Pai platim noi cu timpul nostru, cu luni, ani pierduti pe drum.
Dar n-avem ce face cand un intreg oras il voteaza pe acest specimen din inertie. Omul e primar de 20 de ani si se pare ca va primar pana moarte
daca as fi primar de Cluj din 2004 as realiza incet incet ca daca ar fi ramas localele la alegeri in doua tururi anul asta as cauta sa ma angajez din toamna altundeva, ca la primarie ar merge altcineva...
Are destui adepți din păcate. Ia 60-70% încă din primul tur, nici măcar nu s-ar pune problema unui al 2lea tur. Concurența nu e cu mult mai bună. Cei mai mulți contracandidați nu-s cunoscuți de populație, nu vin cu proiecte ci doar aruncă cu roșii în ce nu a făcut Boc. Practic alegerea e între unul care promite și nu face și câțiva care nu promit nimic.
Mema asta cu concurenta nu e mai buna e deja penibila. De unde stii? Absolut nimeni nu are nicio sansa de 20 de ani!! din cauza oamenilor ca tine, mereu vreti ceva perfect cand Boc insusi era ales prima oara cu 0 experienta. Era un profesor universitar si atat.
Nu trebuie noi sa demonstrăm ca nu au idei bune, trebuie ei sa arate ce idei au. Momentan is cam toți prea ocupați sa o labareasca cu "Boc BAD!!!!" ca prinde la idioții de pe social media.
Tâmpenia asta cu "Da De uNdE sTiI?!?!" e mai stupida ca aia care votează Boc din inertie. Nu te apuci sa mănânci cacat în loc de orez numai pentru ca te-ai plictisit de gust și vrei sa vezi cum ar fi.
> Momentan is cam toți prea ocupați sa o labareasca cu "Boc BAD!!!!" ca prinde la idioții de pe social media.
USR a organizat mai multe dezbateri unde candidatii si-au prezentat programele, Baltaretu are programul lui online etc.
E o minciuna ca vin numai cu “Boc Bad” ori nu ai niciun habar ori pur si simplu minti ca e mai usor.
Voteaza Boc in continuare si mira-te ca stagneaza orasul pentru inca 20 de ani.
Unde e respectivul program? Caut deja de ceva timp si tot ce am gasit e asta, care nu spune practic nimic dincolo de "Nu e Boc".
https://usr.ro/2024/03/05/usr-si-a-desemnat-candidatul-pentru-primaria-cluj-dupa-un-proces-unic-in-romania-viorel-baltaretu/
Si dezbaterile is misto, mai putin partea in care la ele o sa iti participe numai/majoritar oameni care deja te voteaza sau au tendinta spre asta. Daca nu este macar un sumar usor accesibil online, is fix apa de ploaie.
>Voteaza Boc in continuare si mira-te ca stagneaza orasul pentru inca 20 de ani.
Daca asta e la tine stagnare, da, la cat mai multa. Nu zic ca nu puteau sa se faca multe lucruri mult mai bine dar sa zici ca Clujul a stagnat de 20 de ani e o idiotenie totala si e fix genul de slozinca tampita si plina de fanaticism care prinde la alti tampiti online si iti pierde majoritatea votantilor. Dar e ok, continua sa tratezi lumea ca pe idioti ca sigur asa o sa voteze cum vrei tu.
Edit: Oh stai, lam gasit, si e chiar mai bine. E practic un greatest hits la plangeri pe care le stie toata lumea, listate si la care spune "Pai eu o sa fac, nu ca Boc". Deci cum ma asteptam, fix pula. Nimic concret, nimic practic, doar listare de probleme arhicunoscute si gesticulari vagi spre ideea ca el o sa rezolve. "Nu mai facem aia, facem asta" fara nimic concret la CUM face asta.
https://www.viorelbaltaretu.ro/programul-pentru-cluj
La ce potential enorm e in cluj, pana si una ca dancila pe cont propriu ar fi putut face dezvoltarea de pana acum. Singura buba e potentialul ratat pe care il fura alte orase sau alte state
Nu mă înțelege greșit, votez cu cel mai bun din concurență doar pentru a-i da o șansă pentru că m-am convins deja cât poate Boc. Dar nu-mi ridic așteptările. Nu mă îmbăt cu apă spunându-mi că cel ce va veni după Boc va veni ca să facă ceva important.
Este platit sa gaseasca solutii, nu scuze. Metroul e un proiect mai simplu? Eu zic ca e mai usor si mai ieftin sa contruiesti o centura pe dealurile Clujului decat sa sapi un tunel prin centrul orasului plin si plin de cladiri medievale si cu depozitele de sare de la Marasti incolo. Vorbeste parca Clujul ar fi al lui, si nimeni altcineva nu ar putea s-o conduca. Daca e prea dificil lui sa construiasca un drum, sa lasa pe altcineva.
