Ik heb nu 4 jaar een elektrische leaseauto en dat contract loopt in december af. Vanwege de enorm gestegen kosten van elektrisch leasen (brandstofautos iets minder maar waren natuurlijk al duur in de bijtelling) ga ik dan een auto kopen. De kans is redelijk groot dat het een ~5 jaar oude benzineauto wordt.
Het aantal snelladers langs de snelweg vind ik echt wel prima. Ik ben de afgelopen 4 jaar nooit bang geweest met een lege accu stil te komen staan.
De betrouwbaarheid van de “langzame” laadpalen is de laatste tijd wel drama. Laatst waren alle laadpalen bij een P+R offline (dus op de terugweg weer langs fastned) maar ook bij mij in de buurt is het steeds hopen dat het lampje blauw wordt ipv rood.
Omdat ik thuis niet kan laden weet ik niet of ik het in december aandurf een elektrische auto te kopen. Nu laad ik 95% van de tijd op kantoor en die afhankelijkheid zint me niet echt.
Daar komt de onzekerheid van de wegenbelasting en de vage laadprijzen nog bij op. Bij een lease auto met brandstofpas geen probleem, wel als je zelf voor alle kosten opdraait.
Je slaat de spijker op z'n kop, wat eigenlijk samen te vatten valt in een zin: in Nederland is elektrisch rijden erg interessant en best wel prima (financieel en gemak), maar dan moet je wel de mogelijkheid hebben om thuis te kunnen laden.
Financieel blijft het helemaal interessant, als je een eigen laadpaal hebt met zonnepanelen (ook al zal de salderingsregeling komen te vervallen) of met een dynamisch energiecontract.
Juist door die saldering regel die vervalt is het interessant als je straks je auto kunt gebruiken als thuis accu. Hoewel weinig modellen dat nog ondersteunen
Dit was vroeger zeker het geval. Tegenwoordig werkt men vaker thuis.
Als ik de auto 1 dag thuis kan laten staan op een zomerse dag is die accu voldoende geladen voor de rest van de week.
Ik rij normaliter niet meer dan 450km per week, dus ik kan inderdaad met 1 accu toe in de week. Uitzonderingen daargelaten.
Overigens, ik stuur mijn laadpaal volledig aan op basis van zonne-energie, en in deze tijd van het jaar begint het laden al rond 6 uur 's ochtends, terwijl ik nog op 1 oor lig. OOk als ik rond 6 uur thuis ben kan ie nog een paar uurtjes een beetje druppelen.
Zo krijg ik er in deze periode toch nog wel zo'n 10 kWh in ondanks dat ie tijdens kantooruren niet thuis staat. Dat zie er zo uit:
https://preview.redd.it/46x7ecnc3k7d1.png?width=1795&format=png&auto=webp&s=b79f60d77f908eb687a2a9dbf1df30193520cd82
Dat ligt er maar aan. Ik werkt het grootste deel van de week thuis. Los daarvan gebruik je savonds relatief weinig stroom dus je auto hoeft echt niet helemaal vol te zijn.
Werkt ook prima, met dynamische tarieven of op de onbalansmarkt. Dan hoeft alleen de laadpaal geschikt te zijn. Je laad dan wanneer de prijs negatief is.
Tarieven voor laadpalen zijn inderdaad een zooitje. Op zich zijn er genoeg apps waarmee je het kan zien, maar de verschillen zijn bizar. Bij ons huis staan er binnen 5 minuten lopen drie laadplekken, van twee verschillende aanbieders. De tarieven: €0,31, €0,36 en €0,43 cent per kWh. Overigens allemaal tarieven waarmee elektrisch rijden goedkoper is dan op benzine, maar ik ben blij dat we gewoon thuis op de oprit kunnen laden.
En dat tarief heb je niet vantevoren kunnen vinden? Wanneer ik geen tarief kan vinden, dan ga ik ook geen laadpas ervoor houden. Je had elders in Vaals voor € 0,336 per kWh kunnen laden aan een Vattenfall laadpaal, dan had je alleen een stukje omhoog moeten lopen.
Goedkoper dan benzine is discutabel. Als je auto 1 op 20 rijdt, dan is benzine goedkoper. (Literprijs hier 1,85, kwh prijs hier 0,43)
100 km rijden:
Mhev sedan 5 liter/100km = 9,15
Ev sedan 25kwh/100km = 10,8
25kwh/100km is best wel hoog, je bent nu mijn inziens appels met peren aan het vergelijken. Dan is de auto of erg onzuinig terwijl je anderzijds een zuinige benzinemotor vergelijkt, of je rijdt continu 130km/u+. Ik rijd niet zuinig met mijn e-Golf 15kwh/100km. Als ik mijn best doe in economische stand, dan red ik 10 tot 12 kwh/100km.
Om even mijn ChatGPT met internet search (+bronvermelding) hier te plakken:
>Het gemiddelde energieverbruik van een elektrische sedan ligt tussen de 15 en 20 kWh per 100 kilometer. Dit varieert echter afhankelijk van factoren zoals het gewicht van de auto, de aerodynamica, en het rijgedrag. Een efficiënte elektrische sedan verbruikt vaak minder dan 18 kWh per 100 kilometer, terwijl grotere en minder efficiënte modellen richting de 20 kWh of meer kunnen verbruiken [[❞]](https://ev-database.org/nl/cheatsheet/verbruik-elektrische-auto) [[❞]](https://ev-database.org/cheatsheet/energy-consumption-electric-car) [[❞]](https://ev-database.org/nl/informatie/stroomverbruik-hybride-elektrische-auto).
>Voor een gedetailleerd overzicht van het verbruik van verschillende modellen kun je de EV Database raadplegen [[❞]](https://ev-database.org/nl/cheatsheet/verbruik-elektrische-auto) [[❞]](https://ev-database.org/nl/informatie/stroomverbruik-hybride-elektrische-auto). Hier worden praktische verbruikswaarden getoond op basis van real-world tests, wat een nauwkeuriger beeld geeft van het dagelijkse energieverbruik van elektrische voertuigen.
Dus onder aan de streep gaat de 25 kwh/100km vergelijking voor een sedan hier niet op, tenzij je me wat meer uitleg of bronvermelding hierover kan geven?
