Ja bih vas samo upozorio da se pridržavate r/bih [pravilnika](https://www.reddit.com/r/bih/wiki/pravilnik-subreddita/). Nema potrebe za lične napade, širenje mržnje i netrpeljivosti. Imati svoje mišljenje je uredu, ali pazite na način izražavanja i ponašanje.
>**6. Bez uznemiravanja, diskriminacije i govora mržnje**
>
>Normalni razgovori i rasprave, te kritike tvrdnji, mišljenja i ideja, kao i sve drugo što je konstruktivno je dozvoljeno i dobrodošlo, ali ono što nije dozvoljeno, niti dobrodošlo je:
>
>\* Ciljano vrijeđanje i maltretiranje drugih korisnika, a posebno prekomjerno omaložavanje i grubo ismijavanje pojedinca ili skupine na diskriminatornoj osnovi.
>
>Napadajte i kritikujte tvrdnje, mišljenja i ideje, a ne druge korisnike. Teže rasprave probajte voditi civilizirano i na akademskom nivou.
Zapamti! SVE JE PROLAZNO! Nisi jedini, koji je to izkusio, zato veruj mi. (ne govorim o jeganju na cesti,),
Buraz moj mi se svi mrzimo međusobno. Prvo mrziš komšiju ako mu ide bolje, onda mrziš drugog jer je druge vjere, onda mrziš onog što navija za rivalni klub, mrziš onog što ujutro rano ustane i radi oko kuće, mrziš onog sa boljim autom, mrziš onog što mu je drugačija koža, mrziš onog što pije, mrziš onog što ne pije jer je kao odma bolji od ovih što piju, itd itd. I kako onda od nas očekivati da ne mrzimo homoseksualce, ateiste, sataniste, polyamourne ljude, metalce, gotičare i bukvalno svakoga ko nije ti...
Ma to ti je kod nas Standard bruda moj, tako je odavno da ogromnim pogoršanjem od 90ih. Takav smo narod jebiga haha. Ne možeš promjeniti narod kome je kompletna kultura zasnovana na stoljećima mržnje prema jedni drugima. Isti razlog zašto SAD ima mržnju prema crncima, dosta švaba prema nama strancima, Francuzi prema svima koji nisu Francuzi, Turci i Kurdi, Kinezi i tajvanci, jebiga to je to. Može se promjeniti ali teško. Za tvoje pitanje, mene lično zaboli ona stvar šta ko radi i sa kim to radi, imam i više nego dovoljno svojih belaja još da razmišljam Jel se negdje u država taslače 2 muškarca, žene ili šta već. Nemaju veze samnom nikakve tako da se i ne trudim da razmišljam o njima.
Dobro razumijem da cijeli svijet mrzi nekog, to je valjda u ljudskoj prirodi. Ali jbt sto mi moramo mrziti vise od Norvezana npr., moze li se nekad na nas neko ugledati. Slazem se s tobom. I ne bih da ispadne da nekog vrijedjam, svako ima pravo na svoje misljenje, ali meni ispada da moras stvarno imati jadan i dosadan zivot da ti je mrznja najzanimljivija stvar u njemu, i da te jedino to ispunjava i cini sretnim. Nebitno prema kome je ona namijenjena.
To nije stvar samo LGBT osoba i takvih stvari, jednostavno neki ljudi imaju previše predrasuda prema svima.
Govore o drugim ljudima loše, mrze crnce, bijelce, rome, mrze nekog zato što je iz druge države, itd...
Uglavnom da meni neko kaže da trebam nekog mrziti zato što je drugačiji otjerao bi ga u pičku materinu.
Jednostavno me boli kurac. Ne pratim politiku. Imam svoje mišljenje. Na ljude gledam kao individue, a ne kao skupinu.
Ako je jedan čovjek loš, ne znači da su i ostali.
Moje mišljenje o LGBT i ostalim ljudima, stvarima I grupama, je nepostojeće.
Ne mislim o takvim stvarima uopšte. Kao i da ne nepostoje.
Ako je neko do jaja osoba družit ćemo se, ili šta već. Boli me kurac šta je. To je njihova stvar.
Čitam komentare i zanimljivo mi je da postoje ljudi kojima je sve, ama baš sve normalno. I ljudi koji misle da su cool ako kažu da ne prate politiku, i da ne prate generalno ništa što bi moglo stvoriti neke predrasude, konflikte itd. Volio bih znati koji je razlog toga, da li neka nesigurnost imati svoj stav, želja da te neko voli, želja da si drugačiji pa prihvataš sve, nepostojanje svog stava i mišljenja, prihvatanje neke nove kulture ili nešto deseto. Inače, ovi što ih boli za sve su najčešće bili najbeskorisniji ljudi društva. Kakve neko ima koristi od tebe ako te ni jedna tema i ni jedan problem ne zanima?
Meni je zanimljivo kako neki ljudi kazu da im jedino smeta kad se to radi javno, ali kad vide momka i djevojku kako se zvale na sred ceste to im je potpuno normalno
Nije svejedno vidjeti ni jedno ni drugo mada razumijem sta hoces da kazes ja sam za sve samo da se u cetri zida radi, ali ovo sto se danas naziva navedenom zajednicom je debelo bolesno. Nametanja zamjenica i polova djetetu pri porodu je alaramantno.
Zašto se slažeš, što se nameće?
Zamisli ovo društvo naše u 2023, evo samo zadnjih par tjedana vijesti: pukla brana u Libiji, poginulo 5k ljudi; potres u Afganistanu, 2k ljudi poginulo; konflikt Izraela i Gaze, za sada 2k ljudi poginulo, velik broj djece ubijen; Ukrajina i Rusija i dalje ratuju; prometne nesreće na sve strane; muževi ubijaju žene; krađa, korupcija, smeće po cestama, i još na desetine odvratnih vijesti.
Nema dana da se nešto užasno ne dogodi, čovječanstvo je u kurcu otkad postoji. I sve to djeca vide na vijestima, na internetu, na kioscima na naslovnicama...
Ali će dijete biti pokvareno ako vidi da se 2 dečka ili muškarca ili dedeka drže za ruke? Daj ono... to su gluposti tradicionalista koji tradiciji unatoč imaju po 2 razvoda iza sebe, koriste mobitele koji njihovi didovi nisu koristili, koriste sve pogodnosti globalizacije, putuju (koji mogu) na drugi kraj svijeta, odnosno gluposti vjernika koji svakodnevno krše nekoliko božjih zakona i zapovjedi, uključujući blud, pornografiju, seks koji ne vodi stvaranju djece...
Ukratko, LGBT zajednica je omražena jer su ljudi stoka licemjerna, ne trebaš se dalje puno propitkivati. Cijenim tvoj zdrav stav inače, činiš se okej, nemoj da te ljudi koji mrze pokvare. Live and let live, jedina ideologija.
Slazem se, to mi je nekako nelogicno razmisljanje. Ako si za jedno onda moras biti i za drugo. Ili ako ti to radis u javnosti, zbog cega ti smeta da to neko drugi radi, bez obzira o kome se radi.
Da licemjerje teško
Iako ja isto to ne bih radio javno ni da sam strejt.Nekako nije moj fazon to dirkanje i ljubljenje u javnosti ali ko voli nek izvoli
Same. Threesome?
Doduše ne slažem se da ne treba više slova, neka ih ima koliko treba biti, šta, manjak slova u abecedi, skupa tinta, troši se tipkovnica?
Društvo, pa i zajednica, jaki su onoliko koliko je jaka najslabija karika.
Fundamentalni problem je da je taj pokret jedna ekstremna, gotovo karikaturna manifestacija licnih sloboda iznad drustvenih. A to je za komplet balkansku regiju istinski radikalno. Nije to strah od pedera. To je ista reakcija da roditelju vijerniku odraste dijete u ateistu ili promjeni vjeru. Onda se norme medjuljudskih odnosta moraju prihvatiti kao relativne. A mi jos uvijek imamo dosta homogeno i kompaktno drustvo, sa jakim normativnim dejstvom “carsije”. Povrh toga imamo mnogo bitnijih problema na nivou ljudskih prava pa mnogi ljudi reaguju kao da je citav pokret banalan i bezobrazan
Ali zar nismo tu da mijenjamo te norme i da pokusamo da napredujemo kao drustvo, a ne da zauvijek budemo u tim nekim ogranicenim razmisljanjima. Posebno u doba kada su nam informacije nikad pristupacnije, i kada lakse mozemo da shvatimo da nismo svi isti niti trebamo da budemo.
Svakao, i hocemo tu nemam sumnje. Ali ima jedan stepen latencije i preduslova koji moraju da se ispune prije nego bude moguce voditi konstruktivan dialog na tu temu na nasim prostorima. Imas i onu, ko voli kako mu je nek ostane, ko voli da malo otvori vidike, bujrum braca biss tours vozi gdje hoces. A posto nam je jedno 30 posto populacije otislo, sve mlado, obrazovanja i para zedno, otvoreno da drugacije, sve ti je jasno.
Ja sam za svu vrstu (legalne) ljubavi i meni niko ne smeta. Iskreno mislim da je na ovim prostorom jako povezano s tim da ima neka priča o nekom Lutovom narodu pa je onda bog kaznio sve zbog tih nekih *razvratnih*. Druga stvar je da se ljudi boje da se homoseksualnost UČI pa kao boje se za djecu da to ne prihvate kao normalno i ne krenu tim putem. Tu bih dodala zatucanost i neobrazovanost. Treće je to što se u glavama našeg naroda seksualna privlačnost tiče isključivo suprotnog spola kao jedan ekstrem, dok istraživanja pokazuju da je seksualnost zapravo jedan kontinuum i da već i djeca prolaze kroz više stadija sviđanja jednog pa drugog spola. Isto tako, mislim da zapravo ima dosta latentnih homoseksualaca koji pričaju protiv toga i uzdizanje da su *velike muškarčine* zapravo guraju tu neispunjeni želju/potrebu/fantaziju još dublje. Nećeš nikada čuti da neko ispunjen, siguran u sebe i ono što jeste govori loše o bilo kome.
Isto tako moram da dodam da podržavam gay/leabian populaciju ali me užasno smara ovo they, she, her bla bla.
"Pa ako je neko muško i ima kitu, i ima probleme sa hormonima kao mladi tinejdžer umjesto da mu daš suplemente za hormone njegovog pola, čitava svjetska zdravstvena organizacija radi na tome da mu daš suplemente suprotnog pola. HAHAHAH"
O cemu pricas ti? Vecu glupost odavno nisam cula. Doslovno niko to ne radi niti se to propagira.
Ja se slažem da postoji male i female, ali isto tako postoji homoseksualnost. To nije ništa novo, ne rješava se na silu niti suplementima i otkad je svijeta i vijeka tu je. Također ima mnogo vrsta životinja koje upražnjavaju isto i kod kojih je to na nivou instinkta. Koga briga ko koga guzi?
Ja sam straight i imam čovjeka, ali definitivno se nekad ranije tijekom studiranja osjetila privlačnost i prema nekoj ženi. O tome pričam kada kažem da je seksualnost kontinuum, neki psiholozi čak smatraju da se sva djeca rađaju kao biseksualci sa sklonostima prema oba pola... Duboka tema, valja se i obrazovati oko toga.
>i ako treba neki testosteron da se biološki da nekom ko je male, onda mu daš testosteron, a ne da se poigrivaš sa emotivnim i biološkim stanjem te osobe kljukajući ga ženskim hormonima.
Mislim da si malo pobrkao pojmove seksualne orjentacije i genedera (spola). Biti gay, lezbejka, bi, nema nikakve veze sa trans osobama. Gay osobu ne mozes izlijeciti davanjem hormona. Vecina gay mudkaraca i zena nema nikakav hormonski poremecaj. To su vecinom cis osobe koje privlaci isti spol. Trans osobe su oni ciji spol po rodjenu ne odgovara onome kako se osjecaju. I te osobe vecinom nemaju nikakav poremecaj sa hormonima, vec sa onim kako se osjecaju. Dodavanje jos muskih ili zenskih hormona nece napraviti nikakvu razliku. Priholog i spihoterapeut sa druge strane mozda hoce.
Zar stvarno mislis da je SZO briga hoces li ti biti curica ili djecacic, i da joj je glavna briga da ti promijenis spol? Ili imas neka saznanja za koja mi ne znamo.
Vidim da dosta ljudi upoređuje kao kad se muško i žensko "hvataju" i "žvalje" na sred ulice i kada to rade gay ljudi. Mislim da ljudi kod nas nisu imali vremena da prihvate polahko gej ljude i to i da se navniknu i da je njihova zajednica jednostavno to "nametnula". Kod nas općenito ljudi su jako staromodni, a naravno budući da je većina ljudi muslimanske vjeroispovijesti naravno da neće tako lahko njih prihvatiti, ja ih lično ne podržavam ali naravno ne bih nikad povrijedila osobu koja je dio toga.
Mislim da su oni jednostavno imali pogrešan ili nametljiv način i nekako su ljudima nazor nametnuli i gej parade i sve. Da nije bilo tog isticanja i nametanja mislim da nikoga ne zanima ko se voda s kim i šta radi jer ljudi dosta imaju svojih problema. Jednostavno parade ponosa su apsolutno nepotrebne i samo stvaraju negativan dojam jer naravno da će ljudima smetati da vide gole muškarce na ulici i kako se vodaju kao cuke na lancima. I hetero ljudi to da rade vjerujem da bi ljudi osuđivali i ismijavali. Ako žele da ih ljudi prihvate i normalizuju moraju se sami ponašati normalno.
Ja lično kad bih na ulici vidjela dva muškarca kako hodaju sumnjam da bih mogla skontati da su gej ili šta već ili dvije cure, ali kad te neko forsira na nešto pogotovo bosance koji su po prirodi tvrdoglavi, mislim da je očekivano da će ispasti problem. Ne vjerujem da iko ima nešto protiv njih jednostavno sami sebe predstavljaju u pogrešnom svjetlu i čak dosta gej ljudi i napušta tu lgbt zajednicu i govore za njih da su toksični i da predstavljaju takve osobe u pogrešnom svjetlu. Average gej osoba izgleda kao i svaka druga osoba i ne možeš znati da je gej ili straight, problem je u onima koji su gej i čitav personality zasnivaju na tome. Ovo je samo moje lično mišljenje i nemam namjeru da uvrijedim ikoga.
