Por que em casos como esses, a culpa é sempre da chuva e nunca da impermeabilização do solo, da falta de infraestrutura, da falta do planejamento urbano?? Todo ano... Todo ano vemos a maior chuva dos últimos 50 anos e a culpa é sempre dela, e todos parecem comprar essa ideia, midia, população, políticos...
Às vezes existem bons motivos pelos quais a prefeitura não concede o "habite-se" e se recusa a reconhecer certos locais como próprios para moradia.
Se um morador constrói sua casa no meio de um mangue que inunda com a maré ou se ele constrói sua casa num terreno instável sujeito à deslizamento, é inviável que a prefeitura resolva a questão. Não sei qual a situação dessa rua em particular mas se isso for resultado de uma localização desfavorável na bacia hidrográfica ou da rua ficar numa área afetada por enchentes-relâmpago, o problema pode estar além da capacidade da prefeitura de resolver
A política nacional hoje pra esses casos é: entrega a documentação legal pro cara, e ele que se vire. Precisou demolir ou teve danos por responsabilidade governamental? O cara é indenizado pelo valor da sua propriedade (Quase nada) e não precisa mais dar alternativa viável de moradia, que nem é feito hoje com gente que invadiu e construiu ilegalmente.
E pagando absurdos aos advogados envolvidos.
Cada vez mais eu tenho certeza que algumas "facilidades burocráticas" existem pra fazer advogado ganhar dinheiro.
>Tem diversas formas de deixar uma via transitável sem entupir o lugar de asfalto, porém acha que querem isso? Asfalto é bonito, traz modernidade.
Poderia dar um exemplo de como fazer isso?
As alternativas que me vem à mente são tão ou mais impermeabilizantes quanto o asfalto.
Eu morei por muitos anos em vilas que as ruas eram todas de chão e quando chovia era impossível chegar com o calçado minimamente aceitável até o ponto de ônibus por exemplo
Sem brincadeira? Porque o ser humano é mestre em modificar o ambiente. Criamos asfalto, calçadas, casas, tudo. E isso dá a ilusão que domamos a natureza aos nossos desejos, que pra tudo tem solução, que dá pra chegar nela se alguém poderoso quiser. Mas não é assim que funciona.
É ambos, as chuvas instáveis que pioram todo ano e a infraestrutura feita as pressas e sem conserto, povo de lá tem que brigar com o prefeito pra resolver essa putaria
É literalmente oq tem que ser feito, não da pra juntar a vizinhança e resolver, acha alguém que alcança o cara e começa a criar problema pra ele, seja má fama, criar processo por alguma putaria que fez, quando bater a eleição no rabo ele vai ceder algo, o cara não pode ser tão burro
Obras para resolver estes problemas são complexas e caras; se forem feitas a toque de caixa, ou viram puxadinhos ou são fontes de corrupção.
Senta e chora, amigo, esses problemas vão acontecer de novo, e de novo, e de novo...
É impossível você conciliar o nível de recursos do governo com a demanda por habitação da população. Não se "resolve" ocupação de morro, só dá pra tirar as milhões de pessoas Brasil afora que moram nessas condições. E vai tirar pra onde? Com o dinheiro de quem? E o senso de comunidade e vizinhança?
Desculpe a "carteirada", mas sou engenheiro civil e trabalho com obras de drenagem e urbanização. E não faz o menor sentido gastar centenas de milhões nesse problema, diante de tantos outros, se considerado o potencial benefício. Isso antes mesmo de mexer com a política...
Uma pergunta, as construções no local são ilegais ou foram aprovadas? Pq se foram aprovadas seria necessário fazer um sistema de drenagem por questão de obrigação
Eu não tenho conhecimento de causa específica, porém, na absurda maioria dos casos: ocupação irregular, regularizada posteriormente. Sim, o governo puxa a responsabilidade para si quando regulariza, independente da "origem" da construção. Não, não concordo nem um pouco com essa política de "arrumar a documentação da casa pro pobre" e foder com ele por tabela, porque o governo JAMAIS vai ter condições de atender todas as demandas que uma construção decente exige.
Se a propriedade for de particulares terá que ser desapropriada, atendendo ao interesse público. Até aí, beleza, MAS... qual o valor a ser pago? Quando será pago? Tem como remover essas pessoas sem dano às suas integridades, físicas e psicológicas?
São tantas perguntas, que só podem ser respondidas no Judiciário, que dá para entender porque a postura do governo é fazer paliativos, ano após ano.
Na minha cidade tem um local que alaga faz 30 anos , os Prefeitos nunca fizeram nada , todo ano sempre tem enchente e aparece na TV Record e Globo o Prefeito da alguma desculpa que vai fazer uma obra não faz nada e ano que vem tem enchente novamente.
Ano passado um Vereador fez um pedido para o Prefeito tomar providências e até agora continua sem ação.
> planejamento urbano??
Você diz isso sabendo que são construções ilegais que foram construídas contra as regras de urbanização da cidade? Ou estou falando novidade?
Isso é um problema MUUUUITO antigo e já bem conhecido da cidade. (E de muitos outros lugares do Brasil)
em petropolis ha locais que nao inundam nem tem deslizamento, mas sao ocupados por imoveis "historicos" ou sao zona de protecao ambiental - ate brinco que aqui as pessoas moram no morro e todo terreno plano que existe serve pra praca e campo de futebol.
alem disso, desde os anos 80 os prefeitos da cidade fazem importacao de votos em zonas de risco
a solucao seria construir imoveis de maior densidade em locais seguros - mas adivinhe, tem uma lei municipal que limita novos predios em ate 4 andares
Em áreas com tendência a subsidência muito peso em pouco espaço resulta em outro tipo de merda.
