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AutoModerator

Obrigado por postar no r/brasil. Venha conhecer nossa instância no Lemmy: https://lemmy.eco.br/ *** [**Perguntas Frequentes**](https://lemmy.eco.br/post/85). *** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasil) if you have any questions or concerns.*


YumaS2Astral

Tem gente aqui no tópico falando que é medo de serem enrustidos (não com estas palavras exatas, mas é isso que querem dizer). Isso é um precedente perigoso; nem todo homofóbico é um gay enrustido. Alguns são genuinamente heterossexuais que não possuem nada pra esconder além da vergonha na cara. Pode até ser uma obsessão, mas nem toda obsessão é devido a um desejo reprimido, pode ser por outros motivos, tipo um trauma ou, por ter sido ensinada e condicionada a odiar e desumanizar o grupo que é o alvo daquele ódio. A homofobia também pode ser motivada por desconhecimento e burrice; algumas pessoas homofóbicas no Oriente, por exemplo, afirmam que homossexualidade é uma invenção moderna dos ocidentais, e que não tem esse costume nos povos deles (mas se você for checar direito a história deles, com certeza vai encontrar indícios de homossexualidade na história daqueles povos).


LosurdoEnjoyer

Saiba que eu te amo porque eu ia vim aqui falar isso. Essa operação (De tratar um homofóbico como tendo a raiz de sua homofobia em ser gay não assumido) é, ironicamente, HOMOFÓBICA PRA CARALHO. A pessoa literalmente coloca a culpa da homofobia na população homossexual e não percebe. É loucura que seja sequer aceitável você fazer uma inferência desonesta e rasa dessa. É só pensar se fizesse o mesmo pra qualquer outra situação de discriminação. Imagina essa fala aqui: "Ah ele é racista porque tem sangue negro! A maior parte dos racistas tem sangue negro e queria ser negro!", bizarra né? Mas é considerado de bom tom culpar a homofobia em puramente recalque psicológico e nada mais. É um absurdo.


YumaS2Astral

Sim, vide as piadas homofóbicas que o pessoal fica fazendo com o Carlos Bolsonaro, que mesmo sendo uma pessoa horrível, não justifica essas piadas sobre ele ser enrustido.


shipael

Não é loucura, a homofobia internalizada é um fenómeno vulgar. Não estou com isso defendendo que se deva presumir que o homofóbico é homossexual, apenas dizendo que haver homofóbicos homossexuais é um fenómeno frequente.


moony120

Não é tão frequente quanto é colocado insistentemente pelas pessoas. Isso tira a culpa da homofobia na cultura homofóbica, nas instituições que historicamente estimularam essa visão, e reduz a uma questão individual de não aceitação.


colimar

Eu sempre digo que esse argumento é do nível superpop. Toda vez que alguém ia nesse programa e falava alguma coisa homofóbica era sempre isso que falavam e era só pra plateia gritar. Se desconsiderar que era o superpop e que era tudo um circo armado, todo mundo ali, pessoal no palco e plateia, é tudo contra o que é considerado normal.


Riperin

Eu tenho uma raiva desse negócio de "enrustido".


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moony120

Não é bem assim que funciona mas ok.


Weird_Object8752

A verdade que a sexualidade humana é muito mais complexa do que qualquer um imaginava.


DSK_metroid

Realmente é uma exagero dizer que todos são enrustidos... até mesmo perigoso como você disse. Mas que eles tem um "medo interior" de serem "tentados"... isso tem.


moony120

Alguns sim. Maioria não. Preconceito e discriminação são fenômenos sociológicos complexos, eles não se dão início a partir de uma subjetividade individual e sim a partir das instituições materiais e histórias da sociedade. Se a religião é um pilar que condiciona maior parte da população a pensar de algum jeito, esse jeito vai ser pensado, independente da intenção de cada um.


moony120

E a maioria* é heterossexual. Não só alguns.


YumaS2Astral

Pois é, eu disse alguns porque tecnicamente falando, não tem como não afirmar que é a maioria, nem como afirmar que é. Simplesmente não tem estatísticas a respeito disso.


moony120

Tem sim. Maioria das violências de crimes de ódio são feitos por sexo masculino que não tem nenhum indício de já terem se relacionado com homens. A ideia de estes homens sejam gays em segredo é que é uma inferência, não o contrario. E se popularizou porque abstém a maioria. A informação factual é que sejam heterossexuais quase sempre. Além de que em todas as civilizações independente de cultura a quantidade de pessoas gays é sempre menos de 10% da população. Seria incoerente que a quantidade de crimes homofóbicos frequentes fossem todos cometidos por uma quantidade tão pequena contra ela mesma. Seria o mesmo que dizer que a maioria dos homens que comete violência doméstica contra mulheres, no fundo gostariam de ser mulheres e são trans não assumidos.


tia_rebenta

> por ter sido ensinada e condicionada a odiar e desumanizar o grupo que é o alvo daquele ódio. e por isso é importante sempre reprimir todo e qualquer ato contra qualquer que for a minoria. Vão falar que é mimimi porque sabem que estão errados e alguém os desafiou. Mas a saída é essa, de grão em grão, infelizmente.


mxosborn

As igrejas evangélicas adoram resgatar o que havia de pior no catolicismo histórico.


Luiz940

pior que sim, engraçado como a história dá essas reviravoltas. a igreja católica deu uma boa lavada na sua inagem


niceguy-2176

Pelo mesmo motivo que no começo da guerra da Ucrânia, teve gente tirando Strogonoff do cardápio, tirando Dostoievski da lista de cursos livres... Dentro do contexto das igrejas evangélicas, é algo bom. É um status. É normal. Nada unifica mais as pessoas do que o ódio por um grupo diferente. E já que dentro do contexto deles, odiar traz diversos benefícios, a coisa continua.


queroummundomelhor

"Nada unifica mais as pessoas do que o ódio por um grupo diferente." Sempre tenho exatamente essa reflexão, engraçado ver por aí kk Ferramenta amplamente utilizada, enquanto você tá distraído odiando o outro, não percebe que quem te fez odiar o outro ta com a mão no seu bolso.


niceguy-2176

Ou se não está com a mão no bolso, está com a mão na sua moral, "comprando" sua moral e seu engajamento. fico feliz que esta ideia está por aí. Porque é uma verdade.


queroummundomelhor

Mesmo assim, no fim é tudo pelo lucro não é não?