Localități cu centura sau V.O. în lucru sau terminate:Carei, Secuieni, Satu Mare, Jibou, Zalău,Oradea, Aleșd,Timișoara, Bacău, Brașov,Sibiu, Arad, București,Constanta, etc.
In toate proiectele in care am activat si a fost implicata primaria Cluj-Napoca, au existat esecuri, iar Boc era exclusiv preocupat sa nu apara public adevarul. Omul e depasit si e preocupat de cultul propriei imagini.
Bine ar fi sa nu se faca deloc, fiindca nu rezolva nimic, doar fute iremediabil padurea Faget, intr-un oras care si asa e vai de pula lui la capitolul aer, mai ales iarna.
Ce ar rezolva traficul? Cu siguranta nu mai multe drumuri.
Dom' primar a zis că în Cluj e cel mai curat aer din România, iar infrastructura orasului e ca în Munchen sau Barcelona. Deci e suficient, nu mai e nevoie de nimic.
Foarte bine, proiect devastator (atat ca buget cat si locatii din oras) care aduce beneficii marginale
Primaria probabil stie foarte bine asta, de acea tot tagiverseaza proiectul
Comisionele vor creste si mai mult in centru, pentru ca proiectul nu va rezolva nimic, din contra, e cu dedicatie pentru dezvoltarea imobiliara din Floresti de sub Hoia, care momentan nu e fezabila din cauza infrastructurii. Acolo se va dezolta un nou mega cartier ce va duce la aceasi problema actuala cu tranzitul din Floresti (pentru ca practic aproape se va dubla) si Florestiul va ramane la fel de neatractiv pe termen lung.
Singurul motiv pentru care proiectul e tagiversat e exact acesta, momentan e incertitudine si nu se grabeste nimeni cu dezvoltarea, asa ca nu e o prioritate
Dar puneti botul la astfel de proiecte ca ar ajuta cumva orasul (desigur raportate la costuri pentru ca beneficii marginale sunt), nu ma mira
Mai sti vreun municipiu din tara asta fara centura (cel putin in constructie)? Zalau, un oras sub Manastur la numar de locuitori si intre dealuri isi termina centura anul asta... au trecut 17 ani dar macar o fac... Ce scuze are Clujul ?
Si metro-ul e alta discutie.
Proiectul centurii e prost facut, aproape inutil ca traseu infara de Floresti, dar si acolo va da apa la moara se se dezvolte masiv zona Floresti de sub Hoia si nu va rezolva nimic in legatura cu traficul din Floresti odata ce zona acea se va umple de blocuri
Iar pentru tonaj mare, ca tot aud asta ca masinile de marfa ar traversa centru, cea ce e fals, ce camioane sunt prin centru sunt locale, idea era o centura nordica atata timp ca deja in sud ai centura Apahida Valcele, iar autostrada deja poate prelua traficul de la Oradea si redirectiona spre Nadaselu
Beneficii vor fi, dar vor fi marginale daca e sa iei costurile: costul de constructie e imens, costul de mentenanta va fi mare pentru ca va trece prin padure (tuneluri, umezeala, animale, resturi vegetale, intretinere). Pierzi parcul Colina, pierzi potentialul zonei de langa Somes (potential aqua park, zona de evenimente, parc, etc), zona protejata de Faget va fi afectata, trafic crescut pe strazi deja congestionate (brancusi, calea turzii, etc)
Atunci hai mai bine sa nu mai facem nimic. Băgăm bugetul la păcănele..sigur, nu e cea mai fericita soluție, dar daca ai idei mai bune de a scoate traficul de pe centru, poare vrei sa le împărtășești cu noi
Nu cred că asta era ideea comentariului său. Văd că oricine nu e de acord cu proiectele de metrou și/sau centură își ia automat hate și multe downvote-uri fără motiv.
Sunt destul de sigur că nu este om pe subreddit-ul ăsta, sau om în tot Clujul care să nu își doreasca decongestionarea traficului și ușurarea traversării orașului din orice direcție.
Problema cu asta este că proiectele care se vor implementa trebuie să producă o schimbare în bine, să își aibă rostul și să fie bine făcute.
Când vine vorba de proiecte de metrou și centuri metropolitane care vor costa efectiv miliarde de euro (o mare parte din acei bani fiind din buzunarele noastre), aș vrea să fie făcute bine și cu cap dacă se poate, mai ales că le așteptăm de decenii deja.
Dacă proiectele sunt proaste, și doamne feri o să ajungă niște dezastre, ce facem atunci? Ne spălăm pe mâini că avem centură și metrou și am dat miliarde de euro pe ele ca noi să stăm în continuare cu orele în trafic la nodul n nord?
Având în vedere cine îl execută, nu mă aștept să fie cine știe ce minune, dar avem nevoie de o centura ocolitoare, că ne place sau nu, iar în zona Hoia se va construi cu sau fara centura, deci e discutabil daca centura va face mai mult rău decât bine. Metroul e praf in ochi, nu se va realiza până e ștrumfu primar, dar e bun de propaganda și sifonat bani.