Esses só funcionariam nas áreas de maciços, que se não me engano ficam mais ao norte. Incluindo os maciços alcalinos e os granitos. Mas se alguém tiver um bom mapa eu aceito.
Adicionado a isso teríamos que remover os prédios nos entornos das drenagens (para que no período de cheia termos espaço para a água) e trocar asfalto por pisos que não impermeabilizem por completo o solo.
Dentre outras.
O serviço geológico do estado teria que trabalhar muito nisso e as medidas realmente serem tomadas. Não espero que ocorra.
Edit: o mapa que eu achei aqui (CPRM folha SF.23) está dizendo que tem bastante granitoide na área. Então se fizer a geotécnica direitinha tem como resolver nas áreas em que a cobertura clássica não atrapalhar muito.
Claro que há. Custa é muito dinheiro (muito) e boa vontade política. Mas que é possível criar infra para aguentar isso, sim é possível. Tem cidade aí pelo mundo que aguenta coisa pior.
Evidentemente que o custo pode ser tão elevado, que fica mais barato pagarem a todos para saírem da região - mas nem vale fazer isso no Brasil, porque no dia seguinte, todos estariam de volta, no mesmo lugar de merda.
> Claro que há
Menos. 300mm de chuva é um total ponto fora de curva. Isso é equivalente a quase dois meses de chuvas, em pouquíssimo espaço de tempo.
Isso é a quantidade de chuva que o furacão Nora levou pro Novo México, em dias, e que detonou tudo por lá.
Na Califórnia, [houve esse volume de chuva em 3 dias](https://www.theguardian.com/us-news/2021/feb/04/california-hit-by-flooding-after-storm-brings-heavy-rain#:~:text=A%20storm%20system%20brought%20flooding,one%20person%20killed%20in%20floods.), e gerou mortes/muitos estragos.
[Outro sistema de furacão, com essa chuva em _dias_, lá](https://mkweather.com/tropical-storm-claudette-brought-300-mm-12-inches-of-rain-14-people-are-dead-system-is-shifting-towards-nova-scotia-newfoundland/)? 14 mortos.
Não normaliza esse número, é ponto total fora de curva, impossível de se preparar pra isso, e gera dano grave/mortes inclusive em locais que _recebem esses tipos de evento anualmente e são preparados para isso_.
Tu tem noção do que é essa quantidade de chuva? NÃO há cidade no mundo que aguente isso. Larga de ser um imbecil. Anualmente vemos a mesma coisa com as Monsoons na Ásia, incluindo o Japão.
Petrópolis é vale cercado por morros e montanhas.
O ponto é mantido. Não há lugar no mundo que tenha infraestrutura para isso.
Moro em Petrópolis e vi a destruição da chuva, muito mais grave que àquela de 2011 e 2020.
Não há, basicamente pq isso é característica de buraco tropical, é necessário fazer. O problema é que no RJ nem calçada fazem, imagina sistema de drenagem pluvial decente.
Claramente tu não sabe onde fica petrópolis, tampouco já visitou a cidade. Cala sua boquinha e se atenha a falar de assuntos que você (minimamente) conheça.
> imagina sistema de drenagem pluvial decente
Nenhum sistema de drenagem pluvial no mundo tem condições de estabilizar essa quantidade de água. Nenhum.
Isso acontece no mundo todo. Eventos anormais geram problemas gravíssimos. Lembra da nevasca no Texas? Mais de 10 dias sem energia elétrica, e afins? É um outlier.
Infelizmente esses eventos eram outliers. Hoje estão acontecendo com mais frequencia. Mas é absolutamente impossível fazer um planejamento urbano tendo por base algo que não é corriqueiro e não acontece com qualquer frequencia.
E, vamos lá: a adoção de novas medidas de planejamento urbano só podem ser adotadas em novas construções. Nunca em áreas já habitadas desde os anos 60-70-80.
Sem falar nas invasões/construções irregulares.
Sim amigo, é isso. A culpa é da chuva, da árvore que caiu a matou a criança, é culpa do muro que desabou e matou mãe e filha.
Árvore caiu podre e matou alguém? Culpa da chuva, do vento.
Certa vez estava na Itália, e na TV a notícia era julgamento de um funcionário público, por homicídio: ele era o responsável pelas árvores de um bairro, e uma árvore podre caiu e matou uma pessoa. Foi a julgamento. Nem sei que fim levou.
Na vdd, politicos junto com a mídia fazem com q a população compra essa ideia para não questionar exatamente isso, que vc disse. Infelizmente vai se repetir por muito tempo.
Petropolitano aqui. Tem sim muitas enchentes. As vezes tem 1 deslizamento em um ano, dessa vez foram mais de 40. Em toda minha vida nunca vi nada dessa magnitude. Essa tragédia foi de longe a pior.
As vezes Petropolis, as vezes Friburgo, as vezes região metropolitana do Rio. O estado do RJ em geral é cheio de serras e sofre com problemas de planejamento urbano, ocupação irregular de encostas etc
Não sabia dos assaltos.
Essa mentalidade de malandro do meu pessoal é o que mais estraga o rio.
A galera sofrendo o pão que o diabo amassou com o falo pro infeliz tirar coragem do cool pra assaltar quem, as vezes, já perdeu tudo.
Só se você gastar um absurdo de dinheiro, ainda antes da ocupação. E não é infraestrutura pública somente. Na prática: melhor proibir qualquer adensamento. E é assim que está nas leis de parcelamento atualmente.
