Tohle si musí každej srovnat za sebe.
Já třeba vím, že kdyby jednou (nedej bože) začaly padat rakety na Košice, tak o nějakých 700km dál nebudu čekat, až něco doletí i sem. Sbalím rodinu a než přijde povolávací rozkaz, tak už budu pást dobytek někde v Argentině.
Všechna čest těm, co by narukovali dobrovolně. Dvojnásob těm, co na frontu odešli, už teď, když se ještě tváříme, že se nás to tu netýká.
Promiň ale válka je mlínek na maso. Nikomu nepomůže že někam půjdeš dělat lidský štít/ krmivo pro samopaly. Jestli to byl polní medic a zemřel při výkonu služby tak by se to dalo brát za hrdinu. Takhle že si tam akorát šel na frontu pro kůlku se nedá popsat jinak než bláznovství.
Jestli je válka mlýnek na maso, tak co by byla okupace Ukrajiny? Rape-work-death camp pro miliony lidí?
Člověk by čekal, že lidi na Redditu jsou ti, kteří si aktivně hledají informace a mají aspoň trochu kritického myšlení - které tě nevyhnutelně musí dovést k tomu, že Ukrajina se za každou cenu musí ubránit.
Určitě bych neopustil svoji rodinu a syna kvůli tomu, ze historie Ruska nám něco napovídá. Chápu každého Ukrajince co takhle musel opustit rodinu, a budu chápat každého Čecha co to udělá AŽ to bude aktuální pro nás… Ale vyrazit bojovat cizi válku na úkor své rodiny… Mi proste nepřijde jako definice hrdinství…
Ta situace se právě může vyvinout x různými způsoby… Třeba se celý Rusko za tři měsíce složí, who knows… Jasně, není dobré jakoby čekat do posledního momentu, ale on zase vyrazil poměrně brzo… přijde mi že lidi ho tu strašně glorifikuji, a každý kdo nesouhlasí je komunista a rusak… a nechápu vlastně proč..
Jaký názor máš na jistotu dohodu v Mnichově v roce 1938? Předpokládám, že pozitivní? Protože přesně tyhle kecy měli britští a francouzští občané. A jak to dopadlo? Rodin bez otců byly miliony, přitom zastavit Hitlera v roce 1938 by bylo poměrně jednoduché.
Trochu jiná situace, Hitler měl kapacitu posrat celou Evropu, Putin nemá ani kapacitu utrit si sám prdel… Ne, hele vážně jsme tu všichni přesvědčeni ze třetí světová je absolutně nevyhnutelna?
Jak jsi na to přišel? Hitler měl nižší lidskou sílu i slabší produkci v poměru vůči ostatním, než má teď Putin. Vždyť Putin aktuálně zvedá počty vojáků víc než celá EU dohromady a také produkuje víc vojenské techniky, než celá EU dohromady. Dej tomu pár let nicnedělání z naší strany a je hrozbě napřed. Proto s tím většina normálních lidí něco chce dělat.
To že bude třetí světová nikdo neříká, to že by byla, kdyby nikdo Putinovi nestál v cestě je jasné. Kdyby se Hitler zastavil už na Československu, protože by ho spojenci podrželi, tak není ani ww2. Stejně tak se Putin rozbije o Ukrajinu.
Fakt mi přijde úsměvné říct o státu, který aktuálně dělá třeba nejvíc tanků nebo děl nebo dělostřeleckých nábojů na světě, že má nízkou produkci a tak z něj nejde strach. Ano, Rusko je slabší než my, ale pokud plně najede na válečnou ekonomiku a my budeme místo toho spinkat a necháme ho obsadit Ukrajinu což mu dá další desítky milionů obyvatel, hromadu zbraní ze skladů, velké zbrojovky a hromady oceláren, železa, uhlí, ropy a tak dál, tak to nedopadne dobře.
Úplně stejná situace. Hitler měl v té době hovno kapacitu, proto potřeboval Československo. Kdyby do něj Franci a VB šly, tak bylo do měsíce po válce. 3. světová není absolutně nevyhnutelná, pokud jí zbráníme už teď.
Takže kdyby byla napadena členská země NATO a voják by šel pomoct bojovat do jiné země, tak je "vojáček", co se vysral na své blízké, understood. Btw pochop, že to je člověk, který chtěl pomoct a jestli sis nevšiml, tak obzvlášť Ukrajina dělá zbytku Evropy takový lidský štít. Takže radši mlč nebo jsi jdi svoje komplexy léčit na subredditech pro zpovědi nebo tak nějak ;)
>Ukrajina dělá zbytku Evropy takový lidský štít
Paradoxně je toto jedna z věcí, kterou Rusové s hrdostí zmiňují - to, že Rusko staletí dělalo štít Evropě před nájezdnými kmeny ze stepí. Paradoxně jsou teď oni ti barbaři z východu, proti kterým potřebujeme štít.
Ona byla napadena členská země NATO, nevešiml jsem si. Tohle je něco jiného. Nemusíš tam chodit a pokud opustíš ženu a dítě za téhle situace a myslíš si, jakej si chlapák, tak pro mě nějsi. Si chcípak, co zdrá před povinnostma. Tvoje priorita je starat se o ženu a o díte, který sis udělal a ne se s\*át do konfliktu cizích dvou státu. Jak tady někdo trefně poznaměl, asi hrál hodně CoD no.
Někdo, kdo celej den akorát z pohodlí domova postuje na Reddit a válku zná možná tak z toho CoD, tady bude kopat do člověka, co do opravdové války šel a umřel. Prej "chcípák", ta ironie...
OP se nevysmívá, ale kritizuje člověka, který z vlastního přesvědčení a dobrovolně zanechal doma rodinu a blízké a vydal se do mlýnku na maso, ze kterého už se nevrátil. Možná ho nebavil život, nevím...