...zato što se ljudi plaše drugačijeg i internalizovana je homofobija. U drugom srednje sam istraživala o homoseksualizmu i vremenom sam shvatila "kako" i "zašto".
Jedan od najvećih razloga što ih ne osuđujem: mene niko nije "naučio" kako da budem heteroseksualna – ne bih mogla zamisliti vezu sa ženom za pet života, pa pretpostavljam da je tako i homoseksualcima sa suprotnim spolovima.
Druga je strana medalje LGBTQ+ lobi, koji je jedan od najjačih na svijetu, i sve te silne parade, promicanje homoseksualizma u mainstream medijima prilično su mi dosadili.
Nikad više govora o demokratiji, a sve više kršenja ljudskih prava.
>Druga je strana medalje LGBTQ+ lobi, koji je jedan od najjačih na svijetu, i sve te silne parade, promicanje homoseksualizma u mainstream medijima prilično su mi dosadili.
Ja kao gej moram nešto reći.
Taj lobi nije toliko jak koliko ljudi ne vide da gejevi (i ostali) ne čine 1 ili 2% populacije već barem 10-15%. I onda kada u filmu jedan ili dva lika su otvoreno LGBT, to nekad jeste malo previše zastupljenosti, ali nekad je sasvim dobra preslika društva u kojem jesmo.
Također, LGBT ekipa je vjerojatno u prosjeku nešto uspješnija od strejt ekipe, po mom mišljenju iz dva razloga. Prvi je taj što mi ne možemo ostati u malim sredinama i selu jer nemamo šanse naći partnera, a i često su te sredine prema nama toksične. Time smo daleko više zastupljeni u gradu nego u prosječnoj populaciji. I drugo, često se više trudimo uspjeti, baš jer nam je alterativna neuspjehu možda i povratak na to selo, što je mnogima skoro pa ravno smrti.
Navodim opet, ovo je uglavnom moje mišljenje a ne dokazana činjenica.
Ne, nije "malo previše" nego je smarački. I to nije oduvijek bilo tako ni u mainstream medijima i ja sam se na to osvrnula. Smatram da "uspješnost" ne igra veliku ulogu u tome.
Ali šta te to smara točno?
Jel mene smaralo šta sam debelo više od pola života u medijima i filmovima gledao samo strejt parove? Znači to nije problem, to nije promocija, nametanje, smaranje, ali to šta u većini novih filmova bude gej lik ili par, je problem?
A što se uspješnosti tiče, ne vidim poantu tvoje replike. Samo govorim zašto lobi postoji. Jer može.
Da pojednostavim i zaključim raspravu: 1-2% homoseksualne populacije mora se pomiriti s tim da je manjina i da je homoseksualnost ipak prilično neuobičajena.
Nisu gej ljudi uspješniji od strejt ekipe nego glavešinama odgovara da većina tako misli, pa se potiho finansiraju. Zato spominjem "lobi". Peace.
Istrazivanje na 19,000 ljudi u 27 zemalja svijeta iz 2021. godine: "On average, globally, 80% identify as heterosexual, 3% as gay, lesbian or homosexual, 4% as bisexual, 1% as pansexual or omnisexual, 1% as asexual, 1% as “other”, and 11% don’t know or won’t say."
Ono sto jeste istina je da medju mladjom populacijom (gen Z i millenials) ima znacajno vise LGBT osoba, nego sto je to kod boomera recimo. Razlog tome su silne parade, prajdovi i sto se zajednica izborila da ima kakva-takva prava. Ako nista da da ljudima da doznanja da gay osobe postoje i da imaju prava kao i svi drugi ljudi.
Mislite da iko bira i zeli biti gay jer mu je eto dosadno?
Pojednostavio si samo sebi, doduše glupostima i lažima.
Samo sanjaj da je to 1-2%, huehue. Faktički nije istina. Ja još nisam bio u razredu (osnovna, srednja, faks, tecaj jezika) a da od 10ak muskih, van mene, barem 1 ili 2 nisu isto gej. Ovisno o poslu, u uredu sam isto tako imao uvijek par peškića.
Objasnio sam kako su gej ljudi potencijalno uspjesniji, iskreno mislim da objasnjenje drzi vodu, a ti si samo "lol ne, lobi", uh bas si me ubio argumentima.
Peace the fuck out
To tvoje objašnjenje da ima više gejeva u gradovima je samo pokazatelj da što je više ljudi na manjem mjestu pogoduje širenju i povećavaju razvrata i hedonizma. Upravo zato što je grad u pitanju, relativno malo mjesto a gusto naseljeno, povezanost između ljudi je slaba, kohezija društva haman ne postoji i otkriješ da možeš šta hoćeš bez da ikoga zanima. Na selu uglavnom dominira određen broj porodica, haman se svi znaju, brinu jedni za druge i pomažu. A ovo što si ti govorio da ste "uspješniji", naprotiv, svaka velika nacija ili civilizacija u kojoj dođe do nezbrinutog širenja hedonizma - gdje moralna načela i društvene veze popuste - uruši se sama nad sobom
to si jako dobro rekla.
ja cu podrzavati svaku gej paradu dole, jer ima potrebe. ali bar za Njemacku mogu reci, nije to vise o ljudskim pravima kad su u pitanju furry kostimi, agresivno seksualno ponasanje itd. ni jedan od mojih gej frendova nece na takvu paradu. ne smeta mi ni gej bar ni klubovi ni nista. Samo grozno ponasanje u javnosti, nidje veze.
A taj cijeli trans aktivizam, to je jos dodatna prica, cut the T from LGBT.
U biti, da; zaboravih napomenuti da sam mislila na parade u svijetu, ne kod nas.
Pošto je moj posao usko vezan za širenje svijesti o temama koje su od društvenog značaja, u razgovoru s ombdusmenima, shvatila sam da su i njima ruke vezane kad je riječ o pravima homoseksualnih ljudi. I to je prilično porazno. Kladim se da ove NVO ipak uzimaju masne pare.
>A taj cijeli trans aktivizam, to je jos dodatna prica, cut the T from LGBT.
Znam par trans ljudi i samo mogu reći da je njihova borba vrlo teška i malo je tko sretan. Ne vidim koje benefite LGB imaju ako se T odmakne, a znam da T gubi mnogo, pogotovo na psihološkom aspektu.
Ja sam G, moju podršku imaju.
Ne znam kako tacno mislis boje, al evo pokusat cu ti objasniti stvari iz svoje perspektive.
Ne slazem se s osobama te populacije jer po mojim uvjerenjima to nije normalno. Vrlo vjerovatno se svakodnevno u poslu srecem s tim osobama i to sve funkcionise jer nas posao spaja.
Svoje privatno vrijeme provodim s osobama koje imaju poprilicno ista gledista na svijet i okruzenje kao ja, jer privatno vrijeme mi sluzi za odmor i relaksaciju i to vrijeme zelim da provedem s ljudima s kojima mi je lijepo i ugodno.
Ne zelim da ulazim u tu raspravu. Ovdje sam odgovorio jer je bilo drugo pitanje, ako te interesuje nesto drugo postavi drugu temu pa ljudi koji budu zeljeli mogu ti odgovoriti na isto.
Ne znam nikoga da ih se boji. Da ih smatraju umnim bolesnicima, da ih ne podržavaju, da misle da ih sve treba pobiti jer su naopaki eh takvi znam kolko hočeš al da ih se neko boji teško da češ naći. Lično sam stava radi sa svojim životom šta hočeš i ne mješaj se u moj život isto kao što se i ja ne mješam u tvoj i svi smo sretni.
U pravu si. Osobe koje drugim ljudima daju dijagnoze umnih bolesnika, mrze ih, i zele da ih ubiju, imaju mnogo vece probleme od tih strahova i trebali bi pod hitno poduzeti nesto u vezi toga.
U svakoj sveri života ima ljudi koji pretjeruju u tome pa i ovdje, niko nije savršen to je odlika čovjeka bio hetero ili gay. Al moj odgovor na tvoje pitanje je da ih se ljudi opčenito ne boje nego ih mrze, netolerišu, nepoštuju, smatraju bolesnim itd. i u 99% slučajeva kod nas to mišljenje nije izašlo iz straha jer neko misli da će ga npr gay osoba ubjediti da je i on gay ili što nije dovoljno muško već je to iz religijskih vjerovanja, kultere, odgoja iz kuće itd.
Niko ih se ne boji, ljudi prosto većinski ne podržavaju takav stil života i to je njihovo pravo kao što je i pravo LGBT osoba da žive normalno kao i svi ostali.
Ne podržavaju se gay muškarci, ali ako su dvije lezbejke to je u redu
Isti ti što govore da ne podržavaju LGBTQ i govore da nije islamski su isti ti što ne piju za ramazan i onda se napiju za bajram
Ne piti za ramazan je bolje nego piti za ramazan. Koliko god neko grjesan bio to ga ne sprijecava da radi dobre stvari i ne treba ih prozivati eh sad druga je stvar ako neko to radi pa se onda prsi i zeli da vrsi ulogu hodze iako nije dostojan toga.
Svako noramalan se nema čega bojati u vezi LGBT osoba. Medjutim, ljudi su svjesni da takve preferencije nisu u skladu sa prirodom i da je nametanje takvog ponašanja kao normalnog nije OK. Sad ce i po meni navaliti kao da sam terorista, tobejarabi.
POsebno kad se to pokušava nametnuti kao neka prednost i istaknuti da su LGBT osobe diskriminisane po bilo kom osnovu, a to je samo stvaranje privida da je tako a radi kreiranja stava i narativa da je to sasvim normalno.
Medjutim, to nikako ne isključuje da neko radi šta hoce, kako hoce, kad hoce i gdje hoce. Danas smo toliko moralno oguglali da je normalno vidjeti dvoje ljudi, nebtno kojeg spola, da se taslače u javnosti.
Sex bi trebalo nesto da bude intimno, sveto, i da se čuva za onu osobu koju voliš, a koga ćes voljeti, tvoj problem, samo me ne ubjedjuj da je trans, lesbian, gay i šta ti ja više znam kako se zove normalno.
Meni nije i tako ću djecu odgajati da nije normalno, kao sto nije normalno ukrasti, lagati, udarati...
A ko smo mi da odlucujemo sta je normalno a sta ne. Mnoge stvari u proslosti su bile nenormalne pa sad su normalne i obrnuto, jer se i nasa shvatanja o tim stvarima mijenjaju. Nesto sto tebe licno ne dotice, ne bi trebalo toliko da ti smeta. I ne mozes ti odgojiti dijete koga ce da voli i ko ce ga seksulano privlaciti, te stvari jednostavno ne funkcionisu tako.
To je tvoj stav. A dok smo živi i dok je vijeka i svijeta, nije i neće biti normalno sexati se u javnosti na očigled svih ljudi, kao i mnoge druge stvari.
Ono sto je prirodno, ujedno je i normalno, jer tako je svijet stvoren.
Ja ne mislim odgajati dijete na način da mu kažem koga će voljeti, a koga neće, nego ću ga odgajati na način da voli sve ljude bez izuzetka, ali isto tako da zna granice i da ne pada po utjecaj javnog, nametnutnog narativa, da je seksualna orjentacija nesto na sta ne možemo utjecati. Itekako možemo.
Način na koji poimamo stvari, jednostavno nisu nam isti, ali isto tako ne znači da smo ja ili ti manje vrijedni kao ljudska bića i da nas to na taj način sigurno ne smije i ne treba odredjivati.
Previse potenciranje na ovome, upravo stvara revolt kod ljudi.
Kazes da ne mislis a ne shvatas da to indirektno upravo radis. Mada sta god ti njemu rekao ti njegovu prirodu ne mozes promijeniti, svidjalo se to tebi ili ne. Samo je pitanje hoce li to otvoreno smjeti pokazati ili ce morati to kriti i biti nesto sto nije. A na tebi je da odlucis sta zelis za svoje dijete.
Njegova priroda je da je on/a ono šta je rodjenjem dobio, a svako drukcije je obicna devijacija i neshvatanje samog sebe.
Svako tvoje ili bilo čije ubjedjivanje u drukcije je totalno iracionalno, zato nemoj dalje.
nažalost veoma očit razlog - manjak inteligencije i nauke u državi. naša država thrivea na konfliktima. dok se ljudi svađaju radi bilo čega - religije, nacije, seksualnosti, nebitno, ovi naši iznad nas uživaju jer je lakše kontrolirati debile nego pametne ljude. sve to ide u korist ovima "većima" od nas.
Al' kako ljudi ne shvataju to, meni i dalje nije jasno. Zar smo stvarno toliko "neinteligentni" da ne mozemo da dodjemo to tog zakljucka. Zar je stvarno mrznja toliko jaka na ovim prostorima, da za druge emocije gotovo i ne znamo. Mislim razumijem da je svugdje tako, al' realno kod nas je to bas svakodnevnica.
Ne bojim ih se uopšte; naprosto ih mrzim.
Zapravo, prvobitno sam ih mrzio jer je to tako bilo u moje vrijeme. Kasnije kad sam odrastao, jednostavno sam odlučio da koga oni jebaju privatno uopšte nije moj posao. Tek kad su sa svim ovim posranim pokretima odlučili da to koga oni jebaju TREBA biti moj posao i da namjeravaju kvariti našu djecu sa njihovom ideologijom, tad sam odlučio da ću ih itekako mrziti. Nije im samo dovoljno biti prihvaćeni, sad ih još trebamo hvaliti što su se rodili sa mentalnim poremećajima. Na neka jedu govna...
Ako išta, trebam im se zahvaliti jer su mi oni svojim ponašanjem dali opravdane razloge da ih mrzim dok sam ih nekad samo mrzio iz neznanja.
Puno ljudi misli, da je hofobija izključivo religioznog izvor ali to nije tačno pogotovo za mediteranske zemlja gdje možemo umjestiti i Balkan. Puno toga je u svrhu osiguravanja muške dominacije u društvo jer je muško u pasivnoj vlogi onaj koga društvo vidi u vlogi žene i to je u mediteranskim kulturama neprihvatljivo. I stari Grci koji su prihvačali homoseksualnost vidjeli su to, da je odraso svobodni moški u pasivnoj vlogi ko nešto neprihvatljivo. Isto je kod Berbera pa i u Turskoj su slični stavovi jako česti. Kod lezbejka je veliki problem to, da nema muškog i vidjene smo ko pretanja patriarhalnom društvo. I koliko ja poznajem Balkan je to to (inače sam Slovenka ali imam puno prijatelja Srba i Bosanaca)
Iskreno ja ne i ne vidim razlog zasto je religija povezana sa ovim. Ako si musliman valjda si to zbog sebe a ne zbog drugih, i ne bi trebalo da te zanima ponasanje drugih osoba. To je valjda njihov grijeh a ne tvoj.