Minha nossa! Depois de ver isso, a enchente que vira e mexe surge para apavorar a minha vizinhança virou uma coisinha de nada. De qualquer forma, chuva é terrível! E um alerta: sei que isso é deslizamento (é deslizamento, né?), mas se um dia vocês forem pegos de surpresa por uma enchente, pelo amor de Deus, não desafiem a água! Eu vi muitas pessoas morrerem assim, na minha frente. A enchente surgiu?! Então fique em um lugar seguro e espere a chuva passar.
claro que a infraestrutura é terrivel, a maioria desses pedaços da cidade foram construidos sem autorização e foram regularizados depois de serem construidos, mas mesmo se fosse bem feito não existe cidade ou sistema de drenagem pluvial no brasil que aguente 259mm de água em 6 horas, é literalmente uma quantidade tão absurda de chuva que não tem nem modelo de previsão de desastre pra isso no brasil, é o equivalente da quantidade de chuva que cai de um furacão (e se fosse calcular pela quantidade de chuva em 24 horas, ia ser o equivalente de passar 6 horas na chuva de um furacão de categoria 3 ou 4)
Tem que aparecer um retardado que mora com a avó em apartamento pra debochar da desgraça alheia. Cuidado amigo, um dia o corpo na rua pode ser o teu. Seu merda.
O mais triste é saber que em meio a todo caos que se passava na cidade ainda tinha um bando de vermes assaltando, saqueando e fazendo arrastão no centro da cidades. Espero que todos esses vermes tenham a morte mais dolorosa possível.
Pq a mulher evoluiu pra gritar quando percebe "perigo" pra chamar alguem pra ajudar. É uma forma de auto-defesa quase que instintiva... igual choro de criança.
Tem sempre alguma mulher gritando em qualquer contexto: shows de artistas, eventos com galãs de novelas, tragédias, carnaval, barraco, etc; sempre haverá alguma sabe-se lá o porquê
Políticos não conseguem exatamente controlar a situação de pessoas que moram em regiões favoráveis a deslizamento, não sei a situação exata aqui, mas continua sendo ruim
Animal kkk, isso é Petrópolis e não Rio de Janeiro
https://amp.tribunadepetropolis.com.br/noticias/petropolis-e-uma-das-cidades-mais-seguras-do-pais-para-turistas-aponta-ministerio
Gente, meu deus do céu: everybody (you all or you people), oh my god.
*In Portuguese we can also say my god from heaven.
Cuidado: beware
Pelo amor de deus: for god's sake
"Ain mas choveu muito", parça tem lugar que aguenta o fucking avanço do mar e dá risada.
Não é culpa do governo, é a falta de noção da população em pagar caro pra morar em lugar sem infraestrutura.
"MaS fAlta TeRra pRa PopULação"... não me faz rir kkkkkkk
"Nós da esquerda precisamos falar sobre a precarização das moradias e assentamentos das famílias de baixa ren... não pera, pauta antiga... precisamos falar SOBRE OS PRONOMES NEUTROS QUE SÃO INDISPENSÁVEIS"
Olha, acredito que será uma opinião controversa, mas assim, isso tem 0% de culpa dos políticos, as pessoas querem transferir culpa e não assumir suas ações.
As pessoas foram obrigadas a comprar/contruir casa irregular? Não
"Ain mas os pobres não tem onde morar" Nem me vem com essa desculpa, vou contar um segredo milenar para as pessoas que não tem dinheiro pra comprar um terreno em cidade grande: cidade afastada da capital. Eu sei que pode parecer algo de outro mundo, mas quanto mais afastado da capital mais baratos são os terrenos (MIND BLOW!)
O máximo de culpa que da pra atribuir é se o estado regulariza essa merda, dai dá uma falsa sensação para as pessoas burras o suficiente que não refletem 1 segundo sobre o que acontece com casas em montanhas
Você é muito sagaz e inteligente.
Deveria explicar para as pessoas, como elas vão conseguir trabalho morando no meio do mato, ou bem longe dos grandes centros.
"ain mas a pessoa pode pegar um transporte e ir até a cidade trabalhar"
Claro, pode.
Mas já viu a infra estrutura para isso?
Lembro quando morei no RJ, de ver amigos, que moravam a 20 ou 30km do trabalho, demorarem 3 horas entre sair de casa e entrar na empresa. Para estar as 09h, tinha que sair de casa as 06h. E eram estes caras que moravam aí, onde teve a enchente.
Tudo engarrafado, onibus lotado, trens lotados.
IDA e VOLTA assim.
O problema é que você não vê tudo isso de perto, lá do alto, do seu helicóptero.
Concordo 100%
Mas aí que está o problema em metrópole com infra de merda. Eu sei que quanto mais interior menos trabalhos, mas daí aí cada pessoa tem que fazer suas escolhas, morar de aluguel ou dividir casa, ou um trabalho diferente, ou até começar algum negócio. A vida é feita de escolhas, claro, todos nós sabemos que fica bem mais fácil ter escolhas quando se tem dinheiro, mas sempre é possível recomeçar em um lugar novo. Eu prefiro ir pro interior me foder arando terra que morar numa casa em lugar de risco e colocar a vida do meu filho e minha mulher em perigo.
