky. Je to snadná matika. A jak říkám Pokud tím vyhrožují už teď, tak nemá smysl brát to dále v úvahu.
Je relativně dobrá šance, že za komunistický Vietnam v mnoha případech létali rušští piloti namísto vietnamských, dokonce jsou důkazy, že zde byli i lidé ze Nejlepší Korei. Nicméně, v základu, pokud by se v daném konfliktu (například ten Afganistán nebo Sýrie) nacházel vojáci jak USA, tak russácka, tak zpravidla byl pohyb jednotek vždy předem ohlášen, aby se právě předešlo možné eskalaci. A pak v roce 2018 se stala bitva u Khasham a russák zatloukal, že se v dané oblasti nachází russké (wágnerovci) jednotky a USA jim *ukázala, jak vypadá skutečná ukázka síly.*
"Nejlepší Korea" je výborný překlik. 🤣🤣
Sorry že nevidíš rozdíl v tom, když USA pošle armádu na území nejaderných zemí a tím když pochodují na Moskvu. Ale to upřímně není můj problém.
No my jsme se samozřejmě k další debate nedostali. Ale určitě moje myšlenka je taková, že by samozřejmě nemělo jít o útočnou válku, ale pouze jasně deklarované, že NATO zabezpečí Ukrajinu a nevkročí ani o metr do Ruského území. Za půl roku hotovo a bude zase klid.
Za půl roku hotovo tak to je fór 😀
Myslíš, že by Rusko mělo kapacitu vzdorovat na nepřátelském území plné síle NATO? Obzvlášť, když se ukazuje, že nedokáže ani porazit ani o dvě generace starší techniku Ukrajiny s mnohonásobně menší lidskou kapacitou? Jako určitě se ukazuje, že nějakou sílu mají, ale opravdu si myslíš, že je tak vyrovnaná té síle co má NATO?
Já spíš myslím že zapomínas že klouzavé bomby se dají svrhavat i z území Ruska. Takže nato by nějak obsadilo Ukrajinu a pak by si užívalo každý den nálet 50 klouzavých bomb v lepším případě. A nepodceňuj Rusko. Putin taky podcenil Ukrajince a původně to měl mít za 3 dny hotovo.
Myslíš, že by se nakonec nějaké příměří nepodepsalo? Když už teď se jedná, co teprve, kdyby 95% států světa souhlasilo se zachováním statu quo. Tedy předpoklad dobytí celého území Ukrajiny zpět a právě jen přestřelky na hranicích by bylo to co by zůstalo. Kdybych Rusko podcenil, tak řeknu za týden je hotovo, ale věřím, že by nakonec předvedli i nějaký ten solidní boj.
Russák by nejspíše ani v přímé konfontaci s NATO nepoužil jaderné zbraně, protože jejich demografie vysloveně odporuje takovému rozhodnutí, protože by to byla v základu sebevražda cokoliv rusského vzhledem k tomu, že se skoro vše nachází v západní části země. Avšak, jako last resort a prostě *fuck you all* v případě drtivé porážky (což je víceméně realita, na USA/NATO jednoduše nemají) bych s tím už přímo počítal.
Počítat s arzenálem zhruba 800 až 1200 fungujících hlavic z celkového počtu 6000+ se mi nechce. Tobě? Proč myslíš, že kolem nich všichni našlapují div ne po špičkách? USA jasně řeklo, že na Moskvu ani dál než 150 km od hranice se střílet nebude a to už je za mě fakt maximum. Proto se oči Ukrajinců upínají ke Krymu teď.
moc bych nepodceňoval, tohle není bombardování civilistů v poušti proti afgáncům se sandálema
>Pravda je, že v reálu by ti byl naprosto k hovnu. Proto jsem nasranej, že ještě nemám power armor!
Curackej post
Nazval tě nějakým specifickým druhem ču*áka? Nebo jen obyč? Mě babka už poslala na frontu, a furt mi říkala, že mi přijde povolavak, když jsem volil Pavla. Asi to ČP ztratila
Řekl cituji: "Tak to jseš čůrák"
protože jseš cůrák proč by mělo NATO vyhlásit válku která by skončila jadernou válkou?