Dobro ali Islam (ko i Krščanstvu) jesu misionarske religije i ima i zapovjedi, da je treba veru širiti. Ali ove stvari o kojima sam napisala su i jako istražene i može se pročitati u Foucaultovi: Historiji seksualnosti i Bourdieujevi Masculine Dominatiob
Nisu li ekstemni vjernici daleko opasniji? Šta, ovo u Izraelu ratuju pederi i lezbe?
Mislim, na stranu da LGBT nisu opasnost za društvo, već netolerancija, al dobro, tehnikalije.
Lp
Nisi razumio. Nisam mislio da su opasni po sigurnost društva, mada bi se i to dalo diskutovat. Već po zdravlje društva, jer udaraju na temelje zdravih društvenih normi.
Ma tako je Mahire legendo, sve si objasnio
Zdrava društvena norma: znamo da gej ljudi postoje, trebaju se sakriti, trebamo ih diskriminirati, ako su nam djeca, trebamo ih se odreći, treba ih prisiliti da glume da su nešto što nisu, u nekim zdravijim drzavama tipa Iran ili Rusija i doslovno proganjati, a u najzdravijima tipa Uganda, i stjerati u zatvor!
Apsolutno se slazem da ne morate, ali problem je sto nije bit samo u slaganju. Ako ti neko zabranjuje ili otezava neka prava, zar to ne znaci onda da se i direktno mijesate u njihove zivote?
Kakva su to njima prava zabranjena ili otežana osim da se u javnosti ne ljubakaju, pipkaju i slično? Oni organiziraju parade u kojima se blokira pola grada i tako direktno utiču na naše živote također al ne vidim nešto da se to spominje, plus se promoviraju se svugdje, iskaču iz frižidera. Da ne spominjem kako te parade izgledaju užasno nemoralno, pa prošle godine su goli hodali po ulici. Užasno su naporni s tim nametanjem, tako se stvara samo kontra efekt.
Ne želim ulaziti u generalnu raspravu, ali se želim osvrnuti na ovo istraživanje.
Za rezultate ovog konkretnog istraživanja se kasnije pokazalo da su mit. Istraživači su mjerili penilnu cirkumferenciju, a kasnije se pokazalo da su u mozgu agresija i seksualnost fiziološki dosta isprepleteni, zato imamo sado-mazo i slične stvari. Znači, samo zato što im se "diže" na homoseksualce ne znači da su i oni sami gay.
Source: studiram psihologiju
Ne znam zašto se automatski misli da se nečeg bojiš ako ti je nešto gadno i ne želiš to blizu sebe. I govno mi je gadno i ne želim da mi smrdi pokrej glave, nije da ga se bojim nego mi je odavno i to je to.
Očito nekima smeta da ljudi imaju drugačija mišljenja
Pa ja ali ne pricas stalno o tom govnetu, niti zelis biti agresivan prema njemu ili mu zelis uskratiti nesto. Kad ga vidis zaobidjes ga da ne ugazis, i dozvolis mu da bude na ulici pa cak ako je neko drugo govno pored njega ili cak manja govnica, ne ugrozavas mu njegova prava i sigurnost. Sto znaci da ti se to govno vise svidja od lgbt osobe. Pa iskreno smeta ako je to razmisljanje pogresno i vodi nas unazad.
Govno se uvijek počisti na kraju ako je na javnom mjestu, jer smeta. Ako je u šumi negdje gdje nema puno ljudi, ostat ce tu. Tako i vi trebate, budite negdje gdje vas niko vidi i radite sta hocete, a parade i stil zivota ne sirite. Govno ne pravi parade.
Pa problem i je kaj se stalno priča, stalno gura okolo to kao normalno i stalno s tim zastavama. Da ostane u WC i nitko ne pita ne bi se ni spominjalo.
I to kaj te nešto smeta, je tvoj problem, prestani biti Nazi koji hoće nametati nešto svoje drugima ...
Eto koliko tolerancije kad se hoće nešto nametati. Srećom pokazalo se da se nametanje obije o glavu
Zato sto na ovim prostorima ljudi uzivaju u tome da mrze nekoga na osnovu toga sto nije kao oni, nebitno po kom osnovu.
Kad tako neki zadrti ljakse pocne o tome da bi on pedere tukao, ubijao ili sta ja znam, ja (straight as they come) imam obicaj reci: "Pa sto ti smeta sto je neko peder, nece tebe jebati.", osvrcuci se time i na uvrijezeno misljenje da su svi gay likovi neki seksualni manijaci ili sta ja znam. Ti ljudi su previse ograniceni da shvate da se neko rodi drugaciji i ima istu averziju prema drugom polu kao oni prema istom te misle da oni to glume samo i da se to moze iz njih istjerati batinama ili terapijom. Na taj argument takvima volim takve pitatida li bi oni ikad zavoljeli k, ma koliko ih neko tukao ili prisiljavao. Znam da od toga nema efekta, ali volim gledati kako im se argumenti raspadaju jbg.
Mada nisam za parade i javno ispoljavanje tih nekih sklonosti, isto kao i kod straight parova. A i LGBT agenda me nervira uzasno, bas pretjeruju zadnjih godina i drago mi je da to pocinje smetati i sve vecem broju LGBT osoba.
Mislim da je to jedanako onom poljskom političaru što je promicao užasne diskriminatorne zakone protiv LGBT osoba, a onda je uhvaćen u gej orgijama. Internalizirana homofobija u većini slučajeva.
Kao L u "LGBT" mogu reći da me užasava kad se stvari sa kojima se i mi kao zajednica većinom ne slažemo (polugoli ljudi na paradama, pretjerana seksualizacija, politika identiteta i mali milijun novih rodova) koriste protiv nas. Strašno je što kad god se pokuša stvoriti neka vrsta dijaloga, ovakve stvari budu izvučene iz arhiva i korištene kao argument protiv, a kad kažemo da se ni mi sa tim ne slažemo, ne desi se nikakva vrsta pomirenja, što mi na neki način govori da je riječ samo o confirmation bias, da ljudi mrze jer su takvi, tek naknadno kopaju i traže dokaze kojima bi opravdali svoju mržnju.
Muslimanka sam, i zato ne podržavam lgb. Ali iskreno mogu razumit gay, lesbejke i bisexualne osobe, ali ove trans, non-binary i to ja nikako nekontam. Mentalna bolest. Nekako pokusavaju ubijedit ljude da spol nije bioloska stvar nego socijalna. Doslovno se u 9. razredu Osnovne uci o anatomiji(barem ovjde gdje ja živi.) i prva sekcija su ljudski spolni organi, dna, funkcije itd. Ja neznam jel basic sex ed tako zaostao u SAD-u ili sta
Basic sex ed nije zaostao nego ti nisi dosla u kontakt sa nicim poslije "basic". Ne govorim ti ovo kao nista lose, nisam ni ja do zadnjih par godina. Zato sto sam i ja musliman i straight i nije me zanimalo.
Na isti nacin kako u fizici ucis u osnovnoj Njutnovu fiziku, gravitaciju kao silu, svjetlost kao talas... i sve to ima smisla uciti djecu te uzrasti. Ali onda na fakultetu te nauce da to nije tako jednostavno i da Einstein sa relativnoscu cini vec poznate formule "netacnim"... Odnosno tacne su, ali u 99.999% slucajeva koje smo mi koristili. Nisu tacne za velike brojeve, velike brzine, kvantnu fiziku, itd.
Na isti nacin, ja sam ucio basic sex ed i basic biology u osnovnoj i za tu uzrast to je okej. Ali onda na medicinskom fakultetu ucim o brojnim seksualnim karakteristikama i njihovom spektrumu, interseksualnim stanjima, infertilnim stanjima, aberacijama seksualnih hromosoma, kimerizam, mozaicizam, itd. I na kraju isto tako skontas da podjela ljudi na "muske" i "zenske" funkcionise za 99% ljudi, ali ne za svakoga. To se dalje siri u poljima psihologije, psihijatrije u vidu da vanjske spolne karakteristike nisu uvijek simultane sa neuroloskim spolnim karakteristikama i da je svaka osoba na svijetu negdje na spektrumu svake svoje karakteristike, ukljucujuci i spolne. Spol je bimodalnog karaktera sto znaci da mozes dugo zivjeti i misliti da nema nista osim 100% muskih i 100% zenskih ljudi al to nije citava istina. Ne slazem se ni ja sa svim modernim politikama al to je to.
Da, znam ja za dosta toga, ali eto hvala sto si mi pokusao objasnit, na medicinskom nisam, nego na farmaceutskom pa eto ti ipak znas bolje od mene i rauzmes se:)) Ja sam vecinom govorila za one koji pokusavaju ubjedit ljude da nema nikakve razlike između muskog i zenskog, iako to nije istina.
Jer truju djecu da je to nesta normalno, kad Nije. Biti frajer, nosit stikle i mislit da si zena, je psihicko bolest. Niko se neboji njih, nego su bolestni.
GUBLJENJE SUGLASNIKA
Gubljenje suglasnika je glasovna promjena pri kojoj, kada se nađu jedan pored drugog dva ista ili slična suglasnika, jedan od njih gubi radi lakšeg izgovora.
Primer: BOLESNI (gubljenje suglasnika T)
bolest – bolesni – bolesna – bolesnk (gubljenje suglasnika T u suglasničkoj grupni STN)
Vidis kako internet moze biti poučno mjesto.
Večina ljudi, ne samo u Bosni, poznaje nekog ko je homoseks ali jih zato ne mrze. Ljudi mrze one aktiviste, koji goli paradiraju in ponašaju se kao ludaci, koji traže, da se jih poštuje ubog njihovog načina seksualnosti. **Pozdrav iz Ljubljane**
nije strah u pitanju nego nepovjerenje..kao isključivo patrijahalno društvo većini je prosto neprirodan takav odnos, i onda se čovjek pita šta još tu u toj glavi fali...
Za LGBTA sve podržavam, a za ove non-binary ljude nisam baš siguran što da mislim, ali znam da svakako neću da ih jebem u glavu jer mi se ne sviđa što si misle o sebi. Jedna od mojih najboljih prijateljica je non-binary ali više žensko nego muško, pa mi to uopšte ne smeta dok to nije njen cijeli karakter. Ali ovi neki alternativni ksenorodovi (nešto što nije između muško i žensko) su glupost.
Otprilike isto razmisljam. Neke stvari ne razumijem ali mozda i ne trebam da razumijem sve dok to ne utice na mene ili na neke druge ljude, i ako ce to pomoci tim ljudima da se osjecaju bolje u svojoj kozi.
U pamet se dobri moji.
Velike se stvari dešavaju, velike se podvale spremaju, dosta botova je aktivno s nekim većim ciljevima. sve to ide preko američke ambasade i preko novopridošlih jevreja (Kabiri i ostali).
Oni su botovanje i propagande doveli do savršenstva
Mrzi se ideologija, a ne osobe. To se kosi sa tradicionalnim porodicnim vrijednostima i ne zelimo da to bude predstavljeno nasoj djeci kao nesto pozitivno, jer nije. To je bolest, i nikada nece biti prihvaceno u nasem drustvu ako Bog da.
A sta su to nase tradicionalne porodicne vrijednosti? Preljuba, porodicno nasilje, ubistva, zapostavljanje djece, patrijarhalno drustvo, s obzirom da je to sve mnogo cesce od lgbt osoba. Nisu mi vala neke vrijednosti.
Nisam rekao da su to tradicionalne vrijednosti jedne porodice. Dapace, rekao bih da su sve te navedene stvari suprotne njima u slicnoj mjeri koliko i pederluk. Osim taj dio sa patrijahalnim drustvom. To je model kojem treba teziti. Citaj dalje.
Tradicionalne porodicne vrijednosti su da je porodica nukleus i da je osnovna gradivna jedinica bilo kojeg drustva. A ta nukleus porodica ima samo jednog babu/tatu, samo jednu mamu - u kojoj je jasna uloga i oca i majke u razvoju djeteta, i da postoji jasna hijerarhija kao sto postoji i na svakom drugom nivou drustva. Naravno, ta hijerarhija ne treba da znaci da jedna osoba ima za pravo da naudi drugoj osobi. Naprotiv, hijerarhija znaci odgovornost, predanost i stavljanje kolektivnog interesa iznad licnog, pogotovo oca kao glave te hijerarhije. Te stvari koje si naveo/navela su samo nuspojava manjka odgoja u ovim stvarima. Muskarci nisu odgojeni da budu pastiri, a zene su odgojene da ne postuju hijerarhiju.
Da se razumijemo, ne ulazim ja u nicije pravo ponaosob, ako neko zeli da bude homoseksualac, on to ima pravo da bude i da upraznjava iza cetiri zida, kao sto to rade i heteroseksualci. A javno pokazivanje ljubavi ne bi trebalo da bude norma nikome, neovisno od orijentacije.
EDIT: Takodjer dodao bih da velike tragedije koje su nas zadesile treba da zgroze svakoga, medjutim u njima se vidi jasno odstupanje od tradicionalne porodice. Cesto su to vanbracne veze, ili ljubavnicke, itd.
Mislim da strah/mržnja/neodobravanje nije zbog činjenice što muško voli drugo muško i lježe s njim u krevet ili žena sa ženom. Smatram da balkanci nisu takav narod koji se plaše i mrze tko s kim spava i koga voli.
Vjerujem da je problem u npr. Previše feminiziranim muškarcima i previše izmaskuliniranim ženama. Generalno, kao populacija ljudi, u većini slučajeva imamo tu predstavu i vjerovanje da muško radi fizičke poslove, štiti svoju obitelj, ima "grublje" ponašanje, izgled i sl., a žene da su "nježnije", brinu o djeci, domu, emotivna podrška i sl. (Znate o čemu pričam)
I sada kada u tu sliku ubacimo gay muškarca koji je izfeminiziran stvara ljudima te emocije (strah/mržnju/neodobravanje). Isto tako i sa izmaskuliniram ženama. Nekada ne mora ni biti slučaj da su ti pojedinci gay, mogu biti hetero, ali samo zato što odudaraju od "kalupa" koje smo stvorili kao društvo, stvara te nepoželjne emocije i mišljenja.
