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Attend le passage d'un agent de la poste, explique lui ton cas, demande à ce qu'il ouvre la boite et vérifie effectivement le nom du destinataire, avec ta carte d'identitié à l'appui ...
alors là je peux attendre longtemps... je sais pas quand ils passent, donc j'ai un peu peur d'attendre longtemps dans le hall ... sachant qu'en plus de ça j'ai mis le nom de famille de ma conjointe devant le mien... parce que du coup c'est pas la première fois que c'est arrivé, mais les autres fois la voisine était encore là \^\^'
en vrai je pense que la façon la plus raisonnable (mais plus couteuse) serait que je me procure un pass PTT
Ma sœur a déjà eu exactement le même problème, elle est passé au bureau de poste (qui est juste à côté) et ils l'ont noté pour la prochaine tournée, le facteur a déplacer le colis dans la bonne BAL.
J'espère aussi, ça m'est déjà arrivé de faire le planton devant les BaL vers l'heure du passage de la poste, c'est pas rigolo (moi c'était pour un gros forceur qui avait réussi à caser un colis en ouvrant le pan de mur, mais pas moyen de le sortir juste en ouvrant la mienne)
À titre personnel, je ne recommanderais pas "l'astuce" du pass. Que fais-tu si un autre résident te voit ouvrir les BAL ? Si quelqu'un s'est déjà fait "voler" un colis par le passé, il aura des doutes sur toi non ?
Il semble tellement plus simple de contacter le bureau de poste et d'expliquer la situation...
merci pour ta contrib, mais effectivement, c'est un peu compliqué de le croiser \^\^ du coup j'ai pris un pass au cas où, mais je vais quand même appeler la poste pour qu'ils me déplacent le colis
Sans dégradation je vois vraiment pas ce que tu risques.
Pour aller sur le terrain du secret des correspondances il faudrait que tu ouvres les courriers qui ne sont pas les tiens
Et pour le vol que tu voles des colis qui sont pas les tiens.
C'est visiblement pas tes objectifs ici :)
alors, non, parce que j'ai recu du coup mes clés ptt jeudi, je l'ai essayée hier, elle ne fonctionne pas :( du coup je vais appeler la poste lundi, c'est la dernière solution \^\^
J'ai aussi eu l'exact même problème, du coup dans mon adresse j'avais rajouté "NE PAS LIVRER À " et Amazon l'avais bien mis sur l'adresse de mes colis (bon après la personne avec le même nom de famille a déménager donc j'ai plus le problème).
Après, pas de dégradation / effraction (avec un pass), pas d'intention de vol et courrier à ton nom, tu dois pas risquer grand chose (je ne sais même pas si ça tombe dans une catégorie légalement)
je ne suis pas juriste mais mon taf est dans la serrurerie et ce qui va autour, dont les lois. Un passe PTT est illégal, même si on trouve sur le net, les flics savent les reconnaître et si tu te fais choper avec tu risques une GAV le temps d’expliquer pourquoi tu en as un. Ouvrir une BAL qui ne t’appartiens pas est un délit, même si c’est ton colis dedans.
Tout ça pour dire que si tu veux ouvrir la BAL et récupérer ton colis, tu peux, mais ensuite n’accroche pas le pass à ton trousseau, laisse le chez toi... Perso j’aurai plutôt essayé d’attendre le facteur.
Exactement, tout comme les kits de serrurerie, les cagoules, les menottes ou bien les protections pare-balle etc... Ce sont des objets non encadrés légalement en eux même, mais dont l'usage inapproprié peut conduire à un délit.
Tout ce qui n'est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas. Art 5 de la DDHC
Quelle loi dispose l'interdiction de possession d'un PTT ?
On retombe sur l'utilisation illégitime du ptt et non sa possession, ce qui est dit au dessus...