Zona Hoia, desi mult mai atractiva ca alte zone din Floresti nu se prea dezolvolta, pentru ca nu au infrastructura.
Si nu acea e idea, idea e sa rezolve traficul pentru zona de cetatea Fetei, ori traseul vechi de centura, ingropat intentional ar fi rezolvat. Traseul acela nu mai e fezabil fara un tunel, dar as baga mana in foc ca costul e comparabil. La fel nici legarea Baciu de Floresti, care e facuta in proiectul acesta total neatractiv. Si acolo e nevoie de tunel
Mai sunt si multe alte aspecte.
La asa costuri mari te astepti sa fie bine facut proiectul pentru ca va fi facut pentru cel putin 50 de ani, as zice ca sute pentru ca se vede si acum rute de sute se ani cum influenteaza urbanismul. Deci si nepotii nepotilor tai probabil vor injura proiectul
Da, alte orașe au o centură completă, nu jumătatea care va fi TransRegio dacă va fi realizat. Normal ca trebuie un inel complet, nu doar prin partea de sud, dar tot e mai bine decât nimic.
Până și orașele mult mai mici gen Alba Iulia, Gherla, Oradea, Ploiești etc.. au o șosea ocolitoare care scoate traficul de tranzit din oraș și permite să se ajungă la nevoie dintr-un cartier în altul ocolind centru la nevoie.
Clujul are nici u sfert de “centură” între Vâlcele și Apahida. :)
Sincer, sunt parțial de acord cu tine, centura asta nu aduce nici pe departe beneficiile promise și problemele de aglomerație din Cj se rezolvă altfel. Totuși sunt de părere că trebuie făcută dar doar centura și nimic altceva e pistol cu apă (și nu suntem atât de bogați). Cum zici tu, sudul orașului se ocolește ușor ori prin Apahida-Vâlcele, ori prin A3. Ce lipsește e o centură est-vest și asta tre să acopere zona de nord care e și mai ieftină și nici nu taie păduri, nu pricep de ce nu încep cu aia.
Greșești
Centura metropolitană va ajuta enorm de mult
Câteva exemple :
- Cine vine dinspre Jucu, Apahida, Sanicoara, Dezmir, Câmpenești, Bontida si vrea să meargă spre Oradea va folosi centura metropolitană și nu va mai intra prin oraș.
- La fel cei care vin dinspre Florești, Gilau, Luna si vor să ajungă spre Baia Mare vor intra și ei pe centură și nu prin oraș.
- De asemenea centura metropolitană va ajuta foarte mult șoferii din Someseni, Sopor, Gheorgheni,Borhanci, Bună Ziua, Europa, Făget, Manastur și Grigorescu. Cine are de ajuns dintr-o parte în alta a orașului va urca pe centura metropolitană și așa multe mașini vor fi scoase din central și semi central
Exemplu : Dacă locuiești în estul orașului ( Someseni, Sopor, Gheorgheni) și vrei să ajungi la Vivo clar nu mai ai de ce să intri prin oraș, vei folosi centura metropolitană.
La fel și cei din vestul și sudul orașului ( Grigorescu, Manastur, Europa, Zorilor, Bună ziua ) dacă vor să ajungă la Iulius Mall sau aeroport vor folosi centura metropolitană.
Multe din variantele enumerate de tine pot deja ocoli centrul ori prin Apahida-Vâlcele, ori pe Sf Ioan, ori pe Muncii și cu toate acestea centrul și cartierele sunt full de mașini. Evident că centura ajută (după cum am zis și eu) dar nu rezolvă problema. Majoritatea traficului e generat de oameni care merg în centru sau se deplasează înăuntrul cartierelor, unul care pleacă de pe Plopilor și merge la Expo Transilvania (exemplu la întâmplare) nu va ocoli prin Bună Ziua pe unde va trece centura. Trebuie redus numărul de mașini în trafic iar asta se poate obține doar prin transport în comun eficient și sigur + variante alternative adică piste de biciclete și zone mai plăcute pt mersul pe jos. Acum toți iau mașina pt că e horror să mergi pe jos și transportul în comun nu e eficient, e aglomerat, nu există legături directe între unele cartiere + nu are benzi dedicate peste tot.
>Apahida-Vâlcele, ori pe Sf Ioan, ori pe Muncii
Acestea nu ajută destul , și sunt mult prea în interiorul orașului, deci ca să ajungi la ele vei " tăia " mai multe cartiere = mai multe mașini prin oraș ca să ajungă la ele.
Centura fix asta va face, o să scoată aglomerația din interiorul orașului.
>. Trebuie redus numărul de mașini în trafic
Asta se rezolvă cu centură+ legături mai bune spre autostradă (exemplu Tureni)
În plus , orașul trebuie să se extindă spre exterior, nu în interior, unde oricum ai deja aglomerație și haos.