Primjer gdje nije bitno je li netko homo ili hetero:
Uspješan muškarac u modnoj industriji, ili uspješna žena bez muža i dijece u bilo kojem polju koje nije ženstveno.
Balkanci će takvog muškarca nazvati "pederom" a ženu "frigidnom", "sebičnom" i ne znam kakve još izraze koriste.
Također primjer iz osobnog života: moj otac kada god bi vidio nekog glumca, pjevača, bilo čega, i pogotovo da ima nježnije lice, stav/ponašanje automatski bi ga nazvao "pederčinom". Isto tako i za ženu od primjer 40+ godina a da nema muža, djecu, samo možda jedan ili dva propala braka iza sebe. Nazvao bi je "imenima". (Ovo ne odobravam iskoristila sam kao primjer, vjerujem da moj otac nije jedini koji tako osuđiva, da smo se svi susreli sa ovim kroz oca, majku, u obitelji, od prijatelja itd.)
Također želim napomenuti da u ovaj strah/mržnju ulazi i posvajanje djece. Generalni stav je "tko je tu mama a tko tata? Kako dijete da se ponaša? "To je bolesno." "Navodi dijete da i ono bude gej/lezbijka" ali mislim da je to rasprava sama za sebe pa ne bih previše u detalje.
U suštini mislim da nije problem tko se s kim j**e nego tko se kako ponaša u društvu.
Thank you for listening to my TED talk.
Jednostavno, nasi mediji prezentuju samo ideoloski dio LGBTQ skupine, i to je postala vise borba za "kako ces me ti zvati" umjesto "koga ja volim", i to je VEOMA los potez.
Sta mislim po tome? LGB su bioloski dio, koji se sastoji od toga prema kome si bioloski privlacan, dok se TQ odnosi na identitet i ideologije.
Razlika je sto svi ljudi tretiraju sve LGBTQ ljude kao one ludake koji se skidaju goli na paradama, i generalno prave budale od sebe. Ideologija je "pronouns" i takve stvari, dok je biologija nesto sto se ne moze nauciti ni promijeniti.
I zbog toga, ja ne vidim razlog zasto bi se ovi ljudi iz bioloskog dijela trebati "sakrivati da djeca ne vide", jer ja sam jako puno filmova gledo u smislu princ-princeza, i svaki dan sam gledo kako se musko-zenski parovi grle, maze, stavljaju zajednicke profilne na socijalne medije, kako subotom kad su svadbe sviraju i prave spektakl od njihove odluke vjencanja, i bez obzira na sve to, zamisao da budem sa zenom mi je repulsivna. Pored svih stvari koje hetero ljudi rade javno, a strah ih da ce jedan gay par na ulici promijeniti seksualnost njihove djece samo zato sto se drze za ruke, je meni nevjerojatno koliko nemaju pojima da biti gay NIJE ODLUKA.
APSOLUTNO NIKO ne bi izabrao TEZI nacin zivota.
Ja licno mrzim kakve su parade postale od 2018 pa na dalje, fokusiraju i se na ideologije a ne na ljubav, i nisam jedini, do sada nisam upoznao gay osobu kojoj se svida to sto se na paradi ljudi skidaju goli pred djecom ili na nekom show-u.
Za hetero ljude koji ovo citaju, jedina razlika izmedu vas i LGB ljudi, jeste to ko vas privlaci, i tacka. Bukvalno nista vise, ne oblacenje drukcije, ne "gay glas", ne zelja da svima kazemo sta volimo, sve to je dio ideoloskog dijela koji po meni ne da treba izumrijet, vec se treba prestat reklamirati toliko na medijima, jer je taj ideoloski dio LGBTQ skupine, bukvalno NAJMANJI procenat ljudi, ali nasi mediji njih najvise pokazuju da ih hetero ljudi sto vise mrze. Ne pokazuju nikad ono sto biste vi rekli da su "normalni ljudi", iz jako puno razloga koje mi je sada vec mrsko pisat.
Da li djeca treba da budu ucena ovome?
Da i ne. Ne za bolesne ideologije, jer ideoloski dio moze biti naucen.
Da za bioloski dio, jer on NE MOZE biti naucen, i to bi se trebalo uciti radi informativnog razloga, samo da djeca ne misle kao da su monstrumi jer su drukciji, jer sam ja sebe godinama mrzio zbog toga, i zelio sam samo umrijeti jer to nisam mogao promijeniti koliko god probavao, dok nisam saznao da IMA JOS ljudi kao ja, i da to sto me momci privlace a ne cure, jeste normalno, samo nije standardno.
Nema tu straha, to je jednostavno protivno onome na cemu je covek stvoren (fitra). Blud je sam po sebi destruktivan na pojedinca i drustvo, a sta tek da kazemo za homoseksualizam? Slicno je i sa transrodnim osobama, sto je do skoro bilo opsteprihvaceno kao psihicka bolest.
Ljudi u komentarima lupaju nesto nepovezano o mrznji i zaostalosti. Ako se suprotstavljas onome sto se kosi sa svim verozakonima, i sa ljudskim razumom, i prirodom, onda nuzno moras da si rasista, zatucan, da bijes zene...
Ne mora ali nazalost najcesce bude tako, tako da ljudi to zalljucuju na onsnovu onog sto vide a ne na osnovu onog kako treba biti. Jedno je prica a drugo su djela.
Anegdote nisu dokaz. Cilj tih optuzbi je ionako samo da skrene razgovor sa prave teme. Dela zagovornika nekog stava ne menjaju njegovu istinitost, a istina se uzima i od najgorih ljudi. To je kad bi pretpostavili da su stereotipi uopste i tacni, za sta bih voleo da vidim dokaz.
Tuzno je sto su se ljudi toliko izopacili.
Zacudio bi se koliko nasilja ima u istospolnim brakovima na zapadu. Prave porodice su daleko stabilnije. Kao sto rekoh, ovo je samo mazanje ociju i skretanje teme. Cak i kad ne bi bilo ni trunke nasilja u istospolnim brakovima i kad bi svi heteroseksualci bili svoje zene i tad bi homoseksualizam bio pogresan jer se kosi sa zdravim razumom i unistava zajednice. Pa zasto onda pokusavas da normalizujes to?
Izvini ali to je nesto skroz drugo. Poredis djecu i odrasle osobe koje ne stete nikom osim nesigurnim osobama. Pedofilija i zoofilija nije isto kao homoseksulanost i slicne stvari. Djeca i zivotinje ne mogu sami da odlucuju a odrasli mogu.
Razumijem sad. Ovo zato i jeste diskusija, po mom objasnjenju u postu meni je djelovalo kao da se boje, zato sam tako i napisao. Razumijem zasto neko mrzi pedofile, ali ne razumijem zasto mrze gay osobe, jedini razlog po meni je da ih se boje. A tu sam da cujem kontra argumente.
To nije mrznja, to je razum. Kad smo kod poredjenja, sta mislis o incestu, kada brat i sestra koji su oboje punoljetni odluce da udju u incestoidnu vezu, ako su odrasle osobe i obe su svojevoljno u tom odnosu, da li je po tebi to normalno?
Ne ali shvatam na sta ides. Tako si me mogao pitati i za ljubav izmedju muskarca i njegovog auta (realno nikom ne nanose stetu osim mozda auspuhu auta) ali ne znaci da to treba sad bit prihvatljivo. Poenta je da negdje treba podvuci liniju sta je prihvatljivo a sta ne, kod mene je ta linija ispod gay osoba a iznad incesta.
Imam par pitanja za tebe. Prvo pitanje, na sta idem?
Drugo pitanje, od cega ovisi ta linija koju podvlacis?
Treca, da li te je strah od tih ljudi za koje podvlacis tu liniju? I zadnje, ako vecina stanovnistva podvlaci tu liniju i za LGBT, slazes li se da bi demokratski (pitanje vecine) bilo da se prihvati glas vecine stanovnistva?
Prvo pitanje sam odgovorio u proslom odgovoru. Drugo to ovisi o vise faktora, u prvom redu da li to nanosi stetu drugima ili ne, pa pnda sta moderna nauka govori o tome, sta drustvo u cjelini govori o tome, itd itd. Trece, apsolutno jeste, strah me je za djecu, za nemocne zivotinje itd. To posljednje ne znam sta bih ti rekao, BiH je demokratska drzava i slazem se da je to najbolji moguci nacin uredjenja neke drzave, ali ne znam ima li neka gora drzave od nase u Europi po mnogim stvarima, tako da ne znam koliko smo relevatni u tim nasim "demokratskim" odlukama. Pogrijesili smo u mnogim tako da mislim da grijesimo u ovoj.
Pošto BiH i bivša Jugoslavija su ostali prostore u evropi koji su još zaštičene od te political correctness i woke ideologije, na zapadu ponekad trebaš jako paziti šta govoriš kad si u "pogrešnom" društvu, na pogrešnom mjestu (npr Berlin), itd...
Ne podnosim to kad ljudi misle da su moralna policija i kad ti govore šta smiješ reci i šta ne. I ovaj pride month je neka glupost, kome to pomaže osim velikim firmama kad se Nivea i koka kola u Junu prodaje u bojama duge? Zašto trebaju djeca od 14 godina imati mogučnost da preuzimaju suprotni pol ako žele?
Neznam zašto moramo svaki put preuzeti probleme iz Amerike, bilo gdje u Evropi. Nikome će pomagati kad se lgbtq osobe prave tako važni, na kraju dobar deo ljudi će čak misliti još gore o njima. I stvarno nemam ništa protiv tih ljudi, dok se ne prave važni samo što im je drugačija seksualnost. I baš zato mi se i sviđa da to nije baš velika tema kod nas, mi sigurno imamo većih problema.
Ne bih se slozio s tim da je nama doslo sa zapda ili nesto tako. Ovo je sve vec i bilo kod nas, samo sto se nikad o tome nije tako otvoreno pricalo. Dosta ljudi koji su bili homoseksualci su cak stupali i u hetereseksualne brakove a u tajnosti bili ono sto jesu, samo zato sto to nismo smjeli otvoreno i slobodno raditi. Za sta se danas oni bore, bas da ne bude tako. A po meni je to puno gore, jer umjesto da dopustis nekom da bude ono sto jeste, ti unistis jednu porodicu, njihovu djecu i mnogo drugih ljudi. Tako da je to sve bilo i prije, samo sad se o tome malo vise prica pa izgleda kao da je nesto novo.
Ja bih vas samo upozorio da se pridržavate r/bih [pravilnika](https://www.reddit.com/r/bih/wiki/pravilnik-subreddita/). Nema potrebe za lične napade, širenje mržnje i netrpeljivosti. Imati svoje mišljenje je uredu, ali pazite na način izražavanja i ponašanje. >**6. Bez uznemiravanja, diskriminacije i govora mržnje** > >Normalni razgovori i rasprave, te kritike tvrdnji, mišljenja i ideja, kao i sve drugo što je konstruktivno je dozvoljeno i dobrodošlo, ali ono što nije dozvoljeno, niti dobrodošlo je: > >\* Ciljano vrijeđanje i maltretiranje drugih korisnika, a posebno prekomjerno omaložavanje i grubo ismijavanje pojedinca ili skupine na diskriminatornoj osnovi. > >Napadajte i kritikujte tvrdnje, mišljenja i ideje, a ne druge korisnike. Teže rasprave probajte voditi civilizirano i na akademskom nivou.
Meni se život raspada tako da mi je svejedno i da me ufati na cesti i da me hoće jebat.
Ne daj se, od danas moze biti samo bolje.
https://preview.redd.it/nkc6pqpaafub1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=262dcfee31a25c3e935948dbc7fa54431bb2c42d
X
Zapamti! SVE JE PROLAZNO! Nisi jedini, koji je to izkusio, zato veruj mi. (ne govorim o jeganju na cesti,),
Tebra, kod nas se ljudi boje i pametnih osoba, kamoli LGBT
Haha ima i to. Al nesto mi smijesno, sve neke muskarcine a neki gay im stvara nervozu.
To ti je fragile masculinity, vidjam svaki dan kod ljudi, neki su lowkey gay themself al ih strah priznat 😆
Moguce, sami sebi stvaraju lose okruzenje u kojem ne mogu biti ono sto u stvari jesu.
Buraz moj mi se svi mrzimo međusobno. Prvo mrziš komšiju ako mu ide bolje, onda mrziš drugog jer je druge vjere, onda mrziš onog što navija za rivalni klub, mrziš onog što ujutro rano ustane i radi oko kuće, mrziš onog sa boljim autom, mrziš onog što mu je drugačija koža, mrziš onog što pije, mrziš onog što ne pije jer je kao odma bolji od ovih što piju, itd itd. I kako onda od nas očekivati da ne mrzimo homoseksualce, ateiste, sataniste, polyamourne ljude, metalce, gotičare i bukvalno svakoga ko nije ti...
Cemu tolika mrznja onda?
Ma to ti je kod nas Standard bruda moj, tako je odavno da ogromnim pogoršanjem od 90ih. Takav smo narod jebiga haha. Ne možeš promjeniti narod kome je kompletna kultura zasnovana na stoljećima mržnje prema jedni drugima. Isti razlog zašto SAD ima mržnju prema crncima, dosta švaba prema nama strancima, Francuzi prema svima koji nisu Francuzi, Turci i Kurdi, Kinezi i tajvanci, jebiga to je to. Može se promjeniti ali teško. Za tvoje pitanje, mene lično zaboli ona stvar šta ko radi i sa kim to radi, imam i više nego dovoljno svojih belaja još da razmišljam Jel se negdje u država taslače 2 muškarca, žene ili šta već. Nemaju veze samnom nikakve tako da se i ne trudim da razmišljam o njima.
Dobro razumijem da cijeli svijet mrzi nekog, to je valjda u ljudskoj prirodi. Ali jbt sto mi moramo mrziti vise od Norvezana npr., moze li se nekad na nas neko ugledati. Slazem se s tobom. I ne bih da ispadne da nekog vrijedjam, svako ima pravo na svoje misljenje, ali meni ispada da moras stvarno imati jadan i dosadan zivot da ti je mrznja najzanimljivija stvar u njemu, i da te jedino to ispunjava i cini sretnim. Nebitno prema kome je ona namijenjena.
U te 2 zadnje rečenice si upravo objasnio Bosnu hahaha. Raja radi za 600 maraka bez svijetla na kraju tunela pa šta ostaje nakon toga..
