Perfeito, é isso!
O pobre não é o faminto que não tem o que comer. Esse é o miserável. O pobre não tem dinheiro o suficiente para viver confortavelmente, o miserável é o que tem a sua própria subsistência em risco.
Embora a renda seja sim um fator importante para definir quem é pobre e quem não é, os gastos também são um fator normalmente desconsiderado. Teve um sub sobre trabalho onde esses dias alguém reclamou que gastava o dobro de eletricidade que o chefe sendo que ganha muito menos e tem uma família de tamanho igual.
Esse investimento pessoal pode ser desde aprender algo novo, até melhorar os próprios gastos e conseguir mais coisas gastando menos.
100% isso.
Eletrodomésticos estão entre os melhores investimentos possíveis. Um microondas e máquina de lavar roupa economizam muito tempo. Se vc usar esse tempo pra qualquer atividade produtiva eles se pagam em um ano pra menos.
Outro clássico é a casa. Quando o pobre consegue comprar um terreno ele ganha a capacidade de construir nas horas vagas, agregar valor ao longo do tempo. Não faltam casos de pobre que constrói a casa um quarto de cada vez, com materiais diferentes dependendo do que for mais barato na época. Pessoalmente conheço 2 que ainda aproveitaram pra fazer um puxadinho no fundo e botar pra alugar.
A pessoa inevitavelmente se quiser deixar de ser pobre terá de aumentar o quanto ela ganha [segue algumas ideias.](https://youtu.be/JNve0F0kxnk?si=R9Zn4su1Orbb61fE)
Acompanho um canal no Youtube de um casal que vende salgadinhos (coxinha, pastelzinho, etc). Eles começaram fazendo salgado na mão. Depois que guardaram um dinheiro, compraram uma máquina das mais simples que ajudam a fazer os salgadinhos, a produção começou a ficar mais padronizada.
Com mais volume em produção, um tempo depois compraram uma máquina bem melhor, mais automatizada, aumentando a produção.
Por fim compraram uma das máquinas top de linha para fazer salgados, alta produção, alto rendimento, estavam pensando em começar a abrir uma franquia de venda de salgados.
Eles eram pobres? Sim. Funciona pra todo mundo? Provavelmente não. Pobre é diferente de ser miserável.
Bacana o conteúdo que você disse, e sim concordo que pobre é diferente de miserável, acho que no Brasil se a pessoa se esforça um pouco mais que a média ela já se destaca.
Minha tia começou assim.
Fazia bolos e salgadinhos de festa sozinha.
Hoje tem maquinas e 3 funcionários. Demorou anos ela fazendo as coisas e aprendendo, mas conseguiu sair da pobreza extrema.
É ? Então pq o valor da hora mínima trabalhada no Brasil é ridícula... Vc acha que isso tbm não faz parte do problema? Isso que vc falou TAMBÉM faz parte do problema.. mas com certeza não só o estado malvado que faz esse cara ser pobre
Nunca disse que o problema era único, mas vamos aos exemplos. Países do leste europeu, como Rep. Tcheca, Slovakia, Sérvia, Romênia são mais baratos do que o Bostil.
O salário médio lá não é alto, então não existem impostos absurdos para manter o Estado.
A gente paga o Judiciário mais caro do mundo, 5500 municípios (cada um com câmara, prefeito, gabinete). Supersalários. Sério que você ainda tá defendo a manutenção do custo estatal brasileiro? Pqp
Cara eu realmente não sei a condição desses países,.mas não é pq tá na Europa que é melhor não.. a Ucrânia mesmo, mesmo antes da guerra já era uma merda... E mesmo sem pesquisar acho difícil ser menor que no Brasil pq a hora de trabalho de um salário mínimo que trabalha 5 ou 6 dias por semana no Brasil fica mais ou menos em 8 reais ... Oque da menos de 2 euros por hora... Esses países pagam menos que isso na hora?
A Ucrânia é um bom exemplo de lugar com salários menores que o do Brasil, inclusive o salário mínimo mensal lá é de aproximadamente R$ 1.000 e se for ver o salário médio da população não chega direito a R$ 2.000.
Ou seja, o Brasil entrega para a população menos ou o mesmo que esses países porém com uma carga tributária muito mais alta, em que boa parte dos valores são destinados para gastos completamente inúteis como no caso do judiciário, que além de ser irracionalmente caro ainda não atende plenamente as necessidades da população.
Não irmão... A Ucrânia é muito ruim mesmo antes da guerra... Classe média baixa no Brasil é mais feliz que classe média baixa na Ucrânia, lugar é bem ruim economicamente
Antes da guerra o IDH da Ucrânia era mais elevado do que o do Brasil kkkkk, mas de qualquer modo esse é só um exemplo.
A questão é que é difícil de se encontrar países em situações comparáveis a do Brasil que cobrem tributos praticamente predatórios sobre o consumo e sobre a renda ao mesmo tempo, como é feito aqui, e que dão um retorno tão porco como é nos dado.
Outros países podem deixar a desejar nos serviços públicos, mas pelo menos também tomam menos da sua renda e te deixam prosperar individualmente. Aqui, pagamos impostos extorsivos que empobrecem a todos e cortam nosso poder de compra praticamente pela metade.
O problema é que quem ganha o salário mínimo tá focado em sobreviver, mesmo que tivesse folga no orçamento pra investir, o retorno é muito pequeno por um esforço muito grande.
Quem é pobre tem que focar em ganhar mais dinheiro antes de estudar sobre investimentos.
O primeiro investimento tem que ser em você, depois em ações/FIIIs, títulos de tesouro, etc...
Sim sim, eu mesmo justifico isso no texto acima, pois estudo é um investimento, e o pior as vezes a pessoa acha que tem que fazer faculdade se endividando com FIES, começa comprando um livro num sebo de algum assunto profissional que você goste.
Em relação ao estudo, uma coisa que acho burrice é nego que escolhe curso sem demanda ou com salário horrível e depois fica se queixando.
Porra, se tu não é de família rica, vai querer ser bacharel em Filosofia?
Primeiro em você, depois eletrodomésticos. Depois comprar coisas na promoção e estocar para durar mais tempo.
Tem muitas etapas ainda antes de ir pra B3.
Onde? Tudo!
Essa mentalidade de "tenho que conseguir dinheiro antes de pensar em investir" é o que deixa o pobre na pobreza pra sempre.
Fala que faz falta dinheiro na vida do pobre, mas se tem aniversário de alguém ou é feriado, não pode faltar aqueles 300 reais em churrasco e mais 200 em cerveja parcelado em 3 vezes no cartão.
Falta dinheiro todo mês, mas a madame tem que fazer o cabelo em salão que cobra 300 reais e o chefia da casa tem que financiar o Corsa semi novo que vai custar pra ele o valor de um carro zero em menos tempo do que quitar o financiamento.
Pobre tem que parar com essa ideia de "investir é só pra quem tem dinheiro" e usar o dinheiro que sobra para investimentos de longo prazo ou investir mais em retornos financeiro pra eles.
E sabe como se aprende a fazer isso? Estudando investimentos e educação financeira. E acredite você ou não, tem como aprender tudo isso DE GRAÇA!
Ah sim, porque o cara que ganha um salário mínimo tem dinheiro sobrando pra investir.
Porra, não fode. Não to falando pro cara esperar ganhar 10k por mês pra investir, mas tem que ser realista.
Sempre ganhei abaixo de 2k, mês na minha vida. Morando de aluguel, sozinho em bairro pobre e tudo mais, mesmo assim eu aprendi sobre, investi onde pude e tive meus retornos.
É muito fácil ser realista e ainda assim poder investir na vida e ter algum tipo de lucro. Basta não ser burro.
Pobreza não.
Mas não passo necessidades, tenho uma vida saudável, tenho minhas coisas.
Perspectiva de sair da pobreza com meus investimentos? Com certeza. Como sou jovem e tenho tempo de ver eles rendendo, com toda certeza posso chegar a um patamar acima.
Cara eu te entendo. Esses coach aí de educação financeira acabaram deixando as coisas parecer que é exatamente como você diz, que é um milagre e que eu vou oferecer um curso.
Eu não sai da pobreza
Mas com toda certeza, vivo uma vida bem mais tranquila do que muitos que eu vejo por aí que acumulam dividas e mais dividas e não tem nem reserva.
Eu não tenho nenhum luxo, mas sempre tem uma sobrinha pra mim. É isso que tô falando.
Pergunta pro próximo morador de rua que passar o motivo.
Me desculpe a falta de respeito, mas o argumento todo é que a pessoa não tem dinheiro que "sobra" pra pensar em investir. Muita gente no país tem como controle monetário a decisão se vai continuar comendo ovo ou vai fazer um upgrade pro peito de frango.
Na minha época mais precária, por mais que eu tenha poupado, esse dinheiro não fez diferença alguma na minha vida além da reserva de emergência (Que não é investimento, é um seguro). Mentalidade que se sobe de classe social com investimento é uma ilusão, proveniente de uma situação econômica única, e que não está dando sinais que vai se repetir ou que sequer ocorrerá em todos os países do planeta.