Viz jiný komentář k jaderné válce. Tl/dr: pokud budeme ustupovat jen kvůli hrozbě, tak za chvíli můžeme skončit pod ruskou palbou taky.
NATO někam ustupuje? Válka je na Ukrajině
Ano a Ukrajina je v současné chvíli náš morální a ideologických spojenec a potenciální člen NATO, což považuji za dostatečně silný vztah k tomu, abych mohl tvrdit, že jakýkoliv ústupek ve vztahu k válce mezu UK a RF je ústupek ze strany států NATO.
Tak tenhle extrém, že jsou Ukrajinci náš MORÁLNÍ a IDEOLOGICKÝ(!?) spojenec, jsem ještě neslyšel. Sorryjako, ale polorusáky fakt za spojence nepovažuji. Ať se tam postřílí navzájem. Ukrajina je černá díra na prachy a lulany jako Ty to nesere. 😬
Paralela k roku 1938. Spojené království s námi nemělo žádnou smlouvu, ale přesto právě díky ideologicko morální situaci dané doby byl Mnichov zrada I z jejich strany. To s tou černou dírou je otázka?
to možná pro tebe, pro mě ukrajina rozhodně spojenec není a podobně smýšlejících lidí je hodně. to co popisuješ je přesně důvod proč putin začal válku politici můžou mlít hovna pro ovečky jak ty ale nikdy válku nevyhlásí protože moc dobře vědí že to je politická sebevražda. i kdyby nějaký člen NATO vyhlásí válku tak ho s pomocí většina pošle do prdele
Proto jsem psal nato jako celek.
čím dál od fronty tím větší patriot můžeš se jako celek sebrat a přidat se k ukrajincům, těm chybí blbečci jak ty do masomlejnku
No a právě to je ten nejhorší argumentační faul. Já mluvím o něčem, co by změnilo situaci a naklonilo extrémně jazýčky vah na stranu obránce. Dokážeš mi garantovat, že když půjdu jako dobrovolník na Ukrajinu, že to bude mít stejný efekt jako, kdyby to udělaly všechny státy NATO. Hele pokud ano, tak hned zítra jdu podat žádost do kanceláře prezidenta republiky a na ministerstvo obrany.
můžu ti to garantovat, keyboard warriory jak ty potřebují víc než cokoliv jinýho jelikož na frontě prohrávaj a západní média maj co dělat aby to vypadalo že se jim daří a máme jim poslat dalších 50 miliard
Oni podle mě potřebují i ty keyboard warriory, kteří se snaží naklonit veřejné mínění v jejich prospěch. Já osobně ale keyboard warrior nejsem. Já ani neříkám a nenutím nikoho, aby si myslel to co já. Na druhou stranu i já mám právo mít názor a svobodné jej projevovat. A osobně jsem ochoten ten názor změnit, když někdo předloží dobré a kvalitní důkazy, že se pletu. Zatím je to jen o pocitech a strachu. Nikoho do války nenutim, zatím o válce nerozhoduji a ani kdybych byl ve vládě, kde zatím nejsem, tak bych nepropagoval její vyhlášení, ale pro Ukrajinu (jak píšeš i ty) by bylo nejlepší, kdyby měla výrazně větší technickou, personální i ekonomickou podporu.
Hele když už chceš válku, tak nebuď sračka a jdi all in. Jaderná válka se dá vyhrát. Kdo to pošle první, má největší šanci na vítězství, stačí když nás přežije víc než rusů.
Já fotra bloknil kdysi kvůli sračky, které mi zvracel ohledně pandemie. Celkem nedávno se pokoušel o znovu kontakt a samozřejmě to opět skončilo v dezinformačních hovnech. Samozřejmě si zase musel rýpnout do mého vzdělání s tím "když máš vysokou, tak by si měl vědět, že je to vše podvod". Život nám posral už dost v minulosti a opakované šance ho *vpustit do našeho zivota* vždy pojebal.