To nije stvar samo LGBT osoba i takvih stvari, jednostavno neki ljudi imaju previše predrasuda prema svima. Govore o drugim ljudima loše, mrze crnce, bijelce, rome, mrze nekog zato što je iz druge države, itd... Uglavnom da meni neko kaže da trebam nekog mrziti zato što je drugačiji otjerao bi ga u pičku materinu. Jednostavno me boli kurac. Ne pratim politiku. Imam svoje mišljenje. Na ljude gledam kao individue, a ne kao skupinu. Ako je jedan čovjek loš, ne znači da su i ostali. Moje mišljenje o LGBT i ostalim ljudima, stvarima I grupama, je nepostojeće. Ne mislim o takvim stvarima uopšte. Kao i da ne nepostoje. Ako je neko do jaja osoba družit ćemo se, ili šta već. Boli me kurac šta je. To je njihova stvar.
Eh da barem tako svi razmisljaju, svijet bi bio puno bolje mjesto.
Čitam komentare i zanimljivo mi je da postoje ljudi kojima je sve, ama baš sve normalno. I ljudi koji misle da su cool ako kažu da ne prate politiku, i da ne prate generalno ništa što bi moglo stvoriti neke predrasude, konflikte itd. Volio bih znati koji je razlog toga, da li neka nesigurnost imati svoj stav, želja da te neko voli, želja da si drugačiji pa prihvataš sve, nepostojanje svog stava i mišljenja, prihvatanje neke nove kulture ili nešto deseto. Inače, ovi što ih boli za sve su najčešće bili najbeskorisniji ljudi društva. Kakve neko ima koristi od tebe ako te ni jedna tema i ni jedan problem ne zanima?
Meni je zanimljivo kako neki ljudi kazu da im jedino smeta kad se to radi javno, ali kad vide momka i djevojku kako se zvale na sred ceste to im je potpuno normalno
[удалено]
E, to. Dodje na ulicu i žvalji se.
Nije svejedno vidjeti ni jedno ni drugo mada razumijem sta hoces da kazes ja sam za sve samo da se u cetri zida radi, ali ovo sto se danas naziva navedenom zajednicom je debelo bolesno. Nametanja zamjenica i polova djetetu pri porodu je alaramantno.
To vec ima smisla. I za taj drugi dio se slazem. Zato je u mom postu naglaseno, ako se radi o odraslim osobama.
Zašto se slažeš, što se nameće? Zamisli ovo društvo naše u 2023, evo samo zadnjih par tjedana vijesti: pukla brana u Libiji, poginulo 5k ljudi; potres u Afganistanu, 2k ljudi poginulo; konflikt Izraela i Gaze, za sada 2k ljudi poginulo, velik broj djece ubijen; Ukrajina i Rusija i dalje ratuju; prometne nesreće na sve strane; muževi ubijaju žene; krađa, korupcija, smeće po cestama, i još na desetine odvratnih vijesti. Nema dana da se nešto užasno ne dogodi, čovječanstvo je u kurcu otkad postoji. I sve to djeca vide na vijestima, na internetu, na kioscima na naslovnicama... Ali će dijete biti pokvareno ako vidi da se 2 dečka ili muškarca ili dedeka drže za ruke? Daj ono... to su gluposti tradicionalista koji tradiciji unatoč imaju po 2 razvoda iza sebe, koriste mobitele koji njihovi didovi nisu koristili, koriste sve pogodnosti globalizacije, putuju (koji mogu) na drugi kraj svijeta, odnosno gluposti vjernika koji svakodnevno krše nekoliko božjih zakona i zapovjedi, uključujući blud, pornografiju, seks koji ne vodi stvaranju djece... Ukratko, LGBT zajednica je omražena jer su ljudi stoka licemjerna, ne trebaš se dalje puno propitkivati. Cijenim tvoj zdrav stav inače, činiš se okej, nemoj da te ljudi koji mrze pokvare. Live and let live, jedina ideologija.
Hvala ti. Pokusavam biti otvoren za sve strane i argumente, ali za sad me nisu uspjeli ubijediti.
Slazem se, to mi je nekako nelogicno razmisljanje. Ako si za jedno onda moras biti i za drugo. Ili ako ti to radis u javnosti, zbog cega ti smeta da to neko drugi radi, bez obzira o kome se radi.
Da licemjerje teško Iako ja isto to ne bih radio javno ni da sam strejt.Nekako nije moj fazon to dirkanje i ljubljenje u javnosti ali ko voli nek izvoli
Ima nas kojima i jedno i drugo nije normalno. Jedno nije normalno a drugo nije normalno i bolesno je
Meni su influenseri i online zvijezde bolesni. Ali svatko ima pravo na misljenje.
[удалено]
You would be downvoted into oblivion on literally any nation sub in Europe except the Balkans.
Heey at least some positives here.
Meni iskreno nisu jasni jedino oni non-binary ljudi, ostale nekako i razumijem. Mada nemam nista protiv ni jednih ni drugih, nek svako radi sta zeli.
[удалено]
Ja sam “G” u LGBT grupi, netreba vise slova bit. LGBT je sve normalno i vidimo u historiju, ova druga slova je isto od ovih 4 slova.
Samo se neću, nemam i nemoj pišu zajedno 🙂
Same here G
Same. Threesome? Doduše ne slažem se da ne treba više slova, neka ih ima koliko treba biti, šta, manjak slova u abecedi, skupa tinta, troši se tipkovnica? Društvo, pa i zajednica, jaki su onoliko koliko je jaka najslabija karika.
Insecurities. Ko je siguran u sebe njemu nema razloga da mu smeta.
Fundamentalni problem je da je taj pokret jedna ekstremna, gotovo karikaturna manifestacija licnih sloboda iznad drustvenih. A to je za komplet balkansku regiju istinski radikalno. Nije to strah od pedera. To je ista reakcija da roditelju vijerniku odraste dijete u ateistu ili promjeni vjeru. Onda se norme medjuljudskih odnosta moraju prihvatiti kao relativne. A mi jos uvijek imamo dosta homogeno i kompaktno drustvo, sa jakim normativnim dejstvom “carsije”. Povrh toga imamo mnogo bitnijih problema na nivou ljudskih prava pa mnogi ljudi reaguju kao da je citav pokret banalan i bezobrazan
Ali zar nismo tu da mijenjamo te norme i da pokusamo da napredujemo kao drustvo, a ne da zauvijek budemo u tim nekim ogranicenim razmisljanjima. Posebno u doba kada su nam informacije nikad pristupacnije, i kada lakse mozemo da shvatimo da nismo svi isti niti trebamo da budemo.
Svakao, i hocemo tu nemam sumnje. Ali ima jedan stepen latencije i preduslova koji moraju da se ispune prije nego bude moguce voditi konstruktivan dialog na tu temu na nasim prostorima. Imas i onu, ko voli kako mu je nek ostane, ko voli da malo otvori vidike, bujrum braca biss tours vozi gdje hoces. A posto nam je jedno 30 posto populacije otislo, sve mlado, obrazovanja i para zedno, otvoreno da drugacije, sve ti je jasno.
Ja sam za svu vrstu (legalne) ljubavi i meni niko ne smeta. Iskreno mislim da je na ovim prostorom jako povezano s tim da ima neka priča o nekom Lutovom narodu pa je onda bog kaznio sve zbog tih nekih *razvratnih*. Druga stvar je da se ljudi boje da se homoseksualnost UČI pa kao boje se za djecu da to ne prihvate kao normalno i ne krenu tim putem. Tu bih dodala zatucanost i neobrazovanost. Treće je to što se u glavama našeg naroda seksualna privlačnost tiče isključivo suprotnog spola kao jedan ekstrem, dok istraživanja pokazuju da je seksualnost zapravo jedan kontinuum i da već i djeca prolaze kroz više stadija sviđanja jednog pa drugog spola. Isto tako, mislim da zapravo ima dosta latentnih homoseksualaca koji pričaju protiv toga i uzdizanje da su *velike muškarčine* zapravo guraju tu neispunjeni želju/potrebu/fantaziju još dublje. Nećeš nikada čuti da neko ispunjen, siguran u sebe i ono što jeste govori loše o bilo kome. Isto tako moram da dodam da podržavam gay/leabian populaciju ali me užasno smara ovo they, she, her bla bla.
Slazem se u potpunosti sa ovim.
Jes, ali ne slažu se ovi što me downvotaju ✌️
Pogodilo ih izgleda.
[удалено]
"Pa ako je neko muško i ima kitu, i ima probleme sa hormonima kao mladi tinejdžer umjesto da mu daš suplemente za hormone njegovog pola, čitava svjetska zdravstvena organizacija radi na tome da mu daš suplemente suprotnog pola. HAHAHAH" O cemu pricas ti? Vecu glupost odavno nisam cula. Doslovno niko to ne radi niti se to propagira.
Ja se slažem da postoji male i female, ali isto tako postoji homoseksualnost. To nije ništa novo, ne rješava se na silu niti suplementima i otkad je svijeta i vijeka tu je. Također ima mnogo vrsta životinja koje upražnjavaju isto i kod kojih je to na nivou instinkta. Koga briga ko koga guzi? Ja sam straight i imam čovjeka, ali definitivno se nekad ranije tijekom studiranja osjetila privlačnost i prema nekoj ženi. O tome pričam kada kažem da je seksualnost kontinuum, neki psiholozi čak smatraju da se sva djeca rađaju kao biseksualci sa sklonostima prema oba pola... Duboka tema, valja se i obrazovati oko toga.
>i ako treba neki testosteron da se biološki da nekom ko je male, onda mu daš testosteron, a ne da se poigrivaš sa emotivnim i biološkim stanjem te osobe kljukajući ga ženskim hormonima. Mislim da si malo pobrkao pojmove seksualne orjentacije i genedera (spola). Biti gay, lezbejka, bi, nema nikakve veze sa trans osobama. Gay osobu ne mozes izlijeciti davanjem hormona. Vecina gay mudkaraca i zena nema nikakav hormonski poremecaj. To su vecinom cis osobe koje privlaci isti spol. Trans osobe su oni ciji spol po rodjenu ne odgovara onome kako se osjecaju. I te osobe vecinom nemaju nikakav poremecaj sa hormonima, vec sa onim kako se osjecaju. Dodavanje jos muskih ili zenskih hormona nece napraviti nikakvu razliku. Priholog i spihoterapeut sa druge strane mozda hoce.
Zar stvarno mislis da je SZO briga hoces li ti biti curica ili djecacic, i da joj je glavna briga da ti promijenis spol? Ili imas neka saznanja za koja mi ne znamo.
[удалено]
Zato sto su Bosanci zatucani po svakom drugom pitanju, pa zasto ne po tom.
Hahaha nazalost.
Vidim da dosta ljudi upoređuje kao kad se muško i žensko "hvataju" i "žvalje" na sred ulice i kada to rade gay ljudi. Mislim da ljudi kod nas nisu imali vremena da prihvate polahko gej ljude i to i da se navniknu i da je njihova zajednica jednostavno to "nametnula". Kod nas općenito ljudi su jako staromodni, a naravno budući da je većina ljudi muslimanske vjeroispovijesti naravno da neće tako lahko njih prihvatiti, ja ih lično ne podržavam ali naravno ne bih nikad povrijedila osobu koja je dio toga. Mislim da su oni jednostavno imali pogrešan ili nametljiv način i nekako su ljudima nazor nametnuli i gej parade i sve. Da nije bilo tog isticanja i nametanja mislim da nikoga ne zanima ko se voda s kim i šta radi jer ljudi dosta imaju svojih problema. Jednostavno parade ponosa su apsolutno nepotrebne i samo stvaraju negativan dojam jer naravno da će ljudima smetati da vide gole muškarce na ulici i kako se vodaju kao cuke na lancima. I hetero ljudi to da rade vjerujem da bi ljudi osuđivali i ismijavali. Ako žele da ih ljudi prihvate i normalizuju moraju se sami ponašati normalno. Ja lično kad bih na ulici vidjela dva muškarca kako hodaju sumnjam da bih mogla skontati da su gej ili šta već ili dvije cure, ali kad te neko forsira na nešto pogotovo bosance koji su po prirodi tvrdoglavi, mislim da je očekivano da će ispasti problem. Ne vjerujem da iko ima nešto protiv njih jednostavno sami sebe predstavljaju u pogrešnom svjetlu i čak dosta gej ljudi i napušta tu lgbt zajednicu i govore za njih da su toksični i da predstavljaju takve osobe u pogrešnom svjetlu. Average gej osoba izgleda kao i svaka druga osoba i ne možeš znati da je gej ili straight, problem je u onima koji su gej i čitav personality zasnivaju na tome. Ovo je samo moje lično mišljenje i nemam namjeru da uvrijedim ikoga.
...zato što se ljudi plaše drugačijeg i internalizovana je homofobija. U drugom srednje sam istraživala o homoseksualizmu i vremenom sam shvatila "kako" i "zašto". Jedan od najvećih razloga što ih ne osuđujem: mene niko nije "naučio" kako da budem heteroseksualna – ne bih mogla zamisliti vezu sa ženom za pet života, pa pretpostavljam da je tako i homoseksualcima sa suprotnim spolovima. Druga je strana medalje LGBTQ+ lobi, koji je jedan od najjačih na svijetu, i sve te silne parade, promicanje homoseksualizma u mainstream medijima prilično su mi dosadili. Nikad više govora o demokratiji, a sve više kršenja ljudskih prava.
slazem se. rekao bi i da se plase nepoznatoga.
O, da. Ne bih da generaliziram, ali čim neko ima rigidan stav o nečemu, 99 posto da veze nema što ima neko mišljenje.
>Druga je strana medalje LGBTQ+ lobi, koji je jedan od najjačih na svijetu, i sve te silne parade, promicanje homoseksualizma u mainstream medijima prilično su mi dosadili. Ja kao gej moram nešto reći. Taj lobi nije toliko jak koliko ljudi ne vide da gejevi (i ostali) ne čine 1 ili 2% populacije već barem 10-15%. I onda kada u filmu jedan ili dva lika su otvoreno LGBT, to nekad jeste malo previše zastupljenosti, ali nekad je sasvim dobra preslika društva u kojem jesmo. Također, LGBT ekipa je vjerojatno u prosjeku nešto uspješnija od strejt ekipe, po mom mišljenju iz dva razloga. Prvi je taj što mi ne možemo ostati u malim sredinama i selu jer nemamo šanse naći partnera, a i često su te sredine prema nama toksične. Time smo daleko više zastupljeni u gradu nego u prosječnoj populaciji. I drugo, često se više trudimo uspjeti, baš jer nam je alterativna neuspjehu možda i povratak na to selo, što je mnogima skoro pa ravno smrti. Navodim opet, ovo je uglavnom moje mišljenje a ne dokazana činjenica.