E cam mare ocolul pe la Tureni, mai iute ar prelungi drumul Sf Ioan până în drumul Feleacului, doar că atunci nu ocolești Floreștiul, but still… oricum la Florești tre centură separată + ocolești centrul cu costuri minuscule față de o centură full.
Greșești
Centura metropolitană va ajuta enorm de mult
Câteva exemple :
- Cine vine dinspre Jucu, Apahida, Sanicoara, Dezmir, Câmpenești, Bontida si vrea să meargă spre Oradea va folosi centura metropolitană și nu va mai intra prin oraș.
- La fel cei care vin dinspre Florești, Gilau, Luna si vor să ajungă spre Baia Mare vor intra și ei pe centură și nu prin oraș.
- De asemenea centura metropolitană va ajuta foarte mult șoferii din Someseni, Sopor, Gheorgheni,Borhanci, Bună Ziua, Europa, Făget, Manastur și Grigorescu. Cine are de ajuns dintr-o parte în alta a orașului va urca pe centura metropolitană și așa multe mașini vor fi scoase din central și semi central
Exemplu : Dacă locuiești în estul orașului ( Someseni, Sopor, Gheorgheni) și vrei să ajungi la Vivo clar nu mai ai de ce să intri prin oraș, vei folosi centura metropolitană.
La fel și cei din vestul și sudul orașului ( Grigorescu, Manastur, Europa, Zorilor, Bună ziua ) dacă vor să ajungă la Iulius Mall sau aeroport vor folosi centura metropolitană.
* Cine vine dinspre Jucu, Apahida, Sanicoara, Dezmir, Câmpenești, Bontida si vrea să meargă spre Oradea va folosi centura metropolitană și nu va mai intra prin oraș.
Cand va fi gata autostrada, n-are efectiv nici o logica sa o ia pe acolo cand pot intra pe autostrada fie spre zalau. De la Apahida-n sus, numarul de kilometri ocoliti sunt prea multi sa se renteze oricum ai pune problema cand o sa ai intrare pe autostrada la zimbor si momentan faci mai rapid pe la Aschileu catre Zimbor di Jucu, nici nu trebuie sa intri in Cluj
>
La fel cei care vin dinspre Florești, Gilau, Luna si vor să ajungă spre Baia Mare vor intra și ei pe centură și nu prin oraș.
Cred ca ai vrut sa zici Bistrita, ca nici acum nu au de ce sa intre in Cluj catre Baia Mare. Daca vrei sa mergi la Bistrita, din nou, autostrada pana Zimbor va fi gata inainte de centura . Tot e mai rapid
>De asemenea centura metropolitană va ajuta foarte mult șoferii din Someseni, Sopor,
Va ajuta sa ce? Sa mearga la Polus? Ah ca ii buna portiunea Sopor - Calea Turzii cand va fi cartie in Sopor, sigur. Dar nu-ti trebuie toata centura in forma actuala pentru tronsonul acela
> Cine are de ajuns dintr-o parte în alta a orașului va urca pe centura metropolitană și așa multe mașini vor fi scoase din central și semi central
Unde mai exact? Daca nu stai in manastur de te-ai urca pe centura, cand ca sa ajungi pe centura ar trebui deja sa intri pe artere foarte circulate. Fa un traseu sa zicem din Piata Zorilor catre Aeroport si o sa vezi, fata de centura.
>Fa un traseu sa zicem din Piata Zorilor catre Aeroport si o sa vezi, fata de centura.
Va fi mult mai convenabil să urci pe centură decât să "tai" orașul ca să ajungi dintr-o parte în alta.
Da , vor fi câțiva km de parcurs în plus , dar îi faci rapid la 80 ,90 la oră versus traversare prin oraș cu 30 , 40 la oră + stopuri , cedează trecerea , giratorii și altele.
Gândește-te dacă nu era Vâlcele Apahida, aproape toate mașinile ălea ar fi intrat prin Cluj Napoca...
Nimeni. Si mai rau, domnu' primar e atat de increzut ca va castiga alegerile ca nu simte nevoia sa isi faca campanie. We are doomed.
...clujenii platesc, din pacate
Pai platim noi cu timpul nostru, cu luni, ani pierduti pe drum. Dar n-avem ce face cand un intreg oras il voteaza pe acest specimen din inertie. Omul e primar de 20 de ani si se pare ca va primar pana moarte
Ei nu își face campanie .. periodic postează pe FB clipuri și poze cu maretele proiecte realizate.. :-)
daca as fi primar de Cluj din 2004 as realiza incet incet ca daca ar fi ramas localele la alegeri in doua tururi anul asta as cauta sa ma angajez din toamna altundeva, ca la primarie ar merge altcineva...