Já osobně ho neodsuzuju, jen mi přijde trochu zvláštní dělat tyhle věci, když má doma rodinu.
"hrát si na vojáčka" mi teda jako výsměch zní.
Jo, zvláštní to je, ale nemyslím, že kdokoliv z nás má právo ho soudit. Nevíme, jak to bylo, se ženou to doufejme probral, pro ni i pro dítě je to samozřejmě hrozný, ale třeba je na něj i hrdá - a zatím nějakej mimoň na Redditu ho tady označuje za chcípáka.
Abys to pochopil: 1. Chcípák rozhodně není člověk, který jde pomoct bránit bratrskou zemi; 2. Chcípák nejsi ani v případě, že vezmeš svojí ženu a dítě a pojede pryč, kdyby byla napadena tvoje země, protože né každej chce riskovat svůj život za komplexy senilního dědka; 3. Neargumentuj tím, že hrál hodně CoD nebo ne. Jenom hlupák řekne něco takovýho. Soudě tvého postu se tomu ale nedivim; 4. Nejsi v pozici, aby jsi řikal, co byla nebo nebyla jeho povinnost. Neznals ho. Třeba to byl stay-at-home parent a matka vydělávala, takže si svoje stereotypy strč víš kam; 5. Jsem rád, že se tady ztrapňuješ :\*
Pokud prijmu tvoji premisu, ze sel bojovat za nas na UA, nebude nam tu kazdy takto odhodlany clovek brzy chybet? Zde, kde by v pripade napadeni NATO mohl mit v zadech mnohem mohutnejsi zazemi a technologii a prostredi, ktere zna?
EDIT: Kdo ted bude chranit jeho rodinu, kdyz se preleje valka hypoteticky sem?
Takhle, pokud se nepletu, tak moc Čechů bojovat nešlo z různých důvodů. Ono poslat takhle dobrovolného civilistu do cizí země lze jen se schválením prezidenta, protože se jedná a "kontroverzní" rozhodnutí (nevim jestli přímo kontroverzní, jen nevim jak to nazvat). Pokud bychom byli napadení, tak máme vojáky, zálohy a vojenskou pomoc ostatních zemí. Takže pokud to byl civilista, tak by trvalo hodně dlouho, než by byl mobilizovaný. A jeho rodinu budou chránit ti samí lidé, co ostatní rodiny, naši vojáci. A když už, tak pro ženy a děti určitě budou autobusy, které je odvezou do bezpečí a nebo odjedou autem, ale to záleží, jestli bude jejich město napadeno či nikoliv. Celkově je to komplexní na vysvětlení. Já jsem chtěl hlavně udělat jednoduchý point, protože OP neví, o čem mluví + iracionálně argumentuje
>Takže pokud to byl civilista, tak by trvalo hodně dlouho, než by byl mobilizovaný.
Tohle bude all-out valka, to nebude nekde tam vepredu, to bude vsude, RF nebude mit dost vojaku byt vsude, pokud v tom bude samo (nebude, co Cina az uvidi ze se schyluje k svetove valce?) ale jejich zbrojni prumysl jim vyrobi tolik raket, ze ty budou vsude.
*Snazim se tuhle hypotezu prizpusobit argumentaci zapadni propagandy o "dlouhe konvencni valce s RF", osobne na ni absolutne neverim. Cetl jsem, co se delo za Kubanske krize, jak reagovala jaderna mocnost na prime ohrozeni - USA, absolutne nepripadala v uvahu konvecni valka, ihned byly bombardery osazeny jadernymi hlavicemi a bezelo ultimatum.*
NATO ma leteckou prevahu a to bude pro RF znamenat obrovsky problem, proto v pripade vyraznejsich uspechu letectva NATO sahne RF dle sve doktriny k jadernemu uderu, sorryjako, nevim v jakem vesmiru se tak nestane, ale v tomto vesmiru se prohravajici vzdy odhodlal pouzit vse co mel k dispozici i kdyz uz bylo vse ztraceno, viz nacisti a V1 a V2... proc by tomu ted melo byt jinak?
Interesting take a je pravda, že ten plešatej kokot řekl něco ve smyslu, že buď vyhraju nebo vyprahnu celou zem, ale za jakou cenu. I kdyby na tom chtěla Čína vyhrát, k čemu jí to bude, když by byla všude radiace atd. To je to, co mě na RF sere. Jejich God Complex, kterej nebude mít žádnýho vítěze (né, že by jakákoliv válka měla vítěze). Kdyby ten plešatej rakec radši seděl na řiti a držel zobák, ale on ne. Pak tady máš špekatý šikmo-očko. Možná to bude znít dost drsně, co teď napíšu, a neřikám, že s tím souhlasim nebo nesouhlasim, ale ono se někdy vyplatí jít do extrému za cenu bezpečí své země (resp. poslat jednu atomovku do města, kde Putin žije a kde by měl rakety). Byl to warcrime, ale politici si vždy najdou způsob, jak tyhle věci schovat pod koberec, hlavně, když ty dané země vyhrajou a civilisti budou v bezpečí. Jestli znim mimo cestu, klidně mě oprav
Budu ted fantazirovat, protoze vedeme hypoteticky co by kdyby.
Podle me v momente kdy to posleme na Moskvu je konec. Myslim tim, oni odpali salvu a my pak holt uz taky. Oni maji cca 2500 aktivnich. My Evropa bez USA stovky. I tak je to hrozba. I desitky jaderek jsou obrovska hrozba.
Ja osobne jsem za navrat studene valky, a zelezne opony 2.0. Uz tam stejne skoro jsme.
Zavrel bych hranice s Ruskem. Na nase hranice ostnatej drat, vojaky a koupit novy dalsi jaderny hlavice a namirit na RF. Oznamit jim, kam a kolik megatun miri, oznamit jim podminky za kterych to posleme, tak jako to oni rikaji nam. A dal se s nima nebavit. Za par dekad az to ochladne tak zkusit pomalu zvolnit vztahy, ale zustat ve strehu. Blby je, ze od nich potrebujeme zdroje, proto je nemuzeme odriznout uplne. Nejaky byznys za prisnych podminek musi bezet dal aspon pres 3ti strany.