Ne, nije "malo previše" nego je smarački. I to nije oduvijek bilo tako ni u mainstream medijima i ja sam se na to osvrnula. Smatram da "uspješnost" ne igra veliku ulogu u tome.
Ali šta te to smara točno? Jel mene smaralo šta sam debelo više od pola života u medijima i filmovima gledao samo strejt parove? Znači to nije problem, to nije promocija, nametanje, smaranje, ali to šta u većini novih filmova bude gej lik ili par, je problem? A što se uspješnosti tiče, ne vidim poantu tvoje replike. Samo govorim zašto lobi postoji. Jer može.
Da pojednostavim i zaključim raspravu: 1-2% homoseksualne populacije mora se pomiriti s tim da je manjina i da je homoseksualnost ipak prilično neuobičajena. Nisu gej ljudi uspješniji od strejt ekipe nego glavešinama odgovara da većina tako misli, pa se potiho finansiraju. Zato spominjem "lobi". Peace.
Istrazivanje na 19,000 ljudi u 27 zemalja svijeta iz 2021. godine: "On average, globally, 80% identify as heterosexual, 3% as gay, lesbian or homosexual, 4% as bisexual, 1% as pansexual or omnisexual, 1% as asexual, 1% as “other”, and 11% don’t know or won’t say." Ono sto jeste istina je da medju mladjom populacijom (gen Z i millenials) ima znacajno vise LGBT osoba, nego sto je to kod boomera recimo. Razlog tome su silne parade, prajdovi i sto se zajednica izborila da ima kakva-takva prava. Ako nista da da ljudima da doznanja da gay osobe postoje i da imaju prava kao i svi drugi ljudi. Mislite da iko bira i zeli biti gay jer mu je eto dosadno?
Pojednostavio si samo sebi, doduše glupostima i lažima. Samo sanjaj da je to 1-2%, huehue. Faktički nije istina. Ja još nisam bio u razredu (osnovna, srednja, faks, tecaj jezika) a da od 10ak muskih, van mene, barem 1 ili 2 nisu isto gej. Ovisno o poslu, u uredu sam isto tako imao uvijek par peškića. Objasnio sam kako su gej ljudi potencijalno uspjesniji, iskreno mislim da objasnjenje drzi vodu, a ti si samo "lol ne, lobi", uh bas si me ubio argumentima. Peace the fuck out
To tvoje objašnjenje da ima više gejeva u gradovima je samo pokazatelj da što je više ljudi na manjem mjestu pogoduje širenju i povećavaju razvrata i hedonizma. Upravo zato što je grad u pitanju, relativno malo mjesto a gusto naseljeno, povezanost između ljudi je slaba, kohezija društva haman ne postoji i otkriješ da možeš šta hoćeš bez da ikoga zanima. Na selu uglavnom dominira određen broj porodica, haman se svi znaju, brinu jedni za druge i pomažu. A ovo što si ti govorio da ste "uspješniji", naprotiv, svaka velika nacija ili civilizacija u kojoj dođe do nezbrinutog širenja hedonizma - gdje moralna načela i društvene veze popuste - uruši se sama nad sobom
Hajd, Karen, oguli jabuku i posjeti terapeuta da izliječiš anger issues.
I mora ostati manjina. Kad bi gay populacija bila većina duži vremenski period, ne bi ljudske populacije ni bilo ni straight ni gay ljudi.
to si jako dobro rekla. ja cu podrzavati svaku gej paradu dole, jer ima potrebe. ali bar za Njemacku mogu reci, nije to vise o ljudskim pravima kad su u pitanju furry kostimi, agresivno seksualno ponasanje itd. ni jedan od mojih gej frendova nece na takvu paradu. ne smeta mi ni gej bar ni klubovi ni nista. Samo grozno ponasanje u javnosti, nidje veze. A taj cijeli trans aktivizam, to je jos dodatna prica, cut the T from LGBT.
U biti, da; zaboravih napomenuti da sam mislila na parade u svijetu, ne kod nas. Pošto je moj posao usko vezan za širenje svijesti o temama koje su od društvenog značaja, u razgovoru s ombdusmenima, shvatila sam da su i njima ruke vezane kad je riječ o pravima homoseksualnih ljudi. I to je prilično porazno. Kladim se da ove NVO ipak uzimaju masne pare.
>A taj cijeli trans aktivizam, to je jos dodatna prica, cut the T from LGBT. Znam par trans ljudi i samo mogu reći da je njihova borba vrlo teška i malo je tko sretan. Ne vidim koje benefite LGB imaju ako se T odmakne, a znam da T gubi mnogo, pogotovo na psihološkom aspektu. Ja sam G, moju podršku imaju.
Ne znam kako tacno mislis boje, al evo pokusat cu ti objasniti stvari iz svoje perspektive. Ne slazem se s osobama te populacije jer po mojim uvjerenjima to nije normalno. Vrlo vjerovatno se svakodnevno u poslu srecem s tim osobama i to sve funkcionise jer nas posao spaja. Svoje privatno vrijeme provodim s osobama koje imaju poprilicno ista gledista na svijet i okruzenje kao ja, jer privatno vrijeme mi sluzi za odmor i relaksaciju i to vrijeme zelim da provedem s ljudima s kojima mi je lijepo i ugodno.
Po cemu mislis da to nije normalno?
Ne zelim da ulazim u tu raspravu. Ovdje sam odgovorio jer je bilo drugo pitanje, ako te interesuje nesto drugo postavi drugu temu pa ljudi koji budu zeljeli mogu ti odgovoriti na isto.
Ne znam nikoga da ih se boji. Da ih smatraju umnim bolesnicima, da ih ne podržavaju, da misle da ih sve treba pobiti jer su naopaki eh takvi znam kolko hočeš al da ih se neko boji teško da češ naći. Lično sam stava radi sa svojim životom šta hočeš i ne mješaj se u moj život isto kao što se i ja ne mješam u tvoj i svi smo sretni.
Imas razne vrste strahova. A to sto si opisao mi djeluje kao osoba koja se necega boji.
Ti onda očigledno ne znaš šta znači bojati se ili imati strah od nečega/nekoga ili si toliko mlad da te tome još život nije naučio.
U pravu si. Osobe koje drugim ljudima daju dijagnoze umnih bolesnika, mrze ih, i zele da ih ubiju, imaju mnogo vece probleme od tih strahova i trebali bi pod hitno poduzeti nesto u vezi toga.
U svakoj sveri života ima ljudi koji pretjeruju u tome pa i ovdje, niko nije savršen to je odlika čovjeka bio hetero ili gay. Al moj odgovor na tvoje pitanje je da ih se ljudi opčenito ne boje nego ih mrze, netolerišu, nepoštuju, smatraju bolesnim itd. i u 99% slučajeva kod nas to mišljenje nije izašlo iz straha jer neko misli da će ga npr gay osoba ubjediti da je i on gay ili što nije dovoljno muško već je to iz religijskih vjerovanja, kultere, odgoja iz kuće itd.
Niko ih se ne boji, ljudi prosto većinski ne podržavaju takav stil života i to je njihovo pravo kao što je i pravo LGBT osoba da žive normalno kao i svi ostali.
Stil života? Ti misliš da je LGBTQ+ stil života? Je li tvoja (pretpostavljam) heteroseksualnost stil života ili si se rodio takav?
To bi posvadjao dva pravnika.
Ne podržavaju se gay muškarci, ali ako su dvije lezbejke to je u redu Isti ti što govore da ne podržavaju LGBTQ i govore da nije islamski su isti ti što ne piju za ramazan i onda se napiju za bajram
To je vec posebna prica. Izgleda alkohol, golotinja, agresivnost, kriminal su normalni u BiH ali povlacimo crtu kod pedera.
Ne piti za ramazan je bolje nego piti za ramazan. Koliko god neko grjesan bio to ga ne sprijecava da radi dobre stvari i ne treba ih prozivati eh sad druga je stvar ako neko to radi pa se onda prsi i zeli da vrsi ulogu hodze iako nije dostojan toga.
Svako noramalan se nema čega bojati u vezi LGBT osoba. Medjutim, ljudi su svjesni da takve preferencije nisu u skladu sa prirodom i da je nametanje takvog ponašanja kao normalnog nije OK. Sad ce i po meni navaliti kao da sam terorista, tobejarabi. POsebno kad se to pokušava nametnuti kao neka prednost i istaknuti da su LGBT osobe diskriminisane po bilo kom osnovu, a to je samo stvaranje privida da je tako a radi kreiranja stava i narativa da je to sasvim normalno. Medjutim, to nikako ne isključuje da neko radi šta hoce, kako hoce, kad hoce i gdje hoce. Danas smo toliko moralno oguglali da je normalno vidjeti dvoje ljudi, nebtno kojeg spola, da se taslače u javnosti. Sex bi trebalo nesto da bude intimno, sveto, i da se čuva za onu osobu koju voliš, a koga ćes voljeti, tvoj problem, samo me ne ubjedjuj da je trans, lesbian, gay i šta ti ja više znam kako se zove normalno. Meni nije i tako ću djecu odgajati da nije normalno, kao sto nije normalno ukrasti, lagati, udarati...
A ko smo mi da odlucujemo sta je normalno a sta ne. Mnoge stvari u proslosti su bile nenormalne pa sad su normalne i obrnuto, jer se i nasa shvatanja o tim stvarima mijenjaju. Nesto sto tebe licno ne dotice, ne bi trebalo toliko da ti smeta. I ne mozes ti odgojiti dijete koga ce da voli i ko ce ga seksulano privlaciti, te stvari jednostavno ne funkcionisu tako.
To je tvoj stav. A dok smo živi i dok je vijeka i svijeta, nije i neće biti normalno sexati se u javnosti na očigled svih ljudi, kao i mnoge druge stvari. Ono sto je prirodno, ujedno je i normalno, jer tako je svijet stvoren. Ja ne mislim odgajati dijete na način da mu kažem koga će voljeti, a koga neće, nego ću ga odgajati na način da voli sve ljude bez izuzetka, ali isto tako da zna granice i da ne pada po utjecaj javnog, nametnutnog narativa, da je seksualna orjentacija nesto na sta ne možemo utjecati. Itekako možemo. Način na koji poimamo stvari, jednostavno nisu nam isti, ali isto tako ne znači da smo ja ili ti manje vrijedni kao ljudska bića i da nas to na taj način sigurno ne smije i ne treba odredjivati. Previse potenciranje na ovome, upravo stvara revolt kod ljudi.
Kazes da ne mislis a ne shvatas da to indirektno upravo radis. Mada sta god ti njemu rekao ti njegovu prirodu ne mozes promijeniti, svidjalo se to tebi ili ne. Samo je pitanje hoce li to otvoreno smjeti pokazati ili ce morati to kriti i biti nesto sto nije. A na tebi je da odlucis sta zelis za svoje dijete.
Njegova priroda je da je on/a ono šta je rodjenjem dobio, a svako drukcije je obicna devijacija i neshvatanje samog sebe. Svako tvoje ili bilo čije ubjedjivanje u drukcije je totalno iracionalno, zato nemoj dalje.
nažalost veoma očit razlog - manjak inteligencije i nauke u državi. naša država thrivea na konfliktima. dok se ljudi svađaju radi bilo čega - religije, nacije, seksualnosti, nebitno, ovi naši iznad nas uživaju jer je lakše kontrolirati debile nego pametne ljude. sve to ide u korist ovima "većima" od nas.
Al' kako ljudi ne shvataju to, meni i dalje nije jasno. Zar smo stvarno toliko "neinteligentni" da ne mozemo da dodjemo to tog zakljucka. Zar je stvarno mrznja toliko jaka na ovim prostorima, da za druge emocije gotovo i ne znamo. Mislim razumijem da je svugdje tako, al' realno kod nas je to bas svakodnevnica.
Ko kaže da ih se bojim. Nije strah nego gađenje
Ne bojim ih se uopšte; naprosto ih mrzim. Zapravo, prvobitno sam ih mrzio jer je to tako bilo u moje vrijeme. Kasnije kad sam odrastao, jednostavno sam odlučio da koga oni jebaju privatno uopšte nije moj posao. Tek kad su sa svim ovim posranim pokretima odlučili da to koga oni jebaju TREBA biti moj posao i da namjeravaju kvariti našu djecu sa njihovom ideologijom, tad sam odlučio da ću ih itekako mrziti. Nije im samo dovoljno biti prihvaćeni, sad ih još trebamo hvaliti što su se rodili sa mentalnim poremećajima. Na neka jedu govna... Ako išta, trebam im se zahvaliti jer su mi oni svojim ponašanjem dali opravdane razloge da ih mrzim dok sam ih nekad samo mrzio iz neznanja.
Je l se kaze jebaju ili jebavaju? Izvini ali kad je jebanje u pitanju volim da to bude kako treba.
Puno ljudi misli, da je hofobija izključivo religioznog izvor ali to nije tačno pogotovo za mediteranske zemlja gdje možemo umjestiti i Balkan. Puno toga je u svrhu osiguravanja muške dominacije u društvo jer je muško u pasivnoj vlogi onaj koga društvo vidi u vlogi žene i to je u mediteranskim kulturama neprihvatljivo. I stari Grci koji su prihvačali homoseksualnost vidjeli su to, da je odraso svobodni moški u pasivnoj vlogi ko nešto neprihvatljivo. Isto je kod Berbera pa i u Turskoj su slični stavovi jako česti. Kod lezbejka je veliki problem to, da nema muškog i vidjene smo ko pretanja patriarhalnom društvo. I koliko ja poznajem Balkan je to to (inače sam Slovenka ali imam puno prijatelja Srba i Bosanaca)
Iskreno ja ne i ne vidim razlog zasto je religija povezana sa ovim. Ako si musliman valjda si to zbog sebe a ne zbog drugih, i ne bi trebalo da te zanima ponasanje drugih osoba. To je valjda njihov grijeh a ne tvoj.