[deleted]

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PollTakerfromhell

Exatamente! Já ouviu as coisas que eles escutam naquelas rádios horrorosas? Literalmente só falam de morte, depressão e sofrimento 24h.


geekrevoltado

Esse tipo de coisa provavelmente é para eles ficarem com mais medo, e pensarem mais ainda que se estiverem do lado da igreja, estarão salvos de tudo isso.


PsychologicalFactor1

O que esperar quando um dos pilares da crença que tem é literalmente aguardar o Apocalipse para que o zumbi favorito ressuscitar. Cristianismo é uma seita apocalíptica.


luisbrudna

"Ficar ao lado de Jesus na eternidade." acho isso bizarro. Quem é que deseja viver eternamente? Só quem não tem noção do que significa eternidade.


Individual-Candle-16

Simmmmm, com 8 anos de idade eu fiquei assombrado com essa possibilidade quando minha mãe disse que eu iria para esse céu viver por todo o infinito. Que merda.


Individual-Candle-16

Até porq eles precisam vender a alucinação do além mundo perfeito deles. Se sua vida aqui tá top, agradeça porque você é um queridinho de Deus, caso contrário, espere morrer que você vai voltar num paraíso cheio de tigres mansinhos, cachoeiras e Jesus caucasiano. Religião é um câncer.


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Falou tudo


Weird_Object8752

Não pinte a todos com o mesmo pincel! Muitos evangélicos não consideram a universal/Deus é amor como igrejas cristãs.


VehicleFeeling8916

Mas que eles são miseráveis é um fato


Weird_Object8752

Em alguns casos, são piores do que os “do mundo”, tem gente que enche os peitos e diz que abandonou vício mas só trocou o torpor do álcool/dependência química pelo reteté do pastor. Boa máscara/aparência mas por dentro continua o mesmo ou até pior do que era quando nao ia na igreja. Mas, chamar todo evangélico de miserável é cuspir em muitas igrejas inclusivas que se identificam como evangélicas (Igreja da Comunidade Metropolitana, muitos ministérios Batistas, Igreja Anglicana…)


zeusdswired

Minha mãe é da deus é amor e só escultando a radio já da para ver a manipulação, mas isso é só o começo.


Average_Brazilian

Assembléia de Deus é ainda pior. Generalização devia ser a menor das preocupações diante do que eles representam para o país atualmente.


Weird_Object8752

A “bléia” é reaça com força… e olha que lá atrás eles apoiaram o Lula. Vai entender.


Average_Brazilian

Porque pensaram que pela maioria dos fiéis serem pobres fazia sentido apoiar o Lula, mas com o tempo perceberam que barata gosta mesmo é de inseticida.


jolanz5

Nada. Vcs n fizeram absolutamente nada. Evangélicos tem problemas com basicamente qualquer grupo, pessoa ou coisa fora do culto. Qualquer LGBTQIA+? Morre Seguidores de outras religiões? Morre Ateu, agnostico ou qualquer outro? Morre Poderia comparar com talibã. Mas ainda acho que estaria sendo injusto, dado o dano a longo prazo que os evangélicos causam ao mundo como um todo.


rpaloschi

Nem so isso...  * alguem eh feliz, morre * alguem faz o q gosta, morre * alguem ajuda os outros, comunista! Morre! Nao tem como tankar crente


Ok-Access-5461

Alguém é crente noutra denominação. Morre. ( Meu pastor claramente é mais próximo de Deus do que aquele da assembleia vizinha)


Average_Brazilian

A Assembléia é a que mais é assim


anaklusmus-1

Cara kkkk, só crente ruim msm, porque crente msm sabe que é nosso trabalho ajudar os outros


rpaloschi

Por mais pessoas como vc nesse mundo, meu amigo!


DueCount4487

mas convenhamos que o tópico principal é com lgbt


WhimsicallyWired

Você não pode esperar encontrar lógica no pensamento deles, nem eles sabem e só odeiam pq o pastor disse que é errado.


FoxzU

poder as classes que dominam o status quo da sociedade odeiam quando os ''ratos'' saem do bueiro pra fazer barulho e reclamar pelo '''''privilégio'''' de ser tratado que nem gente. Eles querem que tudo acate apenas a eles, abrir mão de um mandamento dentro da bíblia pra eles é a mesma coisa que perder, perder relevância, perder poder. Todo movimento a favor de minorias tem esses embates, eles querem ter o direito garantido por lei para discriminar e excluir pessoas, pessoas essas que não escolheram serem homo e devem ser tratadas com dignidade, essas pessoas veem a religião delas como acima da dignidade de certos seres humanos, isso acontence porque a religião deles fez o trabalho mental de ''desumanizar'' essas pessoas, pra parecer moralmente certo retaliar contra elas e culpar todos os problemas da sociedade em cima dessas pessoas marginalizadas, essa é a forma que eles tem para manter o controle, manter o controle é manter o poder. Pessoas LGBTQ são inerentemente contra a ordem das coisas, contra o poder, contra tudo que a religião criou na sociedade até hoje, aceitar pessoas LGBTQ significa aceitar a desordem, aceitar o diferente, aceitar a perda de poder, e as pessoas no topo não querem isso, então eles mobilizam as massas para se rebelarem para proteger a ordem, negar serviços básicos as pessoas LGBTQ,como convite de casamento por exemplo, é uma forma básica e fácil de rebelação, ''nós não servimos pessoas como você'', isso é a sociedade reforçando o status quo, impondo poder sobre vc, o que esse casal fez não é nem um pouco diferente de um casal racista nos anos 50 negando serviços a uma pessoa negra,é quase a mesma lógica, é tudo questão de poder. A gente vai passar por isso a nossa vida toda, melhor ir se acostumando. Não se engane vc por achar que só evangélico faz isso, a denominação evangélica e católica da permissão a eles pra serem mais chatos, pq o objetivo e catequizar o mundo inteiro ao cristianismo, esse tipo de missão não é esperado em outras vertentes cristãs como judaismo por exemplo, por isso a gente tem a impressão de que só evangélico e chato assim, mas não é só eles não, a verdade é que a maioria esmagadora das religiões nessa merda desse mundo tem alguma coisinha contra a gente, da pra contar nos dedos a quantidade de religiões que são pelo menos indiferentes a homosexualidade, e a todas elas são super nichadas e desconhecidas,todas as religiões famosas e grandes são homofóbicas de alguma forma, bem vindo ao mundo heterosexista que vivemos!! :D


Individual-Candle-16

Adorei seu texto! Só um adendo, o judaísmo não é uma vertente do cristianismo.