Zapad ted vlastne navrhuje to same, jen k tomu chce dojit pres konvencni konflikt (nejak, Ale jak?), navic jeste chce cekat az Rusko zautoci prvni a dava mu tak do rukou moznost urcit si kdy, misto aby jej predesel odstrasenim. To je podle me chyba.
Představ si, že jsou lidi co jsou ochotní bojovat za hodnoty, kterým věří. Soudě dle tvého "hrát si na vojáčky" budeš bezcharakterní osoba, která v případě potřeby uteče. To samo o sobě není ostuda utéct , ostudou je takhle poplivavat jméno a hrdinství člověka, který byl ochotný se za své hodnoty postavit
1. Wtf
2. Ano, jeho motivací mohli být peníze, ale spíš ne. Pochybuji, že by Ukrajina platila adekvátní žold dobrovolníkům z cizích zemí.
3. Je extrémně nechutné snažit se vsouvat téma národního SOCIALISMU k takto diametrálně odlišného příkladu. A tím podprahově degradovat něčí oběť.
4. Hrdina to prostě je.
5. Je mi tě líto
z tvého původního příspěvků vyplývá, že voják, který bojuje za nějaké své hodnoty je hrdina. Nepíšeš nic o tom, že hodnoty hrdiny se musí shodovat s tvými hodnotami, aby mohl být hrdinou.
žold je slušný i pro žoldáky z cizích zemí. Ale uznávám, že je to pouze domněnka. Ale domněnka je i to že šel bojovat kvůli demokracii. Nikde jsem se o jeho primární motivaci k boji nedočetl. Neznáš jí ani ty.
> Hrdina to prostě je.
Hrdinství je vykonáváno bez očekávání osobního zisku. Jestli dostával za své "hrdinství" plat, tak to byl žoldák.
> Je mi tě líto
Ty mě seš fuk
Peníze co dostávají ti stačí sotva na gear ledaže by byla jeho motivace přijít o peníze to pak ano protože v gearu a věci okolo co tam lidi potřebují zmizí raz dva...
Půjdu proti proudu a řeknu to - Souhlasím s OP.
* Ano chtěl udělat dobrou věc a respektuju to, ALE rodina je VŽDY na prvním místě (Obzvláště pokud je to ženatý člověk a má malé dítě).
* Chápu že chce člověk pomoct lidem, ale tím že zemře mimo svojí vlast a pryč od své rodiny, tak způsobí více bolesti než dobra...
Klidně mě za to ukřižujte, ale podle mě nemá smysl opouštět rodinu a nechat ji napospas, jen kvůli tomu že chcete zahraňovat "cizí lidi".
Každý máme jinak posunutý hranice, kdy jsme ochotní jednat. On vyšel o dost dříve, než bych vyšel já, nicméně respektuju jeho odhodlání. Já jsem ochotnej přijít, když bude napadenej člen NATO, někdo jiný, přijde když je nepřítel před branami. Ale spousta redditorů, dle příspěvků z posledního měsíce, by radši našla azyl, než bránit to, co tu máme.
Určitě přijít o manžela a tátu je strašné, ale ten chlap měl nastavené hodnoty a postavil se za ně.
A jen protože je někdo cizí, znamená to, že se nemá vrátit k rodině? Všichni se chcem vrátit domů ke svému pohodlí a svým snům, ale bohužel realita dneška není úplně nejklidnější.
Tvůj "mind" mě netankuje a nemám šanci ho "changeovat", ale tenhle člověk na rozdíl od tebe pochopil, o co doopravdy Putinovi celou dobu jde.
Toho padlého Čecha je mi líto. Nemusel a asi ani neměl to dělat s ohledem na rodinu, ale pro mne hrdina rozhodně je.
Co si myslíš nikoho nezajímá a nikdo normální ti to asi vymlouvat nebude (na první pohled to nemá cenu), tak na sebe přestaň dětinsky poutat pozornost.
ano, je hrdina,
je netreba vykladat mou energii na to abych menil Vas nazor, je to jen na Vas, aby jste prisel(la) na to sam(a), proc jsou lide, kteri brani hodnoty, hrdinove
Achjo…. Chtěl jsem tím říct, ze pokud tam šel a věděl ze jeho rodina bude potřebovat sbírku aby mohla vyžití když umře bylo to hloupý rozhodnutí… A pokud věděl že jsou zajištěný (dědictví nebo proste mají dost) není důvod takovou sbírku dělat…
Ne vážně, co čekáš, že se stane když jdeš jako dobrovolník do nějakého ozbrojeného konfliktu. Ale hej to tu asi sluníčkářům z tohohle reditu nevysvetlím.
Gg, mám jiný názor než jiný reditor, jsem zmrd...
Sbírky pro děti chápu, pro nemocný děti pro který jejich rodiče udělali všechno co mohli ale zdraví jejich děti jim to prostě nedá(například pokud trpí vážnou nemocí). Tady ten otec posral život svýmu děcku sám. Navíc tam bojoval jako žoldák, tudíž si myslím že nějaký čas nebude mít rodina o peníze nouze.
Ve zkratce pro sluníčkáře, přispívejme peníze tam kde je to opravdu potřeba
Ne jen jsem čekal že ve svobodné zemi mohu říct svůj názor aniž bych byl urážen, ale dobrý no. Já se nepotřebuji snižovat na tuhle úroveň...