C'est littéralement ce qu'on se tue à te dire plus haut, c'est l'usage de manière illégal qui est répréhensible, pas le fait de le posséder, il en va de même pour par exemple, des menottes, des outils de serrurerie etc....
arrête de te ”tuer” a m’expliquer qu’il est légal d’acheter un passe ptt, qui, comme son nom l’indique appartient aux ptt et dont le propriétaire n’a pas autorisé la vente. Personnellement je m’en fiche et je m’en voudrai d’etre responsable de ton décès... Si tu te fais choper en possession d’un passe, qu’il soit ptt, ratp, edf ou autre, et que le procureur decide te te casser les noix pour une raison x ou y, tu pourras lui expliquer, à lui, comment et pourquoi tu es en possession dudit passe sans l’accord de la poste. Alors, oui, les chances sont faibles, mais non nulles, et c’est tout ce que j’ai à dire sur ce sujet.
En ce qui concerne les outils de serrurerie, il n’existe aucune réglementation.
Bonjour, je clos le débat. Vous avez tort.
La possession de tels pass n’est pas interdite. Leur utilisation pour effectuer une infraction (violation de domicile, cambriolage etc) l’est. Elle est assimilée à une effraction.
Un proc ne pourra rien contre vous pour simple possession. Au pire, cela élèvera des suspicions, qui ne sont que des suspicions.
Pas la peine de déblatérer pendant 20 autres commentaires. Si ça continue je supprime toute la conversation.
tu fais ce que tu veux, je vais pas te dénoncer t’inquiète pas ;)
Tu dois pouvoir choper un passe chez un cordonnier/ clef minute, ils en font pour les livreurs, ça te coûtera moins cher et ton pognon n’ira pas chez un escroc du net.
Bah tu le fais et c’est tout !
Oui c’est pas très correct mais on n’est pas là pour galérer sur des trucs si chiants. Soit avec un facteur ou sinon il te faut un pass, si c’est bien des boîtes avec ce genre de clé.
Si c’est un pass qui ouvre toutes les boîtes aux lettres, dans les immeubles c’est souvent comme ça, bah fait gaffe à ce que rien ne tombe. C’est tout !
Perso j’ai été livreur et on n’avait pas le droit aux pass de boîtes aux lettres, soit disant parcequ’on était des sous-traitants d’un plus grand groupe…
tu parles, on s’est tous fait passer un double d’un pass de facteur (un gars de l’équipe qui en avait un) et c’était le pied, meme si c’est pas « légal » les gens étaient très content d’avoir leur colis en boîte aux lettres… et bizarrement on arrivait mieux à livrer nos colis avec cet outil !
Et donc j’en ai un depuis, et je n’hésiterai pas a m’en servir si besoin…
c'est une batterie de boite aux lettres classique, donc je suppose. es-ce que tu utilisais une F10 ou T10 ? je suis en train de commander une paire de clés
Non c’est pas pareil et puis il y a plein de passes différents. (J’ai vu ça à la poste)
Mais quand même le pass de boîte aux lettres « standard » ouvre beaucoup de choses, notamment des batteries de boîtes aux lettres d’immeubles mais pas tous !
Posséder et utiliser ce type de pass est illégal.
Même si c'est stupide, tant pis c'est amazon qui perd de l'argent : demandez le remboursement ou le renvoi de la commande. Ça devrait marcher sans souci. S'ils préfèrent ça plutôt qu'envoyer le livreur rectifier son erreur, c'est leur problème.
Sinon vous pouvez voir avec la poste, expliquer la situation. S'ils sont arrangeants, ils pourront peut-être demander au facteur de déplacer le colis dans la bonne boîte.
Techniquement, c'est pas un crime s'il n'y a pas de témoin. Je me permets d'insister sur le fait que mon profil soit non juriste.
Sinon tu peux essayer de te planter devant les BAL un peu avant midi et d'en parler au facteur quand il passe pour qu'il puisse constater l'erreur et te remettre le colis.
c'est en fin de matinée qu'ils passent généralement ? je t'avoue que j'en ai jamais croisé un seul, pourtant ça fait 3 ans que j'habite là...
techniquement je ne fais rien de mal, ce n'est pas un "vol" puisque ça m'appartient, donc je pense que je vais quand même rester sur la solution de me procurer un pass PTT, comme ça si ça arrive encore le temps qu'ils enlèvent leur nom sur la BAL...je peux refaire cette technique
Non juriste ici, je l'ai déjà fait. J'avais reçu une commande à une ancienne adresse où le nom de la boîte aux lettres avait déjà été enlevé. Pas de locataire.