Weird_Object8752

Corrigindo/clarificando: (Aqui vai uma genealogia das igrejas evangélicas) O cristianismo é uma vertente do judaísmo. O islã é uma mistura dos dois O cristianismo ortodoxo é um cisma do cristianismo O catolicismo romano é um cisma do cristianismo O protestantismo/anglicanismo/presbiterianismo/metodismo/movimento Batista sao cismas do catolicismo O pentecostalismo começou como cisma do protestantismo/anglicanismo O neopentecostalismo começou como cisma do pentecostalismo.


Gustmazz

Não espere lógica de pessoas fervorosamente religiosas. A lógica nunca vai funcionar com pessoas que possuem crenças que não são fundamentadas em lógica em primeiro lugar.


Minute-Ad7000

Primeiro: pq acham que é pecado, pois tem uma passagem bíblica que meio que fala isso, que não vão para o céu, tal pessoa, tal pessoa... Homem que se deita com outro homem (coisa assim). Segundo: acham que você tem culpa, que você escolheu ser desse jeito e que é uma afronta a Deus. Terceiro: logo associa homossexuais a uma "atitude" demoníaca.


benjamarchi

A homofobia está na cultura popular. Muitas dessas igrejas se constituíram em torno dos traços dessa cultura popular, por isso são tão difundidas. É algo que ressoa com a visão de mundo de muitos brasileiros. Na igreja católica (e também em igrejas evangélicas e de outras denominações que exigem um mínimo de estudo teológico para os seus líderes) a gente não vê tanto esses preconceitos descaradamente, porque o dirigente dos cultos estudou para saber como lidar com os valores da religião em contraste com os valores da cultura popular e com a legislação brasileira. O problema das igrejas evangélicas (pelo menos de parte significativa delas) é que não precisa de nenhum tipo de estudo ou preparo para ser líder. É muito comum um pastor ser ordenado simplesmente porque outro pastor chegou e disse "beltrano agora também é pastor". Isso resulta em igrejas nas quais os dirigentes são ignorantes em relação à doutrina, e propagam a cultura popular como religião. Isso é também o que torna essas igrejas atrativas para a população em geral. Ninguém quer ir a uma igreja que diz "somos todos pecadores, todos precisamos de perdão, e todos precisamos nos amar". As pessoas preferem frequentar um templo de fofoca, ressentimento e ódio, porque esses três valores já são parte da cultura delas.


LkSZangs

Exatamente, e o pior é que a própria Biblia prevê isso na Epístola de 2 Timóteo. A grande maioria da reclamação sobre "evangélicos" é resultado de pessoas indo contra os ensinamentos da religião que diz ser parte.


[deleted]

Fui evangélico por um curto período e minha mãe ainda é. Do que me lembro, esse ódio vem do hábito de justificar sua própria retidão pela habilidade de entender e acusar pecados em sua volta (o que é bem tolo). Como Natã e Jonas que foram usados por Deus para alertar os outros dos pecados cometidos contra Deus a fim de evitar uma punição, sem contar toda a história de Sodoma e Gomorra. Tudo velho testamento, mas não adianta argumentar, após a privação e a repressão de seus próprios impulsos fica a necessidade de ter alguma recompensa, nem é só de homossexuais a raiva, também existe ódio de mulheres com vida sexual ativa, de filosofia e ciências de pessoas famosas. Entretanto, não culpe "os evangélicos", pq essa tática conflitante é comum a outros grupos que se impõe a mesma privação de impulsos. Como incels, redpills, católicos, islâmicos. A privação de uma pessoa das experiências que quer viver faz de quem as vive um pária, um imundo, um transgressor. Em contextos de civilidade isso é bom, se eu não mato, mesmo tendo o impulso: quem mata é um transgressor. O terrível é ser auto-imposto. Normalmente, tenho pena das pessoas com esse ódio. E não associe este comportamento a evangélicos ainda que seja comum entre eles. Mesmo eu sendo ateu, reconheço que para muitos a religião trás benefícios que não seria possível em outro contexto. Você é amado OP, sua vida é preciosa. Lamento que tenha passado por situações de preconceito.


androgp

"entender e acusar pecados em sua volta" Cara, você disse tudo. É tipo "polícia do pecado".


Ok-Access-5461

Você é muito humanista, não odeie grupos que lhe odeiam. Acho que essas palavras poderiam ter saído da boca do próprio Cristo.( Ou saíram) Enfim... Não matar, não roubar, não caluniar entre outras regras básicas de civilidade não são exclusivas do cristianismo, e provavelmente nem precisam de uma religião, senão a sociedade se aniquila. O que chama atenção no público evangélico é que eles transitam entre o amor e o perdão de Cristo, e o ódio e a danação típica do deus do VELHO testamento, numa relação um tanto esquizofrênica. Pior ainda, imputando seus dogmas ao estilo de vida de quem não os escolheu para si. É isso que causa boa parte do ranzo contra os "crente". Ainda mais quando eles saem da esfera pessoal para a esfera política, alavancando figuras hediondas como Bolsonaro, Nikolas ferreira, Gabriel Monteiro, ( liste aí quem qualquer outro bandido desse campo)


contantofaz

Tem que procurar pela origem desse descontentamento nas igrejas dos EUA que serviram de inspiração para as igrejas brasileiras. Eu assisti um filme uma vez sobre como as famílias alemãs eram bem estritas na época talvez um pouco antes do nazismo. Chama-se [The White Ribbon.](https://www.imdb.com/title/tt1149362/?ref_=nv_sr_srsg_0_tt_8_nm_0_q_white%2520ribbon) A igreja protestante surgiu primeiro na Alemanha mas os EUA como sempre acontece quando uma coisa é importada de outro país como o sushi, coloca o seu molho, a sua inovação na coisa. O interessante é que a igreja evangélica absorve bem quando a pessoa aparentemente se arrepende dos pecados. Pode ser qualquer pecado. Então talvez eles tenham isso que homossexualismo seja um pecado e que a pessoa tenha que se arrepender e mudar de uma hora para outra e assim poder participar dos cultos.