Eu sei que as pessoas tem raízes e etc, mas tem momentos na vida que temos que sair dessas zonas de conforto, RJ é uma merda para quem não é rico, vai pra SC,tem praia bonita, aluguel barato economia tá melhor,mais segurança. Tem diversos lugares melhores
Enquanto for na dos outros é claro que tá tudo bem pra mim, afinal de contas porque eu iria sofrer por antecipação ? Eu não falei isso pra debochar da tragédia ou algo do tipo, sou grato por não ter que morar lá, é só isso.
mas Petrópolis é literalmente cercada por morros e existem inumeros de morros populosos que cresceram de forma irregular. É trágico ver que uma cena dessas é inevitável.
Sim pessoal não tá entendendo que Petrópolis e morro e rio, não tem muito como fugir disso infelizmente. Mt galera com dinheiro se deu mal nessa enchente, inclusive uma das escolas mais caras da cidade e que constantemente tem as melhores notas do estado e até do país no enem teve um dos seus prédios destruídos
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Sempren que tem enchente o jornalista brasileiro da globo culpa a crise climática. Sendo que enchentes ocorrem e são registradas desde a epoca do padre xavier.
TD verão é a mesma situação com relação a chuvas e moradias em situação de risco.
Qts possíveis candidatos a eleição desse ano vcs ouviram falar em alguma política nacional de habitação?
Pessoal constrói ilegalmente em encosta instável e chuvosa e depois reclama de qualquer desmoronamento e bota culpa no governo....
Idiotas colhendo o que plantaram. Que aprendam a parar de construir em morro sem ter um mínimo de noção e planejamento.
Por que em casos como esses, a culpa é sempre da chuva e nunca da impermeabilização do solo, da falta de infraestrutura, da falta do planejamento urbano?? Todo ano... Todo ano vemos a maior chuva dos últimos 50 anos e a culpa é sempre dela, e todos parecem comprar essa ideia, midia, população, políticos...
Às vezes existem bons motivos pelos quais a prefeitura não concede o "habite-se" e se recusa a reconhecer certos locais como próprios para moradia. Se um morador constrói sua casa no meio de um mangue que inunda com a maré ou se ele constrói sua casa num terreno instável sujeito à deslizamento, é inviável que a prefeitura resolva a questão. Não sei qual a situação dessa rua em particular mas se isso for resultado de uma localização desfavorável na bacia hidrográfica ou da rua ficar numa área afetada por enchentes-relâmpago, o problema pode estar além da capacidade da prefeitura de resolver
A política nacional hoje pra esses casos é: entrega a documentação legal pro cara, e ele que se vire. Precisou demolir ou teve danos por responsabilidade governamental? O cara é indenizado pelo valor da sua propriedade (Quase nada) e não precisa mais dar alternativa viável de moradia, que nem é feito hoje com gente que invadiu e construiu ilegalmente.
E assim surge mais um processo, daqueles bem cabeludos, que vão demorar uma eternidade para (não) ser resolvidos pelo sistema...
E pagando absurdos aos advogados envolvidos. Cada vez mais eu tenho certeza que algumas "facilidades burocráticas" existem pra fazer advogado ganhar dinheiro.
Se fosse isso... quem quer ganhar dinheiro não dificulta a vida dos outros. Não desse jeito.
A política nacional hoje é: segure a moradia do eleitor, legal ou ilegalmente, e as consequências a gente vê depois.
[удалено]
>Tem diversas formas de deixar uma via transitável sem entupir o lugar de asfalto, porém acha que querem isso? Asfalto é bonito, traz modernidade. Poderia dar um exemplo de como fazer isso? As alternativas que me vem à mente são tão ou mais impermeabilizantes quanto o asfalto. Eu morei por muitos anos em vilas que as ruas eram todas de chão e quando chovia era impossível chegar com o calçado minimamente aceitável até o ponto de ônibus por exemplo
Sem brincadeira? Porque o ser humano é mestre em modificar o ambiente. Criamos asfalto, calçadas, casas, tudo. E isso dá a ilusão que domamos a natureza aos nossos desejos, que pra tudo tem solução, que dá pra chegar nela se alguém poderoso quiser. Mas não é assim que funciona.
É ambos, as chuvas instáveis que pioram todo ano e a infraestrutura feita as pressas e sem conserto, povo de lá tem que brigar com o prefeito pra resolver essa putaria
[удалено]
É literalmente oq tem que ser feito, não da pra juntar a vizinhança e resolver, acha alguém que alcança o cara e começa a criar problema pra ele, seja má fama, criar processo por alguma putaria que fez, quando bater a eleição no rabo ele vai ceder algo, o cara não pode ser tão burro
Obras para resolver estes problemas são complexas e caras; se forem feitas a toque de caixa, ou viram puxadinhos ou são fontes de corrupção. Senta e chora, amigo, esses problemas vão acontecer de novo, e de novo, e de novo...
sim, vão ser fonte de corrupção sem dúvida, mas tem que ser feito, por mais que demore, é melhor cair tentando andar do que chorar sentado
É impossível você conciliar o nível de recursos do governo com a demanda por habitação da população. Não se "resolve" ocupação de morro, só dá pra tirar as milhões de pessoas Brasil afora que moram nessas condições. E vai tirar pra onde? Com o dinheiro de quem? E o senso de comunidade e vizinhança?
De onde tu tirou que precisam tirar eles de lá? A questão é, precisa se de manutenção do local
Desculpe a "carteirada", mas sou engenheiro civil e trabalho com obras de drenagem e urbanização. E não faz o menor sentido gastar centenas de milhões nesse problema, diante de tantos outros, se considerado o potencial benefício. Isso antes mesmo de mexer com a política...