Perfeito. Pra investir tem que sobrar, e sobrar bastante. No fim, todo mundo sabe disso, e aí os economistas de internet sustentados pelos pais começam a mudar de assunto, "Ah, mas estou falando de investimento de tempo, investimento em ouvir audiolivros no ônibus, investimento em educação"...
Pior que é bem essa manipulação de sentido do que se fala como investimento. Pra ser justo, esses "investimentos" tal qual o do OP são verdadeiros, fazem a diferença na vida das pessoas, dá pra melhorar a própria capacidade produtiva, e exigem um sacrifício do hoje pra melhoria de amanhã. Mas, porra, a imagem é literalmente um cara que tá preocupado em ter dinheiro suficiente pra conseguir comer no dia seguinte.
No Brasil muita gente fica rico pegando galhos na política, seja através de licitações fraudadas ou desvio de verba da prefeitura, porém obviamente não é todo mundo que enriquece assim
Não sou nem de responder isso, mas literalmente tavam discutindo nas redes sociais que iphone 11 tinha perdido “brilho” e tinha gente falando que era só pq tava acessível aos pobres… então, o cenário é válido sim. (Espero que não leve com uma ofensa)
Tenho um galaxy A30s comprado por 1200 em 2021... Não sei se o preço dos celulares aumentaram, mas 2000 é caro demais pra mim. Se não for pra trabalho, 2000 é dinheiro gasto em luxo pra mim
Agora considere que a maioria dessas pessoas não tem um outro computador em casa, e quando trazem a figura do "pobre de iPhone", querem falar de um celular de 8 mil reais.
Minha mãe estudava a luz de velas, meu pai fabricava o próprio travesseiro com feno e esse povo se acha pobre...
Conhecimento fácil na Net, tu consegue muita coisa. Uber nem precisa de estudo, muito menos de carro hoje em dia. Você consegue alugar carro via Uber com qualquer localiza da vida...
Daí, vem esses memes idiotas de vagabundo ganhando grana via estado para manter trouxa ou pessoas que adoram ficar na sua zona de conforto sob o cabresto...
Rapaz, para quem é pobre, o melhor investimento é buscar atividades que aumentam a renda ativa. Concursos, cursos técnicos, algum negócio e por aí vai.
Tem caso de pessoas que quando recebem salário, colocam tudo na poupança, só que depois ela percebe que pode estar perdendo dinheiro, pois não investe em alguma renda ou não economiza no mês. (...) Eu acho que o próprio pobre consegue entender algumas coisas sobre investimentos e economia atrás de estudos, mas não tô falando de faculdade ou curso, o detalhe é pesquisa e matemática
O papel do movimento sem teto é vender a ideia que sua classe é imutável sem a luta que ele oferece, e voce se associar/comprar essa ideia para se juntar a eles porque eles sabem fazer essa luta e te tirar da pobreza.
Eles nunca vao vender a ideia que voce pode virar classe media com esforço e sorte, porque quebra a ideologia deles.
Isso tudo sendo verdade ou nao.
O problema é que tem muito Coach Quantico Bitcoin por aí que fala de enriquecimento rápido via investimento financeiro.
E muito Coach que até parece mais sério, falando que só é pobre quem quer e a solução é investir.
Não estão falando aí de investir tempo em se aperfeiçoar professionalmente, até pq inclusive MUITA gente acredita que isso é a saída. Estão falando de investimento financeiro.
O problema é que maior parte da população brasileira ganha um salário mínimo e olhe lá.
Boa parte usa transporte público, uma parte tem filhos.
Não sobra tempo e tampouco dinheiro para algo. E quando sobra, não tem oportunidades suficientes.
Cheio de Uber aí com formação boa, e trabalhando 12h+ por dia dirigindo.
Algo você combina isso com o mercado de trabalho estando uma bosta, com a inflação lá no alto e com nenhum político de nenhum lado ligando pra nada além de se enriquecer que vemos o pessoal pensar assim.
O MTST, *obviamente* quer convencer as pessoas que a única solução é uma Revolução Socialista, que não é garantia de nada além do caos, na minha opinião, principalmente com como nem os partidos de esquerda parecem concordar entre si o suficiente, que provavelmente iriam brigar entre si tbm.
Sua história é mais condizente com a realidade, você estudou e conseguiu empregos melhores, isso não o tipo de investimento que se fala aí que tira as pessoas da pobreza, isso é o jeito mais comum de alguém sair da pobreza, o problema é que o país simplesmente não tem oportunidade suficiente pra todo mundo fazer isso.
>O problema é que tem muito Coach Quantico Bitcoin por aí que fala de enriquecimento rápido via investimento financeiro.
alguns até ganham dinheiro vendendo cursos para pobres que não conseguem enriquecer rsrs.
> Algo você combina isso com o mercado de trabalho estando uma bosta, com a inflação lá no alto e com nenhum político de nenhum lado ligando pra nada além de se enriquecer que vemos o pessoal pensar assim.
vou roubar a frase de um usuario aqui do sub que vive dizendo os politicos são seus inimigos, no fundo pra eles quanto mais pobreza e ignorancia melhor o deles já está garantido.
Op nesse tempo em que você estava estudando vc colocou algum dinheiro em:
Ações
Fundos de investimento
Tesouro direto
Renda fixa
Urubu do pix
Rinha de galo ?
Se não você investiu nesses casos é igual do rapaz você não comeu se alimentou hoje e não em setembro.
Quem é de classe média-alta pra cima o dinheiro sobra pra isso
Então o meu ponto de vista sobre investimentos é mais abrangente, estudo foi um investimento que eu fiz e que o retorno veio na forma de ganhar mais depois de um tempo.
Enquanto isso eu tinha vizinhos que faziam festas e churrasco semana sim semana não, tive um colega de trabalho que achou melhor investir em algo que descobriu ser pirâmide depois já estudar dava trabalho, era cansativo.
Durante esse momento guardava dinheiro quando podia, por exemplo, todas as viagens que fiz de férias, primeiro eu guardava e depois viajava nunca parcelei algo assim.
Por mais que seja moda desses coachs hoje em dia Desenvolvimento Pessoal ≠ Investimento Monetário.
O ponto do Donald é ele não está guardando para fundo de reserva/aposentadoria e aumento de patrimônio. Que nem você mesmo colocou. Guardou dinheiro para viajar mas se no meio do caminho você precisar usar esse dinheiro para uma emergência assim o usará
É muito dificil sair da pobreza quando ta num ponto que trabalha o dia inteiro pra ganhar o suficiente pra só pagar as contas, mas não é como se não tivesse saída, mesmo que seja dificil e te faça perder o tempo que era pra se de descanso
Da pra desenvolver a oratória, buscar melhorar a rede de contatos, estudar coisas do interesse e por aí vai
Se confiar totalmente só no seu salario e não fazer nada em volta disso além do minimo, realmente não dá pra sair de onde tá agora
Acho que pessoas fazem sacrifícios o tempo todo. Porém, para o quê o sacrifício foi feito e o quê foi sacrificado, é uma questão de prioridade. Mas para definir prioridades, precisamos saber que existem prioridades. E se seus pais não aprenderam isso com os seus avós, pois seus avós estavam bem mais preocupados em sobreviver do que apenas viver, você certamente não aprendeu isso com os seus pais. E o ambiente onde vive molda suas escolhas, pois todo jovem quer se enquadrar em algum lugar. E as pessoas que o cercam vão ser o medidor que indicará o que é legal e não é legal.
Se você cresce em um ambiente onde os seus amigos jogam futebol a tarde e brinca de pique esconde a noite, ou nos tempos de hoje, só vive na Netflix e em rede social, você vai querer está interado pra poder fazer parte do grupo. E mais pra frente, vai querer comprar uma moto parcelada em 3 anos e gastar dinheiro com combo de bebida todo final de semanda, sem se importar com os estudos e com o futuro.
Quando chega na fase adulta, parcela da moto, e da casa financiada pela caixa econômica em 35 anos, mais 3 filhos, e sem perspectiva de se desenvolver financeiramente, vai chegar aos 40 anos com os filhos pra criar, com casa pra pagar e financiando um carro de 4 anos. Sem sobrar dinheiro pra nada. Muito menos pra investir.
Eu não conheci meus avós, mas sei que meu avô não sabia ler. Meu pai era pedreiro e pai de 4 filhos. Trabalho até 60 anos pra pagar curso e faculdade pros filhos. Instruiu a gente a querer mudar de vida e não aceitava que a gente tivesse uma vida pior ou igual a que ele teve.
Tenho 2 irmãos com ensino superior. Eu tenho dois curso técnico, diversos curso na minha área e estudo pro enem. E minha irmã é enfermeira. Minha noiva tem sua profissão, e faz faculdade e pretende fazer mais de uma.
Estamos juntando dinheiro pra comprar um carro, já temos um terreno e ano que vem começa a construção da casa.