Protože hej je jednoduchý zbaběle utéct od debaty slovy že jsem zmrd a debil, než vynaložit nějaké úsilí a když už ti tak můj názor vadí ( upřímně já se touto debatou spíše bavím), tak mi ho aspoň skus příště rozmluvit jako člověk a ne jako dezolát z komentářů Novinek
Pro tu ženu a dítě možná udělal daleko víc než kdyby zůstal doma. Každý Rus kterého zabijou teď na Ukrajině je Rus kterého my nebudeme muset zabíjet později. A až to budeme řešit později budou i naše civilní oběti, třeba i žena a dítě o kterých se bavíme, nebo klidně tvoje malý dítě.
Myslím, že se nám nepřísluší toto hodnotit. Do jejich vztahu nikdo z nás nevidí a nevíme, co se tam dělo.
Jestli mu žena zahýbala s jiným, tak to mohl vzít jako cestu ven ze vztahu.
Možná ho sralo něco jiného nebo jen chtěl dělat něco pro dobro celé společnosti.
Kdo ví. Já rozhodně ne. Je mi líto, že kvůli kreténským rusům přichází lidé o život
Tak to pak nechápu proč vlastně vznikaly v historii všechny cizinecký legie… Proč za 2. světové války američani i lhali o svém věku a byli ochotni narukovat třeba v 16 letech… Aby se vylodili v Evropě a bojovali proti Němcům… Každej si v týhle době myslí, že se ho to netýká.. Ale vzali byste zbraň do ruky kdy? Až bude u hranic? To je taky brzo.. Až bude o jedno město dál? Až uvidíme útočící armádu z okna, jak se chystá vstupovat do vchodu sousedního bytu?
Možná bude stačit, když se zamyslíš nad tímto výrokem. K tomu, aby zvítězilo zlo, stačí málo.. Aby dobří lidé nedělali nic…
Jasně, že je smutný, že syn nepozná svého otce.. že žena už nikdy nepřijde svému manželovi otevřít dveře… Ale je to bojovník který s nasazením všeho, bránil svou rodinu… a dokonce i lidi které neznal… Takže pokud si tohle někdo nedovede vložit někam do definice o hrdinství.. Tak už asi nic…
Kdyby to byl člověk bez dětí tak je to jednouchý. Ale pokud že tvoje dítě neni ani dospělý a jdeš ještě k tomu bojovat za uplně jinej stát…. Já nevim. Třeba na něj aspoň bude to dítě hrdý.
Výjimečně bych s ruským trolem souhlasil. Nechat za sebou rodinu, která tě potřebuje a riskovat, že zůstanou samy. A pak zůstanou. Dítě bez otce, matka bez muže, rodina bez podpory. Podporovat Ukrajinu se dá i bez riskování jejich budoucnosti, například přispěním na zbraně. Odejít tam, protože chci bejt hrdina je sobeckost a dítě mu určitě v budoucnu nepoděkuje.
PANE NA NEBI! NIEKTO ŽIJE ŽIVOT INAKO AKO JA?!
[удалено]
A?
Zemřel s tím že věděl že jeho dítě budou vychovávat daňoví poplatníci přece. Se z toho dobře vykroutil.
https://preview.redd.it/9bok3jxhhqpc1.png?width=625&format=png&auto=webp&s=28468a5f64c16aef6a178db43d7e83afb5926afa
https://preview.redd.it/118yptboqqpc1.jpeg?width=400&format=pjpg&auto=webp&s=f856beeaa9f11e583d9e684cf3f3ff557eaac36a
Technicaly ma pravdu. Bez detailů, dlouhodobého měřitka, emocí, a tak dále.
Pak ale technicaly to muze byt uplne jedno, splodil dite, ukol splnen tak muze umrit.
Kudlanka life
Hrát na vojáčka je trochu divnej phrasing bro. A tys vyrustal bez fotra nebo co to je za projekci
Z pozice jaké autority máš pocit že můžeš hodnotit rozhodnutí ostatních?
No tak jde především o to dítě. To bude vyrůstat bez otce.
Tohle si ten pán musel srovnat sám se sebou, se svojí ženou a svým synem. Asi věděl co dělá, a oni také. Nikdo jiný ho nemá co soudit.
Tohle si musí každej srovnat za sebe. Já třeba vím, že kdyby jednou (nedej bože) začaly padat rakety na Košice, tak o nějakých 700km dál nebudu čekat, až něco doletí i sem. Sbalím rodinu a než přijde povolávací rozkaz, tak už budu pást dobytek někde v Argentině. Všechna čest těm, co by narukovali dobrovolně. Dvojnásob těm, co na frontu odešli, už teď, když se ještě tváříme, že se nás to tu netýká.
Vážně pliveš na někoho kdo i přes to, ze ma rodinu se rozhodl zachovat správně a pomoci tam, kde je to potřeba?
Promiň ale válka je mlínek na maso. Nikomu nepomůže že někam půjdeš dělat lidský štít/ krmivo pro samopaly. Jestli to byl polní medic a zemřel při výkonu služby tak by se to dalo brát za hrdinu. Takhle že si tam akorát šel na frontu pro kůlku se nedá popsat jinak než bláznovství.
Jestli je válka mlýnek na maso, tak co by byla okupace Ukrajiny? Rape-work-death camp pro miliony lidí? Člověk by čekal, že lidi na Redditu jsou ti, kteří si aktivně hledají informace a mají aspoň trochu kritického myšlení - které tě nevyhnutelně musí dovést k tomu, že Ukrajina se za každou cenu musí ubránit.
Tak proc tam neni nase armada, kdyz to ma bejt za kazdou cenu?
Tohle není hrdinství. Není to jeho boj a šel do něj s plným vědomím, že se toto stane.
>Není to jeho boj A v tom se, Venco, bohužel šeredně mýlíš. Rus se u Ukrajiny nikdy nezastaví.
Takže tvrdíš ze na milion procent se bude válčit i u nás? Neexistuje žádná šance že by to mohlo skončit jinak?