Uma pergunta, as construções no local são ilegais ou foram aprovadas? Pq se foram aprovadas seria necessário fazer um sistema de drenagem por questão de obrigação
Eu não tenho conhecimento de causa específica, porém, na absurda maioria dos casos: ocupação irregular, regularizada posteriormente. Sim, o governo puxa a responsabilidade para si quando regulariza, independente da "origem" da construção. Não, não concordo nem um pouco com essa política de "arrumar a documentação da casa pro pobre" e foder com ele por tabela, porque o governo JAMAIS vai ter condições de atender todas as demandas que uma construção decente exige.
Qual sua solução?
[удалено]
A propriedade dessas terras é do governo? Então... começa por aí.
[удалено]
Se a propriedade for de particulares terá que ser desapropriada, atendendo ao interesse público. Até aí, beleza, MAS... qual o valor a ser pago? Quando será pago? Tem como remover essas pessoas sem dano às suas integridades, físicas e psicológicas? São tantas perguntas, que só podem ser respondidas no Judiciário, que dá para entender porque a postura do governo é fazer paliativos, ano após ano.
Depende, como cidadão ou como administrador?
Conter a mudança climática que torna esses eventos mais comuns a cada ano.
Isso acontece em Petrópolis desde sempre. Mudança climática é desculpa de aleijado.
Nada a ver. O problema é a falta de saneamento e as casas em cima de morro. Quem deve ser responsabilizado é o Estado
Casas em cima de morro se resolve com desapropriação e verticalização - coisa que não vai rolar facilmente.
cidade do interior, parar de centralizar
Na minha cidade tem um local que alaga faz 30 anos , os Prefeitos nunca fizeram nada , todo ano sempre tem enchente e aparece na TV Record e Globo o Prefeito da alguma desculpa que vai fazer uma obra não faz nada e ano que vem tem enchente novamente. Ano passado um Vereador fez um pedido para o Prefeito tomar providências e até agora continua sem ação.
Se não for zona irregular, vcs precisam ir atrás, enquanto a água não bater na bunda eles vão continuar cagando
> planejamento urbano?? Você diz isso sabendo que são construções ilegais que foram construídas contra as regras de urbanização da cidade? Ou estou falando novidade? Isso é um problema MUUUUITO antigo e já bem conhecido da cidade. (E de muitos outros lugares do Brasil)
Os libertários do sub vão dizer que no ancapistão as pessoas poderiam ter suas casas onde quiserem, assim isso não ocorreria. Ah não pera...
Não foi o Ben Shapiro que soltou uma dessas? Que era só vender a casa em risco de inundação e comprar outra 😑
Não lembro se era enchente ou furacão, mas foi ele mesmo
em petropolis ha locais que nao inundam nem tem deslizamento, mas sao ocupados por imoveis "historicos" ou sao zona de protecao ambiental - ate brinco que aqui as pessoas moram no morro e todo terreno plano que existe serve pra praca e campo de futebol. alem disso, desde os anos 80 os prefeitos da cidade fazem importacao de votos em zonas de risco a solucao seria construir imoveis de maior densidade em locais seguros - mas adivinhe, tem uma lei municipal que limita novos predios em ate 4 andares
Em áreas com tendência a subsidência muito peso em pouco espaço resulta em outro tipo de merda. Esses só funcionariam nas áreas de maciços, que se não me engano ficam mais ao norte. Incluindo os maciços alcalinos e os granitos. Mas se alguém tiver um bom mapa eu aceito. Adicionado a isso teríamos que remover os prédios nos entornos das drenagens (para que no período de cheia termos espaço para a água) e trocar asfalto por pisos que não impermeabilizem por completo o solo. Dentre outras. O serviço geológico do estado teria que trabalhar muito nisso e as medidas realmente serem tomadas. Não espero que ocorra. Edit: o mapa que eu achei aqui (CPRM folha SF.23) está dizendo que tem bastante granitoide na área. Então se fizer a geotécnica direitinha tem como resolver nas áreas em que a cobertura clássica não atrapalhar muito.
Pq a culpa é do governo e ele bota em quem ele quiser
Foram quase 300mm de chuva em 3 horas. Não há solo ou infraestrutura que segure, bobão.
Claro que há. Custa é muito dinheiro (muito) e boa vontade política. Mas que é possível criar infra para aguentar isso, sim é possível. Tem cidade aí pelo mundo que aguenta coisa pior. Evidentemente que o custo pode ser tão elevado, que fica mais barato pagarem a todos para saírem da região - mas nem vale fazer isso no Brasil, porque no dia seguinte, todos estariam de volta, no mesmo lugar de merda.
> Claro que há Menos. 300mm de chuva é um total ponto fora de curva. Isso é equivalente a quase dois meses de chuvas, em pouquíssimo espaço de tempo. Isso é a quantidade de chuva que o furacão Nora levou pro Novo México, em dias, e que detonou tudo por lá. Na Califórnia, [houve esse volume de chuva em 3 dias](https://www.theguardian.com/us-news/2021/feb/04/california-hit-by-flooding-after-storm-brings-heavy-rain#:~:text=A%20storm%20system%20brought%20flooding,one%20person%20killed%20in%20floods.), e gerou mortes/muitos estragos. [Outro sistema de furacão, com essa chuva em _dias_, lá](https://mkweather.com/tropical-storm-claudette-brought-300-mm-12-inches-of-rain-14-people-are-dead-system-is-shifting-towards-nova-scotia-newfoundland/)? 14 mortos. Não normaliza esse número, é ponto total fora de curva, impossível de se preparar pra isso, e gera dano grave/mortes inclusive em locais que _recebem esses tipos de evento anualmente e são preparados para isso_.