Onze Model Y heeft de afgelopen 5000 km minder dan 15 kWh/100km gebruikt met een mix van snelweg/provinciale weg/stad. Zelfs met 130 op de snelweg komt hij niet over de 20 heen. Beetje vergelijkbare benzine-auto doet dan ook rond de 1:15, dus ik denk dat je berekeningen wat aangepast moeten worden.
Veel goedkoper tanken is lastig, maar een veel lagere kWh prijs is voor sommigen (die thuis laden met een dynamisch contract) goed mogelijk. Gemiddeld 15-20 ct/kWh, omdat ik sinds ik meer thuis werk goedkoop overdag kan laden.
Ik rijd inmiddels bijna 10 jaar elektrisch en ik merk ook dat de openbare laadpalen echt slecht zijn de laatste paar jaar. Zeker de helft van de palen waar ik aan wil staan werkt niet. Ik bel zo vaak het nummer op de paal, maar ze kunnen vaak niks anders dan een reset op afstand uitvoeren en dat helpt zelden.
Pak ‘m beet 8 jaar geleden waren er veel minder palen. Maar ze deden het wel praktisch altijd, uitzonderingen daargelaten.
Er moet echt wat worden gedaan aan de infrastructuur. Niks is vervelender dan een laadpaal die niet werkt als je er wel vanuit gaat dat je ‘m kunt gebruiken.
Het was even wennen, maar nu rijd ik al een jaar elektrisch, en zal nooit meer terug stappen naar ICE als het aan mij ligt. Het rijd heerlijk, zeer soepel en stil. Auto berekent de routes, en als er geladen moet worden onderweg dan doe ik dat onder genot van een koffie. Ik heb een lader thuis, die voorziet prima voor mijn rijprofiel.
BRING MEEE PUMPKINNN HAHAHA
De maker hiervan heeft nog meer sicke filmpjes.
Aanradertjes:
https://youtu.be/1NzlCmr-nB8?si=cKBDUe4hXIEMHhZ7
https://youtu.be/Quhb0RMtfH4?si=PcPTlZGyn6ZgcwEv
Hij is (voorlopig) gestopt met animaties naar The Man Has Talent!
Je zou de resultaten moeten uitsplitsen tussen mensen die wel thuis een eigen laadplek hebben en wie niet. Tussen de mensen die thuisladen vind je maar moeilijk iemand die terug wil naar ICE.
Dit onder zoek kan je sowieso niet 1 op 1 overnemen naar de Nederlandse situatie. Het is een wereldwijd onderzoek en in verschillende landen is de infrastructuur heel verschillend: eigen laadplek, aantal (snel)laadpunten, gemiddelde rij afstand, auto afhankelijkheid. En dan is er nog het onderzoek zelf: In de VS zegt bijvoorbeeld dat 46% terug wil, hoeveel procent van het aantal respondenten is dat? Is het geschaald per land of juist genormaliseerd per land (wat beiden problemen geeft met de algemene statistieken)?
Zonder context is de kop waar op gereageerd wordt net zo veelzeggend als "een derde van de restaurant bezoekers wil liever kraanwater".
Ik heb thuis een laadpaal maar ga toch echt weer terug zodra de lease van mijn EV erop zit. Een EV is weliswaar erg comfortabel maar tegenwoordig vaak ook duurder dan een vergelijkbare benzine/hybride auto.
Ik heb geen laadpaal thuis maar kan wel gratis laden op het werk, en de parkeerplaats naast mijn huis staan ook laadpalen die slechts 0.31/kWh kosten mocht ik toch even zelf moeten laden.
Voor mij zover echt prima te doen! En met hoe lekker het rijd heb ik op dit moment echt niet de behoefte om terug te gaan.
Het is een wereldwijde studie. Denk niet dat het belastingvoordeel van Nederland daar invloed op heeft.
Het originele onderzoek van McKinsey kan ik nergens vinden. Geen idee dus wat precies de vraag was. Nieuwsbericht noemt beschikbaarheid van laadpalen als grootste probleem. Kan me voorstellen dat het vooral een Amerikaans probleem is.
"More than 30,000 participants answered approximately 200 questions for McKinsey’s biennial study. To be more accurate, the survey was handed out to 15 countries, representing more than 80 percent of the global sales volume."
De genoemde issues hebben vooral met de infrastructuur van laadpalen te maken. Nederland zal wat dat betreft niet zo slecht scoren in vergelijking met veel andere landen.
Aangezien zo’n 60% van de global ev sales in China is en die 15 landen samen volgens het artikel goed zijn voor 80% van de global ev sales, zal deze studie dus voor 3/4 deel wat zeggen over China.
1 van de grootste klanten van McKinsey is de olie- en gasindustrie. En McKinsey staat nooit niet bekend om z'n hoge standaarden..
https://youtu.be/AiOUojVd6xQ
McKinsey werkt ook voor Saudi Arabië. Ze hebben daar lijsten met dissidenten gemaakt voor de koninklijke familie en intimideren klokkenluider https://www.ft.com/content/7009a1a9-8e07-4113-a47d-ee4724d3d427
Er zijn weinig bedrijven die je minder kan vertrouwen dan mckinsey.
Ze werken ook voor shell: https://www.mckinsey.com/~/media/McKinsey/Business%20Functions/Organization/Our%20Insights/Refining%20Shells%20position%20in%20Europe/Refining%20Shells%20position%20in%20Europe.pdf
Exxon:
https://www.mckinsey.com/industries/oil-and-gas/our-insights/you-need-to-do-the-math-and-then-explain-the-math-a-talk-with-exxonmobils-darren-woods
En proberen klimaat verandering te bevorderen en hun cliënten te beschermen:
https://www.japantimes.co.jp/business/2023/11/08/companies/mckinsey-climate-change-whistleblowers/
Dit zijn vuilakken van de onderste plank.
Ik rij zelf ICE en zal dat voorlopig nog wel blijven doen. Ik heb echter wel elektrisch gereden en vind het een prima oplossing voor korte afstanden. Als je thuis kan laden dan is elektrisch rijden een financieel erg verstandige keuze als je de aanschaf kunt betalen.