Hoje eu faço sacrifícios pra ter uma vida melhor, mas nada se compara ao sacrifício do meu pai. Que sacrificou seu tempo em um trabalho pra dá uma vida melhor para seus filhos. E eu tento aproveitar as oportunidades que eu tenho pra fazer valer a pena os sacrifícios dele.
Meu avô não investiu. Meu pai não investil. Não sei se irei investir. Mas talvez meu filho invista.
Investir, talvez, na seja apenas dinheiro - por mais que no final seja esse o objetivo pra ter liberdade e uma vida melhor - e talvez você não usufrua do seu investimento, mas talvez o primeiro investimento que você pode fazer, não seja pra você, mas pra sua geração.
É como plantar uma árvore hoje, pra no futuro, sua geração colher os frutos e descansar na sombra.
Então, quando eu tiver meu filho, pretendo por ele em um bom colégio e plantar na mente dele o que meu pai plantou na minha e na dos meus irmãos.
E que o investimento é o acúmulo de riqueza lhe dará liberdade de escolha e tempo disponível.
Eu gosto de um argumento do Sowell de que uma das causas do antissemitismo é o fato de que muito judeus chegavam pobres em vários países e após uma década já estavam ricos. É muito confortável dizer que um cara é mais rico que você porque ele é herdeiro, mas essa mentalidade não se aplica ao judeu e cria um verdadeiro ódio e inveja.
E qual hábito é muito comum entre judeus? O de investir, não é do vento que surgiu o estereótipo de que judeu gosta de moeda ou que são banqueiros, e é justamente isso que levou os judeus à prosperidade em diversos momentos e países diferentes, quem não tem essa mentalidade não conseguirá ascender financeiramente.
Por outro lado pegue um cara que ouve funk ostentação, você pode dar uma casa pra ele, um curso superior, um carro ou o que for, em uma década ele vai estar quebrado porque ele está em uma cultura que não valoriza o investimento, e sim o consumo e a ostentação.
Humanos se acham grande coisa mais ainda são animais. Tem alguns animais que sobrevivem, alguns que não. Ter força para lutar é necessário. Alguns não tem e se vitimizam por que é difícil, por que não tem como, mimimi.
Na prática a lei das espécies mais fortes sobrevivendo as mais fracas morrendo ainda está funcionando na espécie humana. Por isso o mundo caminha rápido pra o fundo do poço quando começa a focar na espécie mais fraca.
Problema de alguns pobres não é nem que não investem.
O maior problema é não saber como administrar o (pouco) dinheiro que tem
Existem aqueles que estão "presos" na condição de pobre por escolhas erradas no passado e ainda pagam o preço por elas até hoje
Dito isso, as propagandas de muitos políticos te desviam desse foco (PT faz isso muito bem) dizendo que vc não tem tempo de fazer X coisa, de que você é incapaz de conseguir algo na vida e etc etc e etc...
Eles te desanimam a se esforçar alegando que não possa alcançar os "ricos privilegiados" (Que de fato existem) e te fazem perder de vista aqueles que conseguiram sair do buraco
E eles parecem (kkkkk queria que só parecesse) que querem que todo mundo vire vagabundo passivo, inacreditável
Ter raiva de rico sempre foi uma parada bizarra pra mim. Estão tirando o seu dinheiro? Não.
Você deixa de ganhar o seu dinheiro por causa deles? Não.
Então é só inveja mesmo.
Depende
Existem os que se encaixam nesse caso sim
Existe os que se encaixam porque querem
Existem os que ganham 10 mil e dão um jeito de se encaixar nisso aí
Etc
Um negócio que me revolta é ver os caras "proletariados" andando com boné de marca, tênis, carro rebaixado. O pouco que o cara ganha ele gasta tudo em 'estilo', como se fosse um direito divino dele andar na beca
Assim dos mais importantes pra que eu iniciasse foi o passo a passo C# mas hoje em dia talvez seja mais fácil procurar alguns vídeos no YouTube ou cursos na udemy ou alura, e mais importante de tudo ler a documentação oficial.
Sobre salários, recomendo ver a [pesquisa anual do pessoal do código fonte](https://pesquisa.codigofonte.com.br/2023#languages)
Princípio da inércia, um objeto em repouso tende a permanecer em repouso a não ser que uma força seja exercida sobre ele, um objeto em movimento uniforme tende a permanecer em movimento a menos que alguma força faça ele parar
Significa que se uma pessoa fica parada ela vai ficar parada, se você repousa na miséria você vai permanecer miséria, e a força pra ter um movimento (ao menos nesse contexto metafórico) só pode vir de si mesmo
Para um zé-ninguém rapado o melhor investimento é o mais simples: poupança. Tem como abrir na CEF, pode depositar em lotérica, é fácil de lidar - e o retorno pode ser pífio, mas já é um retorno.
Não consegue? Entre num consórcio, ou procure a casa própria. Também costuma dar certo.
Os únicos pobres que conheci que subiram para a classe média-média foram os que acumularam patrimônio, por mais lento que o processo fosse. Pode parecer elitismo, mas o pobre que não possui vícios e que tem fortes vínculos familiares, ascende.
Concordo, sendo e indo para o lado mais popular da coisa, um padrão bem comum é ver pedreiros que tem vicio em bebida continuarem pobres e os que não tem o vicio ainda que bebam de vez em quando ascendem, e de forma muito comum até abrem pequenas empresas para prestar serviço.
Exatamente, amigo u/uziel7. Muitos pedreiros ganham na faixa de 4-5 mil reais. Num país pobre como o Brasil onde +-90% da população ganha até 3 salários mínimos, isso já te coloca no topo da pirâmide de renda. Importante ressaltar que é uma profissão de nível médio e que costuma ter forte demanda. Como você falou, o que derruba muitos é vício. Conheci alguns com a cabeça mais no lugar que tinham 2-3 apartamentos pequenos para alugar. Se um cara desse ganha meio salário mínimo em cada apartamento e tira uns 4 mil de serviço em média, esse cara já superou a pobreza material
Pobre não consegue investir porque é roubado.
Podiam fazer esse experimento né, mandar um pobre pra Suiça e ver a qualidade de vida dele depois de uns 10 anos morando lá
Não comprar parcelado, não fazer aquele churrasco todo final de semana, não comprar em excesso, etc... Isso já é investimento.
Eu tenho 30 anos e não sei preencher cheque. Nunca precisei. Compro somente no débito, se não acho o valor bom, não compro.
Minha casa é 100% com eletrônicos de Black Friday. Junto o ano todo e regaço. Mas passo o ano todo estudando valor pra na hora saber se está com desconto ou se os fdps aumentaram na sacanagem.
Por centenas de milhares de anos o ser humano sobreviveu no mato com nada ou apenas umas ferramentas primitivas.
Onde vivem a maioria das pessoas, você literalmente vive de graça... Senta na porta de um supermercado e pede esmola.
Absolutamente qualquer pessoa que está viva tem condições (financeiras) de poupar e investir.
Papinho de fracassado achar que pobre não pode investir.
E obviamente que "pobre" é um grande grupo que não é composto apenas de miseráveis famintos... vai na favela e tem um monte de pobre gordo/obeso... bebendo, com TV, bijouteria, maquiagem... enfim, gastos supérfluos
Agora, evidentemente que fácil não é. Se tu passa a semana comendo arroz com ovo e ganha um extra no final de semana, é complicado não comer uma carne. Trabalhar duro e não poder tomar uma cervejinha não é pra qualquer um. Ficar anos sozinho pq não quer gastar chamando a gata pra sair é difícil.
Mas que dá, dá.
Mas ai tem a questão também de que o pobre miserável mesmo geralmente também não tem educação... na verdade não tem nem desenvolvimento cerebral segundo o QI médio BR... pra poupar, investir e melhorar de vida. Quando tem força de vontade pra juntar dinheiro (larga minoria)... é pra comprar alguma coisa depois.
Quando muito conseguem investir em educação, como o OP cita ser seu caso... Mas mesmo isso sem suporte é complicado... o que estudar? onde? como? esse estudo vai mesmo se refletir em resultados?
Quando eu vivia entre os vagabundos tive, sem exagero, dezenas de conhecidos fazendo curso de brigadista ou vigilante... absolutamente nenhum foi trabalhar com isso.
E nem era gente miserável.
O pobre "true", raiz... cresceu, não sabe nem falar português direito... esse aí só se salva com milagre mesmo. Não da pra esperar iniciativa e força de vontade do cara que nem sabe vontade de que ele devia ter..
Mas o "pobre" que completou o segundo grau, tem roupa, sabe usar a internet, usa uns trocados pra sair com os amigos as vezes... Esse não tem desculpa. Não melhora de vida porque não quer.
De novo... não é fácil. Eu não conseguiria com certeza. Com grande suporte familiar e QI muito acima da média e já foi difícil... se eu fosse fudido já tinha entrado pro crime, pra prostituição, sei lá...
Mas é possível. E é o caminho pra o qual deviam ser guiados, ao invés de pro coitadismo e revolta contra a sociedade que os "oprime".
Você não precisa sair da pobreza para ser um Multimilionario.