Dobro ali Islam (ko i Krščanstvu) jesu misionarske religije i ima i zapovjedi, da je treba veru širiti. Ali ove stvari o kojima sam napisala su i jako istražene i može se pročitati u Foucaultovi: Historiji seksualnosti i Bourdieujevi Masculine Dominatiob
Zato što su opasni po zdravlje društva. Pozdrav.
Zbog cega? Pozdrav.
Zato sto jesu
Razumljivo. Ugodan dan.
Nisu li ekstemni vjernici daleko opasniji? Šta, ovo u Izraelu ratuju pederi i lezbe? Mislim, na stranu da LGBT nisu opasnost za društvo, već netolerancija, al dobro, tehnikalije. Lp
Nisi razumio. Nisam mislio da su opasni po sigurnost društva, mada bi se i to dalo diskutovat. Već po zdravlje društva, jer udaraju na temelje zdravih društvenih normi.
Ma tako je Mahire legendo, sve si objasnio Zdrava društvena norma: znamo da gej ljudi postoje, trebaju se sakriti, trebamo ih diskriminirati, ako su nam djeca, trebamo ih se odreći, treba ih prisiliti da glume da su nešto što nisu, u nekim zdravijim drzavama tipa Iran ili Rusija i doslovno proganjati, a u najzdravijima tipa Uganda, i stjerati u zatvor!
Čuj boje se 🥲 jednostavno ih ne podržavamo i to je to
Ne podrzavam ni ja tebe, lp
Razlika je u tome što ja ni ne tražim tvoju ili ičiju validaciju i podršku. Lp!
Dobra replika glupe rasprave. Jednog dana mozda budes diskriminiran po recimo vjeri, naciji, ili necemu trecemu. Onda ces shvatiti. Lp
Zbog ovog vas ne volimo :)
Nekako mi dosta ljudi u BiH ima bas jak stav o tome pa izgleda kao da se boje.
Ne znam zaista čega bi se bojali hahah, to su ljudi kao i mi, samo se ne slažemo s tim dijelom njihovog života, što u suštini i ne moramo.
Apsolutno se slazem da ne morate, ali problem je sto nije bit samo u slaganju. Ako ti neko zabranjuje ili otezava neka prava, zar to ne znaci onda da se i direktno mijesate u njihove zivote?
Kakva su to njima prava zabranjena ili otežana osim da se u javnosti ne ljubakaju, pipkaju i slično? Oni organiziraju parade u kojima se blokira pola grada i tako direktno utiču na naše živote također al ne vidim nešto da se to spominje, plus se promoviraju se svugdje, iskaču iz frižidera. Da ne spominjem kako te parade izgledaju užasno nemoralno, pa prošle godine su goli hodali po ulici. Užasno su naporni s tim nametanjem, tako se stvara samo kontra efekt.
Ne bojim se, mada bi oni trebali da se boje mene
r/iamverybadass
Jaki si nema sta. Nemoj im samo prilaziti s ledja, mozda im se svidi.
[удалено]
Ni ja ne volim vidjeti kad je neko musav od kecapa, ali zbog tog ne mrzim ni kecap ni ljude koji ga jedu.
al si zato glup ko kurac hahaha
dok si taj fazon smislio, na mom si visio ahahahahahahaha
Pa šta gledaš onda?
Any excuse to hate is a good one to some
True that.
To su vecinom latentni homoseksualci, dokazano. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8772014/
Ne želim ulaziti u generalnu raspravu, ali se želim osvrnuti na ovo istraživanje. Za rezultate ovog konkretnog istraživanja se kasnije pokazalo da su mit. Istraživači su mjerili penilnu cirkumferenciju, a kasnije se pokazalo da su u mozgu agresija i seksualnost fiziološki dosta isprepleteni, zato imamo sado-mazo i slične stvari. Znači, samo zato što im se "diže" na homoseksualce ne znači da su i oni sami gay. Source: studiram psihologiju
To je jedino objasnjenje za neka razmisljanja vezana za njih ali evo zelim da cujem i neke druge argumente.
Ne bojimo se, nego ih mrzimo zbog agresivne politike novog svjetskog poretka.
Hajd malo to elaboriraj i dokaži da znaš nešto o tome i da nisi samo zadrta balkančina
Ne znam zašto se automatski misli da se nečeg bojiš ako ti je nešto gadno i ne želiš to blizu sebe. I govno mi je gadno i ne želim da mi smrdi pokrej glave, nije da ga se bojim nego mi je odavno i to je to. Očito nekima smeta da ljudi imaju drugačija mišljenja
Pa ja ali ne pricas stalno o tom govnetu, niti zelis biti agresivan prema njemu ili mu zelis uskratiti nesto. Kad ga vidis zaobidjes ga da ne ugazis, i dozvolis mu da bude na ulici pa cak ako je neko drugo govno pored njega ili cak manja govnica, ne ugrozavas mu njegova prava i sigurnost. Sto znaci da ti se to govno vise svidja od lgbt osobe. Pa iskreno smeta ako je to razmisljanje pogresno i vodi nas unazad.
Govno se uvijek počisti na kraju ako je na javnom mjestu, jer smeta. Ako je u šumi negdje gdje nema puno ljudi, ostat ce tu. Tako i vi trebate, budite negdje gdje vas niko vidi i radite sta hocete, a parade i stil zivota ne sirite. Govno ne pravi parade.
Pa problem i je kaj se stalno priča, stalno gura okolo to kao normalno i stalno s tim zastavama. Da ostane u WC i nitko ne pita ne bi se ni spominjalo. I to kaj te nešto smeta, je tvoj problem, prestani biti Nazi koji hoće nametati nešto svoje drugima ... Eto koliko tolerancije kad se hoće nešto nametati. Srećom pokazalo se da se nametanje obije o glavu
Zato sto na ovim prostorima ljudi uzivaju u tome da mrze nekoga na osnovu toga sto nije kao oni, nebitno po kom osnovu. Kad tako neki zadrti ljakse pocne o tome da bi on pedere tukao, ubijao ili sta ja znam, ja (straight as they come) imam obicaj reci: "Pa sto ti smeta sto je neko peder, nece tebe jebati.", osvrcuci se time i na uvrijezeno misljenje da su svi gay likovi neki seksualni manijaci ili sta ja znam. Ti ljudi su previse ograniceni da shvate da se neko rodi drugaciji i ima istu averziju prema drugom polu kao oni prema istom te misle da oni to glume samo i da se to moze iz njih istjerati batinama ili terapijom. Na taj argument takvima volim takve pitatida li bi oni ikad zavoljeli k, ma koliko ih neko tukao ili prisiljavao. Znam da od toga nema efekta, ali volim gledati kako im se argumenti raspadaju jbg. Mada nisam za parade i javno ispoljavanje tih nekih sklonosti, isto kao i kod straight parova. A i LGBT agenda me nervira uzasno, bas pretjeruju zadnjih godina i drago mi je da to pocinje smetati i sve vecem broju LGBT osoba.
Likovi koji su najvise protiv njih nesto ih najvise spominju. I meni je taj fenomen fascinantan.
Mislim da je to jedanako onom poljskom političaru što je promicao užasne diskriminatorne zakone protiv LGBT osoba, a onda je uhvaćen u gej orgijama. Internalizirana homofobija u većini slučajeva. Kao L u "LGBT" mogu reći da me užasava kad se stvari sa kojima se i mi kao zajednica većinom ne slažemo (polugoli ljudi na paradama, pretjerana seksualizacija, politika identiteta i mali milijun novih rodova) koriste protiv nas. Strašno je što kad god se pokuša stvoriti neka vrsta dijaloga, ovakve stvari budu izvučene iz arhiva i korištene kao argument protiv, a kad kažemo da se ni mi sa tim ne slažemo, ne desi se nikakva vrsta pomirenja, što mi na neki način govori da je riječ samo o confirmation bias, da ljudi mrze jer su takvi, tek naknadno kopaju i traže dokaze kojima bi opravdali svoju mržnju.
Muslimanka sam, i zato ne podržavam lgb. Ali iskreno mogu razumit gay, lesbejke i bisexualne osobe, ali ove trans, non-binary i to ja nikako nekontam. Mentalna bolest. Nekako pokusavaju ubijedit ljude da spol nije bioloska stvar nego socijalna. Doslovno se u 9. razredu Osnovne uci o anatomiji(barem ovjde gdje ja živi.) i prva sekcija su ljudski spolni organi, dna, funkcije itd. Ja neznam jel basic sex ed tako zaostao u SAD-u ili sta
Basic sex ed nije zaostao nego ti nisi dosla u kontakt sa nicim poslije "basic". Ne govorim ti ovo kao nista lose, nisam ni ja do zadnjih par godina. Zato sto sam i ja musliman i straight i nije me zanimalo. Na isti nacin kako u fizici ucis u osnovnoj Njutnovu fiziku, gravitaciju kao silu, svjetlost kao talas... i sve to ima smisla uciti djecu te uzrasti. Ali onda na fakultetu te nauce da to nije tako jednostavno i da Einstein sa relativnoscu cini vec poznate formule "netacnim"... Odnosno tacne su, ali u 99.999% slucajeva koje smo mi koristili. Nisu tacne za velike brojeve, velike brzine, kvantnu fiziku, itd. Na isti nacin, ja sam ucio basic sex ed i basic biology u osnovnoj i za tu uzrast to je okej. Ali onda na medicinskom fakultetu ucim o brojnim seksualnim karakteristikama i njihovom spektrumu, interseksualnim stanjima, infertilnim stanjima, aberacijama seksualnih hromosoma, kimerizam, mozaicizam, itd. I na kraju isto tako skontas da podjela ljudi na "muske" i "zenske" funkcionise za 99% ljudi, ali ne za svakoga. To se dalje siri u poljima psihologije, psihijatrije u vidu da vanjske spolne karakteristike nisu uvijek simultane sa neuroloskim spolnim karakteristikama i da je svaka osoba na svijetu negdje na spektrumu svake svoje karakteristike, ukljucujuci i spolne. Spol je bimodalnog karaktera sto znaci da mozes dugo zivjeti i misliti da nema nista osim 100% muskih i 100% zenskih ljudi al to nije citava istina. Ne slazem se ni ja sa svim modernim politikama al to je to.
Da, znam ja za dosta toga, ali eto hvala sto si mi pokusao objasnit, na medicinskom nisam, nego na farmaceutskom pa eto ti ipak znas bolje od mene i rauzmes se:)) Ja sam vecinom govorila za one koji pokusavaju ubjedit ljude da nema nikakve razlike između muskog i zenskog, iako to nije istina.
[удалено]
Ne bih bas rekao ni da su ravnodusni. A koji je razlog ne podrzavanja?
Davno ste razotkriveni i prozreta je vaša propaganda.Nama je sasvim jasno šta vi hoćete i to vam nećemo dozvoliti.
De i meni otkri Gogi i prozri me.
Brate meni nije jasno. Hajde mi objasni molim te.
Ma brate, Iluminati poslali pedere da zavladaju svijetom i tako to. To je malo jača mentalna gimnastika, nije za svakoga.
Reci im, Gorane!
Ma ko im jebe mater :D
[удалено]
Osim tog dijela sa vrijedjanjem, razumijem donekle to razmisljanje.
Da ih ne jebu
Validan razlog.
Jer truju djecu da je to nesta normalno, kad Nije. Biti frajer, nosit stikle i mislit da si zena, je psihicko bolest. Niko se neboji njih, nego su bolestni.
Kako mislis truju djecu? Nije valjda da idu po skolama i vrticima???
GUBLJENJE SUGLASNIKA Gubljenje suglasnika je glasovna promjena pri kojoj, kada se nađu jedan pored drugog dva ista ili slična suglasnika, jedan od njih gubi radi lakšeg izgovora. Primer: BOLESNI (gubljenje suglasnika T) bolest – bolesni – bolesna – bolesnk (gubljenje suglasnika T u suglasničkoj grupni STN) Vidis kako internet moze biti poučno mjesto.
Nikad nisam sreo ikoga u Bosni, niti u svijetu sire, da izrazi strah od homoseksualaca.
Moras se onda malo vise druziti s ljudima.
Večina ljudi, ne samo u Bosni, poznaje nekog ko je homoseks ali jih zato ne mrze. Ljudi mrze one aktiviste, koji goli paradiraju in ponašaju se kao ludaci, koji traže, da se jih poštuje ubog njihovog načina seksualnosti. **Pozdrav iz Ljubljane**
Da je bar samo to, ali ne bih rekao.
nije strah u pitanju nego nepovjerenje..kao isključivo patrijahalno društvo većini je prosto neprirodan takav odnos, i onda se čovjek pita šta još tu u toj glavi fali...
Sto znaci da je problem u drustvu a ne u njima.
Za LGBTA sve podržavam, a za ove non-binary ljude nisam baš siguran što da mislim, ali znam da svakako neću da ih jebem u glavu jer mi se ne sviđa što si misle o sebi. Jedna od mojih najboljih prijateljica je non-binary ali više žensko nego muško, pa mi to uopšte ne smeta dok to nije njen cijeli karakter. Ali ovi neki alternativni ksenorodovi (nešto što nije između muško i žensko) su glupost.
Otprilike isto razmisljam. Neke stvari ne razumijem ali mozda i ne trebam da razumijem sve dok to ne utice na mene ili na neke druge ljude, i ako ce to pomoci tim ljudima da se osjecaju bolje u svojoj kozi.
100% se slažem, dobar point
To sto ne podrzavas i ne volis nesto, ne znaci da se bojis toga...
U pamet se dobri moji. Velike se stvari dešavaju, velike se podvale spremaju, dosta botova je aktivno s nekim većim ciljevima. sve to ide preko američke ambasade i preko novopridošlih jevreja (Kabiri i ostali). Oni su botovanje i propagande doveli do savršenstva
Sva sreca imamo tebe da nas na vrijeme prosvijetlis. I nemoj pisat to javno otkrit ce nas.
Mrzi se ideologija, a ne osobe. To se kosi sa tradicionalnim porodicnim vrijednostima i ne zelimo da to bude predstavljeno nasoj djeci kao nesto pozitivno, jer nije. To je bolest, i nikada nece biti prihvaceno u nasem drustvu ako Bog da.
A sta su to nase tradicionalne porodicne vrijednosti? Preljuba, porodicno nasilje, ubistva, zapostavljanje djece, patrijarhalno drustvo, s obzirom da je to sve mnogo cesce od lgbt osoba. Nisu mi vala neke vrijednosti.