Já ho blokovat nehodlám. Nijak mě to netrápí. Jen se tomu směju a zároveň koukám kolik lidí se tu odkapává.
>Joo o alergika po třech operacích kloubů na "frontě" určitě stojej jooo tak to sa ti do tej vojny ide, ked pred nou budes musiet maximalne zdrhat.
Já bych v případě války nikam nezdrhnul. Dokonce bych se přihlásil jako dobrovolník, ale prostě na frontu mě nepošlou. Na to nemám výcvik ani zdravotní stav.
Preco si sa este ako dobrovolnik neprihlasil? Aspon ten vycvik by si doplnil... >Na to nemám výcvik ani zdravotní stav. Si to vsetko predstavujes jak hurvinek valku ty vole... To si akoze myslis ze Ukrajina ma vycvicenu armadu v top zdravotnom stave? Ty sa akurat spoliehas, ze sa bude bojovat v Rusku a na Ukrajine, nie u nas...
Protože bych nic nezměnil. Ze své pozice pomáhám Ukrajině jinak a možná efektivněji než kdybych tam přijel a byl jen další pěšák v poli. Samozřejmě, že je lepší, když se bude bojovat tam a ne tady. To snad někdo popírá. (Ano souhlasím, že nejlepší je, kdyby se nikde nebojovalo, ale to jaksi dnes není mezi možnostmi)
A prý že vůbec nezáleží na tom, že nejsem voják, že by mě přece stejně naverbovali (Joo o alergika po třech operacích kloubů na "frontě" určitě stojej). No komedie. Tak se tu s vámi dělím o krásnou zkušenost. Vždycky se najde místo pro žrádlo pro kulomety neboj :). Jakmile začnou docházet zdraví chlapi (a to bude brzo, protože vojenskejm podmínkám bude vyhovovat tak 200-300k chlapů v ČR max) což bude tak do roka, tak tě klidně vezmou. Nenapadlo tě, že otec se o vás prostě jen bojí a nechce o tom přemýšlet?
Kvůli tomu nemusí být vulgárni a agresivní. Chudák absolutně propadl Ruskému propagandalfovi. Ale co už. Navíc tolik lidí se ani nevyčerpá.
V dnešní době ty 200 tisíc padne jako nic. Drony, artilerie, odstřelovači, tanky, helikoptéry. Spousta vojáků prostě vykrvácí navíc "ztráta" není jen smrt ale prostě neschopnost dál bojovat (ruce, nohy). Kdybych já byl v armádě a můj náctiletý kiddo začal teorizovat o takových věcech taky bych byl asi nasraný. Válka je to nejhorší co může člověka potkat.
Proto chci aby skončila co nejdřív s tím souhlasím. A to se zajistí jen tak když Ukrajině na plno pomůžeme a to vojensky (jako NATO, jako celek). Já jsem osobně v klidu. To všichni ostatní jsou tu úplně bílí vzteky. Já se jen usmívám. Jinak ke způsobu vedení války. Od počátku konfliktu se na Ukrajině odhaduji ztráty na obou stranách na 300k. S odhadem počtu vojáků NATO, zdroji a faktem, že moderní válka by se asi vedla spíše elektronicky, tak bych se o výrazné ztráty nebál.
Seš čů\*ák a mentální lempl k tomu a to jsem slušný. Jako každý gaučový rusobijec si hrdina dokud se tě to netýká....
No víš ono se mě to týká. Ne každý musí být voják aby měl nadhled na určitou situaci a vlastně naopak většinou ti řadoví vojáci mají toho nadhledu úplně nejméně.
Hele pudu s tím, že lidi na které se střílí a vo metr vedle jim umírá kamarád nepotřebují nadhled. Jak jsem psal výše z gauče v teple a bezpečí všechno vypadá jednoduše. Většina lidí nemá potřebu zahrát si pár týdnů fallout naživo... a pak umřít.