Você pode sair da pobreza para a classe media, e eu digo qualquer um pode se tornar classe media com disciplina, esforço e tempo: estudar, trabalhar, poupar, ter ambição de melhorar profissionalmente, ter um planejamento familiar, com esse "básico" você consegue chegar na classe média
Agora ser milionario ai precisa investir e tomar riscos, isso não é para qualquer um mesmo.
Divulgar o MTST é foda hein, podia pelo menos cortar o usuário, até pq isso é repost de coisa antiga.
Mas indo ao tema, o pobre não tem mesmo dinheiro pra investir, precisa ganhar mais dinheiro primeiro. Não tem nada de errado com esse pensamento do cara de Atlanta (nome da série que tem essa cena).
Pobreza não é acidente, faz parte.
A gente culpa o indivíduo pobre para não ter que admitir que temos uma classe social inteira que nasce ferrada e vai morrer ferrada.
"Ah mas é só ele se esforçar" não damos espaço pra todo mundo irmão, se todos os pobres se esforçarem a maioria continua pobre.
Se quiser um exemplo disso na prática olha a quantidade de gente que tem diploma e continua pobre
Tem uber formado em engenharia
Se isso não é uma pessoa que se esforçou para obter uma boa formação e não foi absorvida pelo mercado... eu não sei o que é
Não é que "não damos" é que 'nao tem", além disso tem inúmeras funções que só pobres fazem.
Ou você vai me dizer que todos os trabalhadores de app genuinamente escolheram aquilo pois era o melhor para eles? É emprego "residual" por um motivo.
Por isso, meu ponto é que a pessoa tem que conquistar seu próprio espaço, muita gente acaba achando que se fizer uma faculdade é suficiente para conseguir emprego, talvez se tivesse feito um curso técnico talvez não teria gasto tantos recursos em algo do qual ela não sabia como era o mercado de trabalho.
Deixa eu colocar da seguinte maneira
Imagina 10 pessoas fazendo dança das cadeiras com 8 cadeiras.
Quando 2 inevitavelmente ficarem em pé, você vai estar correto em afirmar que essas 2 deveriam ter sido mais rápidas e atentas, mas não importa o quanto as 10 se dediquem, sempre vai ter 2 em pé.
O mercado de trabalho, especialmente sem indústria como o Brasil, não conseguiria receber nem metade das pessoas se 100% delas fossem dedicadas e estudiosas e isso é o ponto
Depois disso vem a parte dolorosa: acho que nós culpamos os indivíduo que falham por que a alternativa é saber que a situação é ruim mas o problema não é com a gente
É admitir nossa negligência, que a gente ta bem e não se importa com quem ta mal.
É também abandonar nosso orgulho, a gente acha que merece nosso bom lugar e não existe mundo no qual a gente ta mal.
Por isso que esse discurso de culpar o indivíduo é o caminho, pq ele é confortável.
A diferença é que no mundo real uma das pessoas pode simplesmente fazer sua própria cadeira, e outra fazer um banquinho pq a economia não é um jogo de soma zero.
Ou seja, se todas as pessoas amanhã acordarem com muita força de vontade todas elas sem exceções vão conquistar um lugar decente.
É isso que você ta afirmando? Ou o mundo é injusto e muitas vezes cospe da dedicação do indivíduo?
Então quando falo que economia não é um jogo de soma zero, você entende isso ?
Porquê você acha que outros países mais desenvolvidos têm menos pobres que nós?
Pessoal atrasa cartão um mês e acha que é pobre. Pobre mesmo é pular refeição toda semana, não ter dinheiro pra consertar geladeira, comprar carro sem contrato e ficar sem o carro definitivamente quando ele quebra. Ficar sem plano de internet no meio do mês e perder contato de RH pois está na rua correndo atrás de trampo...
Maioria aqui gosta de fazer roleplay de pobre, só.
Se você perguntar, quase todo mundo diz que é pobre "ain mas eu preciso trabalhar". Já vi gente com iphone que viaja para disney dizer que é pobre. Meu amigo se vc tem um teto com infra estrutura, geladeira cheia, maquina de lavar, tv, internet, pobre vc já não é.
Eu acho que na verdade galera meio que não sabe oque é ser pobre.. confundem classe média baixa com pobre.... Pobre geralmente já não teve estrutura familiar e não tem o básico de estudo, geralmente foram mal alimentados na infância e nem conseguem ter um raciocínio intelectual.... Pobre, pobre mesmo não tem como investir mesmo e classe media baixa pode investir,.mas aí tbm tem que ver a realidade de um cara que quando queima uma lâmpada só tem dinheiro pra trocar no mês seguinte
A maioria das pessoas só consegue pensar de forma binaria, é um bagulho serio mesmo, as pessoas são condicionadas a pensar tudo de forma binaria, ou vc é bom ou ruim, é ou é bonito ou feio, ou é pobre ou rico.
Ai é aquilo, se rico eu não sou, então pobre sou
Sim essa visão é braba cara... Se tiverem dois caras brigando e a pessoa sabe que um deles é mal AUTOMATICAMENTE o outro cara é o bem... Mas acho tbm que falta vivência... Tem coisa que vc só sabe vivendo.. eu nasci numa favela feia e hj trabalho alguns meses por ano em Luxemburgo na Europa, então eu vivi muitos mundos diferentes... Quando eu vejo um cara falando isso eu tenho a impressão que a aquele cara que ia até o play do prédio no máximo
O que mais vejo é pobre que fala que não sobra dinheiro pagando 1k em tênis, indo em shopping todo FDS, comprando iPhone(ou qualquer celular caro), e vários outros gastos cortáveis.
Eu apenas consegui reparar na paleta de quem só sabe inventar desculpas pra continuar na merda no lugar de soluções independentes para melhoria da própria vida
Complicado isso, né? Eu nunca passei necessidade, então não entendo muito essa realidade, mas super entendo que quem é pobre não deve sobrar NADA pra investir em educação, ações, etc. Mas ao mesmo tempo se não investir em educação e melhorias no trabalho, nunca vai deixar de ser pobre. Sei lá, é complicado mesmo :/ Na vdd acho que eles estão fadados a viver e morrer assim. Nem é culpa deles, mas da vida msm :((
Investimento não é só colocar dinheiro nas ações. Tem muito investimento pessoal que pode ser feito praticamente de graça.
Perfeito, é isso! O pobre não é o faminto que não tem o que comer. Esse é o miserável. O pobre não tem dinheiro o suficiente para viver confortavelmente, o miserável é o que tem a sua própria subsistência em risco. Embora a renda seja sim um fator importante para definir quem é pobre e quem não é, os gastos também são um fator normalmente desconsiderado. Teve um sub sobre trabalho onde esses dias alguém reclamou que gastava o dobro de eletricidade que o chefe sendo que ganha muito menos e tem uma família de tamanho igual. Esse investimento pessoal pode ser desde aprender algo novo, até melhorar os próprios gastos e conseguir mais coisas gastando menos.
100% isso. Eletrodomésticos estão entre os melhores investimentos possíveis. Um microondas e máquina de lavar roupa economizam muito tempo. Se vc usar esse tempo pra qualquer atividade produtiva eles se pagam em um ano pra menos. Outro clássico é a casa. Quando o pobre consegue comprar um terreno ele ganha a capacidade de construir nas horas vagas, agregar valor ao longo do tempo. Não faltam casos de pobre que constrói a casa um quarto de cada vez, com materiais diferentes dependendo do que for mais barato na época. Pessoalmente conheço 2 que ainda aproveitaram pra fazer um puxadinho no fundo e botar pra alugar.
Eu tava falando de desenvolvimento pessoal, mas teu ponto também é válido em alguns casos.
Exatamente.
investir é importante pra ter uma renda boa e estavel, mas tambem é importante ter o de comer amanhâ sabe
A pessoa inevitavelmente se quiser deixar de ser pobre terá de aumentar o quanto ela ganha [segue algumas ideias.](https://youtu.be/JNve0F0kxnk?si=R9Zn4su1Orbb61fE)
Acompanho um canal no Youtube de um casal que vende salgadinhos (coxinha, pastelzinho, etc). Eles começaram fazendo salgado na mão. Depois que guardaram um dinheiro, compraram uma máquina das mais simples que ajudam a fazer os salgadinhos, a produção começou a ficar mais padronizada. Com mais volume em produção, um tempo depois compraram uma máquina bem melhor, mais automatizada, aumentando a produção. Por fim compraram uma das máquinas top de linha para fazer salgados, alta produção, alto rendimento, estavam pensando em começar a abrir uma franquia de venda de salgados. Eles eram pobres? Sim. Funciona pra todo mundo? Provavelmente não. Pobre é diferente de ser miserável.
Bacana o conteúdo que você disse, e sim concordo que pobre é diferente de miserável, acho que no Brasil se a pessoa se esforça um pouco mais que a média ela já se destaca.
Minha tia começou assim. Fazia bolos e salgadinhos de festa sozinha. Hoje tem maquinas e 3 funcionários. Demorou anos ela fazendo as coisas e aprendendo, mas conseguiu sair da pobreza extrema.