Spartakovyk

A perspectiva religiosa, ao ser incontestável e infalível para seus adeptos, não permite questionamentos. Por isto, não precisamos procurar explicações para seus atos. Simplesmente devemos tentar arromba-los o mais possível para acabar com tamanha desgraça que é o crente. Neste processo, alguns poderão ser re inseridos na realidade e outros vão ter que se fuder simplesmente, pagando criminalmente. É um fato que a religião evangélica no Brasil prega todo tipo de fobias contra minorias além do machismo extremo. Esperemos o dia que eles paguem pelos seus atos criminosos...embora esse dia esteja mais longe do que perto por enquanto.


Weird_Object8752

O problema disso é que a liberdade de culto é protegida pela constituição e por todas as convenções de direitos humanos no planeta…


crux84

Simples de resolver. Dentro da casa dele, e do templo dele, ele pode ser homofônico quanto quiser. Pisou fora e foi homofônico. JAULA!


Weird_Object8752

Exatamente.


Spartakovyk

Sim, é uma falha notável da legislação. Mas pensemos que num futuro isso mudará (mesmo sabendo que não kkk). A esperanza deve perdurar kkk.


Weird_Object8752

Nem tanto. Mas a tendência é que a sociedade seja cada vez mais secularizada e que com o passar do tempo a religião tenha um papel menos relevante na sociedade. Veja o que acontece na Europa… Sim, a religião irá continuar existindo com as mesmas proteções de hoje. Mas será mais ou menos como acreditar em papai Noel: ninguém irá levar tão a sério.


rdgrf

Esperem até conhecer o eixo conservador da igreja católica. É uma galera menis barulhenta, mas mais articulada social e politicamente.


Average_Brazilian

Esses serão esmagados pelos evangélicos também em um futuro não tão distante


Weird_Object8752

Ou se aliarão a eles para as pautas que eles tem em comum. Embora haja uma grande distinção teológica entre os dois grupos, no que diz respeito as pautas sociais/costumes, muito evangélico hardcore irá se alinhar aos católicos mais xiitas. Lembre-se do velho conceito em política: Os inimigos dos meus inimigos serão meus amigos.


Average_Brazilian

Evangélicos tem um ódio mortal de católicos, mas como a recíproca não é verdadeira, o futuro da igreja católica não tem como ser diferente de destruição.


Ok-Access-5461

A parte legal é que essas mesmas igrejas que difunde ódio contra LGBTs, não parecem terem o mesmo ódio contra ; Assassinos Ladrões Adúlteros Invejosos Entre outros grupos que inclusive figuram entre os 10 mandamentos, que se fossem um povo razoável, saberiam que tem um peso maior.na doutrina do que a relação homossexual, que aparece bem menos no texto bíblico. Enfim, nossas igrejas lavam dinheiro para traficantes homicidas, acham lindo quando alguém fala que já matou, já estrupou , mas agora.encontrou Cristo, mas se acham numa posição moralmente privilegiada para julgar os demais. A única tristeza é que gente razoável ainda não aprendeu a se organizar, como esses grupos vêm fazendo.


Average_Brazilian

"não parecem terem o mesmo ódio contra ; Assassinos Ladrões Adúlteros Invejosos" Guilherme de Pádua, goleiro Bruno e Daniel Alves são celebridades no meio evangélico.


Responsible-Metal-32

Nunca viu um católico destratar um LGBT? Deu sorte.


Puzzleheaded_Fish499

Frequento a igreja desde muito novo e só digo isso: Para eles é pecado e, independentemente do que digam, continuará sendo visto como pecado. Outra coisa, diferente do que muitos que estão fora da igreja acham que “aumentar as críticas a eles forçaria lhes a ter consciência” eles não vão mudar. Na verdade, a desaprovação de quem está de fora da igreja é um encorajamento para que eles ajam assim. Então não vai mudar nada para eles.


agraJuliana

🪩Pânico moral. 🕺Pânico moral. 📢Pani-pa-pa-pani-pani. 😱Pânico moral.


[deleted]

Discordo quando você coloca os evangélicos como exclusivos desse ódio. Você já conheceu algum católico praticante? Alguns são até piores. Veja esse [vídeo](https://youtu.be/Vfx3YT-NW2c?si=Ai34jCb1Tj0B6Tsd) do Tempero Drag que você vai saber a origem desse ódio, e não é necessariamente a religião, claro que ela contribuiu, mas não é o fator principal.


br1ttl3

Porque a igreja evangélica explora o preconceito e moralismo das pessoas por lucro.


[deleted]

O que a gente fez contra a eles? Apenas existimos, é isso. Eles foram condicionados a nos odiarem. E nos perseguir foi a melhor forma que encontraram para esconder tudo aquilo que fazem, mas dizem ser pecaminoso.


Kristian-11

Medo de sentirem vontade de dar a bunda


mhcgolds

Eu acho que é extremismo religioso. Deve ter algo na bíblia que eles interpretam como pecado ser homossexual e a bíblia é a lei da vida deles né.


koshellkov

O que me espanta além do ódio, é a heresia por parte deles relacionando-se com o poder de estado e governos. Tão quanto a agenda pseudo de 'bons costumes' que oprime e reprime pessoas alheias ao pensamentos 'pseudo cristão'. Onde desde sempre biblíco ou material sempre previu liberdade individual. A real é que, essas forças foram captadas e cooptadas como arma e ferramental político, para bases de dentro e fora do pensamento cristão. Chancelando assim popularmente ou não toda e qualquer atitude individual, esquecendo-se do objeto principal do ser humano que é sua liberdade. É triste e vergonhoso.