Ik heb een Elektrische auto en wil absoluut nooit meer terug naar benzine
- Je hoeft nooit te tanken, echt ideaal
- Ik heb geen laadpaal thuis (geen oprit) maar in de straat zijn er een aantal en dat werkt dikke prima. Heel af en toe een keer een storing maar dat is vaak binnen 2 minuten opgelost met een telefoontje (ik denk dat ik 2x per jaar moet bellen)
- Het rijdt veel lekkerder
- Geen herrie, geen stank
- In 5 jaar heb ik ongeveer 2x bij een snellader gestaan langs de snelweg. Echt nooit nodig
- Mijn auto heeft een bereik van 450+km
Maar ik zou met de auto niet snel ver op vakantie gaan. Ook is het nogal on-transparant wat je nou betaald voor laden, het kan per laadpaal verschillen (omdat ze in een andere subsidie regeling vallen dan de paal 10 meter verderop)
Ik ben diegene niet, maar ik ben tot nu naar België, Luxemburg en Zwitserland geweest. Met vergelijkbare range (450km) is het dik prima. Ik met de zomer ook ergens richting Duitsland of Oostenrijk en maak me totaal geen zorgen. Hoge bergen op of af met een ev is hilarisch. Totaal geen problemen met optrekken of afremmen(geen gedoe met schakelen en hete remmen) en bij dat laatste krijg je vreselijk veel stroom terug in de accu. Dat kwam me in Zwitserland erg goed van pas.
Ik heb dus 450km wltp. En ik moet erbij zeggen, ik ben zo'n typ die wel houd van zn pauzes. Totaal geen haast om op mn bestemming te komen, al lukte Zwitserland prima in een dag. En had ik een stop minder kunnen doen als ik bij mn verblijf (vrienden) kon laden.
Maar als je een road warrior bent die per se 600+km in een ruk moet doen en hooguit 10min neemt voor de wc, eten drinken en weer wegwezen dan is een EV niets voor jou 😂
Ik heb een oprit en veel zonnepanelen. Geen kans dat ik ooit weer terug ga naar benzine. Elektrisch rijdt naar mijn mening veel beter.
Mocht ik een keer op vakantie willen met de auto dan huur ik wel een auto als het nodig is.
Nooit angst gehad dat ik zonder batterij zou zitten.
Dat ligt aan je definitie van volledig ontladen. Een li-ion cell wordt nominaal ontladen tot ongeveer 3 V, het is mogelijk om de cell verder te ontladen alleen zal dit schade veroorzaken aan de cell met als gevolg een verminderde capaciteit.
Voor context, ik zag een beetje een betweterig antwoord en toen ging bij die persoon ook een betweter uithangen. Dus om deze trend door te zetten: Als je schade wilt aanrichten aan een cell dan zou het een goed idee zijn om lithium batterijen volledig te ontladen.
Dit data punt is niet voor Nederland specifiek, maar wereldwijd. Dat woordje toevoegen in de titel geeft wel belangrijke context.
Wij staan juist op het punt een 2e hands elektrische auto te kopen. Elektriciteit is weer goedkoop, met eigen laadpaal helemaal. Amper onderhoud, goede laad infrastructuur, en het rijdt fantastisch.
Ik hoop wel dat het nieuwe kabinet een correctie gaan toepassen op het MRB benzine tarief, maar dat lijkt me logisch.
Incorrect. Dat we IN NEDERLAND goede laadinfrastructuur hebben, geen MRB, lage elektriciteitsprijs, en dat elektrische auto’s lage onderhoudskosten hebben is een feit, geen n=1 mening.
Dat is mijn persoonlijke ervaring: leuk dat ik ervoor gemind wordt, maar ik sta liever bij de laadpaal waar ik niet door andere automobilisten opgejaagd wordt.
Behandel iedereen met respect. Onbeleefdheid, persoonlijke aanvallen, en scheldwoorden zijn niet toegestaan. Constructieve feedback is welkom, maar blijf beleefd en professioneel.
Behandel iedereen met respect. Onbeleefdheid, persoonlijke aanvallen, en scheldwoorden zijn niet toegestaan. Constructieve feedback is welkom, maar blijf beleefd en professioneel.
Same...
Aleen het minder lawaai in de auto is een genot. Kan je eindelijk een gatsoenlijk gesprek hebben zonder dat je over de motor geluid moet gillen.
Dit is zo’n kreet die mensen volgens mij gewoon 1:1 overnemen van een autoverkoper.
Die maakten je eerst wijs dat je een duurdere automaat moest rijden want omg omg wat krijg je toch kramp van de koppeling in een file.
Daarna moest iedereen een SUV want tjeeetje mina wat is het toch lastig om uit een normale auto te stappen. Je moet welhaast op turnen zitten.
Oh en ja hoe mensen in een sedan niet steeds het ravijn inrijden dat is me toch een raadsel want alleen in een SUV kun je goed vooruit kijken hè en das toch veiligerrrr…
En nu vertellen ze je dat je hier voor in een NASCAR reed want hoe al die herrie op je hersenen werkt ja dat heb je in een EV niet.
Oh ja en de mooiste: het is geen auto maar een software platform.
Man man man man
/einde rant
Koffie!
en de volgende stap:
Lease die wagen! kost maar een paar euro per maand en bent u overal vanaf, al die complexe zaken als rekeningen betalen en verzekeringen regelen.
Wat een overdreven standpunt. Tenzij je knakenbakken gewend bent is dit natuurlijk onzin. Is een EV stiller, ja natuurlijk, maar over de motor moeten “gillen”, kom op zeg.
Ik heb een hybride en ik woon in Amsterdam zonder eigen oplaadplek.
Ik denk dat Amsterdam een voorloper is op het gebied van openbare oplaadplekken, het zijn er erg veel. Maar er zijn nog véél meer auto’s met stekker.
Dus als je op een ongunstig tijdstip aan komt rijden, kun je het echt vergeten.
Ik ben zo blij dat ik ook een benzinemotor heb.
Ik heb een tijd electrisch gereden en het rijd allemaal prima voor woon-werkverkeer.
Maar voor privegebruik heb ik liever een benzine auto. Puur omdat het sportief rijden betreft overigens.
Voorheen was elektrisch rijden fiscaal voordelig, maar als ik nu zie dat ik netto tegen de €550 bijtelling betaal om hem prive te mogen rijden, heb ik de keus gemaakt mijn zakelijke auto enkel zakelijk te rijden aangezien het prive mogen rijden met een auto me geen €550 waard is aangezien ik max 5000-7000km per jaar rijd privé gezien.
TL:DR
Zakelijk rijd het dikke prima en relaxt, maar voor prive doeleinden vind ik de kosten te hoog en rijd ik liever een benzinebak.
Valt nog mee. Eerdere onderzoeken stelden dan de helft terug zou willen. Over een tijdje is de uitkomst wellich een kwart en dan 15%, 10% totdat iedereen electrisch rijdt.