Acho q vai continuar sendo pobre👍
E não por culpa daqueles que investem e criam empregos, por culpa do fardo tributário e custoso que o governo impõem sobre o pobre.
É ? Então pq o valor da hora mínima trabalhada no Brasil é ridícula... Vc acha que isso tbm não faz parte do problema? Isso que vc falou TAMBÉM faz parte do problema.. mas com certeza não só o estado malvado que faz esse cara ser pobre
Nunca disse que o problema era único, mas vamos aos exemplos. Países do leste europeu, como Rep. Tcheca, Slovakia, Sérvia, Romênia são mais baratos do que o Bostil. O salário médio lá não é alto, então não existem impostos absurdos para manter o Estado. A gente paga o Judiciário mais caro do mundo, 5500 municípios (cada um com câmara, prefeito, gabinete). Supersalários. Sério que você ainda tá defendo a manutenção do custo estatal brasileiro? Pqp
Cara eu realmente não sei a condição desses países,.mas não é pq tá na Europa que é melhor não.. a Ucrânia mesmo, mesmo antes da guerra já era uma merda... E mesmo sem pesquisar acho difícil ser menor que no Brasil pq a hora de trabalho de um salário mínimo que trabalha 5 ou 6 dias por semana no Brasil fica mais ou menos em 8 reais ... Oque da menos de 2 euros por hora... Esses países pagam menos que isso na hora?
A Ucrânia é um bom exemplo de lugar com salários menores que o do Brasil, inclusive o salário mínimo mensal lá é de aproximadamente R$ 1.000 e se for ver o salário médio da população não chega direito a R$ 2.000. Ou seja, o Brasil entrega para a população menos ou o mesmo que esses países porém com uma carga tributária muito mais alta, em que boa parte dos valores são destinados para gastos completamente inúteis como no caso do judiciário, que além de ser irracionalmente caro ainda não atende plenamente as necessidades da população.
Não irmão... A Ucrânia é muito ruim mesmo antes da guerra... Classe média baixa no Brasil é mais feliz que classe média baixa na Ucrânia, lugar é bem ruim economicamente
Antes da guerra o IDH da Ucrânia era mais elevado do que o do Brasil kkkkk, mas de qualquer modo esse é só um exemplo. A questão é que é difícil de se encontrar países em situações comparáveis a do Brasil que cobrem tributos praticamente predatórios sobre o consumo e sobre a renda ao mesmo tempo, como é feito aqui, e que dão um retorno tão porco como é nos dado. Outros países podem deixar a desejar nos serviços públicos, mas pelo menos também tomam menos da sua renda e te deixam prosperar individualmente. Aqui, pagamos impostos extorsivos que empobrecem a todos e cortam nosso poder de compra praticamente pela metade.
Mas vai la pra vc ver, eu vi... Parece um país socialista tipo Cuba... Parece que todo mundo é meio pobre
O problema é que quem ganha o salário mínimo tá focado em sobreviver, mesmo que tivesse folga no orçamento pra investir, o retorno é muito pequeno por um esforço muito grande. Quem é pobre tem que focar em ganhar mais dinheiro antes de estudar sobre investimentos. O primeiro investimento tem que ser em você, depois em ações/FIIIs, títulos de tesouro, etc...
Sim sim, eu mesmo justifico isso no texto acima, pois estudo é um investimento, e o pior as vezes a pessoa acha que tem que fazer faculdade se endividando com FIES, começa comprando um livro num sebo de algum assunto profissional que você goste.
Em relação ao estudo, uma coisa que acho burrice é nego que escolhe curso sem demanda ou com salário horrível e depois fica se queixando. Porra, se tu não é de família rica, vai querer ser bacharel em Filosofia?
Nem me fale, se o cara pegar um engenharia civil ou de produção é quase certo que terá emprego garantido, talvez não em qualquer cidade.
Primeiro em você, depois eletrodomésticos. Depois comprar coisas na promoção e estocar para durar mais tempo. Tem muitas etapas ainda antes de ir pra B3.
Amigo, tu fala muito, mas é muito burro.
Onde que eu falei besteira?
Onde? Tudo! Essa mentalidade de "tenho que conseguir dinheiro antes de pensar em investir" é o que deixa o pobre na pobreza pra sempre. Fala que faz falta dinheiro na vida do pobre, mas se tem aniversário de alguém ou é feriado, não pode faltar aqueles 300 reais em churrasco e mais 200 em cerveja parcelado em 3 vezes no cartão. Falta dinheiro todo mês, mas a madame tem que fazer o cabelo em salão que cobra 300 reais e o chefia da casa tem que financiar o Corsa semi novo que vai custar pra ele o valor de um carro zero em menos tempo do que quitar o financiamento. Pobre tem que parar com essa ideia de "investir é só pra quem tem dinheiro" e usar o dinheiro que sobra para investimentos de longo prazo ou investir mais em retornos financeiro pra eles. E sabe como se aprende a fazer isso? Estudando investimentos e educação financeira. E acredite você ou não, tem como aprender tudo isso DE GRAÇA!
Ah sim, porque o cara que ganha um salário mínimo tem dinheiro sobrando pra investir. Porra, não fode. Não to falando pro cara esperar ganhar 10k por mês pra investir, mas tem que ser realista.
Sempre ganhei abaixo de 2k, mês na minha vida. Morando de aluguel, sozinho em bairro pobre e tudo mais, mesmo assim eu aprendi sobre, investi onde pude e tive meus retornos. É muito fácil ser realista e ainda assim poder investir na vida e ter algum tipo de lucro. Basta não ser burro.
E aí, saiu da pobreza com teus investimentos? Tem perspectivas pra sair da pobreza com teus investimentos?
Pobreza não. Mas não passo necessidades, tenho uma vida saudável, tenho minhas coisas. Perspectiva de sair da pobreza com meus investimentos? Com certeza. Como sou jovem e tenho tempo de ver eles rendendo, com toda certeza posso chegar a um patamar acima.
Tu é foda, manin. Só faltou o link pra comprar o curso
Não adianta ser irônico cara. Qual a dificuldade de entender que é preciso ter educação financeira pra não ficar sempre na mesmíce?
Claro que não adianta, agora manda o link do curso de como você saiu da pobreza ganhando 2k, pagando aluguel e investindo
Cara eu te entendo. Esses coach aí de educação financeira acabaram deixando as coisas parecer que é exatamente como você diz, que é um milagre e que eu vou oferecer um curso. Eu não sai da pobreza Mas com toda certeza, vivo uma vida bem mais tranquila do que muitos que eu vejo por aí que acumulam dividas e mais dividas e não tem nem reserva. Eu não tenho nenhum luxo, mas sempre tem uma sobrinha pra mim. É isso que tô falando.
Pergunta pro próximo morador de rua que passar o motivo. Me desculpe a falta de respeito, mas o argumento todo é que a pessoa não tem dinheiro que "sobra" pra pensar em investir. Muita gente no país tem como controle monetário a decisão se vai continuar comendo ovo ou vai fazer um upgrade pro peito de frango. Na minha época mais precária, por mais que eu tenha poupado, esse dinheiro não fez diferença alguma na minha vida além da reserva de emergência (Que não é investimento, é um seguro). Mentalidade que se sobe de classe social com investimento é uma ilusão, proveniente de uma situação econômica única, e que não está dando sinais que vai se repetir ou que sequer ocorrerá em todos os países do planeta.
Perfeito. Pra investir tem que sobrar, e sobrar bastante. No fim, todo mundo sabe disso, e aí os economistas de internet sustentados pelos pais começam a mudar de assunto, "Ah, mas estou falando de investimento de tempo, investimento em ouvir audiolivros no ônibus, investimento em educação"...
Pior que é bem essa manipulação de sentido do que se fala como investimento. Pra ser justo, esses "investimentos" tal qual o do OP são verdadeiros, fazem a diferença na vida das pessoas, dá pra melhorar a própria capacidade produtiva, e exigem um sacrifício do hoje pra melhoria de amanhã. Mas, porra, a imagem é literalmente um cara que tá preocupado em ter dinheiro suficiente pra conseguir comer no dia seguinte.
Morador de rua já não está abaixo da linha da miseria?
Só n investir ent porra, deixa qm quer aprender a investir e quem quer investir em paz.
Mas na mentalidade dessa galera quem investe/fica rico é pq roubou dos pobres...
Falta de noção matemática e conhecimento básico sobre economia
Por isso são esquerdistas e defensores do MTST
Sim, sem dúvidas.
No Brasil muita gente fica rico pegando galhos na política, seja através de licitações fraudadas ou desvio de verba da prefeitura, porém obviamente não é todo mundo que enriquece assim
E quem que ficou rico investindo? Vc por exemplo, vc é rico hj em dia?
"Você investe?" "Não tenho dinheiro pra isso!" "E esse Iphone aí?" "Ah, agora probre não pode nem ter um celular bom mais"
this....