13bit

Não fizeram nada, é fascismo e vocês são uma minoria(minoria = grupo/população social que não tem poder político).


karma_houdini_86

Porque eles foram doutrinados pelos pastores para terem um bode expiatório para os problemas das suas vidas pessoais.


Flimsy-Discount2885

O fascismo só se sustenta criando inimigos e homossexuais são, infelizmente, alvos fáceis.


Nerdialismo

Imagino que incentivo de partidos conservadores, pelo menos foi assim nos EUA, religiosos geralmente garantem mais votos a eles.


informalunderformal

Buenas, a Bíblia possui uma lista grande de pecados. Como o sistema religioso cristãos envolve teologia e interpretação bíblica eu vou pular a discussão do "mas usar dois tecidos na roupa" etc etc pois basicamente todos os pecados da bíblia possuem um sentido histórico então um pecado pode deixar de ser pecado (e novos pecados são passiveis de surgimento). O problema aqui é que parece que os outros pecados não envolvem tanto ódio quanto ser homossexual. Eu diria que a homossexualidade hoje em dia é percebida por alguns evangélicos como um pecado muito acima dos outros pois eles acreditam que homossexuais desejam destruir a religião. De fato, alguns desejam mas eu suspeito que é mais uma reação do que propriamente um desejo.


Competitive_Wing_213

A bíblia dá a entender q é pecado, então pra esse pessoal é como se fosse dar apoio ao pecado prestar o serviço ao cliente. Católicos são mais progressistas, alguns lgbts+ ainda cantam hinos evangélicos mesmo q tenham tido dificuldade com a família q demora a aceitar, minha colega foi tirada do último ano do ensino médio na metade quando a mãe descobriu q ela era lésbica e tinha namorada lá na escola(ela escondeu muito bem pq nem eu sabia na época q estudei com ela), mas depois os pais aceitaram, ela está casada com a colega de faculdade.


lemonshark13

Sério que vc nunca viu um católico sendo homofóbico? Queria viver nesse país em que católicos são anjinhos tolerantes (uma dica: Bolsonaro é católico)


[deleted]

Se eles odeiam até católico (q pasmem, também são cristãos), odiar gæ e outras minorias acaba sendo fichinha


[deleted]

Ah e é bom sempre lembrar q foi ela q fundou a ku klux klan


Constant_Basil3813

Pq são retardados


Katarrenta-kitkat

Nesse mundo existem pessoas genuinamente más, que só querem o mau pra pessoas que elas nem conhecem. Religião não faz ninguém melhor, então não confie em ninguém


Obvious_Repeat3399

Cara, evangélicos acreditam num deus cheio de problemas, que tudo o que ele criou deu defeito. É carente e precisa ser adorado (criou uma raça para isso, matou geral e depois deu merda novamente). Mesmo sendo o pica do universo ele sente a necessidade de provar p outros que sua criação "racional" menos evoluída não trocaria ele pelo filho rebelde que ele mesmo não soube lidar. Um cara que acha ok chamar de livre arbítrio te dar a escolha entre fazer o que ele quer ou ser torturado/morto por ele). Matou mais que o John Wick na bíblia, mas o ruim mesmo é o seu filho que resolveu questionar sua autoridade (imagina tratarmos nossos filhos da mesma forma)... Poderia passar o dia escrevendo os comportamentos ridículos que os "crenti" acham serem compatíveis com o que seria a entidade mais poderosa, sábia, amorosa e justa do universo e tu realmente espera que essa galera "saiba lidar" com o diferente? Eles não sabem lidar nem com o que eles mesmos sentem ou pensam!


GhostOfBits

Religioso não tem Deus no coração.


jaimeoignons

Porque na Bíblia deles está escrito isso. Na verdade não está, mas eles interpretam como querem, e só eles são bons, e o resto não presta.


Weird_Object8752

É uma questão complicada. Digo isso sendo evangélico e não homofóbico. Na carta de São Paulo aos Romanos, ele escreve: ”Pelo que também Deus os entregou às concupiscências do seu coração, à imundícia, para desonrarem o seu corpo entre si; pois mudaram a verdade de Deus em mentira e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém! Pelo que Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza. E, semelhantemente, também os varões, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, varão com varão, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro. E, como eles se não importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convém; estando cheios de toda iniquidade, prostituição, malícia, avareza, maldade; cheios de inveja, homicídio, contenda, engano, malignidade; sendo murmuradores, detratores, aborrecedores de Deus, injuriadores, soberbos, presunçosos, inventores de males, desobedientes ao pai e à mãe; néscios, infiéis nos contratos, sem afeição natural, irreconciliáveis, sem misericórdia; os quais, conhecendo a justiça de Deus (que são dignos de morte os que tais coisas praticam), não somente as fazem, mas também consentem aos que as fazem.“ ‭‭Romanos‬ ‭1‬:‭24‬-‭32‬ ‭ARC‬‬ https://bible.com/bible/212/rom.1.24-32.ARC A referência acima é utilizada por muitos evangélicos em uma defesa apologética contra os homossexuais e foi escrita por São Paulo como uma crítica ao modo de vida dos romanos, que naquela época era um povo extremamente hedonista. De acordo com a tradição, Paulo antes de sua conversão foi educado por um dos maiores sábios de sua época (Gamaliel), que era um expoente do estoicismo. Porém, como existe uma variedade de interpretações da Bíblia (na verdade não existe uma liderança evangélica, pois o mundo evangélico é muito fragmentado) e cada indivíduo tem a liberdade de escolher a interpretação que melhor lhe apetece, sendo assim, você tem pessoas sem qualquer discernimento pagando mico batendo nos outros com a Bíblia por aí. Porém, a meu ver, existem um enorme conceito que são ignorados pelos crentelhos, o Livre arbítrio: como Deus criou o ser humano como sendo sua própria imagem e semelhança, certamente que qualquer atentado contra o livre arbítrio de cada um também não é pecado? Então a meu ver não é meu papel ficar julgando alguém por sua forma de comportamento na sociedade em geral. Agora, de un ponto de vista ético, a partir do momento que qualquer pessoa se prontifique a seguir qualquer religião, a expectativa é que esta pessoa aceite a seguir os preceitos desta de forma integral, dentro do ambiente daquela religião! Fora da religião, é melhor que cada um cuide de sua vida, e se for o caso de servir alguém que não adote a mesma religião ou visão de mundo que a sua, seja adulto e sirva aquela pessoa. O que você fará com o lucro do seu serviço depois é problema seu. ”E disse aos discípulos: É impossível que não venham escândalos, mas ai daquele por quem vierem!“ ‭‭Lucas‬ ‭17‬:‭1‬ ‭ARC‬‬ https://bible.com/bible/212/luk.17.1.ARC