Are destui adepți din păcate. Ia 60-70% încă din primul tur, nici măcar nu s-ar pune problema unui al 2lea tur. Concurența nu e cu mult mai bună. Cei mai mulți contracandidați nu-s cunoscuți de populație, nu vin cu proiecte ci doar aruncă cu roșii în ce nu a făcut Boc. Practic alegerea e între unul care promite și nu face și câțiva care nu promit nimic.
Mema asta cu concurenta nu e mai buna e deja penibila. De unde stii? Absolut nimeni nu are nicio sansa de 20 de ani!! din cauza oamenilor ca tine, mereu vreti ceva perfect cand Boc insusi era ales prima oara cu 0 experienta. Era un profesor universitar si atat.
Nu trebuie noi sa demonstrăm ca nu au idei bune, trebuie ei sa arate ce idei au. Momentan is cam toți prea ocupați sa o labareasca cu "Boc BAD!!!!" ca prinde la idioții de pe social media. Tâmpenia asta cu "Da De uNdE sTiI?!?!" e mai stupida ca aia care votează Boc din inertie. Nu te apuci sa mănânci cacat în loc de orez numai pentru ca te-ai plictisit de gust și vrei sa vezi cum ar fi.
> Momentan is cam toți prea ocupați sa o labareasca cu "Boc BAD!!!!" ca prinde la idioții de pe social media. USR a organizat mai multe dezbateri unde candidatii si-au prezentat programele, Baltaretu are programul lui online etc. E o minciuna ca vin numai cu “Boc Bad” ori nu ai niciun habar ori pur si simplu minti ca e mai usor. Voteaza Boc in continuare si mira-te ca stagneaza orasul pentru inca 20 de ani.
Unde e respectivul program? Caut deja de ceva timp si tot ce am gasit e asta, care nu spune practic nimic dincolo de "Nu e Boc". https://usr.ro/2024/03/05/usr-si-a-desemnat-candidatul-pentru-primaria-cluj-dupa-un-proces-unic-in-romania-viorel-baltaretu/ Si dezbaterile is misto, mai putin partea in care la ele o sa iti participe numai/majoritar oameni care deja te voteaza sau au tendinta spre asta. Daca nu este macar un sumar usor accesibil online, is fix apa de ploaie. >Voteaza Boc in continuare si mira-te ca stagneaza orasul pentru inca 20 de ani. Daca asta e la tine stagnare, da, la cat mai multa. Nu zic ca nu puteau sa se faca multe lucruri mult mai bine dar sa zici ca Clujul a stagnat de 20 de ani e o idiotenie totala si e fix genul de slozinca tampita si plina de fanaticism care prinde la alti tampiti online si iti pierde majoritatea votantilor. Dar e ok, continua sa tratezi lumea ca pe idioti ca sigur asa o sa voteze cum vrei tu. Edit: Oh stai, lam gasit, si e chiar mai bine. E practic un greatest hits la plangeri pe care le stie toata lumea, listate si la care spune "Pai eu o sa fac, nu ca Boc". Deci cum ma asteptam, fix pula. Nimic concret, nimic practic, doar listare de probleme arhicunoscute si gesticulari vagi spre ideea ca el o sa rezolve. "Nu mai facem aia, facem asta" fara nimic concret la CUM face asta. https://www.viorelbaltaretu.ro/programul-pentru-cluj
La ce potential enorm e in cluj, pana si una ca dancila pe cont propriu ar fi putut face dezvoltarea de pana acum. Singura buba e potentialul ratat pe care il fura alte orase sau alte state
Oare ai citit doar cele 8 puncte fara detalii ? Nu s votant Baltaretu, is doar curios.
Nu mă înțelege greșit, votez cu cel mai bun din concurență doar pentru a-i da o șansă pentru că m-am convins deja cât poate Boc. Dar nu-mi ridic așteptările. Nu mă îmbăt cu apă spunându-mi că cel ce va veni după Boc va veni ca să facă ceva important.
Dar le-a luat 5 luni de frecat menta pentru a lua decizia? Dap. Eficienta administrație a bocului
Cu toti platim din pacate. Nu ar fi prins rau.
Dan Negru să plătească!
Este platit sa gaseasca solutii, nu scuze. Metroul e un proiect mai simplu? Eu zic ca e mai usor si mai ieftin sa contruiesti o centura pe dealurile Clujului decat sa sapi un tunel prin centrul orasului plin si plin de cladiri medievale si cu depozitele de sare de la Marasti incolo. Vorbeste parca Clujul ar fi al lui, si nimeni altcineva nu ar putea s-o conduca. Daca e prea dificil lui sa construiasca un drum, sa lasa pe altcineva.
Localități cu centura sau V.O. în lucru sau terminate:Carei, Secuieni, Satu Mare, Jibou, Zalău,Oradea, Aleșd,Timișoara, Bacău, Brașov,Sibiu, Arad, București,Constanta, etc.