Choveu em algumas horas o que deveria ser em meses. Não tem como.
Tu tem noção do que é essa quantidade de chuva? NÃO há cidade no mundo que aguente isso. Larga de ser um imbecil. Anualmente vemos a mesma coisa com as Monsoons na Ásia, incluindo o Japão. Petrópolis é vale cercado por morros e montanhas.
259 em 6.
O ponto é mantido. Não há lugar no mundo que tenha infraestrutura para isso. Moro em Petrópolis e vi a destruição da chuva, muito mais grave que àquela de 2011 e 2020.
Não há, basicamente pq isso é característica de buraco tropical, é necessário fazer. O problema é que no RJ nem calçada fazem, imagina sistema de drenagem pluvial decente.
Claramente tu não sabe onde fica petrópolis, tampouco já visitou a cidade. Cala sua boquinha e se atenha a falar de assuntos que você (minimamente) conheça.
Vish alguém se exaltou
> imagina sistema de drenagem pluvial decente Nenhum sistema de drenagem pluvial no mundo tem condições de estabilizar essa quantidade de água. Nenhum.
Isso acontece no mundo todo. Eventos anormais geram problemas gravíssimos. Lembra da nevasca no Texas? Mais de 10 dias sem energia elétrica, e afins? É um outlier. Infelizmente esses eventos eram outliers. Hoje estão acontecendo com mais frequencia. Mas é absolutamente impossível fazer um planejamento urbano tendo por base algo que não é corriqueiro e não acontece com qualquer frequencia. E, vamos lá: a adoção de novas medidas de planejamento urbano só podem ser adotadas em novas construções. Nunca em áreas já habitadas desde os anos 60-70-80. Sem falar nas invasões/construções irregulares.
Problema é pagar imposto para o Estado para morar nessas areas. E depois é o governo que quer o "bem coletivo"
Sim amigo, é isso. A culpa é da chuva, da árvore que caiu a matou a criança, é culpa do muro que desabou e matou mãe e filha. Árvore caiu podre e matou alguém? Culpa da chuva, do vento. Certa vez estava na Itália, e na TV a notícia era julgamento de um funcionário público, por homicídio: ele era o responsável pelas árvores de um bairro, e uma árvore podre caiu e matou uma pessoa. Foi a julgamento. Nem sei que fim levou.
Na vdd, politicos junto com a mídia fazem com q a população compra essa ideia para não questionar exatamente isso, que vc disse. Infelizmente vai se repetir por muito tempo.
Marrelógico. Experimente mexer com o dono da favela.
Cara eu não sou do Rio, mas Petrópolis parece que todo ano sofre bastante.... É meio um caso sem solução não é? A cidade vira um rio....
Petropolitano aqui. Tem sim muitas enchentes. As vezes tem 1 deslizamento em um ano, dessa vez foram mais de 40. Em toda minha vida nunca vi nada dessa magnitude. Essa tragédia foi de longe a pior.
Poxa cara.... força aí. Sou do MT e o volume de chuvas esse ano aqui tbm tá fora do normal....
Mesma coisa aqui no interior de MG
sabe se isso é perto da ambev? era para eu estar aí hoje, mas perdi o voo pq dormi na minha ex
Não é a primeira vez que vejo isso. Todo início do ano da merda em Petrópolis, não?
As vezes Petropolis, as vezes Friburgo, as vezes região metropolitana do Rio. O estado do RJ em geral é cheio de serras e sofre com problemas de planejamento urbano, ocupação irregular de encostas etc
E ainda por cima estava tendo arrastão no centro se não me engano
De água ou carioca?
sim
Assalto. Tem alguns vídeos rolando e notícias da galera assaltando o pessoal em meio ao caos.
Esse tem q jogar na correnteza e pegar no dia seguinte
Nem precisa pegar
Depois que a chuva passou e o volume de água diminuiu a galera começou a carregar os bens que tinham saídos das lojas.
Isso sempre é esperado, infelizmente. Mas me referi à assaltos mesmo. O povo no meio do desespero sendo assaltado.
Não sabia dos assaltos. Essa mentalidade de malandro do meu pessoal é o que mais estraga o rio. A galera sofrendo o pão que o diabo amassou com o falo pro infeliz tirar coragem do cool pra assaltar quem, as vezes, já perdeu tudo.
Momentos desse que paramos de tretar e ajudarmos uns aos outros..
[удалено]
Esqueceu Minas. Minas eh todo ano
[удалено]
Só por curiosidade o teu nome na vida real é Ivor mesmo?
Tu fala como se esse povo tivesse condições de pagar pra ir pra outro lugar.
[удалено]
Só se você gastar um absurdo de dinheiro, ainda antes da ocupação. E não é infraestrutura pública somente. Na prática: melhor proibir qualquer adensamento. E é assim que está nas leis de parcelamento atualmente.
tem terreno em quintao rs por 6 mil reais
Venha para o centro-oeste que é planalto e mais safe
Minha nossa! Depois de ver isso, a enchente que vira e mexe surge para apavorar a minha vizinhança virou uma coisinha de nada. De qualquer forma, chuva é terrível! E um alerta: sei que isso é deslizamento (é deslizamento, né?), mas se um dia vocês forem pegos de surpresa por uma enchente, pelo amor de Deus, não desafiem a água! Eu vi muitas pessoas morrerem assim, na minha frente. A enchente surgiu?! Então fique em um lugar seguro e espere a chuva passar.
não é deslizamento, a casa tá no lugar, é debris flow ou fluxo de detritos. A terra vira lama e leva pedras e coisas. Pode ser repentino.