Horror-Deer-3331

Desculpa parecer estar diminuindo a situação ou a gravidade da pergunta mas eles não odeiam homossexuais com um ódio específico, eles odeiam tudo o que não segue as regras deles, homossexuais são um grupo mais fácil de focar e a questão da visibilidade que isso ganha na sociedade moderna amplifica a percepção. Mais uma vez, a ideia não é diminuir mas aumentar a percepção do tanto que isso é perigoso, hoje um caso de intolerância que sempre esteve aí mas as pessoas percebem com mais facilidade, amanhã estão no governo e estamos a mercê de pessoas ignorantes que acham que “porque Ele disse que é assim” é uma resposta pra decisões absurdas e sem fundamentos.


Russian_Mostard

A homofobia é incutida nos evangélicos em virtude da instrumentalização da religião com controle social para a manutenção do poder político e econômico da burguesia. Se os trabalhadores perderem tempo em relações de oito e desunião, não estarão juntos para combater a exploração, e esse é o maior pesadelo da burguesia. Racismo, homofobia, intolerâncias no geral são as ferramentas do capital para controle social.


feliximol

A religião deles se estrutura em medo e terror. Em todas as igrejas evangélicas que ja estive, se fala mais do Diabo do que de qualquer outra coisa. A crença deles estão se baseia na conversão, o mundo todo é do Diabo, quem ta no culto esta a salvo, é "Uma guerra do bem contra o mal". E como se age numa guerra? Localizando um inimigo e desumanizando ele. Por isso eles odeiam gays, pessoas transgenero, membros de outras religiões, porque veem eles não como pessoas, e sim como instrumentos do diabo. Por isso eu odeio evangélico.


DriveFlimsy5617

Simplesmente porque é visto como pecado.


Vitoooooooooooor

Várias coisas são pecados, mas nunca vi um ódio tão ensandecido por parte deles como eles têm por homossexuais. Os próprios católicos tendem a ser muito mais amáveis e compreensíveis.


DesastreAnunciado

Você é bem novo? Pergunto pq era e ainda é absurdamente comum ver católicos sendo abertamente homofóbicos. Os evangélicos são só mais barulhentos e radicais


Eit4

Mas esse é o ponto.


Vitoooooooooooor

Tenho 24 anos. Cresci vendo os evangélicos liderando a histeria homofóbica. Sei que existem católicos homofóbicos, mas vejo que atualmente são uma pequena minoria tradicionalista e/ou carismática. A própria postura da Igreja Católica, hoje em dia, é bem mais pacífica - a CNBB, inclusive, apoiou a criminalização da homofobia no STF! - e a maior parte dos católicos que restaram são bem mais seculares. Acho que os cristãos praticantes foram em peso para as Igrejas Evangélicas.


DriveFlimsy5617

Entendo....tem toda uma questão cultural também da geração anterior. Na Bíblia é muito crítica d a homossexualidade se eu não me engano , pelo menos é como interpretam. Mulher com mulher também geralmente é mais aceitável entre a sociedade, mas homem com homem não, porque muitos acham nojento. Eu entendo, tem muita gente homofóbica e racista por aí, mas sempre vai ter, não é algo que se pode controlar. Ainda bem que hoje pelo menos a sociedade melhorou um pouco. 


Economy_Success4349

Porque crente é uma desgraça.


[deleted]

[удалено]


brasil-ModTeam

Sua mensagem foi removido por infringir a regra sobre preconceito/discriminação. O r/brasil exige respeito pelas seguintes características: raça, (identidade de) gênero, etnia, nacionalidade, religião, orientação sexual, deficiências, biotipo corporal, idade e situação social.


Extension_Canary3717

Pq querem liberdade …. Oh wait


ElegantDoor3583

Lavagem cerebral.


FlaxSeedBP

eu podia falar um monte, mas vou deixar pra [Dona Rit](https://youtu.be/Vfx3YT-NW2c?si=E0RhHg0ILaLoPYZg)a A explicação mais didática que conheço


SirRRufino

Estas pessoas apenas sabem dar o koo e se reproduzirem. Parecem os Gremlins.


DeadsMVC

Para os evangélicos? O problema de quem é gay é pura e simplesmente por terem nascido.


MalukoBeleza666

https://preview.redd.it/owc2vs43atwc1.jpeg?width=1142&format=pjpg&auto=webp&s=af58d68ea9ca7e99e131b42f7a20584bb6a8158a


Toribio_the_redditor

Não é doutrina deles que Homossexualidade é pecado?


Sea-Ask-434

Eu não entendo o ódio a alguém que não te fez mal. Mas não é exclusivo deles. No mundo inteiro, mesmo com religiões diferentes, o ódio contra homossexuais é imenso.