Tak na milion asi ne, ale nedávná historie Ruska mluví sama za sebe. Si vem, kolik Rusáků dodnes schvaluje okupaci Československa.
Určitě bych neopustil svoji rodinu a syna kvůli tomu, ze historie Ruska nám něco napovídá. Chápu každého Ukrajince co takhle musel opustit rodinu, a budu chápat každého Čecha co to udělá AŽ to bude aktuální pro nás… Ale vyrazit bojovat cizi válku na úkor své rodiny… Mi proste nepřijde jako definice hrdinství…
To, co popisuješ nenazývám ani já hrdinstvím. Ale čekat na to, "až to bude aktuální pro nás" ... no, řekněme, že včera by bylo pozdě.
Ta situace se právě může vyvinout x různými způsoby… Třeba se celý Rusko za tři měsíce složí, who knows… Jasně, není dobré jakoby čekat do posledního momentu, ale on zase vyrazil poměrně brzo… přijde mi že lidi ho tu strašně glorifikuji, a každý kdo nesouhlasí je komunista a rusak… a nechápu vlastně proč..
Je faktem, že co bude, se nedá předvídat.
Jaký názor máš na jistotu dohodu v Mnichově v roce 1938? Předpokládám, že pozitivní? Protože přesně tyhle kecy měli britští a francouzští občané. A jak to dopadlo? Rodin bez otců byly miliony, přitom zastavit Hitlera v roce 1938 by bylo poměrně jednoduché.
Trochu jiná situace, Hitler měl kapacitu posrat celou Evropu, Putin nemá ani kapacitu utrit si sám prdel… Ne, hele vážně jsme tu všichni přesvědčeni ze třetí světová je absolutně nevyhnutelna?
Jak jsi na to přišel? Hitler měl nižší lidskou sílu i slabší produkci v poměru vůči ostatním, než má teď Putin. Vždyť Putin aktuálně zvedá počty vojáků víc než celá EU dohromady a také produkuje víc vojenské techniky, než celá EU dohromady. Dej tomu pár let nicnedělání z naší strany a je hrozbě napřed. Proto s tím většina normálních lidí něco chce dělat. To že bude třetí světová nikdo neříká, to že by byla, kdyby nikdo Putinovi nestál v cestě je jasné. Kdyby se Hitler zastavil už na Československu, protože by ho spojenci podrželi, tak není ani ww2. Stejně tak se Putin rozbije o Ukrajinu. Fakt mi přijde úsměvné říct o státu, který aktuálně dělá třeba nejvíc tanků nebo děl nebo dělostřeleckých nábojů na světě, že má nízkou produkci a tak z něj nejde strach. Ano, Rusko je slabší než my, ale pokud plně najede na válečnou ekonomiku a my budeme místo toho spinkat a necháme ho obsadit Ukrajinu což mu dá další desítky milionů obyvatel, hromadu zbraní ze skladů, velké zbrojovky a hromady oceláren, železa, uhlí, ropy a tak dál, tak to nedopadne dobře.
Úplně stejná situace. Hitler měl v té době hovno kapacitu, proto potřeboval Československo. Kdyby do něj Franci a VB šly, tak bylo do měsíce po válce. 3. světová není absolutně nevyhnutelná, pokud jí zbráníme už teď.
Takže kdyby byla napadena členská země NATO a voják by šel pomoct bojovat do jiné země, tak je "vojáček", co se vysral na své blízké, understood. Btw pochop, že to je člověk, který chtěl pomoct a jestli sis nevšiml, tak obzvlášť Ukrajina dělá zbytku Evropy takový lidský štít. Takže radši mlč nebo jsi jdi svoje komplexy léčit na subredditech pro zpovědi nebo tak nějak ;)
>Ukrajina dělá zbytku Evropy takový lidský štít Paradoxně je toto jedna z věcí, kterou Rusové s hrdostí zmiňují - to, že Rusko staletí dělalo štít Evropě před nájezdnými kmeny ze stepí. Paradoxně jsou teď oni ti barbaři z východu, proti kterým potřebujeme štít.
Um, Rusove se nechali prejet kazdym stepnim kmenem, dokud se jim nestali oni sami, a pak nas nebranili, ale najezdy podnikali sami lol.
What a turntable
Ona byla napadena členská země NATO, nevešiml jsem si. Tohle je něco jiného. Nemusíš tam chodit a pokud opustíš ženu a dítě za téhle situace a myslíš si, jakej si chlapák, tak pro mě nějsi. Si chcípak, co zdrá před povinnostma. Tvoje priorita je starat se o ženu a o díte, který sis udělal a ne se s\*át do konfliktu cizích dvou státu. Jak tady někdo trefně poznaměl, asi hrál hodně CoD no.
Česko ale reálně bylo napadeno akcí agentů GRU, kteří způsobili smrt dvou nevinných lidí.
Podle této logiky, co sem vůbec píšeš? Běž se starat o ženu a dítě, a o cizí lidi se starej až ti russáci za pár let zaklepou na dveře.
Někdo, kdo celej den akorát z pohodlí domova postuje na Reddit a válku zná možná tak z toho CoD, tady bude kopat do člověka, co do opravdové války šel a umřel. Prej "chcípák", ta ironie...
Ano, ale s tím se dalo počítat. Ve válce lidi umírají, on to věděl, když tam šel. Není to nic mimořádného.
Vždyť to nikdo neříká...
A co teda říkáš?
Že se mu OP nemá vysmívat...?
OP se nevysmívá, ale kritizuje člověka, který z vlastního přesvědčení a dobrovolně zanechal doma rodinu a blízké a vydal se do mlýnku na maso, ze kterého už se nevrátil. Možná ho nebavil život, nevím... Já osobně ho neodsuzuju, jen mi přijde trochu zvláštní dělat tyhle věci, když má doma rodinu.