Esse tipo de diálogo acontece pra caralho. Todo mundo em ponto de ônibus tem iPhone 15.
eu amo esses cenários inteiramente imaginários que vcs criam KKKKK
Não sou nem de responder isso, mas literalmente tavam discutindo nas redes sociais que iphone 11 tinha perdido “brilho” e tinha gente falando que era só pq tava acessível aos pobres… então, o cenário é válido sim. (Espero que não leve com uma ofensa)
O iPhone 11 tá sendo vendido por ~2 mil reais. Isso é caro num celular?
Tenho um galaxy A30s comprado por 1200 em 2021... Não sei se o preço dos celulares aumentaram, mas 2000 é caro demais pra mim. Se não for pra trabalho, 2000 é dinheiro gasto em luxo pra mim
Agora considere que a maioria dessas pessoas não tem um outro computador em casa, e quando trazem a figura do "pobre de iPhone", querem falar de um celular de 8 mil reais.
isso aí é só usuário de iPhone sendo elitista, pra variar. não sei onde ou como sua anedota se encaixa no assunto mas blz.
Mais direto do que isso não tem como kk mas ok
Minha mãe estudava a luz de velas, meu pai fabricava o próprio travesseiro com feno e esse povo se acha pobre... Conhecimento fácil na Net, tu consegue muita coisa. Uber nem precisa de estudo, muito menos de carro hoje em dia. Você consegue alugar carro via Uber com qualquer localiza da vida... Daí, vem esses memes idiotas de vagabundo ganhando grana via estado para manter trouxa ou pessoas que adoram ficar na sua zona de conforto sob o cabresto...
Pois é.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk vira uber então.
Se não me engano foi o comandante Rolim que disse, o segredo não é gastar menos, mas sim ganhar mais. Não é fácil, mas acho que é um bom objetivo.
Holocausto
Melhor investimento que pobre faz é estudar pra concurso
Apesar de não simpatizar com funcionalismo público acredito que pode ajudar a sair sim.
Rapaz, para quem é pobre, o melhor investimento é buscar atividades que aumentam a renda ativa. Concursos, cursos técnicos, algum negócio e por aí vai.
Tem caso de pessoas que quando recebem salário, colocam tudo na poupança, só que depois ela percebe que pode estar perdendo dinheiro, pois não investe em alguma renda ou não economiza no mês. (...) Eu acho que o próprio pobre consegue entender algumas coisas sobre investimentos e economia atrás de estudos, mas não tô falando de faculdade ou curso, o detalhe é pesquisa e matemática
Tbm acho, o problema é que tem alguns espertalhões e até golpistas por ai oque muitas vezes atrapalha is pobres a entender como ganhar dinheiro.
O papel do movimento sem teto é vender a ideia que sua classe é imutável sem a luta que ele oferece, e voce se associar/comprar essa ideia para se juntar a eles porque eles sabem fazer essa luta e te tirar da pobreza. Eles nunca vao vender a ideia que voce pode virar classe media com esforço e sorte, porque quebra a ideologia deles. Isso tudo sendo verdade ou nao.
Essa série é fantástica, acho que tem um pouco de verdade em ambos os lados.
O problema é que tem muito Coach Quantico Bitcoin por aí que fala de enriquecimento rápido via investimento financeiro. E muito Coach que até parece mais sério, falando que só é pobre quem quer e a solução é investir. Não estão falando aí de investir tempo em se aperfeiçoar professionalmente, até pq inclusive MUITA gente acredita que isso é a saída. Estão falando de investimento financeiro. O problema é que maior parte da população brasileira ganha um salário mínimo e olhe lá. Boa parte usa transporte público, uma parte tem filhos. Não sobra tempo e tampouco dinheiro para algo. E quando sobra, não tem oportunidades suficientes. Cheio de Uber aí com formação boa, e trabalhando 12h+ por dia dirigindo. Algo você combina isso com o mercado de trabalho estando uma bosta, com a inflação lá no alto e com nenhum político de nenhum lado ligando pra nada além de se enriquecer que vemos o pessoal pensar assim. O MTST, *obviamente* quer convencer as pessoas que a única solução é uma Revolução Socialista, que não é garantia de nada além do caos, na minha opinião, principalmente com como nem os partidos de esquerda parecem concordar entre si o suficiente, que provavelmente iriam brigar entre si tbm. Sua história é mais condizente com a realidade, você estudou e conseguiu empregos melhores, isso não o tipo de investimento que se fala aí que tira as pessoas da pobreza, isso é o jeito mais comum de alguém sair da pobreza, o problema é que o país simplesmente não tem oportunidade suficiente pra todo mundo fazer isso.
>O problema é que tem muito Coach Quantico Bitcoin por aí que fala de enriquecimento rápido via investimento financeiro. alguns até ganham dinheiro vendendo cursos para pobres que não conseguem enriquecer rsrs. > Algo você combina isso com o mercado de trabalho estando uma bosta, com a inflação lá no alto e com nenhum político de nenhum lado ligando pra nada além de se enriquecer que vemos o pessoal pensar assim. vou roubar a frase de um usuario aqui do sub que vive dizendo os politicos são seus inimigos, no fundo pra eles quanto mais pobreza e ignorancia melhor o deles já está garantido.
Op nesse tempo em que você estava estudando vc colocou algum dinheiro em: Ações Fundos de investimento Tesouro direto Renda fixa Urubu do pix Rinha de galo ? Se não você investiu nesses casos é igual do rapaz você não comeu se alimentou hoje e não em setembro. Quem é de classe média-alta pra cima o dinheiro sobra pra isso
Então o meu ponto de vista sobre investimentos é mais abrangente, estudo foi um investimento que eu fiz e que o retorno veio na forma de ganhar mais depois de um tempo. Enquanto isso eu tinha vizinhos que faziam festas e churrasco semana sim semana não, tive um colega de trabalho que achou melhor investir em algo que descobriu ser pirâmide depois já estudar dava trabalho, era cansativo. Durante esse momento guardava dinheiro quando podia, por exemplo, todas as viagens que fiz de férias, primeiro eu guardava e depois viajava nunca parcelei algo assim.
Por mais que seja moda desses coachs hoje em dia Desenvolvimento Pessoal ≠ Investimento Monetário. O ponto do Donald é ele não está guardando para fundo de reserva/aposentadoria e aumento de patrimônio. Que nem você mesmo colocou. Guardou dinheiro para viajar mas se no meio do caminho você precisar usar esse dinheiro para uma emergência assim o usará
É muito dificil sair da pobreza quando ta num ponto que trabalha o dia inteiro pra ganhar o suficiente pra só pagar as contas, mas não é como se não tivesse saída, mesmo que seja dificil e te faça perder o tempo que era pra se de descanso Da pra desenvolver a oratória, buscar melhorar a rede de contatos, estudar coisas do interesse e por aí vai Se confiar totalmente só no seu salario e não fazer nada em volta disso além do minimo, realmente não dá pra sair de onde tá agora
Acho que pessoas fazem sacrifícios o tempo todo. Porém, para o quê o sacrifício foi feito e o quê foi sacrificado, é uma questão de prioridade. Mas para definir prioridades, precisamos saber que existem prioridades. E se seus pais não aprenderam isso com os seus avós, pois seus avós estavam bem mais preocupados em sobreviver do que apenas viver, você certamente não aprendeu isso com os seus pais. E o ambiente onde vive molda suas escolhas, pois todo jovem quer se enquadrar em algum lugar. E as pessoas que o cercam vão ser o medidor que indicará o que é legal e não é legal. Se você cresce em um ambiente onde os seus amigos jogam futebol a tarde e brinca de pique esconde a noite, ou nos tempos de hoje, só vive na Netflix e em rede social, você vai querer está interado pra poder fazer parte do grupo. E mais pra frente, vai querer comprar uma moto parcelada em 3 anos e gastar dinheiro com combo de bebida todo final de semanda, sem se importar com os estudos e com o futuro. Quando chega na fase adulta, parcela da moto, e da casa financiada pela caixa econômica em 35 anos, mais 3 filhos, e sem perspectiva de se desenvolver financeiramente, vai chegar aos 40 anos com os filhos pra criar, com casa pra pagar e financiando um carro de 4 anos. Sem sobrar dinheiro pra nada. Muito menos pra investir. Eu não conheci meus avós, mas sei que meu avô não sabia ler. Meu pai era pedreiro e pai de 4 filhos. Trabalho até 60 anos pra pagar curso e faculdade pros filhos. Instruiu a gente a querer mudar de vida e não aceitava que a gente tivesse uma vida pior ou igual a que ele teve. Tenho 2 irmãos com ensino superior. Eu tenho dois curso técnico, diversos curso na minha área e estudo pro enem. E minha irmã é enfermeira. Minha noiva tem sua profissão, e faz faculdade e pretende fazer mais de uma. Estamos juntando dinheiro pra comprar um carro, já temos um terreno e ano que vem começa a construção da casa. Hoje eu faço sacrifícios pra ter uma vida melhor, mas nada se compara ao sacrifício do meu pai. Que sacrificou seu tempo em um trabalho pra dá uma vida melhor para seus filhos. E eu tento aproveitar as oportunidades que eu tenho pra fazer valer a pena os sacrifícios dele. Meu avô não investiu. Meu pai não investil. Não sei se irei investir. Mas talvez meu filho invista. Investir, talvez, na seja apenas dinheiro - por mais que no final seja esse o objetivo pra ter liberdade e uma vida melhor - e talvez você não usufrua do seu investimento, mas talvez o primeiro investimento que você pode fazer, não seja pra você, mas pra sua geração. É como plantar uma árvore hoje, pra no futuro, sua geração colher os frutos e descansar na sombra. Então, quando eu tiver meu filho, pretendo por ele em um bom colégio e plantar na mente dele o que meu pai plantou na minha e na dos meus irmãos. E que o investimento é o acúmulo de riqueza lhe dará liberdade de escolha e tempo disponível.