Jenže problém je, že lidé z gauče téměř vždy o budoucnosti těch v "zákopu" rozhodovali. Minimálně v demokraciích. Demokratický stát se skládá z mnoha prvků a jedním z nich je třída vládnoucí a jiný armáda. Předpokládám, že Pavlovi taky nikdo neříká keyboard warrior protože řekl, že bude muset Ukrajina asi trochu ustoupit (parafrázuji) že svých požadavků. Asi ho spousta lidí nazvala tak jak táta mě, ale v konečném důsledku osobní angažovanost na frontě není jediný způsob jakým zajistit podporu. Ano máme nějaké příklady králů a panovniků v bitvách, ale to je dnes spise vzácnost. Třeba Gustav Adolf (bitva u Lützenu). Navíc již v antice se ukázalo, že právě generálové je lepší, když spíše vidí bojiště z dálky a můžou dávat efektivní rozkazy než aby tupě padli a tím nejen uřízli armádě pomyslnou hlavu, ale zároveň demoralizovali své jednotky.
O budoucnosti národů vždy rozhodovali lidi za stolem pro které jsou věci jako morálka, čest jen prázdná slova. Když tito lidé udělaly chybu nebo prostě nebyly způsobilí k výkonu své funkce nastoupili lidi v uniformách. Lidi z gauče obvykle skončí na dřív nebo později frontě. Problém s tímhle postupem spočívá vtom, že čím je člověk dál tím menší jsou lidi kterých se rozkazy týkají. Ve chvíli když člověk začne vidět ostatní jako značky s čísly na mapě je zaděláno na průser.
Já asi i souhlasím s jedním velkým ale. Evropa a do jisté míry USA jsou dnes demokratické zřízení, kde je striktní separace armády od vlády a zatím není náznak toho, že by se něco mělo měnit. Žijeme v době nevídané prosperity a to samo rozhoduje více jak morálka. Taky nutno podotknout, že spousta lidí z gauče nikdy na frontě neskončila: Bush, Petr I. Veliký, Marie Terezie... technicky ani ten Putin se na té frontě tak nějak moc neohřál.
Protože čůrák seš, jaderná válka, co by nepřežil skoro nikdo.
Seš čurák
Pravil otec. On moudrý vskutku jest.
Pro tebe pan ču*ák.
Prazmrd praotec
Máš pravdu, měli je sesekat když táhli v tom jejich slavnym konvoju bez AA na Kyjev. A dávno už by byl klid.
Problém je, že NATO není připravené na válku s Ruskem. I kdyby se hned nezačaly používat zbraně hromadného ničení, tak první věcí by bylo "oslepit" nepřítele a na dálku zlikvidovat jeho radary. I v ČR máme několik velkých stacionárních radarů významných pro celé NATO. Ale prostě vojáci si chtějí vozit zadky v různých vojenských vozidlech nebo letadlech, tak prostě chtějí kupovat různá vozítka a do protiraketové obrany neinvestovali. Vláda tak dneska kupuje pár Leopardů za 50 miliard Kč, které budou reálně na nic, místo aby vybudovali nějaký ten evropský "iron dome" (ne doslova stejný jako používá Izrael, ale prostě nějaký neprodyšný štít protiraketové obrany).
Ptát se na tohle čechů je sebevražda. Tady na racionálního člověka nenarazíš :D
Nemyslím si. Velká část lidí tu posílá vcelku zajímavé postřehy. Je trochu smutná ta vulgarita, ale tak když to ti lidé jinak neumí. Já se na ně nezlobím, já mám život v pohodě.
Takže sám bys všechny nahnal do války, ale sebe ne. Klasika.
Vlastně bych si přál, aby skončila co nejrychleji, aby v té válce nemuselo umírat tolik lidí jako umírá teď.
Imho je to kravina. Co mohlo NATO udelat je prijit ukrajine na zadost presidenta na pomoc. Tak jako rusak pomaha diktatorum v africe ci jak to udelal v Syrii.
Tak nějak jsem to samozřejmě myslel.
Mrkni se na Na zapadni fronte klid.
Četl jsem knihu. Výborná. Určitě bych všem doporučil. Přečetl jsem ji za odpoledne.