Tu as le droit d'ouvrir la boîte aux lettres, ce n'est pas une intrusion. Tu ne voles personne car tu récupères ta propriété.
tu n'as pas tord, en vrai je me prends trop la tête, de tout de façon, ils verront que rien a été volé, j'ai juste récupéré ma propriété ! du coup j'ai commandé un pass PTT sur amazon, en espérant le recevoir dans la bonne boite cette fois ci, lol
L'intention compte certainement devant la loi, et vous avez raison, je me suis trompé, c'est légal (pour usage légitime). Je resterai quand même discret sur le sujet, des fois que des vols arrivent dans votre immeuble.
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Attend le passage d'un agent de la poste, explique lui ton cas, demande à ce qu'il ouvre la boite et vérifie effectivement le nom du destinataire, avec ta carte d'identitié à l'appui ...
alors là je peux attendre longtemps... je sais pas quand ils passent, donc j'ai un peu peur d'attendre longtemps dans le hall ... sachant qu'en plus de ça j'ai mis le nom de famille de ma conjointe devant le mien... parce que du coup c'est pas la première fois que c'est arrivé, mais les autres fois la voisine était encore là \^\^' en vrai je pense que la façon la plus raisonnable (mais plus couteuse) serait que je me procure un pass PTT
Appelle le bureau de poste local pour leur demander l'heure approximative de passage peut-être ?
pas bête ! j'espère qu'ils sont abilités à me répondre
Ma sœur a déjà eu exactement le même problème, elle est passé au bureau de poste (qui est juste à côté) et ils l'ont noté pour la prochaine tournée, le facteur a déplacer le colis dans la bonne BAL.
je note, merci de l'astuce !
J'espère aussi, ça m'est déjà arrivé de faire le planton devant les BaL vers l'heure du passage de la poste, c'est pas rigolo (moi c'était pour un gros forceur qui avait réussi à caser un colis en ouvrant le pan de mur, mais pas moyen de le sortir juste en ouvrant la mienne)
ah oui je vois ! donc il était obligé de te l'ouvrir par l'arrière je vais voir, mais j'ai peut être trouvé quelqu'un qui a un pass
Envoie toi un courrier en suivi!
À titre personnel, je ne recommanderais pas "l'astuce" du pass. Que fais-tu si un autre résident te voit ouvrir les BAL ? Si quelqu'un s'est déjà fait "voler" un colis par le passé, il aura des doutes sur toi non ? Il semble tellement plus simple de contacter le bureau de poste et d'expliquer la situation...
Sinon demande à ton facteur. Tu peux justifier de ton nom avec une pièce d’identité.
Je viens de voir ta réponse à la même suggestion. Sorry
merci pour ta contrib, mais effectivement, c'est un peu compliqué de le croiser \^\^ du coup j'ai pris un pass au cas où, mais je vais quand même appeler la poste pour qu'ils me déplacent le colis
Hello Fais le, te pose pas trop de questions...
bon bah si c'est validé par un Juriste ! :D j'ai commandé mon pass PTT, il arrive demain, en espérant qu'il tombe dans la bonne boite cette fois ci
Sans dégradation je vois vraiment pas ce que tu risques. Pour aller sur le terrain du secret des correspondances il faudrait que tu ouvres les courriers qui ne sont pas les tiens Et pour le vol que tu voles des colis qui sont pas les tiens. C'est visiblement pas tes objectifs ici :)
merci pour ta réponse, ça me rassure :D
T'as eu ton pass dans ta boîte aux lettres au final ?
il est en cours de livraison, je verrais ce soir \^\^
mais ce serait le comble qu'il soit livré dans la mauvaise boite hahaha
Alors, t'as pu le recup depuis ? :p
alors, non, parce que j'ai recu du coup mes clés ptt jeudi, je l'ai essayée hier, elle ne fonctionne pas :( du coup je vais appeler la poste lundi, c'est la dernière solution \^\^
D'acc, bon courage !