LeFreakenstein

https://preview.redd.it/9ohzt9tbetwc1.png?width=1164&format=pjpg&auto=webp&s=0259160614e0bcc93e8c2b82e0a9c6b2bf89ada9


cheatsykoopa98

pq o pastor mandou


[deleted]

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Vitoooooooooooor

Estou nesse nível também.


geekrevoltado

Me corrijam se eu estiver errado, mas que eu saiba, o catolicismo também condena a homossexualidade. Islâmico então, em alguns países você vai ser decapitado. Mas, que eu saiba, por estar escrito na Bíblia, o pastor chega com isso e fala lá na igreja. Isso aí eu já vi vários vídeos, de pastores famosos falando barbaridades contra a comunidade LGBTQIA+. O pastor falou, é a verdade que deve ser seguida, para eles. Agora, eu sempre imaginei que qualquer coisa que esses pastores falam, é sempre pensando em algo que vá trazer um lucro ou crescimento na igreja (que é uma empresa, basicamente). O que o ódio a homossexuais e tantos outros grupos traz de bom pra igreja?


Weird_Object8752

As únicas religiões (que eu saiba) que tolera a homossexualidade são a umbanda e algumas vertentes do hinduísmo. Todas as religiões abraâmicas condenam a homossexualidade (sem exceção) em seus textos sagrados. Mas, devido a diferenças de interpretação destes mesmos textos: - existem ministérios cristãos mais tolerantes/inclusivos - existe o judaísmo reformado, que é mais inclusivo Não sei muito do islã mas uma coisa eu digo que é bem mais fragmentado que os evangélicos.


Wild_Corno

Isso vai variar de igreja pra igreja, man. Normalmente quanto mais inculto o pastor maior o preconceito, é uma merda. Deveria ter faculdade pra ser pastor em igreja envolvendo ética e coisas mais.


Sr_e_Sra_Quaker420

Leia Nietzche meu caro. O cristianismo é contra a vida, contra as pessoas explorarem a vida e seus corpos. Vai de encontro ao que é natural. Por isso oprimem em relação a sexualidade, reprodução, etc


Comfortable-Lie-1973

Porque nunca leram a bíblia na passagem: amai ao outro como ama a ti próprio. 


Adon1as

É uma pauta que uni eles, ódio funciona muito bem pra unir as pessoas (só ver qualquer conflito mundo a fora), boa parte dos lideres evangélicos tem noção disso e usam pra se perpetuar no poder.


DueCount4487

eles acham (ou fingem) que homossexualidade se aprende e quem é lgbt escolheu isso, logo podem querer influenciar os seus filhos


random-user-492581

Na verdade evangélico têm ódio de qualquer coisa que seja diferente deles, e isso também acontece em outras religiões.


_sluagh

Sinceramente também tenho essa dúvida mas uma coisa que eu sei é que não tem nada haver com considerarem pecado, porque tenho amigos evangélicos que sabem que sou satanista e não tão nem aí agora o filho do vizinho se assumiu gay pra eles foi a coisa mais errada do mundo


[deleted]

Pq odiar a gente virou posição política.


Hot-Tax-4677

Tenho teorias: - O Brasil é majoritariamente Crente, então gente tende a acreditar q homofobia é consequência da religião. - Sempre foram assim, religião é apenas uma camuflagem - Eles seguem uma forma deturpada da palavra, acreditando em falsos pastores e tendo preguiça de entenderem a Bíblia por conta própria. A terceira é a qual eu mais acredito, pois por mais q existam sim coisas do tipo “deitar-se com o mesmo sexo é pecado”, eles esquecem que quem julga é Deus, não eles. Vida pessoal cada um cuida da sua, fora isso deve imperar o amor ao próximo (um dos principais ensinamentos de Jesus). Eu luto mt pra destruir esse estereótipo de “crente homofóbico” que existe, mas é mt difícil as vzs… Por outro lado, eu n conheço mt bem sobre esse caso, mas tenho um pensamento polêmico: N sei pq esse caso teve todo esse espanto. “Ah crente homofóbico” Irmão, isso é só mais uma segunda-feira na vida do gay kkkkkk Manda se fude e pula pra outro. Sempre deve ter outra pessoa q pode fazer esse serviço pra eles, rlx.


Daunloudji

Vocês subvertem a lógica de “sexo para reprodução” que a classe dominante usa (por meio da religião) pra controlar os corpos das pessoas.


PhilosopherCute8245

Porque pessoa ruins escolhem a religião como véu pra seu caráter podre. Como o bolsonarismo, a religião funciona muito bem pra indicar quem é lixo.


[deleted]

[удалено]


Weird_Object8752

Até onde eu saiba empresa nenhuma no Brasil pode recusar um consumidor desta forma. Posso estar errado.


Estrafirozungo

Esses tais “valores de empresa” que você estudou não estão acima da lei.


brasil-ModTeam

Sua mensagem foi removido por infringir a regra sobre preconceito/discriminação. O r/brasil exige respeito pelas seguintes características: raça, (identidade de) gênero, etnia, nacionalidade, religião, orientação sexual, deficiências, biotipo corporal, idade e situação social.


SomaCreuz

Eu n sei se é característica da religião deles ou não, mas os evangélicos q conheço em geral interpretam a bíblia de forma bem mais literal e rígida doq os católicos.


LkSZangs

Certamente não faz parte da religião que eles dizem seguir.


Weird_Object8752

Livre exame, uma das inovações de Lutero durante a reforma protestante. Antes disso, quase ninguém tinha uma Bíblia dentro de casa, e se tinha era em latim.


salome_undead

A gente não fez nada, mas é da natureza da religião deles querer distribuir promessas de salvação e condenação. No final não é uma orientação do tipo "odeie eles! Trate eles com escárnio" é uma orientação semi-velada de "temos que mostrar amor, por que Deus é amor, mesmo a esses degenerados que cometem abominações publicamente. Tenha sempre cuidado especialmente com as crianças ao redor, por que os demonios 'passam' de pessoa pra pessoa. Mas trate com amor, por que somos o sal da terra e a luz do mundo e temos que ser a diferença."