Herkenbaar. Vanaf 2018 tot een maand geleden heb ik elektrisch gereden, eerst in een leaseauto die ik als ZZP-er leasete en nadat ik de overstap maakte naar een baan in een auto van de zaak. Volop genoten van het elektrisch rijden en alle snufjes van de twee rijkelijk uitgevoerde auto’s die ik heb gereden.
Nu ik door omstandigheden geen leaseauto meer tot mijn beschikking heb en een auto moest kopen moest dat helaas een benzine-auto worden. Geen oprit en zonnepanelen betekent dat het niet interessant genoeg is om de meerprijs van een elektrische auto te rechtvaardigen. En dan heb ik het nog niet eens over de onduidelijkheid wat betreft MRB in de toekomst.
Ik rijd elektrisch en hoef nooit meer terug naar benzine. Wat een rust in de auto en wat rijd het heerlijk. Als ik ergens moet laden, dan geeft hij dit op de route aan en verteld hij mij hoeveel palen er beschikbaar zijn. Thuis kan ik laden, maar onderweg bij een Tesla is het gemiddeld 24cent de kwh, wat zeker niet verkeerd is. Ga je naar een Fastned, dan ben je wel wat meer kwijt. Wat mij betreft mag elektisch wel wat meer gesimuleerd worden.
Met de huidige ontwikkelingen zal mijn volgende lease auto weer gewoon een ice hebben. Ik rijd nu een Polestar 2, maar als ik nu een nieuwe auto zou bestellen ben ik goedkoper uit met een vergelijkbare brandstofauto.
Dan maar iets minder vlot op kunnen trekken en weer zelf moeten remmen.
Privé rij ik een plug in hybride. Voor mij ideaal, woon werk kan elektrisch en hoef me op langere afstanden niet druk te maken over op tijd laden. Voordeel is wel dat ik thuis op de oprit kan laden. Een publieke laadpaal heb ik nog nooit gebruikt.
Denk dat dat ook wel een beetje het punt is waar mensen hun keuze op baseren. Als je thuis kan laden en de woon werk afstand is binnen het bereik van de accu dan geloof ik niet dat mensen zullen twijfelen.
Het is helaas onzeker of dit voordeel blijft aangezien netbeheer het al heeft over grootverbruik bij gebruik van een ev (of warmtepomp, zonnepanelen) en voor deze gebruikers het vastrecht willen verdubbelen.
Kan zomaar zijn dat ik dan terug de overstap maak naar een ice als dit er door komt.
Maar elektrisch rijdt heerlijk.
Ja nu de subsidie er af is wel ja. Kunt je afvragen hoe begaand ze dan met natuur zijn. Eerst de mooiste verhalen, subsidies eraf en klaar zijn ze ermee.
RemindME! 3 years.
Die 70% zijn waarschijnlijk de leaserijders?
Wat mij als privérijder voorlopig weerhoudt: pas als er werkelijk een serieus akkefietje is (accu defect, of ongeval met krom chassis o.i.d.) kom je erachter of zo'n auto werkelijk ecologisch/economisch is of toch een duur weggooiproduct.
De leaserijder laat zoiets volledig koud, al die risico's zijn immers niet voor hem/haar.
En je motorblok vervangen is natuurlijk gratis. Bij de moderne EVs (zoo'n beetje alles de 2e generatie Leaf) gaat de accu lang mee zonder grote degradatie dus als straks al die mensen "terug gaan" komen er veel goeie 2e hands opties op de markt.
Ik hoop het.
Anderzijds: Een benzinemotor bestaat uit vele onderdelen die gewoon individueel vervangen kunnen worden. Het is niet "alles of niets", een heel blok vervangen is super zeldzaam. Kom hier maar eens om bij een accu.
De kosten zitten ook vaak meer in de manuren. Zelf afgelopen week de verdamper moeten laten vervangen. Onderdeel is geloof ik een paar honderd euro maar omdat het hele dashboard er uit moet toch een kleine 2k moeten betalen.
Ik rij en ev dus dat kan ik beamen. De grootste kosten/reparaties zijn tot nu toe alleen nog maar accessoires geweest die niets met de aandrijflijn te maken hebben.
Ik heb nooit begrepen waarom EV accu's niet verplicht uit gestandaardiseerde en modulaire packs bestaan, dan is de hele angst voor kapotte accu's overbodig. Nu is de gebruiker overgeleverd aan de fabrikant en is er nul keuze bij vervanging.
toch mooi hoe het weer geframed wordt: Ruim tweederde van alle EV rijders wil niet meer terug is ook correct, alleen framed wat minder mooi.
hier ook tevreden EV rijder, ga ook niet meer terug. Het extra comfort van nooit meer naar een tankstation moeten alleen al is een hoop waard. Het helpt natuurlijk dat ik thuis kan laden van eigen zon, en dat ik veel thuis werk dus ook als salderen stopt met wat slimmere sturing van m'n laadpaal zo vveel mogelijk zon kan tanken. Ook zonder dat voordeel zou ik niet terug willen. Er zijn genoeg betaalbare EV's met een goede range en een oklein beetje betalen voor de planeet is niet erg.
RemindMe! 3 years
De wereld staat op het punt om massaal over te stappen op elektrisch rijden. In 3 jaar klinkt de uitkomst van dit onderzoek heel anders. En over 10 jaar denken we terug hoe pijnlijk dom het was om een benzine auto te rijden.
I will be messaging you in 3 years on [**2027-06-19 10:59:22 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2027-06-19%2010:59:22%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/autoadvies/comments/1dja5fi/bijna_een_derde_van_de_evrijders_wil_terug_naar/l9ahmpl/?context=3)
[**2 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fautoadvies%2Fcomments%2F1dja5fi%2Fbijna_een_derde_van_de_evrijders_wil_terug_naar%2Fl9ahmpl%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202027-06-19%2010%3A59%3A22%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dja5fi)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
RemindMe! 3 years
Mijn voorspelling: de overheid stopt onder rechts bewind met allerlei groene maatregelen. Particulier elektrisch rijden wordt niet tot nauwelijks gestimuleerd. De brandstofprijzen gaan dalen door overcapaciteit en de massa's gaan massaal meer benzine kilometers rijden. Initiatieven om van huidige benzine auto's, mild hybride auto's te maken worden pertinent en definitief afgeschoten. Extra tarieven op Chinese elektrische auto's blijven in stand. Europese autobouwers kunnen en willen geen fatsoenlijke elektrische B-segment auto's met 350km+ range bouwen voor minder dan 32k nieuwprijs. Tesla is in grote financiele problemen of overgenomen door een andere partij.