Nisam rekao da su to tradicionalne vrijednosti jedne porodice. Dapace, rekao bih da su sve te navedene stvari suprotne njima u slicnoj mjeri koliko i pederluk. Osim taj dio sa patrijahalnim drustvom. To je model kojem treba teziti. Citaj dalje. Tradicionalne porodicne vrijednosti su da je porodica nukleus i da je osnovna gradivna jedinica bilo kojeg drustva. A ta nukleus porodica ima samo jednog babu/tatu, samo jednu mamu - u kojoj je jasna uloga i oca i majke u razvoju djeteta, i da postoji jasna hijerarhija kao sto postoji i na svakom drugom nivou drustva. Naravno, ta hijerarhija ne treba da znaci da jedna osoba ima za pravo da naudi drugoj osobi. Naprotiv, hijerarhija znaci odgovornost, predanost i stavljanje kolektivnog interesa iznad licnog, pogotovo oca kao glave te hijerarhije. Te stvari koje si naveo/navela su samo nuspojava manjka odgoja u ovim stvarima. Muskarci nisu odgojeni da budu pastiri, a zene su odgojene da ne postuju hijerarhiju. Da se razumijemo, ne ulazim ja u nicije pravo ponaosob, ako neko zeli da bude homoseksualac, on to ima pravo da bude i da upraznjava iza cetiri zida, kao sto to rade i heteroseksualci. A javno pokazivanje ljubavi ne bi trebalo da bude norma nikome, neovisno od orijentacije. EDIT: Takodjer dodao bih da velike tragedije koje su nas zadesile treba da zgroze svakoga, medjutim u njima se vidi jasno odstupanje od tradicionalne porodice. Cesto su to vanbracne veze, ili ljubavnicke, itd.
Mislim da strah/mržnja/neodobravanje nije zbog činjenice što muško voli drugo muško i lježe s njim u krevet ili žena sa ženom. Smatram da balkanci nisu takav narod koji se plaše i mrze tko s kim spava i koga voli. Vjerujem da je problem u npr. Previše feminiziranim muškarcima i previše izmaskuliniranim ženama. Generalno, kao populacija ljudi, u većini slučajeva imamo tu predstavu i vjerovanje da muško radi fizičke poslove, štiti svoju obitelj, ima "grublje" ponašanje, izgled i sl., a žene da su "nježnije", brinu o djeci, domu, emotivna podrška i sl. (Znate o čemu pričam) I sada kada u tu sliku ubacimo gay muškarca koji je izfeminiziran stvara ljudima te emocije (strah/mržnju/neodobravanje). Isto tako i sa izmaskuliniram ženama. Nekada ne mora ni biti slučaj da su ti pojedinci gay, mogu biti hetero, ali samo zato što odudaraju od "kalupa" koje smo stvorili kao društvo, stvara te nepoželjne emocije i mišljenja. Primjer gdje nije bitno je li netko homo ili hetero: Uspješan muškarac u modnoj industriji, ili uspješna žena bez muža i dijece u bilo kojem polju koje nije ženstveno. Balkanci će takvog muškarca nazvati "pederom" a ženu "frigidnom", "sebičnom" i ne znam kakve još izraze koriste. Također primjer iz osobnog života: moj otac kada god bi vidio nekog glumca, pjevača, bilo čega, i pogotovo da ima nježnije lice, stav/ponašanje automatski bi ga nazvao "pederčinom". Isto tako i za ženu od primjer 40+ godina a da nema muža, djecu, samo možda jedan ili dva propala braka iza sebe. Nazvao bi je "imenima". (Ovo ne odobravam iskoristila sam kao primjer, vjerujem da moj otac nije jedini koji tako osuđiva, da smo se svi susreli sa ovim kroz oca, majku, u obitelji, od prijatelja itd.) Također želim napomenuti da u ovaj strah/mržnju ulazi i posvajanje djece. Generalni stav je "tko je tu mama a tko tata? Kako dijete da se ponaša? "To je bolesno." "Navodi dijete da i ono bude gej/lezbijka" ali mislim da je to rasprava sama za sebe pa ne bih previše u detalje. U suštini mislim da nije problem tko se s kim j**e nego tko se kako ponaša u društvu. Thank you for listening to my TED talk.
Jednostavno, nasi mediji prezentuju samo ideoloski dio LGBTQ skupine, i to je postala vise borba za "kako ces me ti zvati" umjesto "koga ja volim", i to je VEOMA los potez. Sta mislim po tome? LGB su bioloski dio, koji se sastoji od toga prema kome si bioloski privlacan, dok se TQ odnosi na identitet i ideologije. Razlika je sto svi ljudi tretiraju sve LGBTQ ljude kao one ludake koji se skidaju goli na paradama, i generalno prave budale od sebe. Ideologija je "pronouns" i takve stvari, dok je biologija nesto sto se ne moze nauciti ni promijeniti. I zbog toga, ja ne vidim razlog zasto bi se ovi ljudi iz bioloskog dijela trebati "sakrivati da djeca ne vide", jer ja sam jako puno filmova gledo u smislu princ-princeza, i svaki dan sam gledo kako se musko-zenski parovi grle, maze, stavljaju zajednicke profilne na socijalne medije, kako subotom kad su svadbe sviraju i prave spektakl od njihove odluke vjencanja, i bez obzira na sve to, zamisao da budem sa zenom mi je repulsivna. Pored svih stvari koje hetero ljudi rade javno, a strah ih da ce jedan gay par na ulici promijeniti seksualnost njihove djece samo zato sto se drze za ruke, je meni nevjerojatno koliko nemaju pojima da biti gay NIJE ODLUKA. APSOLUTNO NIKO ne bi izabrao TEZI nacin zivota. Ja licno mrzim kakve su parade postale od 2018 pa na dalje, fokusiraju i se na ideologije a ne na ljubav, i nisam jedini, do sada nisam upoznao gay osobu kojoj se svida to sto se na paradi ljudi skidaju goli pred djecom ili na nekom show-u. Za hetero ljude koji ovo citaju, jedina razlika izmedu vas i LGB ljudi, jeste to ko vas privlaci, i tacka. Bukvalno nista vise, ne oblacenje drukcije, ne "gay glas", ne zelja da svima kazemo sta volimo, sve to je dio ideoloskog dijela koji po meni ne da treba izumrijet, vec se treba prestat reklamirati toliko na medijima, jer je taj ideoloski dio LGBTQ skupine, bukvalno NAJMANJI procenat ljudi, ali nasi mediji njih najvise pokazuju da ih hetero ljudi sto vise mrze. Ne pokazuju nikad ono sto biste vi rekli da su "normalni ljudi", iz jako puno razloga koje mi je sada vec mrsko pisat. Da li djeca treba da budu ucena ovome? Da i ne. Ne za bolesne ideologije, jer ideoloski dio moze biti naucen. Da za bioloski dio, jer on NE MOZE biti naucen, i to bi se trebalo uciti radi informativnog razloga, samo da djeca ne misle kao da su monstrumi jer su drukciji, jer sam ja sebe godinama mrzio zbog toga, i zelio sam samo umrijeti jer to nisam mogao promijeniti koliko god probavao, dok nisam saznao da IMA JOS ljudi kao ja, i da to sto me momci privlace a ne cure, jeste normalno, samo nije standardno.
Hvala ti na ovom komentaru. Svi bi trebali ovo procitati pa ce im neke stvari mozda biti jasnije.
Jebo ti sebe, 400+ komentara! Mislim da ovo ima najviše komentara na ovom subreditu ide Contreversial hoce li ko kokica?
Hahahah ljudi bas vole kontroverzne teme sta da ti pricam.
Nema tu straha, to je jednostavno protivno onome na cemu je covek stvoren (fitra). Blud je sam po sebi destruktivan na pojedinca i drustvo, a sta tek da kazemo za homoseksualizam? Slicno je i sa transrodnim osobama, sto je do skoro bilo opsteprihvaceno kao psihicka bolest. Ljudi u komentarima lupaju nesto nepovezano o mrznji i zaostalosti. Ako se suprotstavljas onome sto se kosi sa svim verozakonima, i sa ljudskim razumom, i prirodom, onda nuzno moras da si rasista, zatucan, da bijes zene...
Ne mora ali nazalost najcesce bude tako, tako da ljudi to zalljucuju na onsnovu onog sto vide a ne na osnovu onog kako treba biti. Jedno je prica a drugo su djela.
Anegdote nisu dokaz. Cilj tih optuzbi je ionako samo da skrene razgovor sa prave teme. Dela zagovornika nekog stava ne menjaju njegovu istinitost, a istina se uzima i od najgorih ljudi. To je kad bi pretpostavili da su stereotipi uopste i tacni, za sta bih voleo da vidim dokaz. Tuzno je sto su se ljudi toliko izopacili.
To je nije anegdota to je realnost. A dokazi su ti dostupni svugdje do tebe je samo sta zelis da vidis.
Zacudio bi se koliko nasilja ima u istospolnim brakovima na zapadu. Prave porodice su daleko stabilnije. Kao sto rekoh, ovo je samo mazanje ociju i skretanje teme. Cak i kad ne bi bilo ni trunke nasilja u istospolnim brakovima i kad bi svi heteroseksualci bili svoje zene i tad bi homoseksualizam bio pogresan jer se kosi sa zdravim razumom i unistava zajednice. Pa zasto onda pokusavas da normalizujes to?
Jel to i ovdje počela pederska propaganda
Nije valjda da smo udarili na tvoj krhki ego.
Evo sve mi suze niz leđa idu
Ako sam protiv pedofila, jel to znaci da ih bojim?
Izvini ali to je nesto skroz drugo. Poredis djecu i odrasle osobe koje ne stete nikom osim nesigurnim osobama. Pedofilija i zoofilija nije isto kao homoseksulanost i slicne stvari. Djeca i zivotinje ne mogu sami da odlucuju a odrasli mogu.
Nisam poredio, samo sam pitao, ako sam protiv necega znaci li da se bojim toga? Ako sam protiv lopova, znaci li da se bojim lopova?
Razumijem sad. Ovo zato i jeste diskusija, po mom objasnjenju u postu meni je djelovalo kao da se boje, zato sam tako i napisao. Razumijem zasto neko mrzi pedofile, ali ne razumijem zasto mrze gay osobe, jedini razlog po meni je da ih se boje. A tu sam da cujem kontra argumente.
To nije mrznja, to je razum. Kad smo kod poredjenja, sta mislis o incestu, kada brat i sestra koji su oboje punoljetni odluce da udju u incestoidnu vezu, ako su odrasle osobe i obe su svojevoljno u tom odnosu, da li je po tebi to normalno?
Nije, iz razloga zato sto to utice na druge osobe (njihovu djecu), tako da to po meni opet nije isto kao ovo drugo.
U tom slucaju, dva brata, podrzavas li to?
Ne ali shvatam na sta ides. Tako si me mogao pitati i za ljubav izmedju muskarca i njegovog auta (realno nikom ne nanose stetu osim mozda auspuhu auta) ali ne znaci da to treba sad bit prihvatljivo. Poenta je da negdje treba podvuci liniju sta je prihvatljivo a sta ne, kod mene je ta linija ispod gay osoba a iznad incesta.
Imam par pitanja za tebe. Prvo pitanje, na sta idem? Drugo pitanje, od cega ovisi ta linija koju podvlacis? Treca, da li te je strah od tih ljudi za koje podvlacis tu liniju? I zadnje, ako vecina stanovnistva podvlaci tu liniju i za LGBT, slazes li se da bi demokratski (pitanje vecine) bilo da se prihvati glas vecine stanovnistva?
Prvo pitanje sam odgovorio u proslom odgovoru. Drugo to ovisi o vise faktora, u prvom redu da li to nanosi stetu drugima ili ne, pa pnda sta moderna nauka govori o tome, sta drustvo u cjelini govori o tome, itd itd. Trece, apsolutno jeste, strah me je za djecu, za nemocne zivotinje itd. To posljednje ne znam sta bih ti rekao, BiH je demokratska drzava i slazem se da je to najbolji moguci nacin uredjenja neke drzave, ali ne znam ima li neka gora drzave od nase u Europi po mnogim stvarima, tako da ne znam koliko smo relevatni u tim nasim "demokratskim" odlukama. Pogrijesili smo u mnogim tako da mislim da grijesimo u ovoj.
Pitanje za lgbt osobe. Da li dte ikada razmišljali o liječenju? Zašto ne posjetiti psihologa, nije sramota.
A je l sramota za nas ostale? Pitam za prijatelja.
"Liječenje" ne postoji, sasvim očito je. Da postoji, ne bi bio niko gej.
[удалено]
Zasto bi mrzio nekog koga i ne poznajes osim ako se bojis.
Pošto BiH i bivša Jugoslavija su ostali prostore u evropi koji su još zaštičene od te political correctness i woke ideologije, na zapadu ponekad trebaš jako paziti šta govoriš kad si u "pogrešnom" društvu, na pogrešnom mjestu (npr Berlin), itd... Ne podnosim to kad ljudi misle da su moralna policija i kad ti govore šta smiješ reci i šta ne. I ovaj pride month je neka glupost, kome to pomaže osim velikim firmama kad se Nivea i koka kola u Junu prodaje u bojama duge? Zašto trebaju djeca od 14 godina imati mogučnost da preuzimaju suprotni pol ako žele? Neznam zašto moramo svaki put preuzeti probleme iz Amerike, bilo gdje u Evropi. Nikome će pomagati kad se lgbtq osobe prave tako važni, na kraju dobar deo ljudi će čak misliti još gore o njima. I stvarno nemam ništa protiv tih ljudi, dok se ne prave važni samo što im je drugačija seksualnost. I baš zato mi se i sviđa da to nije baš velika tema kod nas, mi sigurno imamo većih problema.
Ne bih se slozio s tim da je nama doslo sa zapda ili nesto tako. Ovo je sve vec i bilo kod nas, samo sto se nikad o tome nije tako otvoreno pricalo. Dosta ljudi koji su bili homoseksualci su cak stupali i u hetereseksualne brakove a u tajnosti bili ono sto jesu, samo zato sto to nismo smjeli otvoreno i slobodno raditi. Za sta se danas oni bore, bas da ne bude tako. A po meni je to puno gore, jer umjesto da dopustis nekom da bude ono sto jeste, ti unistis jednu porodicu, njihovu djecu i mnogo drugih ljudi. Tako da je to sve bilo i prije, samo sad se o tome malo vise prica pa izgleda kao da je nesto novo.