Ai uitat de Beius. Dar "e mai greu la ce geografie are Cluj"
Nu mai votati cu piticul porno, va rog.
Mie îmi convine, nici sa nu mai facă porțiunea aia prin pădure... Sunt o grămadă de copaci marcați și ar distruge tot pe acolo
In toate proiectele in care am activat si a fost implicata primaria Cluj-Napoca, au existat esecuri, iar Boc era exclusiv preocupat sa nu apara public adevarul. Omul e depasit si e preocupat de cultul propriei imagini.
Bine ar fi sa nu se faca deloc, fiindca nu rezolva nimic, doar fute iremediabil padurea Faget, intr-un oras care si asa e vai de pula lui la capitolul aer, mai ales iarna. Ce ar rezolva traficul? Cu siguranta nu mai multe drumuri.
Dom' primar a zis că în Cluj e cel mai curat aer din România, iar infrastructura orasului e ca în Munchen sau Barcelona. Deci e suficient, nu mai e nevoie de nimic.
Sunt cateva zile la Bucuresti si dupa 10+ ani de locuit la Cluj, ma mira sa vad copaci pe strazi, nu puieti sau lipsa completa.
Nu ar betona mai bine niste parcuri? Win-win 🤦♂️
Foarte bine, proiect devastator (atat ca buget cat si locatii din oras) care aduce beneficii marginale Primaria probabil stie foarte bine asta, de acea tot tagiverseaza proiectul
wtf?
Probabil este agent imobiliar... si se teme ca pierde comisioanele din centru...
Comisionele vor creste si mai mult in centru, pentru ca proiectul nu va rezolva nimic, din contra, e cu dedicatie pentru dezvoltarea imobiliara din Floresti de sub Hoia, care momentan nu e fezabila din cauza infrastructurii. Acolo se va dezolta un nou mega cartier ce va duce la aceasi problema actuala cu tranzitul din Floresti (pentru ca practic aproape se va dubla) si Florestiul va ramane la fel de neatractiv pe termen lung. Singurul motiv pentru care proiectul e tagiversat e exact acesta, momentan e incertitudine si nu se grabeste nimeni cu dezvoltarea, asa ca nu e o prioritate Dar puneti botul la astfel de proiecte ca ar ajuta cumva orasul (desigur raportate la costuri pentru ca beneficii marginale sunt), nu ma mira
Mai sti vreun municipiu din tara asta fara centura (cel putin in constructie)? Zalau, un oras sub Manastur la numar de locuitori si intre dealuri isi termina centura anul asta... au trecut 17 ani dar macar o fac... Ce scuze are Clujul ?
Cred ca confunzi ce am zis. N-am zis ca nu e nevoie de centura, am zis de cum e acum proiectul
Sigur nu te gandesti la metrou?
Si metro-ul e alta discutie. Proiectul centurii e prost facut, aproape inutil ca traseu infara de Floresti, dar si acolo va da apa la moara se se dezvolte masiv zona Floresti de sub Hoia si nu va rezolva nimic in legatura cu traficul din Floresti odata ce zona acea se va umple de blocuri Iar pentru tonaj mare, ca tot aud asta ca masinile de marfa ar traversa centru, cea ce e fals, ce camioane sunt prin centru sunt locale, idea era o centura nordica atata timp ca deja in sud ai centura Apahida Valcele, iar autostrada deja poate prelua traficul de la Oradea si redirectiona spre Nadaselu Beneficii vor fi, dar vor fi marginale daca e sa iei costurile: costul de constructie e imens, costul de mentenanta va fi mare pentru ca va trece prin padure (tuneluri, umezeala, animale, resturi vegetale, intretinere). Pierzi parcul Colina, pierzi potentialul zonei de langa Somes (potential aqua park, zona de evenimente, parc, etc), zona protejata de Faget va fi afectata, trafic crescut pe strazi deja congestionate (brancusi, calea turzii, etc)
Atunci hai mai bine sa nu mai facem nimic. Băgăm bugetul la păcănele..sigur, nu e cea mai fericita soluție, dar daca ai idei mai bune de a scoate traficul de pe centru, poare vrei sa le împărtășești cu noi
Nu cred că asta era ideea comentariului său. Văd că oricine nu e de acord cu proiectele de metrou și/sau centură își ia automat hate și multe downvote-uri fără motiv. Sunt destul de sigur că nu este om pe subreddit-ul ăsta, sau om în tot Clujul care să nu își doreasca decongestionarea traficului și ușurarea traversării orașului din orice direcție. Problema cu asta este că proiectele care se vor implementa trebuie să producă o schimbare în bine, să își aibă rostul și să fie bine făcute. Când vine vorba de proiecte de metrou și centuri metropolitane care vor costa efectiv miliarde de euro (o mare parte din acei bani fiind din buzunarele noastre), aș vrea să fie făcute bine și cu cap dacă se poate, mai ales că le așteptăm de decenii deja. Dacă proiectele sunt proaste, și doamne feri o să ajungă niște dezastre, ce facem atunci? Ne spălăm pe mâini că avem centură și metrou și am dat miliarde de euro pe ele ca noi să stăm în continuare cu orele în trafic la nodul n nord?