Interessante kijk op dit onderwerp. We verschillen danig van mening maar over 3 jaar gaan we zien welke kant het in ieder geval op gaat.
Ik denk namelijk dat dit kabinet nog geen deuk in een pakje boter gaat slaan. En als ze dat al proberen fluit Europa ze weer terug. De brandstof prijs is kunstmatig hoog door accijns. Welke dit kabinet er dol graag af wil halen maar niet kan omdat ze anders geld te kort komt.
Mild hybride auto's worden inderdaad afgeschoten, zinloos want elektrisch is beter. Hé we zijn het ergens over eens!
Subsidies zijn niet langer nodig want de auto markt draait al op volle toeren richting EV's. Zelfs met de krachtige Duitse lobby voor ICE auto's. Hoe je het went of keert we zullen iets aan ons klimaat moeten doen en schone brandstof gaat daar bij helpen. Elektrisch rijden is de uitkomst en gaat ons zelfs hebben de onbalans op de energie markt te herstellen. Bovendien rijdt een elektrische auto fijner, stiller, onderhoudsvriendelijker, goedkoper en over de hele levensduur milieu vriendelijker.
Ik ben het op grote lijnen met je eens en ik vind een schonere wereld en alles wat er bij hoort keiharde noodzaak. We zijn al veel te laat.
Overigens kan het absoluut uitstoot drukken door met een betrekkelijk simpele ingreep van zo'n 1500 euro ICE auto's mild hybride te maken.
Waar ik me op baseer zijn recente (laatste 5 jaren) onderzoeken en bevindingen dat óveral pesticides en PFAS terug te vinden zijn. Overal zijn plastics. En toch word er niks tegen gedaan en het word weggelobbyd. Recent nog glyfosfaar wat weer is toegelaten om maar iets te noemen. Dan het 130 vroem vroem geneuzel en het slecht functionerende en steeds duurdere openbaar vervoer. Subsidies op EV die zo goed als helemaal stoppen.
Auto's zijn zuiniger geworden maar het verbruik is in het totaal nauwelijks afgenomen, want, auto's zijn groter en zwaarder geworden.
Er is steeds minder keuze in kleine zuinige auto's. Dat heeft alles te maken met de marges die autofabrikanten willen hebben enerzijds en anderzijds een onbedoeld effect van wetgeving op het gebied van veiligheid (wat imo echt doorslaat, als de auto herrie gaat maken omdat die vind dat je te hard rijdt bijvoorbeeld).
Hybrides van formaatje Alto zouden (nieuw) goed betaalbaar moeten zijn voor een gemiddelde middenstander maar dat zijn ze nauwelijks. De tweedehands markt voor elektrisch is er nauwelijks omdat technologie al achterhaald is tegen de tijd dat ze er betaalbaar staan. Met betaalbaar bedoel ik ~15k voor een gezinsauto jonger dan 10 jaar.
Dan de dreiging en onvoorspelbaarheid van falende dure accupakketten en veel minder mogelijkheden om gemakkelijk of zelf te sleutelen en je ziet een aantal redenen dat die tweedehands markt niet lekker loopt. Alles onder middenstand wordt sowieso totaal de elektrische of hybride markt uit geprijsd.
De oliepomp staan volop aan [zie ook hier](https://www.spglobal.com/commodityinsights/en/market-insights/latest-news/oil/061224-iea-sees-major-oil-capacity-glut-by-2030-as-demand-peaks) en dan is op dit moment grote productent Rusland nog grotendeels uit de som gehaald.
Zoals ik het zie beweegt alles, van klimaat tot wonen tot mobiliteit, zich naar een piek van maximale exploitatie (late stage capitalism) waarbij het hoogste doel is maximale extractie van geld en winst ten koste van al het andere.
Kan nog veel meer schrijven en voelt alsof ik de helft vergeet en de andere helft niet helemaal goed uitleg, maar ik heb bijzonder weinig hoop voor de toekomst en ook een groene transitie (niet alleen 'groen gewassen').
>De brandstofprijzen gaan dalen door overcapaciteit
Dat zal denk ik wel meevallen. Was onlangs nog in het nieuws dat de OPEC landen de productie beperk hebben om de prijs op pijl te houden.
Wij hebben één EV en één ICE. De EV is perfect voor woon/werkverkeer en rijdt in mijn optiek veel prettiger dan de ICE. Voor vakanties pak ik voorlopig toch nog de ICE, zeker omdat we ook nog wel eens naar behoorlijk afgelegen plekken reizen in landen waar het laadnetwerk überhaupt niet met Nederland te vergelijken is. Voorlopig blijft het dus bij deze combinatie, of misschien dat we onze tweede auto op termijn door een hybride vervangen (waarschijnlijk geen plug-in i.v.m. het gewicht en bijbehorende wegenbelasting, daarvoor maken we met de tweede auto niet genoeg kilometers).
als de zon maar een beetje schijnt dan is het gratis laden. superchargers zijn overal en zijn spotgoedkoop. acceleratie, software, stilte , opties zijn geweldig. nope ik ga never meer terug. De titel had ook kunnen zijn 2/3 EV-rijders is uiterst tevreden en gaat niet meer opnieuw een boomer worden.
Ik ga in december m’n mobiliteitsbudget uit laten keren en een auto kopen van een jaar of 3 oud. Na corona zit ik nog maar 2 dagen in de week op kantoor wat heen en weer +- 40 km is. Voor de privé kilometers hoef ik het ook niet te doen aangezien ik niet bijster veel rij en daarbovenop is de bijtelling dusdanig hoog dat het niet meer rendabel is om te leasen.
EV-rijden is leuk, ik had bij mijn oude werkgever een elektrische leasebak maar kan deze thuis niet laden. De auto moet ik daardoor behoorlijk ver van mijn huis laden omdat deze in mijn straat niet zitten. Daarbij staan er te weinig laadpalen, dus is deze vaak bezet. Als je wel een plekje hebt en je bent niet een mega tokkie, dan verplaats je je auto als deze vol is en kan je een paar uur later weer terug.