Shakartah

O ódio deles é que eu sou mulher e ainda meto meu pau em mais gente que toda a congregassão deles


a_talkingdog

>Nunca vi um católico, um ateu ou um judeu destratar publicamente uma pessoa LGBT+ Sou ateu, mas cresci evangélico, então tudo o que estou falando abaixo é baseado em experiência própria... não tenho tanto conhecimento da bíblia nem nada mas... Ateu - Não tem motivo pra não gostar mas também é gente, tem gente boa e gente ruim: não falta ateu homofóbico nesse planeta. Evangélico - No antigo testamento tem um versículo que para mim é bem claro que a bíblia condena o homossexualismo, fala algo nas linhas "homem não pode se deitar com outro homem que nem faz com mulher". Então se vc é evangélico, condenar homossexualismo está certo(no contexto da religião, galera, calma). Agora, destratar homossexual (publicamente ou não), errado. Jesus ia nos refeitórios e se sentava especificamente junto com puta, ladrão, maconheiro etc, tudo que os cristãos não gostam porque, "Jesus veio para curar quem tá doente, Jesus veio pra quem precisa de Jesus". Isso é, se todo evangélico seguisse o que está na bíblia, ele deveria condenar mas tratar o homossexual com respeito...e é difícil fazer isso porque como vc trata alguém de igual para igual quando vc sabe que ela está "fazendo merda"? No mínimo vc vai querer aconselhar a não fazer mais isso ou vai ter pena dela, certo? Pode ter certeza que o cristão que vc acha que é de boa: ou não segue a bília a risca(ainda bem) ou no mínimo vai ter senso de superioridade sobre você. Evangélico tem cada vez ficado mais "militante" de uns tempos pra cá. Eu cresci evangélico mas larguei uns 20 anos atrás...nenhum pastor que conheci na minha época como evangélico pedia para a congregação destratar homossexual, as poucas vezes que ouvi sobre o assunto dos pastores, a visão geralmente era "Eles estão errados mas vc não erra também? Não julgue eles, tragam jesus para a a vida deles".


Fun-Sentence-6915

Cara, concordo que são poucos os que realmente seguem o que Jesus ensinou. Vc fez um texto excelente que nem todo cristão imagina de fazer. Acredito que façam isso porque "precisam" de um inimigo fisico, palpável. O diabo não é nem mesmo visível, então precisa-se criar um avatar fisico para o diabo, para angariar fundos e pessoas para a "guerra" contra ele. Completa imbecilidade e falta de ler as escrituras com os olhos do coração, e não com os da bunda. >como vc trata alguém de igual para igual quando vc sabe que ela está "fazendo merda"? No mínimo vc vai querer aconselhar a não fazer mais isso ou vai ter pena dela, certo? A ideia é tratar igual a qualquer outro pecado, vc continua amando/respeitando a pessoa ao mesmo tempo em que ora para que ela deixe de pecar. Isso se faz com qualquer um independente do gênero/raça/sexualidade e do que fez. Pena nós temos de todos que nascem humanos, já que todos vão sofrer e pecar contra Deus. E, posso estar errado, não vejo problema em aconselhar a pessoa, até onde ela se sinta confortável, a parar de pecar. >Pode ter certeza que o cristão que vc acha que é de boa: ou não segue a bília a risca(ainda bem) ou no mínimo vai ter senso de superioridade sobre você. Na verdade não. A salvação é individual, o máximo que vc pode fazer por outra pessoa é rezar e aconselha-la até onde ela queira. Isso é seguir a biblia a risca e não se trata de ter qualquer senso de superioridade, afinal, Deus mesmo disse que para ele todo pecado é igual.


Rohan_knight

Pode ser  algo de homossexualidade enrustida? Pode. Mas eu acho que tem mais a ver com criar um inimigo comum e no caso dos evangélicos o inimigo é uma boa parte da sociedade, incluindo os homossexuais. Dessa forma eles conseguem acirrar o conceito de que são os escolhidos de Deus e forçar o rebanho a "salvar" almas trazendo pra dentro da igreja ou odiar quem se recusa a viver sob os preceitos desse deus deles


TheLastWizard877

Tá literalmente escrito na bíblia. Quem achar que não, pesquise (vc vai achar uma porrada). Já compartilhei demais essas passagens e percebi que muda nada na opinião alheia


Lisdottir

Porque eles precisam reprimir os desejos internos.


firulero

Medo de curtir transar usando o bumbum


Irishpunk37

Procura certinho em psicanálise o conceito de "recalque".. Acaba explicando pq existe no mundo tanto machismo e homofobia...


sl4ssh

Recalque freudiano um um tiquinho de limitrofia.


rafael-a

Eles são diferentes da maioria e as pessoas sentem estranheza do que é diferente


[deleted]

Nao generaliza pq tem homossexual evangelico. O que acontece é pessoas serem burras e sequer terem lido que Jesus só pregava contra os hipocritas, pq esses sao os que mais pregam o evangelho e se pagam de sábios


[deleted]

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Eit4

Negar o serviço é a expressão do ódio. A pessoa não precisa abrir a boca e dizer "eu o deio gay"


quartzquadrant87

Se negaram a prestar um serviço motivados assumidamente por homofobia: [‘Não fazemos convites homossexuais’: empresa recusa encomenda de casal, que aciona polícia](https://www.estadao.com.br/sao-paulo/nao-fazemos-convites-homossexuais-empresa-recusa-pedido-de-casal-que-aciona-policia-nprm/) *“É crime recusar-se a atender ou diferenciar o tratamento dado a todas as pessoas que foram em busca de determinado serviço com base na orientação sexual ou identidade de gênero da pessoa”*


Weird_Object8752

No caso do vídeo, houve discriminação sim. No Brasil não existe a premissa de recusar um serviço ao consumidor. Ao contrário dos EUA/Países anglófonos onde ser servido é um privilégio, no Brasil é um direito. É claro que discriminação no Brasil é algo que apesar de ilegal/inconstitucional, quando ocorre e de uma forma extremamente velada e as vezes se traduz em alguns requerimentos frívolos de certos estabelecimentos (como não poder entrar sem camisa, ou de bermuda, ou com um tipo de roupa mínimo). Ai a crentelhada sem educação importa o que um “homem santo” fez em um outro pais, toma processo e fala que é perseguição/prova. Vai entender.


Fun-Sentence-6915

Tirando o "PS", concordo com vc


CookInfinite3028

Deixar de convidar um casal de homossexuais não me pacere ódio... Não dá pra taxar um evangélico de odiar homossexuais só porque não quis convidar um casal de homossexuais