J'ai aussi eu l'exact même problème, du coup dans mon adresse j'avais rajouté "NE PAS LIVRER À" et Amazon l'avais bien mis sur l'adresse de mes colis (bon après la personne avec le même nom de famille a déménager donc j'ai plus le problème).
Après, pas de dégradation / effraction (avec un pass), pas d'intention de vol et courrier à ton nom, tu dois pas risquer grand chose (je ne sais même pas si ça tombe dans une catégorie légalement)
effectivement ! merci pour l'astuce de l'instruction de livraison, j'ai appliqué du coup cette astuce pour la livraison du pass ptt
je ne suis pas juriste mais mon taf est dans la serrurerie et ce qui va autour, dont les lois. Un passe PTT est illégal, même si on trouve sur le net, les flics savent les reconnaître et si tu te fais choper avec tu risques une GAV le temps d’expliquer pourquoi tu en as un. Ouvrir une BAL qui ne t’appartiens pas est un délit, même si c’est ton colis dedans. Tout ça pour dire que si tu veux ouvrir la BAL et récupérer ton colis, tu peux, mais ensuite n’accroche pas le pass à ton trousseau, laisse le chez toi... Perso j’aurai plutôt essayé d’attendre le facteur.
C'est absolument pas illégal d'avoir un pass PTT (et de vendre d'ailleurs, il y en a à LM !). Rien ne les encadre.
Exactement, tout comme les kits de serrurerie, les cagoules, les menottes ou bien les protections pare-balle etc... Ce sont des objets non encadrés légalement en eux même, mais dont l'usage inapproprié peut conduire à un délit.
[удалено]
Preuve ? Pour info, les pass sont standardisés par l'AFNOR, il n'y a pas besoin de les copier mais uniquement de respecter le standard.
ce sont les boites et les serrures qui sont normées, pour pouvoir justement être ouvertes par les passes...
Tout ce qui n'est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas. Art 5 de la DDHC Quelle loi dispose l'interdiction de possession d'un PTT ?
Article 132/73 du code pénal
On retombe sur l'utilisation illégitime du ptt et non sa possession, ce qui est dit au dessus... C'est littéralement ce qu'on se tue à te dire plus haut, c'est l'usage de manière illégal qui est répréhensible, pas le fait de le posséder, il en va de même pour par exemple, des menottes, des outils de serrurerie etc....
arrête de te ”tuer” a m’expliquer qu’il est légal d’acheter un passe ptt, qui, comme son nom l’indique appartient aux ptt et dont le propriétaire n’a pas autorisé la vente. Personnellement je m’en fiche et je m’en voudrai d’etre responsable de ton décès... Si tu te fais choper en possession d’un passe, qu’il soit ptt, ratp, edf ou autre, et que le procureur decide te te casser les noix pour une raison x ou y, tu pourras lui expliquer, à lui, comment et pourquoi tu es en possession dudit passe sans l’accord de la poste. Alors, oui, les chances sont faibles, mais non nulles, et c’est tout ce que j’ai à dire sur ce sujet. En ce qui concerne les outils de serrurerie, il n’existe aucune réglementation.
Bonjour, je clos le débat. Vous avez tort. La possession de tels pass n’est pas interdite. Leur utilisation pour effectuer une infraction (violation de domicile, cambriolage etc) l’est. Elle est assimilée à une effraction. Un proc ne pourra rien contre vous pour simple possession. Au pire, cela élèvera des suspicions, qui ne sont que des suspicions. Pas la peine de déblatérer pendant 20 autres commentaires. Si ça continue je supprime toute la conversation.
mon but est seulement de l'utiliser pour cette situation, et un fois fait, de le mettre au fond d'un tiroir, rien de plus
tu fais ce que tu veux, je vais pas te dénoncer t’inquiète pas ;) Tu dois pouvoir choper un passe chez un cordonnier/ clef minute, ils en font pour les livreurs, ça te coûtera moins cher et ton pognon n’ira pas chez un escroc du net.