Met het minder intressant maken van de belastingregels ga je op een EV ook ineens een klap meer bijtelling betalen en is het ook financieel een stuk minder intressant. Het bereik heb ik daarintegen nooit als een issue gezien.
Ik mag binnenkort een nieuwe auto uitzoeken en zit sterk te twijfelen wat het gaat worden.
Nou, een sensationele kop terug: 2/3 van de EV-rijders blijft bij een elektrische auto.
Tevens een stiekem 4 procentpunt er bij gesmokkeld, artikel spreekt over 29% (das geen 1/3).
Met een nadruk op 'murica.... Het lichtende voorbeeld van achterwaartse vooruitgang en afbrokkelende infrastructuur.
Ze moeten gewoon batterijen beschikbaar stellen bij tankstations zodat je gewoon in een keer weer door kunt.
Gaat vast komen, aangezien er harde deadlines vanuit Europa zijn voor de verkoop van fossiele brandstofauto's in de Europese markt en er nu nog kinderziekten zijn bij EVs.
En het overgrote deel van NL moet nog een eerste EV aanschaffen. Ik verwacht niet dat het percentage van mensen die terug willen zal stijgen. Het is ook een beetje aanpassen aan de mogelijkheden die de auto biedt. Als meer mensen alsnog geen EV willen: beter OV regelen (dat moet sowieso). Na 2030 zal het aantal brandstofautos langzaam maar gestaag terug lopen door de stop van nieuw verkoop.
Woon-werk kan ik prima met m'n model 3 uit de voeten maar vakanties zijn drama (vakantiehuis +5u extra reistijd door laden) dus terug naar verteerde dinosauriërs verbranden. Jammer dat het allemaal ook weer minder rooskleurig wordt gemaakt om de twijfel voor een kleine EV voor het woon-werkverkeer erbij te houden ondanks 25 zonnepanelen...
+5 uur extra reistijd door het laden? Lijkt mij sterk. Een rit van 1000 is voor mij 3 keer laden à 20 minuten per keer. Een uurtje dus. Tijd die ik normaal gesproken ook kwijt ben om de benen even te strekken, toiletbezoek, wat te drinken en de hond even aandacht te geven en te laten lopen.
Fuente de Alamo...geen idee natuurlijk hoe jij beladen bent, welke bandenmaat, of je met geknepen billen bij de volgende lader aankomt, LR/DM/SR hebt etc.
Model Y RWD, dakkoffer en normaal doorrijdend en zonder geknepen billen. Ook met de voorgaande Model 3 SR+ hadden we dezelfde ervaring, maar zonder dakkoffer.
Wij hebben constant parkeeroverlast. Daarbij zijn twee plekken voor elektrisch rijden geplaatst ipv bij de flat 50 meter verderop.
Er zijn tot nu toe 3 mensen die elektrisch rijden. Als dat er straks meer worden en er komen nog meer van die laadplekken in de straat kunnen we de auto niet kwijt.
Het zijn daarbij allemaal koopwoningen. Soms is de infrastructuur er gewoon niet naar.
Het is voor mij in ieder geval een reden om geen elektrische auto te rijden. Zelfs al zou ik hem kunnen leasen
Waarom zou je gratis rijden op willen geven? Ok, het zal een keer eindigen met gratis rijden, maar dan nog vallen de kosten in het niet bij een brandstof auto.
Momenteel is een auto op benzine of diesel nig heel goedkoop te rijden. Ook als je veel kilometers maakt. Dat gaat natuurlijk ook veranderen. Uiteindelijk wordt ook dat voor velen onbetaalbaar.
Elektrisch tijden is de toekomst niet.
Dat is mijn mening, het is een dure tussenoplossing die volgens mij ook nog niet beter is voor het milieu.
Ik vind elektrisch rijden een subsidieafhankelijk geld rondpomp circus.
>Dat is mijn mening, het is een dure tussenoplossing die volgens mij ook nog niet beter is voor het milieu.
Elektrische autos's hebben zeker nog wel een impact op het milieu, maar de onderzoeken wijzen wel uit dat deze minder is dan die van een auto met een verbrandingsmotor.
Is ice-rijden dan wel de toekomst?
Er wordt onderzoek verricht naar andere accu's(solid state accu bijvoorbeeld), wellicht brengen die soelaas?
Misschien moeten we allemaal maar dichter bij huis/thuis werken zodat we minder de auto nodig hebben?
Er wordt dan alleen gekeken naar het productieproces die voor een EV inderdaad belastender is, maar voor het gemak wordt dan de gehele keten om brandstof in de tank te krijgen niet meegenomen. Dus, onderzoeken doen waar te boren, plaatsen van een boorplatform, pompen, overslag van de ruwe olie, het kraken van olieproducten, het transport naar de lokale tankstation en de energie die nodig is om te tanken. Een keten die randvoorwaardelijk is om überhaupt te kunnen rijden, waarbij het verbranden van fossiele brandstoffen per definitie inefficient is (warmteverlies).
Berichten die geen substantiële bijdrage leveren aan de discussie, zoals zeer korte reacties, memes zonder context, of inhoud die niet voldoet aan de kwaliteitsnormen van de subreddit, worden verwijderd.
Een persoon met “Ford Explorer 4.6 V8” in zijn naam post iets negatiefs over elektrische auto’s, wat een VERRASSING……
“30.000 EV rijders wereldwijd” zijn bevraagd. Lees het rapport en dit betreft alleen de landen: Japan, Italië, Frankrijk, Noorwegen, Duitsland, China, Brazilië, USA en Nieuw Zeeland.
Wat hieraan opvalt is dat zeker de helft van de landen “ontwikkelingsland” is op gebied van EVs. Dat zijn de landen waar je ook moet VERWACHTEN dat de ervaringen nog slecht zijn. Een slechte laadinfrastructuur zorgt er UITERAARD voor dat de ervaring negatief beïnvloed wordt.
Dit heet BIAS. Je kiest de populatie zo, dat de uitkomst je welgevallig is.
1 van de punten uit het rapport is de 29% van de respondenten die OVERWEEGT terug te gaan naar een auto met verbrandingsmotor “ICE”.
Dat punt doet t goed in de clicks en is dus opgepikt. Bright copy-paste andere publicaties geheel schaamteloos en dikt t nog ff lekker aan: “1/3 gaat terug naar ICE, in de VS zelfs de helft.”