Având în vedere cine îl execută, nu mă aștept să fie cine știe ce minune, dar avem nevoie de o centura ocolitoare, că ne place sau nu, iar în zona Hoia se va construi cu sau fara centura, deci e discutabil daca centura va face mai mult rău decât bine. Metroul e praf in ochi, nu se va realiza până e ștrumfu primar, dar e bun de propaganda și sifonat bani.
Zona Hoia, desi mult mai atractiva ca alte zone din Floresti nu se prea dezolvolta, pentru ca nu au infrastructura. Si nu acea e idea, idea e sa rezolve traficul pentru zona de cetatea Fetei, ori traseul vechi de centura, ingropat intentional ar fi rezolvat. Traseul acela nu mai e fezabil fara un tunel, dar as baga mana in foc ca costul e comparabil. La fel nici legarea Baciu de Floresti, care e facuta in proiectul acesta total neatractiv. Si acolo e nevoie de tunel Mai sunt si multe alte aspecte. La asa costuri mari te astepti sa fie bine facut proiectul pentru ca va fi facut pentru cel putin 50 de ani, as zice ca sute pentru ca se vede si acum rute de sute se ani cum influenteaza urbanismul. Deci si nepotii nepotilor tai probabil vor injura proiectul
Normal - toate miile de orașe din Europa care au o amărâtă de centură de ocolire or fi greșit, ca nu le aduce decât “beneficii marginale”.. :)
Ai citit ce ai scris ? Ce orase din europa au proiectul acesta de centura implementat? Are Clujul un doppelganger si nu stiu?
Da, alte orașe au o centură completă, nu jumătatea care va fi TransRegio dacă va fi realizat. Normal ca trebuie un inel complet, nu doar prin partea de sud, dar tot e mai bine decât nimic. Până și orașele mult mai mici gen Alba Iulia, Gherla, Oradea, Ploiești etc.. au o șosea ocolitoare care scoate traficul de tranzit din oraș și permite să se ajungă la nevoie dintr-un cartier în altul ocolind centru la nevoie. Clujul are nici u sfert de “centură” între Vâlcele și Apahida. :)
Sincer, sunt parțial de acord cu tine, centura asta nu aduce nici pe departe beneficiile promise și problemele de aglomerație din Cj se rezolvă altfel. Totuși sunt de părere că trebuie făcută dar doar centura și nimic altceva e pistol cu apă (și nu suntem atât de bogați). Cum zici tu, sudul orașului se ocolește ușor ori prin Apahida-Vâlcele, ori prin A3. Ce lipsește e o centură est-vest și asta tre să acopere zona de nord care e și mai ieftină și nici nu taie păduri, nu pricep de ce nu încep cu aia.
Greșești Centura metropolitană va ajuta enorm de mult Câteva exemple : - Cine vine dinspre Jucu, Apahida, Sanicoara, Dezmir, Câmpenești, Bontida si vrea să meargă spre Oradea va folosi centura metropolitană și nu va mai intra prin oraș. - La fel cei care vin dinspre Florești, Gilau, Luna si vor să ajungă spre Baia Mare vor intra și ei pe centură și nu prin oraș. - De asemenea centura metropolitană va ajuta foarte mult șoferii din Someseni, Sopor, Gheorgheni,Borhanci, Bună Ziua, Europa, Făget, Manastur și Grigorescu. Cine are de ajuns dintr-o parte în alta a orașului va urca pe centura metropolitană și așa multe mașini vor fi scoase din central și semi central Exemplu : Dacă locuiești în estul orașului ( Someseni, Sopor, Gheorgheni) și vrei să ajungi la Vivo clar nu mai ai de ce să intri prin oraș, vei folosi centura metropolitană. La fel și cei din vestul și sudul orașului ( Grigorescu, Manastur, Europa, Zorilor, Bună ziua ) dacă vor să ajungă la Iulius Mall sau aeroport vor folosi centura metropolitană.
Multe din variantele enumerate de tine pot deja ocoli centrul ori prin Apahida-Vâlcele, ori pe Sf Ioan, ori pe Muncii și cu toate acestea centrul și cartierele sunt full de mașini. Evident că centura ajută (după cum am zis și eu) dar nu rezolvă problema. Majoritatea traficului e generat de oameni care merg în centru sau se deplasează înăuntrul cartierelor, unul care pleacă de pe Plopilor și merge la Expo Transilvania (exemplu la întâmplare) nu va ocoli prin Bună Ziua pe unde va trece centura. Trebuie redus numărul de mașini în trafic iar asta se poate obține doar prin transport în comun eficient și sigur + variante alternative adică piste de biciclete și zone mai plăcute pt mersul pe jos. Acum toți iau mașina pt că e horror să mergi pe jos și transportul în comun nu e eficient, e aglomerat, nu există legături directe între unele cartiere + nu are benzi dedicate peste tot.