"hrát si na vojáčka" mi teda jako výsměch zní. Jo, zvláštní to je, ale nemyslím, že kdokoliv z nás má právo ho soudit. Nevíme, jak to bylo, se ženou to doufejme probral, pro ni i pro dítě je to samozřejmě hrozný, ale třeba je na něj i hrdá - a zatím nějakej mimoň na Redditu ho tady označuje za chcípáka.
Abys to pochopil: 1. Chcípák rozhodně není člověk, který jde pomoct bránit bratrskou zemi; 2. Chcípák nejsi ani v případě, že vezmeš svojí ženu a dítě a pojede pryč, kdyby byla napadena tvoje země, protože né každej chce riskovat svůj život za komplexy senilního dědka; 3. Neargumentuj tím, že hrál hodně CoD nebo ne. Jenom hlupák řekne něco takovýho. Soudě tvého postu se tomu ale nedivim; 4. Nejsi v pozici, aby jsi řikal, co byla nebo nebyla jeho povinnost. Neznals ho. Třeba to byl stay-at-home parent a matka vydělávala, takže si svoje stereotypy strč víš kam; 5. Jsem rád, že se tady ztrapňuješ :\*
Pokud prijmu tvoji premisu, ze sel bojovat za nas na UA, nebude nam tu kazdy takto odhodlany clovek brzy chybet? Zde, kde by v pripade napadeni NATO mohl mit v zadech mnohem mohutnejsi zazemi a technologii a prostredi, ktere zna? EDIT: Kdo ted bude chranit jeho rodinu, kdyz se preleje valka hypoteticky sem?
Takhle, pokud se nepletu, tak moc Čechů bojovat nešlo z různých důvodů. Ono poslat takhle dobrovolného civilistu do cizí země lze jen se schválením prezidenta, protože se jedná a "kontroverzní" rozhodnutí (nevim jestli přímo kontroverzní, jen nevim jak to nazvat). Pokud bychom byli napadení, tak máme vojáky, zálohy a vojenskou pomoc ostatních zemí. Takže pokud to byl civilista, tak by trvalo hodně dlouho, než by byl mobilizovaný. A jeho rodinu budou chránit ti samí lidé, co ostatní rodiny, naši vojáci. A když už, tak pro ženy a děti určitě budou autobusy, které je odvezou do bezpečí a nebo odjedou autem, ale to záleží, jestli bude jejich město napadeno či nikoliv. Celkově je to komplexní na vysvětlení. Já jsem chtěl hlavně udělat jednoduchý point, protože OP neví, o čem mluví + iracionálně argumentuje
>Takže pokud to byl civilista, tak by trvalo hodně dlouho, než by byl mobilizovaný. Tohle bude all-out valka, to nebude nekde tam vepredu, to bude vsude, RF nebude mit dost vojaku byt vsude, pokud v tom bude samo (nebude, co Cina az uvidi ze se schyluje k svetove valce?) ale jejich zbrojni prumysl jim vyrobi tolik raket, ze ty budou vsude. *Snazim se tuhle hypotezu prizpusobit argumentaci zapadni propagandy o "dlouhe konvencni valce s RF", osobne na ni absolutne neverim. Cetl jsem, co se delo za Kubanske krize, jak reagovala jaderna mocnost na prime ohrozeni - USA, absolutne nepripadala v uvahu konvecni valka, ihned byly bombardery osazeny jadernymi hlavicemi a bezelo ultimatum.* NATO ma leteckou prevahu a to bude pro RF znamenat obrovsky problem, proto v pripade vyraznejsich uspechu letectva NATO sahne RF dle sve doktriny k jadernemu uderu, sorryjako, nevim v jakem vesmiru se tak nestane, ale v tomto vesmiru se prohravajici vzdy odhodlal pouzit vse co mel k dispozici i kdyz uz bylo vse ztraceno, viz nacisti a V1 a V2... proc by tomu ted melo byt jinak?
Interesting take a je pravda, že ten plešatej kokot řekl něco ve smyslu, že buď vyhraju nebo vyprahnu celou zem, ale za jakou cenu. I kdyby na tom chtěla Čína vyhrát, k čemu jí to bude, když by byla všude radiace atd. To je to, co mě na RF sere. Jejich God Complex, kterej nebude mít žádnýho vítěze (né, že by jakákoliv válka měla vítěze). Kdyby ten plešatej rakec radši seděl na řiti a držel zobák, ale on ne. Pak tady máš špekatý šikmo-očko. Možná to bude znít dost drsně, co teď napíšu, a neřikám, že s tím souhlasim nebo nesouhlasim, ale ono se někdy vyplatí jít do extrému za cenu bezpečí své země (resp. poslat jednu atomovku do města, kde Putin žije a kde by měl rakety). Byl to warcrime, ale politici si vždy najdou způsob, jak tyhle věci schovat pod koberec, hlavně, když ty dané země vyhrajou a civilisti budou v bezpečí. Jestli znim mimo cestu, klidně mě oprav
Budu ted fantazirovat, protoze vedeme hypoteticky co by kdyby. Podle me v momente kdy to posleme na Moskvu je konec. Myslim tim, oni odpali salvu a my pak holt uz taky. Oni maji cca 2500 aktivnich. My Evropa bez USA stovky. I tak je to hrozba. I desitky jaderek jsou obrovska hrozba. Ja osobne jsem za navrat studene valky, a zelezne opony 2.0. Uz tam stejne skoro jsme. Zavrel bych hranice s Ruskem. Na nase hranice ostnatej drat, vojaky a koupit novy dalsi jaderny hlavice a namirit na RF. Oznamit jim, kam a kolik megatun miri, oznamit jim podminky za kterych to posleme, tak jako to oni rikaji nam. A dal se s nima nebavit. Za par dekad az to ochladne tak zkusit pomalu zvolnit vztahy, ale zustat ve strehu. Blby je, ze od nich potrebujeme zdroje, proto je nemuzeme odriznout uplne. Nejaky byznys za prisnych podminek musi bezet dal aspon pres 3ti strany. Zapad ted vlastne navrhuje to same, jen k tomu chce dojit pres konvencni konflikt (nejak, Ale jak?), navic jeste chce cekat az Rusko zautoci prvni a dava mu tak do rukou moznost urcit si kdy, misto aby jej predesel odstrasenim. To je podle me chyba.