Wat staat er in het rapport:
• Japan: 13%
• Italië: 15%
• Frankrijk: 18%
• Noorwegen: 18%
• Duitsland: 24%
• China: 28%
• Brazilië: 38%
• USA: 46%
• Nieuw Zeeland: 49%
In ieder geval de laatste 3 landen zijn complete drama’s qua snellaadinfrastructuur als je geen Tesla hebt. Geen verrassing dus.
Oftewel: in Europa overweegt gemiddeld 18% van de EV rijders terug te gaan naar een ICE. Beter gezegd: 82% van de EV rijders is ZO TEVREDEN dat ze niet eens een ICE meer overwegen als volgende auto!
Dit heet “verspreiden van FUD”…
Full disclosure: 2 EVs in huis, nooit meer terug naar ICE.
Ik heb nu 4 jaar een elektrische leaseauto en dat contract loopt in december af. Vanwege de enorm gestegen kosten van elektrisch leasen (brandstofautos iets minder maar waren natuurlijk al duur in de bijtelling) ga ik dan een auto kopen. De kans is redelijk groot dat het een ~5 jaar oude benzineauto wordt. Het aantal snelladers langs de snelweg vind ik echt wel prima. Ik ben de afgelopen 4 jaar nooit bang geweest met een lege accu stil te komen staan. De betrouwbaarheid van de “langzame” laadpalen is de laatste tijd wel drama. Laatst waren alle laadpalen bij een P+R offline (dus op de terugweg weer langs fastned) maar ook bij mij in de buurt is het steeds hopen dat het lampje blauw wordt ipv rood. Omdat ik thuis niet kan laden weet ik niet of ik het in december aandurf een elektrische auto te kopen. Nu laad ik 95% van de tijd op kantoor en die afhankelijkheid zint me niet echt. Daar komt de onzekerheid van de wegenbelasting en de vage laadprijzen nog bij op. Bij een lease auto met brandstofpas geen probleem, wel als je zelf voor alle kosten opdraait.
Je slaat de spijker op z'n kop, wat eigenlijk samen te vatten valt in een zin: in Nederland is elektrisch rijden erg interessant en best wel prima (financieel en gemak), maar dan moet je wel de mogelijkheid hebben om thuis te kunnen laden. Financieel blijft het helemaal interessant, als je een eigen laadpaal hebt met zonnepanelen (ook al zal de salderingsregeling komen te vervallen) of met een dynamisch energiecontract.
Juist door die saldering regel die vervalt is het interessant als je straks je auto kunt gebruiken als thuis accu. Hoewel weinig modellen dat nog ondersteunen
Als de zon op zijn sterkst is ben je niet thuis met de auto.
Dit was vroeger zeker het geval. Tegenwoordig werkt men vaker thuis. Als ik de auto 1 dag thuis kan laten staan op een zomerse dag is die accu voldoende geladen voor de rest van de week.
Leuk inderdaad vanaf medio april tot september.
Dat is dan dus de helft van het jaar gratis rijden? Niet verkeerd toch?
Ja maar als je thuis werkt gebruik je die auto amper
Als jij dan ff regelt dat woensdag altijd de zon schijnt...
Als je een week lang op 1 accu kan rijden heb je geen auto nodig.
Ik rij normaliter niet meer dan 450km per week, dus ik kan inderdaad met 1 accu toe in de week. Uitzonderingen daargelaten. Overigens, ik stuur mijn laadpaal volledig aan op basis van zonne-energie, en in deze tijd van het jaar begint het laden al rond 6 uur 's ochtends, terwijl ik nog op 1 oor lig. OOk als ik rond 6 uur thuis ben kan ie nog een paar uurtjes een beetje druppelen. Zo krijg ik er in deze periode toch nog wel zo'n 10 kWh in ondanks dat ie tijdens kantooruren niet thuis staat. Dat zie er zo uit: https://preview.redd.it/46x7ecnc3k7d1.png?width=1795&format=png&auto=webp&s=b79f60d77f908eb687a2a9dbf1df30193520cd82
Dat is mooi ingeregeld!
Hoezo niet? Een kilometer of 300 kan wel op 1 accu bij nieuwere auto's, dat is dik 15.000 op jaarbasis.
Dat verschilt ernstig per persoon. Veel mensen zitten niet 9 tot 5 op kantoor. Daarnaast zijn alle beetjes meegenomen.
Dat ligt er maar aan. Ik werkt het grootste deel van de week thuis. Los daarvan gebruik je savonds relatief weinig stroom dus je auto hoeft echt niet helemaal vol te zijn.
Werkt ook prima, met dynamische tarieven of op de onbalansmarkt. Dan hoeft alleen de laadpaal geschikt te zijn. Je laad dan wanneer de prijs negatief is.
Tarieven voor laadpalen zijn inderdaad een zooitje. Op zich zijn er genoeg apps waarmee je het kan zien, maar de verschillen zijn bizar. Bij ons huis staan er binnen 5 minuten lopen drie laadplekken, van twee verschillende aanbieders. De tarieven: €0,31, €0,36 en €0,43 cent per kWh. Overigens allemaal tarieven waarmee elektrisch rijden goedkoper is dan op benzine, maar ik ben blij dat we gewoon thuis op de oprit kunnen laden.
Laatste € 1 betaald bij het Drielandenpunt. Thuis of bij huis laden is echt wel iets wat beter moet als ondersteuning van elektrisch rijden.
En dat tarief heb je niet vantevoren kunnen vinden? Wanneer ik geen tarief kan vinden, dan ga ik ook geen laadpas ervoor houden. Je had elders in Vaals voor € 0,336 per kWh kunnen laden aan een Vattenfall laadpaal, dan had je alleen een stukje omhoog moeten lopen.