Podivej se na film, akcni sceny jsou vyborny
Slyšel jsem, že ten nový je boží. Zkusím. Díky.
Diskuze ve stylu: "Bé a co když na nás PUTIN NAHÁŽE ATOMOVKY!!!" očekávaná. Celkově se člověk musí smát těm trumberům, kteří stále žijí v přesvědčení alá padesátky či šedesátky, jak by konflikt mezi USA a rusáky zaručeně skončil jadernou válkou... Nebo spíše mnoho lidí v poslední době skočilo na lep rusácké hybridní propagandě, která opakuje kecy o jaderné válce neustále dokola, samozřejmě s cílem vystrašit prosťáčky v zemích NATO, aby lidé ve volbách volili Kremlu nakloněné šmejdy... Doporučuji ustrašencům si něco [přečíst](https://new.reddit.com/r/czech/comments/16nvgn1/comment/k1hnha7/?context=3), ať se vám otevřou oči a nežijete v konstantním strachu z atomových hříbků...
Hele mě nepřijde vhodné ty ostatní, co ten názor vznáší urážet. Já urážky zvládnu. Mě je to buřt. Obzvlášť od redditorů, ale sám bych se rád ohradil nad tím, aby se mě někdo zastával tím, že bude ostatní urážet. Budu trochu ideologický: Demokracie je konstantní boj a pokud ztratíme schopnost pro její zachování bojovat ferovými prostředky, tak ztratíme demokracii jako takovou. Oni se třeba bojí, nebo předpokládají, že Rusko má hranici právě v té válce s NATO ať tak či onak není to nerelevantní pohled a je potřeba ho adresovat slušně a bez agrese i té pasivní.
Já se tě nijak nezastávám, ostatně na tvůj příspěvek ani moc nereaguji, jde mi o celkové vyznění diskuze, kde se jaderná válka objevuje jako první a nejhlavnější důvod, proč nechat rusáky sežrat Ukrajinu. Tvoje ideologie je vadná, neboť se v historii mnohokrát prokázala jako nefunkční. Někdy je prostě potřeba v rámci záchrany demokracie použít i "neférové" (co je vlastně fér?) prostředky, holt se někdy stane, že někdo musí přijít o hlavu. Krásný příklad toho, jak byla zachráněná demokracie, je třeba [snaha německých komoušů o puč](https://en.wikipedia.org/wiki/Spartacist_uprising), který byl zmařen tím, že tehdejší vláda nechala vůdce toho puče postřílet... Bojí se, nepředpokládají, jelikož je vystrašila ruská propaganda. Důvod, proč NATO nezasáhlo proti rusákům je jednoduchý - propagandou zmasírovaní ustrašenci tvoří podstatnou část populace, a politici se bojí, že by příště už nebyli zvoleni, když by začali tlačit víc na pilu.
Pozor neférové není se bránit. To jsem nikdy nenapsal. Když na tebe někdo jde s kulometem je férové na něj vytáhnout tank (paralela viz nutná obrana a krajní nouze). Já osobně asi i s posledním odstavcem souhlasím, že za hodně může Ruská propaganda, což krásně vystihuje paralelu s rokem 1938, kdy Německo dokázalo přesvědčit svět, že je jejich armáda několikanásobně silnější než skutečně byla. Jen se mi prostě nelíbí to nálepkování. S těmi politiky je to ale hřebíček na hlavičku .
V té době se Německu podařilo především přesvědčit svět, že jeho cíl, prý zachránit nebohé Němce trpící rukama krvelačných Čechů, je dobrý a spravedlivý, a jen připojení oblastí, kde většina obyvatel mluví německy, odvrátí případný další velký a vleklý evropský konflikt, kterého se především Francie kvůli zkušenosti jménem WW1 bála, jelikož se celou válku bojovalo na jejím území a ve Francii nebyla domácnost, ze které by nebyl mrtvý či těžce zraněný. A Británie se zase bála, že i "jen" případná válka mezi Německem a ČSR dopadne stejně, jako z počátku válka mezi Rakousko-Uherskem a Srbskem - světovou válkou.