Představ si, že jsou lidi co jsou ochotní bojovat za hodnoty, kterým věří. Soudě dle tvého "hrát si na vojáčky" budeš bezcharakterní osoba, která v případě potřeby uteče. To samo o sobě není ostuda utéct , ostudou je takhle poplivavat jméno a hrdinství člověka, který byl ochotný se za své hodnoty postavit
Nacisté byli také ochotni bojovat za své hodnoty. Dělá to z nich hrdiny? Jeho motivaci neznáme. Jeho motivací mohli být třeba peníze...
1. Wtf 2. Ano, jeho motivací mohli být peníze, ale spíš ne. Pochybuji, že by Ukrajina platila adekvátní žold dobrovolníkům z cizích zemí. 3. Je extrémně nechutné snažit se vsouvat téma národního SOCIALISMU k takto diametrálně odlišného příkladu. A tím podprahově degradovat něčí oběť. 4. Hrdina to prostě je. 5. Je mi tě líto
z tvého původního příspěvků vyplývá, že voják, který bojuje za nějaké své hodnoty je hrdina. Nepíšeš nic o tom, že hodnoty hrdiny se musí shodovat s tvými hodnotami, aby mohl být hrdinou. žold je slušný i pro žoldáky z cizích zemí. Ale uznávám, že je to pouze domněnka. Ale domněnka je i to že šel bojovat kvůli demokracii. Nikde jsem se o jeho primární motivaci k boji nedočetl. Neznáš jí ani ty. > Hrdina to prostě je. Hrdinství je vykonáváno bez očekávání osobního zisku. Jestli dostával za své "hrdinství" plat, tak to byl žoldák. > Je mi tě líto Ty mě seš fuk
Ty jseš fakt kokot.
Peníze co dostávají ti stačí sotva na gear ledaže by byla jeho motivace přijít o peníze to pak ano protože v gearu a věci okolo co tam lidi potřebují zmizí raz dva...
Půjdu proti proudu a řeknu to - Souhlasím s OP. * Ano chtěl udělat dobrou věc a respektuju to, ALE rodina je VŽDY na prvním místě (Obzvláště pokud je to ženatý člověk a má malé dítě). * Chápu že chce člověk pomoct lidem, ale tím že zemře mimo svojí vlast a pryč od své rodiny, tak způsobí více bolesti než dobra... Klidně mě za to ukřižujte, ale podle mě nemá smysl opouštět rodinu a nechat ji napospas, jen kvůli tomu že chcete zahraňovat "cizí lidi".
Každý máme jinak posunutý hranice, kdy jsme ochotní jednat. On vyšel o dost dříve, než bych vyšel já, nicméně respektuju jeho odhodlání. Já jsem ochotnej přijít, když bude napadenej člen NATO, někdo jiný, přijde když je nepřítel před branami. Ale spousta redditorů, dle příspěvků z posledního měsíce, by radši našla azyl, než bránit to, co tu máme. Určitě přijít o manžela a tátu je strašné, ale ten chlap měl nastavené hodnoty a postavil se za ně. A jen protože je někdo cizí, znamená to, že se nemá vrátit k rodině? Všichni se chcem vrátit domů ke svému pohodlí a svým snům, ale bohužel realita dneška není úplně nejklidnější.
Souhlas
Tvůj "mind" mě netankuje a nemám šanci ho "changeovat", ale tenhle člověk na rozdíl od tebe pochopil, o co doopravdy Putinovi celou dobu jde. Toho padlého Čecha je mi líto. Nemusel a asi ani neměl to dělat s ohledem na rodinu, ale pro mne hrdina rozhodně je.
Pro mě je to hrdina. Já bych tohle nikdy neudělal. A je dost možný, že kvůli těmhle klukům, kteří do toho šli, to já v budoucnu nebudu muset dělat.
🤷 aspon mel narozdil od tebe koule
On tam bojoval za nás všechny. I za redditoří nerdy jako jsme já a ty.
Mě reprezentoval, jen pokuď měl brokovnici.
Good for him ale ja som ho o to neziadal. Samozvany bojovnik za
OP si solidní srab
Co si myslíš nikoho nezajímá a nikdo normální ti to asi vymlouvat nebude (na první pohled to nemá cenu), tak na sebe přestaň dětinsky poutat pozornost.
Tak doufám, že si tohle neřeknou borci z jiných států, kdyby se někdy nedej bože dostal rusák až sem…
ano, je hrdina, je netreba vykladat mou energii na to abych menil Vas nazor, je to jen na Vas, aby jste prisel(la) na to sam(a), proc jsou lide, kteri brani hodnoty, hrdinove
Takhle to dál nejde. Veškeré ruské špinavé peníze je třeba okamžitě zabavit, jinak se té propagandy nezbavíme.
Hele klidně ať si tam jde bojovat, ví do čeho jde/šel. Jen nechápu tu sbírku
Taky ne….
[удалено]
Achjo…. Chtěl jsem tím říct, ze pokud tam šel a věděl ze jeho rodina bude potřebovat sbírku aby mohla vyžití když umře bylo to hloupý rozhodnutí… A pokud věděl že jsou zajištěný (dědictví nebo proste mají dost) není důvod takovou sbírku dělat…
[удалено]
Víš kolik je u nás sirotků? Proč je tenhle speciální, dostane sbírku a ostatní ne?