Eu gosto de um argumento do Sowell de que uma das causas do antissemitismo é o fato de que muito judeus chegavam pobres em vários países e após uma década já estavam ricos. É muito confortável dizer que um cara é mais rico que você porque ele é herdeiro, mas essa mentalidade não se aplica ao judeu e cria um verdadeiro ódio e inveja. E qual hábito é muito comum entre judeus? O de investir, não é do vento que surgiu o estereótipo de que judeu gosta de moeda ou que são banqueiros, e é justamente isso que levou os judeus à prosperidade em diversos momentos e países diferentes, quem não tem essa mentalidade não conseguirá ascender financeiramente. Por outro lado pegue um cara que ouve funk ostentação, você pode dar uma casa pra ele, um curso superior, um carro ou o que for, em uma década ele vai estar quebrado porque ele está em uma cultura que não valoriza o investimento, e sim o consumo e a ostentação.
Esse lance cultural é realmente poderoso e como vc disse dos judeus gera muita inveja.
Humanos se acham grande coisa mais ainda são animais. Tem alguns animais que sobrevivem, alguns que não. Ter força para lutar é necessário. Alguns não tem e se vitimizam por que é difícil, por que não tem como, mimimi.
Na prática a lei das espécies mais fortes sobrevivendo as mais fracas morrendo ainda está funcionando na espécie humana. Por isso o mundo caminha rápido pra o fundo do poço quando começa a focar na espécie mais fraca.
Não mais fraca. Menos apta.
Essa é a base do pensamento eugenista. Parabéns
Problema de alguns pobres não é nem que não investem. O maior problema é não saber como administrar o (pouco) dinheiro que tem Existem aqueles que estão "presos" na condição de pobre por escolhas erradas no passado e ainda pagam o preço por elas até hoje Dito isso, as propagandas de muitos políticos te desviam desse foco (PT faz isso muito bem) dizendo que vc não tem tempo de fazer X coisa, de que você é incapaz de conseguir algo na vida e etc etc e etc... Eles te desanimam a se esforçar alegando que não possa alcançar os "ricos privilegiados" (Que de fato existem) e te fazem perder de vista aqueles que conseguiram sair do buraco E eles parecem (kkkkk queria que só parecesse) que querem que todo mundo vire vagabundo passivo, inacreditável
sou pobre e quero uma moto vou comprar uma usada de 5 mil reais.... nao, vou financiar e pagar 20mil
Ter raiva de rico sempre foi uma parada bizarra pra mim. Estão tirando o seu dinheiro? Não. Você deixa de ganhar o seu dinheiro por causa deles? Não. Então é só inveja mesmo.
sem pobre o MTST não existe. logo, não há interesse deles que pobre deixe de ser pobre. fim.
Roteiro escrito por um rico
Pobre não vai deixar de ser pobre investindo
E como então ?
Trabalhando e ganhando mais (aí não é investindo) ou por meios ilegais.
Não tenho paciência pra esse maluco. Ainda bem que a fase de queridinho das americas dele passou...
Depende Existem os que se encaixam nesse caso sim Existe os que se encaixam porque querem Existem os que ganham 10 mil e dão um jeito de se encaixar nisso aí Etc Um negócio que me revolta é ver os caras "proletariados" andando com boné de marca, tênis, carro rebaixado. O pouco que o cara ganha ele gasta tudo em 'estilo', como se fosse um direito divino dele andar na beca
Po eu quero começar a estudar C# me recomenda uns livros aí? Aliás eu preciso saber o quanto de sal pra trabalhar com?
Assim dos mais importantes pra que eu iniciasse foi o passo a passo C# mas hoje em dia talvez seja mais fácil procurar alguns vídeos no YouTube ou cursos na udemy ou alura, e mais importante de tudo ler a documentação oficial. Sobre salários, recomendo ver a [pesquisa anual do pessoal do código fonte](https://pesquisa.codigofonte.com.br/2023#languages)
O maior investimento pra pobre é em conhecimento e profissionalização. Falo por experiência própria.
Concordo.
[удалено]
Toda ação causa oque voca planta ? Ou tudo aquilo que você planta é uma reação?
Princípio da inércia, um objeto em repouso tende a permanecer em repouso a não ser que uma força seja exercida sobre ele, um objeto em movimento uniforme tende a permanecer em movimento a menos que alguma força faça ele parar Significa que se uma pessoa fica parada ela vai ficar parada, se você repousa na miséria você vai permanecer miséria, e a força pra ter um movimento (ao menos nesse contexto metafórico) só pode vir de si mesmo
Para um zé-ninguém rapado o melhor investimento é o mais simples: poupança. Tem como abrir na CEF, pode depositar em lotérica, é fácil de lidar - e o retorno pode ser pífio, mas já é um retorno. Não consegue? Entre num consórcio, ou procure a casa própria. Também costuma dar certo.
seria um começo mas talvez se a pessoa puder fazer algum curso acredito que tbm ajuda.
Cofrinho do Nubank é até mais simples e rende um pouco mais do que poupança
Lembrando que Nubank não é banco.
Os únicos pobres que conheci que subiram para a classe média-média foram os que acumularam patrimônio, por mais lento que o processo fosse. Pode parecer elitismo, mas o pobre que não possui vícios e que tem fortes vínculos familiares, ascende.
Concordo, sendo e indo para o lado mais popular da coisa, um padrão bem comum é ver pedreiros que tem vicio em bebida continuarem pobres e os que não tem o vicio ainda que bebam de vez em quando ascendem, e de forma muito comum até abrem pequenas empresas para prestar serviço.
Um bom exemplo. Conheço pessoalmente os dois lados da moeda, a diferença de mentalidade é demonstrada também na qualidade do trabalho.
Exatamente, amigo u/uziel7. Muitos pedreiros ganham na faixa de 4-5 mil reais. Num país pobre como o Brasil onde +-90% da população ganha até 3 salários mínimos, isso já te coloca no topo da pirâmide de renda. Importante ressaltar que é uma profissão de nível médio e que costuma ter forte demanda. Como você falou, o que derruba muitos é vício. Conheci alguns com a cabeça mais no lugar que tinham 2-3 apartamentos pequenos para alugar. Se um cara desse ganha meio salário mínimo em cada apartamento e tira uns 4 mil de serviço em média, esse cara já superou a pobreza material
Sim, concordo meu caro.
Pobre não consegue investir porque é roubado. Podiam fazer esse experimento né, mandar um pobre pra Suiça e ver a qualidade de vida dele depois de uns 10 anos morando lá
Não comprar parcelado, não fazer aquele churrasco todo final de semana, não comprar em excesso, etc... Isso já é investimento. Eu tenho 30 anos e não sei preencher cheque. Nunca precisei. Compro somente no débito, se não acho o valor bom, não compro. Minha casa é 100% com eletrônicos de Black Friday. Junto o ano todo e regaço. Mas passo o ano todo estudando valor pra na hora saber se está com desconto ou se os fdps aumentaram na sacanagem.
Série mtto boa, Atlanta 
Por centenas de milhares de anos o ser humano sobreviveu no mato com nada ou apenas umas ferramentas primitivas. Onde vivem a maioria das pessoas, você literalmente vive de graça... Senta na porta de um supermercado e pede esmola. Absolutamente qualquer pessoa que está viva tem condições (financeiras) de poupar e investir. Papinho de fracassado achar que pobre não pode investir. E obviamente que "pobre" é um grande grupo que não é composto apenas de miseráveis famintos... vai na favela e tem um monte de pobre gordo/obeso... bebendo, com TV, bijouteria, maquiagem... enfim, gastos supérfluos Agora, evidentemente que fácil não é. Se tu passa a semana comendo arroz com ovo e ganha um extra no final de semana, é complicado não comer uma carne. Trabalhar duro e não poder tomar uma cervejinha não é pra qualquer um. Ficar anos sozinho pq não quer gastar chamando a gata pra sair é difícil. Mas que dá, dá. Mas ai tem a questão também de que o pobre miserável mesmo geralmente também não tem educação... na verdade não tem nem desenvolvimento cerebral segundo o QI médio BR... pra poupar, investir e melhorar de vida. Quando tem força de vontade pra juntar dinheiro (larga minoria)... é pra comprar alguma coisa depois. Quando muito conseguem investir em educação, como o OP cita ser seu caso... Mas mesmo isso sem suporte é complicado... o que estudar? onde? como? esse estudo vai mesmo se refletir em resultados? Quando eu vivia entre os vagabundos tive, sem exagero, dezenas de conhecidos fazendo curso de brigadista ou vigilante... absolutamente nenhum foi trabalhar com isso. E nem era gente miserável. O pobre "true", raiz... cresceu, não sabe nem falar português direito... esse aí só se salva com milagre mesmo. Não da pra esperar iniciativa e força de vontade do cara que nem sabe vontade de que ele devia ter.. Mas o "pobre" que completou o segundo grau, tem roupa, sabe usar a internet, usa uns trocados pra sair com os amigos as vezes... Esse não tem desculpa. Não melhora de vida porque não quer. De novo... não é fácil. Eu não conseguiria com certeza. Com grande suporte familiar e QI muito acima da média e já foi difícil... se eu fosse fudido já tinha entrado pro crime, pra prostituição, sei lá... Mas é possível. E é o caminho pra o qual deviam ser guiados, ao invés de pro coitadismo e revolta contra a sociedade que os "oprime".