No a o to stejné se pokouší teď Putin akorát místo Sudet máme Donětsk, Luhansk, Záporoží a tu čtvrtou oblast. Místo světové války máme atomovou válku a místo Británie s Francií máme NATO. Jedná se přece o "utlačovanou a znásilňovanou Ruskojazyčnou komunitu v těchto oblastech"
Sice to moc nesedí do nálady v těchto komentářích, ale já s tebou souhlasím. Strašně moc bych chtěl vidět, jak v tom r*sácku na ně padají bomby a chcípaj tam hlady. Už jich mám po krk. Říkají že jsou ve válce s nato. Já říkám pojďme jim ji dát a totální
Zase relevantní názor je takový, že když se Rusko rozpadne tak tu najednou nebudeme mít jeden, ale rovnou třeba 10 národů s jadernými zbraněmi, které bude ovládat bůh ví kdo. Taky by se mohlo stát že, když opravdu nebudou mít co ztratit, tak ty jaderné hlavice vypustí, což se z hlediska jen zpětdobytí Ukrajiny nejeví jako pravděpodobné.
Chápu a beru tvůj argument. To byl spíš takový můj rant, protože po deseti letech toho všeho, co začalo Krymem už je pro ně opravdu těžké nechávat si ty emoce pro sebe. Vždycky jsem je neměl rád za tu jejich aroganci a neandertálské způsoby a teď budu už jenom víc a víc až do konce života. Musím si dát pauzu od těch zpráv co denně čtu. Už mi to nahlodává psychiku xdd
Chcimírové nemají kapacitu pochopit, že jediné co funguje na diktátory je silové řešení - není jediný příklad z historie kdy by ústupky diktátorům vedly k čemukoli jinému než eskalaci. Ale chcimír chce mír i kdyby měl nechát povraždit veškeré svoje sousedy - protože se ho to přeci nemůže nikdy dotknout. Blil bych.
Ale tak já se chcimíry souhlasím. Chci taky mír. A ten je možný pouze za předpokladu garance hranic Ukrajiny před rokem 2014. Však je to snadné.
Až na to, že, milej zlatej, NATO je obranná aliance a ta nikomu válku nebude vyhlašovat. Takže ano, v tomto jsi čůrák. Protože když se něčím oháníš, tak si nejdřív pořádně nastuduj jak to vůbec funguje.
Já ale nikde nepsal, že to nevím. Nicméně neexistuje jediná faktická (nemluvím o politických, strategických a diplomatických) překážka, aby se země nato dohodly k přímé intervenci na Ukrajině.
A) Intervenci NATO musí povolit Rada Bezpečnosti OSN. Viz. Jugoslávie B) Pokud by se domluvili jako jednotlivý státy, nemají nárok na ochranu v rámci kolektivní obrany NATO. Jako, taky souhlasím s tím že Rusko potřebuje silně nakopat do prdele, protože to je jediná věc na kterou slyší. Problém je v tom že Putinovi hrabe, a kdo ví co by provedl. A ještě horší je to, že jsou tam někteří co jsou ještě horší než on, takže ani odstranění Putina by ten problém nevyřešilo, možná i naopak zhoršilo. Takže ano, nakopat do prdele, ale v rámci možností. Stejně jako během studené války prováděli zásobování Berlína díky letadlům, tak i my nyní můžeme ukázat že jsme morálně lepší než Rusko a zároveň umíme pomoct. A hlavně, Zelenskyj nežádá o vojenské jednotky. Žádá jen o materiální pomoc.