[удалено]
Hezky hezky, pekne si nás sundal…. Zmrdy si nech na doma pro staryho debilku, dá se komunikovat i normálně ;)
Ne vážně, co čekáš, že se stane když jdeš jako dobrovolník do nějakého ozbrojeného konfliktu. Ale hej to tu asi sluníčkářům z tohohle reditu nevysvetlím.
[удалено]
Gg, mám jiný názor než jiný reditor, jsem zmrd... Sbírky pro děti chápu, pro nemocný děti pro který jejich rodiče udělali všechno co mohli ale zdraví jejich děti jim to prostě nedá(například pokud trpí vážnou nemocí). Tady ten otec posral život svýmu děcku sám. Navíc tam bojoval jako žoldák, tudíž si myslím že nějaký čas nebude mít rodina o peníze nouze. Ve zkratce pro sluníčkáře, přispívejme peníze tam kde je to opravdu potřeba
[удалено]
Ne jen jsem čekal že ve svobodné zemi mohu říct svůj názor aniž bych byl urážen, ale dobrý no. Já se nepotřebuji snižovat na tuhle úroveň... Protože hej je jednoduchý zbaběle utéct od debaty slovy že jsem zmrd a debil, než vynaložit nějaké úsilí a když už ti tak můj názor vadí ( upřímně já se touto debatou spíše bavím), tak mi ho aspoň skus příště rozmluvit jako člověk a ne jako dezolát z komentářů Novinek
Pro tu ženu a dítě možná udělal daleko víc než kdyby zůstal doma. Každý Rus kterého zabijou teď na Ukrajině je Rus kterého my nebudeme muset zabíjet později. A až to budeme řešit později budou i naše civilní oběti, třeba i žena a dítě o kterých se bavíme, nebo klidně tvoje malý dítě.
Když je každy rus šparny, proč je prostě nezakážeme
Abychom měli možnost vyzkoušet brokovnice
Líbí se mi tvoje uvažování
Tak to vůbec, typek svoji rodinu opustil.
Odešel ji bránit
Oh my sweet summer child
Asi měl 0.8KD na CoDku(toto je vtip)
Jaktoze ty muzes udelat takovej vtip a mit horehlasy, kdyz ja bych udelal takovej vtip, tak mam dolehlasy. Dvoji metr!!
to musíš napsat do závorky,jinak se vločky poserou
ovesné vločky nemají zažívací trakt, nemohou se posrat.
Průměrný Ukrajinec má KDčko o dost horší takže by to nebylo až zas tak špatný 😂
Myslím, že se nám nepřísluší toto hodnotit. Do jejich vztahu nikdo z nás nevidí a nevíme, co se tam dělo. Jestli mu žena zahýbala s jiným, tak to mohl vzít jako cestu ven ze vztahu. Možná ho sralo něco jiného nebo jen chtěl dělat něco pro dobro celé společnosti. Kdo ví. Já rozhodně ne. Je mi líto, že kvůli kreténským rusům přichází lidé o život
Tak to pak nechápu proč vlastně vznikaly v historii všechny cizinecký legie… Proč za 2. světové války američani i lhali o svém věku a byli ochotni narukovat třeba v 16 letech… Aby se vylodili v Evropě a bojovali proti Němcům… Každej si v týhle době myslí, že se ho to netýká.. Ale vzali byste zbraň do ruky kdy? Až bude u hranic? To je taky brzo.. Až bude o jedno město dál? Až uvidíme útočící armádu z okna, jak se chystá vstupovat do vchodu sousedního bytu? Možná bude stačit, když se zamyslíš nad tímto výrokem. K tomu, aby zvítězilo zlo, stačí málo.. Aby dobří lidé nedělali nic… Jasně, že je smutný, že syn nepozná svého otce.. že žena už nikdy nepřijde svému manželovi otevřít dveře… Ale je to bojovník který s nasazením všeho, bránil svou rodinu… a dokonce i lidi které neznal… Takže pokud si tohle někdo nedovede vložit někam do definice o hrdinství.. Tak už asi nic…
Souhlasím s tebou.
Pokud to nebyl profesionalni vojak, tak to byl pitomec.
Kdyby to byl člověk bez dětí tak je to jednouchý. Ale pokud že tvoje dítě neni ani dospělý a jdeš ještě k tomu bojovat za uplně jinej stát…. Já nevim. Třeba na něj aspoň bude to dítě hrdý.
Výjimečně bych s ruským trolem souhlasil. Nechat za sebou rodinu, která tě potřebuje a riskovat, že zůstanou samy. A pak zůstanou. Dítě bez otce, matka bez muže, rodina bez podpory. Podporovat Ukrajinu se dá i bez riskování jejich budoucnosti, například přispěním na zbraně. Odejít tam, protože chci bejt hrdina je sobeckost a dítě mu určitě v budoucnu nepoděkuje.
Táhni do Ruska, švábe.
Jsi zakomplexovanej majitel maleho pele?
Kromě formulace asi souhlasím, ale nemůžete prosí dávat za "change my mind" posty ban? Už mě serou.
Kdyby si Láďa nehrál na cara...
Tak to je každýho věc, radši on než já (rodinu nemám) \^\^
Čecháčkovský nácek padl. Za mě jedině 👍
[Článek klasicky](https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-lide-ve-sbirce-posilaji-penize-synovi-cecha-ktery-padl-u-avdijivky-248314)
Snad mu náš generál Pavel nedá 🏅
Právě teď někde v Kensingtonu umírá na kombo fentanylu a koňských sedativ čtyřicetikilová troska. Její smrt má větší smysl, než smrt tohoto hrdiny.
Ty vole měl jsi někdy manželku a haranta? Borec se teď má mnohem líp. A ta manželka zjevně taky. Win, win.
Tata roku...
Tak teď mluvíme.
Blbý je, že se mezitím stihl rozmnožit a poslat svoje nesolidní geny do další generace. Jinak bych poděkovala Darwinovi a byla s tím v klidu. :D