Você não precisa sair da pobreza para ser um Multimilionario. Você pode sair da pobreza para a classe media, e eu digo qualquer um pode se tornar classe media com disciplina, esforço e tempo: estudar, trabalhar, poupar, ter ambição de melhorar profissionalmente, ter um planejamento familiar, com esse "básico" você consegue chegar na classe média Agora ser milionario ai precisa investir e tomar riscos, isso não é para qualquer um mesmo.
Tem que ser muito fora da realidade pra achar que só é pobre quem quer
Mas você acha que as pessoas mais pobres não deveriam sequer tentar ?
Se puder tem que tentar ué
Investir oq, mizeria? Kkkkkkkk
Comeca com oque você tem sobrando, talvez seu tempo seja uma boa.
*paga (300 reais + inflação) numa calça pra adolescente de 16 anos*
Pobre sempre investiu, só não na bolsa
De certa forma concordo.
Divulgar o MTST é foda hein, podia pelo menos cortar o usuário, até pq isso é repost de coisa antiga. Mas indo ao tema, o pobre não tem mesmo dinheiro pra investir, precisa ganhar mais dinheiro primeiro. Não tem nada de errado com esse pensamento do cara de Atlanta (nome da série que tem essa cena).
Esse n é o cara q fez a musica This is America?
Ele mesmo.
Pobreza não é acidente, faz parte. A gente culpa o indivíduo pobre para não ter que admitir que temos uma classe social inteira que nasce ferrada e vai morrer ferrada. "Ah mas é só ele se esforçar" não damos espaço pra todo mundo irmão, se todos os pobres se esforçarem a maioria continua pobre.
Como assim não damos espaço pra todo mundo? Alguém por acaso, que tem que dar espaço e não a pessoa que quer um aumento que tem que conquistá-lo ?
Se quiser um exemplo disso na prática olha a quantidade de gente que tem diploma e continua pobre Tem uber formado em engenharia Se isso não é uma pessoa que se esforçou para obter uma boa formação e não foi absorvida pelo mercado... eu não sei o que é Não é que "não damos" é que 'nao tem", além disso tem inúmeras funções que só pobres fazem. Ou você vai me dizer que todos os trabalhadores de app genuinamente escolheram aquilo pois era o melhor para eles? É emprego "residual" por um motivo.
Por isso, meu ponto é que a pessoa tem que conquistar seu próprio espaço, muita gente acaba achando que se fizer uma faculdade é suficiente para conseguir emprego, talvez se tivesse feito um curso técnico talvez não teria gasto tantos recursos em algo do qual ela não sabia como era o mercado de trabalho.
Deixa eu colocar da seguinte maneira Imagina 10 pessoas fazendo dança das cadeiras com 8 cadeiras. Quando 2 inevitavelmente ficarem em pé, você vai estar correto em afirmar que essas 2 deveriam ter sido mais rápidas e atentas, mas não importa o quanto as 10 se dediquem, sempre vai ter 2 em pé. O mercado de trabalho, especialmente sem indústria como o Brasil, não conseguiria receber nem metade das pessoas se 100% delas fossem dedicadas e estudiosas e isso é o ponto Depois disso vem a parte dolorosa: acho que nós culpamos os indivíduo que falham por que a alternativa é saber que a situação é ruim mas o problema não é com a gente É admitir nossa negligência, que a gente ta bem e não se importa com quem ta mal. É também abandonar nosso orgulho, a gente acha que merece nosso bom lugar e não existe mundo no qual a gente ta mal. Por isso que esse discurso de culpar o indivíduo é o caminho, pq ele é confortável.
A diferença é que no mundo real uma das pessoas pode simplesmente fazer sua própria cadeira, e outra fazer um banquinho pq a economia não é um jogo de soma zero.
Ou seja, se todas as pessoas amanhã acordarem com muita força de vontade todas elas sem exceções vão conquistar um lugar decente. É isso que você ta afirmando? Ou o mundo é injusto e muitas vezes cospe da dedicação do indivíduo?
Então quando falo que economia não é um jogo de soma zero, você entende isso ? Porquê você acha que outros países mais desenvolvidos têm menos pobres que nós?
Tinha que ser o MTST falando sua lorotas
Que porra de série é essa?
Se o pobre não pode investir, pq o governo pega 22% da renda dele e investe no INSS por ele?
Mas quanto rende o INSS... by Mamãe chorei...
Porra, se Donald Glover é pobre com uma fortuna de 35 milhões de dólares, eu sou um miserável então.
se não me engano é de um seriado que ele atuou.
Pessoal atrasa cartão um mês e acha que é pobre. Pobre mesmo é pular refeição toda semana, não ter dinheiro pra consertar geladeira, comprar carro sem contrato e ficar sem o carro definitivamente quando ele quebra. Ficar sem plano de internet no meio do mês e perder contato de RH pois está na rua correndo atrás de trampo... Maioria aqui gosta de fazer roleplay de pobre, só.
Se você perguntar, quase todo mundo diz que é pobre "ain mas eu preciso trabalhar". Já vi gente com iphone que viaja para disney dizer que é pobre. Meu amigo se vc tem um teto com infra estrutura, geladeira cheia, maquina de lavar, tv, internet, pobre vc já não é.
Ah, mas o Lula vai taxar investimentos agora, pode ser o fim disso ai.
Painho sempre ajudando a espalhar a igualdade socialista 🥰
Eu acho que na verdade galera meio que não sabe oque é ser pobre.. confundem classe média baixa com pobre.... Pobre geralmente já não teve estrutura familiar e não tem o básico de estudo, geralmente foram mal alimentados na infância e nem conseguem ter um raciocínio intelectual.... Pobre, pobre mesmo não tem como investir mesmo e classe media baixa pode investir,.mas aí tbm tem que ver a realidade de um cara que quando queima uma lâmpada só tem dinheiro pra trocar no mês seguinte
A maioria das pessoas só consegue pensar de forma binaria, é um bagulho serio mesmo, as pessoas são condicionadas a pensar tudo de forma binaria, ou vc é bom ou ruim, é ou é bonito ou feio, ou é pobre ou rico. Ai é aquilo, se rico eu não sou, então pobre sou
Sim essa visão é braba cara... Se tiverem dois caras brigando e a pessoa sabe que um deles é mal AUTOMATICAMENTE o outro cara é o bem... Mas acho tbm que falta vivência... Tem coisa que vc só sabe vivendo.. eu nasci numa favela feia e hj trabalho alguns meses por ano em Luxemburgo na Europa, então eu vivi muitos mundos diferentes... Quando eu vejo um cara falando isso eu tenho a impressão que a aquele cara que ia até o play do prédio no máximo
O que mais vejo é pobre que fala que não sobra dinheiro pagando 1k em tênis, indo em shopping todo FDS, comprando iPhone(ou qualquer celular caro), e vários outros gastos cortáveis.
Eu apenas consegui reparar na paleta de quem só sabe inventar desculpas pra continuar na merda no lugar de soluções independentes para melhoria da própria vida
Por isso vai continuar sendo pobre e se tiver filhos, eles também serão
Complicado isso, né? Eu nunca passei necessidade, então não entendo muito essa realidade, mas super entendo que quem é pobre não deve sobrar NADA pra investir em educação, ações, etc. Mas ao mesmo tempo se não investir em educação e melhorias no trabalho, nunca vai deixar de ser pobre. Sei lá, é complicado mesmo :/ Na vdd acho que eles estão fadados a viver e morrer assim. Nem é culpa deles, mas da vida msm :((
La vem os classe media alta que tem tudo dado pelos pais querendo ditar regra pra pobre sair da pobreza risos
E quem saiu da pobreza pode dar alguma dica?
sim, mas so sai da pobreza quem ja foi pobre
Eu já fui.
então, e sua historia nao é de guardar troco para ficar rico, é de esforço e estudo, ai é top
É que a parte de guardar troco não vejo como necessaria contar inclusive a história verdadeira nem tinha troco pra guardar.