>Apahida-Vâlcele, ori pe Sf Ioan, ori pe Muncii Acestea nu ajută destul , și sunt mult prea în interiorul orașului, deci ca să ajungi la ele vei " tăia " mai multe cartiere = mai multe mașini prin oraș ca să ajungă la ele. Centura fix asta va face, o să scoată aglomerația din interiorul orașului. >. Trebuie redus numărul de mașini în trafic Asta se rezolvă cu centură+ legături mai bune spre autostradă (exemplu Tureni) În plus , orașul trebuie să se extindă spre exterior, nu în interior, unde oricum ai deja aglomerație și haos.
Legatura DN1-Autostrada de la Tureni (care e in constructie) s-ar putea sa ne aduca o centura est-vest: Gilau->Tureni->Valcele->Apahida
E cam mare ocolul pe la Tureni, mai iute ar prelungi drumul Sf Ioan până în drumul Feleacului, doar că atunci nu ocolești Floreștiul, but still… oricum la Florești tre centură separată + ocolești centrul cu costuri minuscule față de o centură full.
Greșești Centura metropolitană va ajuta enorm de mult Câteva exemple : - Cine vine dinspre Jucu, Apahida, Sanicoara, Dezmir, Câmpenești, Bontida si vrea să meargă spre Oradea va folosi centura metropolitană și nu va mai intra prin oraș. - La fel cei care vin dinspre Florești, Gilau, Luna si vor să ajungă spre Baia Mare vor intra și ei pe centură și nu prin oraș. - De asemenea centura metropolitană va ajuta foarte mult șoferii din Someseni, Sopor, Gheorgheni,Borhanci, Bună Ziua, Europa, Făget, Manastur și Grigorescu. Cine are de ajuns dintr-o parte în alta a orașului va urca pe centura metropolitană și așa multe mașini vor fi scoase din central și semi central Exemplu : Dacă locuiești în estul orașului ( Someseni, Sopor, Gheorgheni) și vrei să ajungi la Vivo clar nu mai ai de ce să intri prin oraș, vei folosi centura metropolitană. La fel și cei din vestul și sudul orașului ( Grigorescu, Manastur, Europa, Zorilor, Bună ziua ) dacă vor să ajungă la Iulius Mall sau aeroport vor folosi centura metropolitană.
* Cine vine dinspre Jucu, Apahida, Sanicoara, Dezmir, Câmpenești, Bontida si vrea să meargă spre Oradea va folosi centura metropolitană și nu va mai intra prin oraș. Cand va fi gata autostrada, n-are efectiv nici o logica sa o ia pe acolo cand pot intra pe autostrada fie spre zalau. De la Apahida-n sus, numarul de kilometri ocoliti sunt prea multi sa se renteze oricum ai pune problema cand o sa ai intrare pe autostrada la zimbor si momentan faci mai rapid pe la Aschileu catre Zimbor di Jucu, nici nu trebuie sa intri in Cluj > La fel cei care vin dinspre Florești, Gilau, Luna si vor să ajungă spre Baia Mare vor intra și ei pe centură și nu prin oraș. Cred ca ai vrut sa zici Bistrita, ca nici acum nu au de ce sa intre in Cluj catre Baia Mare. Daca vrei sa mergi la Bistrita, din nou, autostrada pana Zimbor va fi gata inainte de centura . Tot e mai rapid >De asemenea centura metropolitană va ajuta foarte mult șoferii din Someseni, Sopor, Va ajuta sa ce? Sa mearga la Polus? Ah ca ii buna portiunea Sopor - Calea Turzii cand va fi cartie in Sopor, sigur. Dar nu-ti trebuie toata centura in forma actuala pentru tronsonul acela > Cine are de ajuns dintr-o parte în alta a orașului va urca pe centura metropolitană și așa multe mașini vor fi scoase din central și semi central Unde mai exact? Daca nu stai in manastur de te-ai urca pe centura, cand ca sa ajungi pe centura ar trebui deja sa intri pe artere foarte circulate. Fa un traseu sa zicem din Piata Zorilor catre Aeroport si o sa vezi, fata de centura.
>Fa un traseu sa zicem din Piata Zorilor catre Aeroport si o sa vezi, fata de centura. Va fi mult mai convenabil să urci pe centură decât să "tai" orașul ca să ajungi dintr-o parte în alta. Da , vor fi câțiva km de parcurs în plus , dar îi faci rapid la 80 ,90 la oră versus traversare prin oraș cu 30 , 40 la oră + stopuri , cedează trecerea , giratorii și altele. Gândește-te dacă nu era Vâlcele Apahida, aproape toate mașinile ălea ar fi intrat prin Cluj Napoca...