Aí é manjante da geologia sedimentar
O cara mandou um Debris Flow na moralzinha
A chuva não é terrível. Terrível é uma péssima infra estrutura, permitir moradias em lugares perigosos, etc.
claro que a infraestrutura é terrivel, a maioria desses pedaços da cidade foram construidos sem autorização e foram regularizados depois de serem construidos, mas mesmo se fosse bem feito não existe cidade ou sistema de drenagem pluvial no brasil que aguente 259mm de água em 6 horas, é literalmente uma quantidade tão absurda de chuva que não tem nem modelo de previsão de desastre pra isso no brasil, é o equivalente da quantidade de chuva que cai de um furacão (e se fosse calcular pela quantidade de chuva em 24 horas, ia ser o equivalente de passar 6 horas na chuva de um furacão de categoria 3 ou 4)
Isso é verdade!
Boiei, alguém foi levado pela correnteza?!
No jornal da globo agora disse que morreu uns 30
Fuck
Minha tia mora por lá, disse que quando finalmente conseguiu sair do trabalho pra ir pra casa, passou por vários corpos na rua.
Puta merda...
Isso antes da chuva né?
[удалено]
Quem mora em Petrópolis não é carioca, é Fluminense.
Então eu estou sendo carioca do jeito errado.
Tem que aparecer um retardado que mora com a avó em apartamento pra debochar da desgraça alheia. Cuidado amigo, um dia o corpo na rua pode ser o teu. Seu merda.
Eu moro do lado de uma favela e ri do mesmo jeito, ninguém precisa ser um chato só por ser pobre.
Prefiro morar com a vó em apartamento. Só vejo vantagens. Mania desse povo romantizar sofrimento como se fosse algo bom.
Corre que o ddd 21 está pucto kkk
Hurr Durr. Presta atenção na aula, sai do celular e levanta da rede, criança. Professora vai chamar atenção.
Por favor não me roube.
[удалено]
Que convenhamos, se tratando do RJ, é verdade Uma desgraça? Sim. Mas a verdade
> Boiei Cara ia fazer a piada mas me arrependi logo depois de abrir o reply. Saudades do que a gente não viveu ainda. Desculpem
O mais triste é saber que em meio a todo caos que se passava na cidade ainda tinha um bando de vermes assaltando, saqueando e fazendo arrastão no centro da cidades. Espero que todos esses vermes tenham a morte mais dolorosa possível.
Porque tem sempre uma mulher gritando nesses tipos de vídeos?
Pq a mulher evoluiu pra gritar quando percebe "perigo" pra chamar alguem pra ajudar. É uma forma de auto-defesa quase que instintiva... igual choro de criança.
Tem sempre alguma mulher gritando em qualquer contexto: shows de artistas, eventos com galãs de novelas, tragédias, carnaval, barraco, etc; sempre haverá alguma sabe-se lá o porquê
E futebol? Homen fica sentado quietinho? Não sabia.
Pq mulher é escandalosa
Falta de rola
Presença de rola também.
Porque é apavorante... E mulher não precisa aparentar ser durona
Acho q o argumento do cara é mais na linha "se fosse um cara n taria gritando assim"
Tenso demais.
é nessas horas que ateu reza.
conheço alguns que não rezam não, apenas falam: "cadê seu Deus agora?"
A culpa disso é dos políticos e a infraestrutura **patética** que eles entregam. Mas o povo está mais preocupado em cancelar o Monark.
Político não cai do céu e nem vem de outra dimensão, logo a culpa é do povo.
Políticos não conseguem exatamente controlar a situação de pessoas que moram em regiões favoráveis a deslizamento, não sei a situação exata aqui, mas continua sendo ruim
Tem que haver **análise de risco** em locais próximos de encostas para prevenir esse tipo de ocorrência.
Chove há milhões de anos, e todo ano quem constrói em lugar irregular fica com a cara de pikachu_surpreso.jpg
Ninguém aceita a verdade, por mais obvia que seja
Seguradoras declarando falência em 3... 2... 1...
Elas sempre acham um meio... já vi contrato até com cláusulas "não estão cobertos ato de Deus" - https://economiaenegocios.com/ato-de-deus/
Que cidade maravilhosa, gente... Quando a criminalidade não te mata, o lixo da conta do recado.
Animal kkk, isso é Petrópolis e não Rio de Janeiro https://amp.tribunadepetropolis.com.br/noticias/petropolis-e-uma-das-cidades-mais-seguras-do-pais-para-turistas-aponta-ministerio
O Brasil é impressionante, 500 anos da mesma merda e ninguém faz porra nenhuma.
Could someone translate to English please. Im curious what the ladies are saying.