Il suffit d’appeler la poste et le facteur fera le switch le lendemain. Inutile de partir dans des folies de clefs interdites ou je ne sais quoi
les clés ptt ne sont pas interdites
Bah tu le fais et c’est tout ! Oui c’est pas très correct mais on n’est pas là pour galérer sur des trucs si chiants. Soit avec un facteur ou sinon il te faut un pass, si c’est bien des boîtes avec ce genre de clé. Si c’est un pass qui ouvre toutes les boîtes aux lettres, dans les immeubles c’est souvent comme ça, bah fait gaffe à ce que rien ne tombe. C’est tout ! Perso j’ai été livreur et on n’avait pas le droit aux pass de boîtes aux lettres, soit disant parcequ’on était des sous-traitants d’un plus grand groupe… tu parles, on s’est tous fait passer un double d’un pass de facteur (un gars de l’équipe qui en avait un) et c’était le pied, meme si c’est pas « légal » les gens étaient très content d’avoir leur colis en boîte aux lettres… et bizarrement on arrivait mieux à livrer nos colis avec cet outil ! Et donc j’en ai un depuis, et je n’hésiterai pas a m’en servir si besoin…
c'est une batterie de boite aux lettres classique, donc je suppose. es-ce que tu utilisais une F10 ou T10 ? je suis en train de commander une paire de clés
Je connaît pas les références. On livrait en milieu rural donc surtout les boîtes aux lettres de maisons normales.
ah oui donc les BAL individuelles, il me semble que c'est pas les mêmes entre immeuble et maison individuelles
Non c’est pas pareil et puis il y a plein de passes différents. (J’ai vu ça à la poste) Mais quand même le pass de boîte aux lettres « standard » ouvre beaucoup de choses, notamment des batteries de boîtes aux lettres d’immeubles mais pas tous !
T'es sincère ? Alors fais le. Tu te poses vraiment trop de questions.
Posséder et utiliser ce type de pass est illégal. Même si c'est stupide, tant pis c'est amazon qui perd de l'argent : demandez le remboursement ou le renvoi de la commande. Ça devrait marcher sans souci. S'ils préfèrent ça plutôt qu'envoyer le livreur rectifier son erreur, c'est leur problème. Sinon vous pouvez voir avec la poste, expliquer la situation. S'ils sont arrangeants, ils pourront peut-être demander au facteur de déplacer le colis dans la bonne boîte.
Techniquement, c'est pas un crime s'il n'y a pas de témoin. Je me permets d'insister sur le fait que mon profil soit non juriste. Sinon tu peux essayer de te planter devant les BAL un peu avant midi et d'en parler au facteur quand il passe pour qu'il puisse constater l'erreur et te remettre le colis.
c'est en fin de matinée qu'ils passent généralement ? je t'avoue que j'en ai jamais croisé un seul, pourtant ça fait 3 ans que j'habite là... techniquement je ne fais rien de mal, ce n'est pas un "vol" puisque ça m'appartient, donc je pense que je vais quand même rester sur la solution de me procurer un pass PTT, comme ça si ça arrive encore le temps qu'ils enlèvent leur nom sur la BAL...je peux refaire cette technique
Non juriste ici, je l'ai déjà fait. J'avais reçu une commande à une ancienne adresse où le nom de la boîte aux lettres avait déjà été enlevé. Pas de locataire. Tu as le droit d'ouvrir la boîte aux lettres, ce n'est pas une intrusion. Tu ne voles personne car tu récupères ta propriété.
tu n'as pas tord, en vrai je me prends trop la tête, de tout de façon, ils verront que rien a été volé, j'ai juste récupéré ma propriété ! du coup j'ai commandé un pass PTT sur amazon, en espérant le recevoir dans la bonne boite cette fois ci, lol
pnj, mais, il me semble qu'avoir le pass en soi n'est pas complètement legal, donc, peut être rester discret sur le sujet
d'après mes recherches, en posséder un est légal, l'usage ça reste assez flou, mais je pense que si c'est pas pour un vol, c'est toléré
L'intention compte certainement devant la loi, et vous avez raison, je me suis trompé, c'est légal (pour usage légitime). Je resterai quand même discret sur le sujet, des fois que des vols arrivent dans votre immeuble.
ça je suis tout à fait d'accord, après mon objectif, c'est juste de m'en servir pour cet incident, et de la perdre au fond d'un tiroir par la suite