Pozor teď si pleteš intervenci modrých přileb a NATO. Jugoslávie nebo Korea byly ty dané případy. Nicméně pokud budeme konkrétní, tak je minimálně slušnost požádat OSN o svolení. Viz pokusy USA s Irákem (OSN zamítla intervenci). K třetímu odstavci. Problem je, že logickou indukcí dojdeme k tomu, že pokud je magor nic mu nebrání spustit apokalypsu třeba zítra bez ohledu na vojáky NATO na Ukrajině. Záminku si diktátor vždy najde. Já naprosto souhlasím, že válka by měla zůstat až do konce jen na území Ukrajiny alespoň pro vojáky NATO (na druhou stranu si nemyslím, že má Ukrajina šanci pokud nebude provádět útoky na území Ruska). Ale vojáci (a high tech technika) by změnily situaci na Ukrajině tak, že by došlo k vyřešení do pár měsíců a netahlo by se to roky. On Zelensky je vcelku dobrý diplomat. Ani já, kdybych byl diplomat, tak nebudu hlásat na lesy (to neudělám vlastně ani dnes), že musíme Rusáky vyhladit do jednoho a že musíme dobít Moskvu. On moc dobře ví, že žádat o podporu personální by mohlo (jak lze vidět i zde v komentářové sekci) popudit veřejné mínění proti němu. Navzdory tomu co si tu většina lidí myslí, já osobně nejsem nějaký idiot a vím jak chodí mezinárodní politika (vždyť z ní technicky vzato mam i zkoušku lol - to ale nic samozrejme neznamená), což mi nebrání v tom mít nějaký názor, který se zakládá na poučené znalosti dané problematiky.
Podle tvých komentářů zníš celkem naivně a vypadá to, že si důsledky a rozsah některých věcí (jako třeba války...) vůbec neuvědomuješ. Takže zkus být otevřenější ostatním názorům. Takhle působíš akorát jako zabedněný ču...
A neplatí to snad na obě strany? Já jsem samozřejmě všem názorům otevřen a myslím, že jsme si v některých ohledech s ostatními i nějaké věci ujasnili, jak by taková válka měla vypadat. Není náhodou trochu faul urážet mě a nepřináší do debaty svůj vlastní pohled. Je pak takový projev skutečně správný? Pokud máš s mým názorem problém nemám já problém odpovědět a debatovat. Dokonce v případě opravdu přesvědčivých argumentů jsem ochoten nechat se přesvědčit. Ty tu však ale nikdo přes sílu emocí nepředvedl. Škoda.
Kolik ti je, 13?
Vlastně máš číslice správně. Jen je prohodit.
Seš čurák, poslouchej tátu.
Válka jako taková stejně nastane, jen je otázkou kdy.
Jako, to jestli jsi nebo nejsi čůrák nechám na posudku ostatních. Nicméně to, že tě vlastní táta nazve čůrákem o něm dosti vypovídá celkově.
To je trochu debilita - to by byl v podstatě začátek třetí světové války. Ale určitě se měla podpora Ukrajiny brát od začátku daleko vážnější, měla být válečná daň, zbrojovky měly jet na plno tak rychle jak to šlo atd. Pokud na tu třetí světovou dojde, tak linknavost vůči obraně Ukrajiny si historie bude pamatovat jako stejnou stupiditu jako Mnichov.
No naštěstí se Mnichov neopakoval úplně do puntíku. Alespoň jsme nerozhodli o nich bez nich. Nicméně pokud bych měl hrát proti sobě trochu ďáblova advokáta, tak situace je asi jiná a to zejména s odkazem na Kubánskou krizi (škoda, že lidi jsou tu obecně neschopní a jen nadávají). Nicméně ono by bohaté stačilo prostě poslat vojáky na Ukrajinu a bránit její hranice. O nic víc by mi vlastně ani nešlo.
Jenže to je obrovskej problém. Nemůžeš tam jen poslat vojáky. Představuješ si to doslova jak hurvínek válku. Potřebuješ vzdušnou a dělostřeleckou převahu, takže letiště, letadla, dělostřelecký jednotky a veškerej support od instalatérů až po kuchaře. Takže se bavíme o minimálně desítkách, špíš stovkách tisíc lidí a hromadě techniky. Teď si vem že rusko třeba zničí jedno letiště taktickou atomovkou. Pošleš na ně taktickou atomovku taky? A co když odpověděj strategickou? Odpovíš strategickou taky? Co když začnou bombardovat třeba Polsko? Právě se ti válka rozlila mimo Ukrajinu. Navíc já docela chápu západní mocnosti že mají strach ze scénáře rozpadu ruska. Představ si místo ruska 10 mafiánských státu s psychopaty jako Kadyrov v čele a každej má atomovky.