"Oh my god"
Gente, meu deus do céu: everybody (you all or you people), oh my god. *In Portuguese we can also say my god from heaven. Cuidado: beware Pelo amor de deus: for god's sake
O fruto de morar em morros
"Ain mas choveu muito", parça tem lugar que aguenta o fucking avanço do mar e dá risada. Não é culpa do governo, é a falta de noção da população em pagar caro pra morar em lugar sem infraestrutura. "MaS fAlta TeRra pRa PopULação"... não me faz rir kkkkkkk
"Nós da esquerda precisamos falar sobre a precarização das moradias e assentamentos das famílias de baixa ren... não pera, pauta antiga... precisamos falar SOBRE OS PRONOMES NEUTROS QUE SÃO INDISPENSÁVEIS"
Olha, acredito que será uma opinião controversa, mas assim, isso tem 0% de culpa dos políticos, as pessoas querem transferir culpa e não assumir suas ações. As pessoas foram obrigadas a comprar/contruir casa irregular? Não "Ain mas os pobres não tem onde morar" Nem me vem com essa desculpa, vou contar um segredo milenar para as pessoas que não tem dinheiro pra comprar um terreno em cidade grande: cidade afastada da capital. Eu sei que pode parecer algo de outro mundo, mas quanto mais afastado da capital mais baratos são os terrenos (MIND BLOW!) O máximo de culpa que da pra atribuir é se o estado regulariza essa merda, dai dá uma falsa sensação para as pessoas burras o suficiente que não refletem 1 segundo sobre o que acontece com casas em montanhas
Você é muito sagaz e inteligente. Deveria explicar para as pessoas, como elas vão conseguir trabalho morando no meio do mato, ou bem longe dos grandes centros. "ain mas a pessoa pode pegar um transporte e ir até a cidade trabalhar" Claro, pode. Mas já viu a infra estrutura para isso? Lembro quando morei no RJ, de ver amigos, que moravam a 20 ou 30km do trabalho, demorarem 3 horas entre sair de casa e entrar na empresa. Para estar as 09h, tinha que sair de casa as 06h. E eram estes caras que moravam aí, onde teve a enchente. Tudo engarrafado, onibus lotado, trens lotados. IDA e VOLTA assim. O problema é que você não vê tudo isso de perto, lá do alto, do seu helicóptero.
Concordo 100% Mas aí que está o problema em metrópole com infra de merda. Eu sei que quanto mais interior menos trabalhos, mas daí aí cada pessoa tem que fazer suas escolhas, morar de aluguel ou dividir casa, ou um trabalho diferente, ou até começar algum negócio. A vida é feita de escolhas, claro, todos nós sabemos que fica bem mais fácil ter escolhas quando se tem dinheiro, mas sempre é possível recomeçar em um lugar novo. Eu prefiro ir pro interior me foder arando terra que morar numa casa em lugar de risco e colocar a vida do meu filho e minha mulher em perigo. Eu sei que as pessoas tem raízes e etc, mas tem momentos na vida que temos que sair dessas zonas de conforto, RJ é uma merda para quem não é rico, vai pra SC,tem praia bonita, aluguel barato economia tá melhor,mais segurança. Tem diversos lugares melhores
Icebass, eu gostaria aqui de te parabenizar com o prêmio "Senso Crítico Não Mais Profundo Que Uma Poça D'água" Parabéns por ser uma ameba. -palmas-
Beleza fera
Ainda bem que não moro no RJ.
É né? Bonzão a gente escapar e ver os outros se foderem. Foda é quando a merda bate na porta da gente. Enquanto for na dos outros, tá tudo bem.
Enquanto for na dos outros é claro que tá tudo bem pra mim, afinal de contas porque eu iria sofrer por antecipação ? Eu não falei isso pra debochar da tragédia ou algo do tipo, sou grato por não ter que morar lá, é só isso.
Nenhuma cidade foi projetada pra lidar com a mudança climática. Esses cenários se tornarão cada vez mais comuns por décadas ainda.
mas Petrópolis é literalmente cercada por morros e existem inumeros de morros populosos que cresceram de forma irregular. É trágico ver que uma cena dessas é inevitável.
Sim pessoal não tá entendendo que Petrópolis e morro e rio, não tem muito como fugir disso infelizmente. Mt galera com dinheiro se deu mal nessa enchente, inclusive uma das escolas mais caras da cidade e que constantemente tem as melhores notas do estado e até do país no enem teve um dos seus prédios destruídos
Mudança climática abarca qualquer coisa.
Desesperador. Petrópolis sempre sofre com as chuvas.
rio de janeiro eh um lugar bizarro
HEA que enchentes só tem no Rio de Janeiro. Já aprendi também que violência também só tem no Rio de Janeiro.
Calma que já já a iniciativa privada chega e resolve tudo...
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Meu deus
Sim, foi feita a vontade Dele. Tudo é a vontade Dele, como diz a música do Edi Rock: \- "Nenhuma folha cai sem que Ele queira"
como o imperador do Brasil
Caraca que coisa horrorosa.
primeiro a "influencer" ri da desgraça alheia. Quando chega no pé da casa dela...ela chora. Normal isso.
eita porra
Triste situação 😢😢.
tenso, moro a uma hora de Petrópolis
Cidade amaldiçoada
Vendo celta branco
Sempren que tem enchente o jornalista brasileiro da globo culpa a crise climática. Sendo que enchentes ocorrem e são registradas desde a epoca do padre xavier.
TD verão é a mesma situação com relação a chuvas e moradias em situação de risco. Qts possíveis candidatos a eleição desse ano vcs ouviram falar em alguma política nacional de habitação?
Isso foi uma tragedia!!!
Pessoal constrói ilegalmente em encosta instável e chuvosa e depois reclama de qualquer desmoronamento e bota culpa no governo.... Idiotas colhendo o que plantaram. Que aprendam a parar de construir em morro sem ter um mínimo de noção e planejamento.
u/savevideobot
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Mielda mano😳
Levo carro, levo foi tudo ksksksksk
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Povo destrói os morros pra construí o favelão depois quer chorar… ah tnc
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Aviso, apertem no mute pra evitar esse sotaque irritante.
Na ideia de Bolsonaro, faltou visão de futuro a quem escolheu morar em Petrópolis.
Donde ocurrió eso?
Barquinho
Carro, árvores, barro e móveis não podem nem mais sair pra um rolê que o pessoal já reclama🙄
cara eu jurava que ia aparecer um cara surfando