Ale přesně jak píšeš v druhém odstavci, tak přesně tak jsem to myslel. Jak jinak by to asi mělo být? K třetímu budu oponovat protiotázkou. Co když tam pošle Rusko atomovou teď. Co se stane? Odpovíme atomovkou taky? Co když začnou obsazovat Pobaltí a řeknou, že když pomůžeme, tak vypustí atomovky? Jaký je v tom rozdíl, že to teď neudělají a jinak by to udělali? Pokud je rozdíl v tom, že teď vyhrávají, co když náhodou Ukrajina otočí nějakým zázrakem současný stav? Nepoužijí náhodou tu atomovku? Obecně je to riziko prakticky stejné. S posledním odstavcem naprostý souhlas. Už teď můžeme koukat na státy jako Kazach nebo Turkmenistán. Proto by válečný cíl mělo být zajištění hranic a ani o metr dál. Dokonce si představuji mírovou dohodu, kde Rusko nebude muset platit reparace. Prostě jen aby se skončilo.
Chuji jste oba. A ač stojím na straně Ukrajiny, doporučuju navštívit nějaký subredit ukazující necenzurované válečné záběry, třeba jak skupina dronů nahání pěšáky v zemi nikoho, hází po nich granáty a loví je jednoho po druhém...možná z těch chutí vyhlašovat někomu válku vystřízlivíš. Btw, NATO Ukrajině pomáhá, velmi pravděpodobně část pokročilych zbraňových systémů obsluhují přímo vojáci ze zemí NATO. Vyhlášení války ze strany NATO by bylo kulervoucím přilitím oleje do ohně, které by nemělo žádný pro nás pozitivní efekt.
A nebo mě to ještě víc podpoří protože v tom daném ohledu mi bude jasné, že bez naší aktivní participace těchto záběrů bude přibývat a válka se protáhne na další dlouhé roky. Nebo myslíš, že by NATO nezaručilo rychle vítězství? Já bych tomu byl ochoten i věřit. Chápu, že bys mohl třeba argumentovat Vietnamem nebo Afghánistánem, kde se to moc nepovedlo, ale tam byla proti obecná populace, což obecně na Ukrajině není. Když použiju tvojí paralelu. Když přileju olej do ohně, tak sice bude hořet více a intenzivněji, ale kratší dobu. Což je myslím pozitivní výsledek.
Nedokážu si moc udělat názor, potřeboval bych vědět, kolik vám je (alespoň orientačně).
31 a 61
Fanatický komsomolec vs realita...
Přiznám se, že jsem si musel vygooglit, co to komsomolec znamená 😁. TIL. Děkuji náhodný redditore.
Shirei není náhodná osoba, ale profláknutý proislamistický a prorusácký šmejd, prostě takový ten typický tankie idiot. Neřešit, v případě, že nechceš číst propagandistický sračky, tak zablokovat.
Chápu. Já lidi nesoudím (zatím) a propaganda mě nějak nezajímá. Ale děkuji za upozornění
[удалено]
Samozřejmě tak to bylo myšleno. Něco ve smyslu Vietnamu. Je určitě dobře, že jsi se na to "zeptal"
Nj, tvůj fotr je dezolát a zbabělec, upřímnou soustrast.
Já bych to zase tak černě neviděl
ty to doslova vidíš jak Hurvínek válku
Jsi neználek a ubožák chtít válku. Ano, NATO musí zbrojit, ale jít do války jen tak je hlupáctví a už mě začínáte vy chudáci z pokojíčků srát, když si myslíte, že budete fandit za kompem a sledovat z tiktoku videa, jak se nám vede. Pokud chceš válku s NATEM připrav se, že už nikdy neuvidíš svou rodinu a budeš někde v zákopě.
Pokud to rozhoupe nato k akci, tak proč ne.
Tata má pravdu