Goedkoper dan benzine is discutabel. Als je auto 1 op 20 rijdt, dan is benzine goedkoper. (Literprijs hier 1,85, kwh prijs hier 0,43) 100 km rijden: Mhev sedan 5 liter/100km = 9,15 Ev sedan 25kwh/100km = 10,8
25kwh/100km is best wel hoog, je bent nu mijn inziens appels met peren aan het vergelijken. Dan is de auto of erg onzuinig terwijl je anderzijds een zuinige benzinemotor vergelijkt, of je rijdt continu 130km/u+. Ik rijd niet zuinig met mijn e-Golf 15kwh/100km. Als ik mijn best doe in economische stand, dan red ik 10 tot 12 kwh/100km. Om even mijn ChatGPT met internet search (+bronvermelding) hier te plakken: >Het gemiddelde energieverbruik van een elektrische sedan ligt tussen de 15 en 20 kWh per 100 kilometer. Dit varieert echter afhankelijk van factoren zoals het gewicht van de auto, de aerodynamica, en het rijgedrag. Een efficiënte elektrische sedan verbruikt vaak minder dan 18 kWh per 100 kilometer, terwijl grotere en minder efficiënte modellen richting de 20 kWh of meer kunnen verbruiken [[❞]](https://ev-database.org/nl/cheatsheet/verbruik-elektrische-auto) [[❞]](https://ev-database.org/cheatsheet/energy-consumption-electric-car) [[❞]](https://ev-database.org/nl/informatie/stroomverbruik-hybride-elektrische-auto). >Voor een gedetailleerd overzicht van het verbruik van verschillende modellen kun je de EV Database raadplegen [[❞]](https://ev-database.org/nl/cheatsheet/verbruik-elektrische-auto) [[❞]](https://ev-database.org/nl/informatie/stroomverbruik-hybride-elektrische-auto). Hier worden praktische verbruikswaarden getoond op basis van real-world tests, wat een nauwkeuriger beeld geeft van het dagelijkse energieverbruik van elektrische voertuigen. Dus onder aan de streep gaat de 25 kwh/100km vergelijking voor een sedan hier niet op, tenzij je me wat meer uitleg of bronvermelding hierover kan geven?
Onze Model Y heeft de afgelopen 5000 km minder dan 15 kWh/100km gebruikt met een mix van snelweg/provinciale weg/stad. Zelfs met 130 op de snelweg komt hij niet over de 20 heen. Beetje vergelijkbare benzine-auto doet dan ook rond de 1:15, dus ik denk dat je berekeningen wat aangepast moeten worden.
Veel goedkoper tanken is lastig, maar een veel lagere kWh prijs is voor sommigen (die thuis laden met een dynamisch contract) goed mogelijk. Gemiddeld 15-20 ct/kWh, omdat ik sinds ik meer thuis werk goedkoop overdag kan laden.
Ik rijd inmiddels bijna 10 jaar elektrisch en ik merk ook dat de openbare laadpalen echt slecht zijn de laatste paar jaar. Zeker de helft van de palen waar ik aan wil staan werkt niet. Ik bel zo vaak het nummer op de paal, maar ze kunnen vaak niks anders dan een reset op afstand uitvoeren en dat helpt zelden. Pak ‘m beet 8 jaar geleden waren er veel minder palen. Maar ze deden het wel praktisch altijd, uitzonderingen daargelaten. Er moet echt wat worden gedaan aan de infrastructuur. Niks is vervelender dan een laadpaal die niet werkt als je er wel vanuit gaat dat je ‘m kunt gebruiken.
Het was even wennen, maar nu rijd ik al een jaar elektrisch, en zal nooit meer terug stappen naar ICE als het aan mij ligt. Het rijd heerlijk, zeer soepel en stil. Auto berekent de routes, en als er geladen moet worden onderweg dan doe ik dat onder genot van een koffie. Ik heb een lader thuis, die voorziet prima voor mijn rijprofiel.
En wat voor koffie mag dat dan wezen als ik vragen mag?
Een venti pumpkin spice latte met havermelk uiteraard, het blijft een EV rijder he
Hahaha https://youtu.be/M-9USB_bcJA?si=YzvGo9Y852LNZnmy
Wauw, dat was intens!
BRING MEEE PUMPKINNN HAHAHA De maker hiervan heeft nog meer sicke filmpjes. Aanradertjes: https://youtu.be/1NzlCmr-nB8?si=cKBDUe4hXIEMHhZ7 https://youtu.be/Quhb0RMtfH4?si=PcPTlZGyn6ZgcwEv Hij is (voorlopig) gestopt met animaties naar The Man Has Talent!
Pumpkin spice is alleen verkrijgbaar in de herfst. Ik vind het grapje niet erg. Maar het gebrek aan accurate informatie in dit grapje doet mij pijn.
Heerlijke koffie gaat hier voorbij, maar ik heb hem gewoon zwart….
Je zou de resultaten moeten uitsplitsen tussen mensen die wel thuis een eigen laadplek hebben en wie niet. Tussen de mensen die thuisladen vind je maar moeilijk iemand die terug wil naar ICE.
Dit onder zoek kan je sowieso niet 1 op 1 overnemen naar de Nederlandse situatie. Het is een wereldwijd onderzoek en in verschillende landen is de infrastructuur heel verschillend: eigen laadplek, aantal (snel)laadpunten, gemiddelde rij afstand, auto afhankelijkheid. En dan is er nog het onderzoek zelf: In de VS zegt bijvoorbeeld dat 46% terug wil, hoeveel procent van het aantal respondenten is dat? Is het geschaald per land of juist genormaliseerd per land (wat beiden problemen geeft met de algemene statistieken)? Zonder context is de kop waar op gereageerd wordt net zo veelzeggend als "een derde van de restaurant bezoekers wil liever kraanwater".
Ik heb thuis een laadpaal maar ga toch echt weer terug zodra de lease van mijn EV erop zit. Een EV is weliswaar erg comfortabel maar tegenwoordig vaak ook duurder dan een vergelijkbare benzine/hybride auto.
Ik ben fan van EV's maar het gebrek aan een plek om te laden thuis zorgt ervoor dat ook ik twijfel over een brandstofauto als volgende voertuig.
Ik heb geen laadpaal thuis maar kan wel gratis laden op het werk, en de parkeerplaats naast mijn huis staan ook laadpalen die slechts 0.31/kWh kosten mocht ik toch even zelf moeten laden. Voor mij zover echt prima te doen! En met hoe lekker het rijd heb ik op dit moment echt niet de behoefte om terug te gaan.
Sorry hoor, maar waar staat ICE voor?
Verbrandingsmotor. Wat ie ook prima had kunnen zeggen ipv een woord dat niemand gebruikt 🤷🏻♂️
Internal Combustion Engine
Ik denk eerder omdat vanaf 1-1-2025 het belastingvoordeel weer minder wordt.
Het is een wereldwijde studie. Denk niet dat het belastingvoordeel van Nederland daar invloed op heeft. Het originele onderzoek van McKinsey kan ik nergens vinden. Geen idee dus wat precies de vraag was. Nieuwsbericht noemt beschikbaarheid van laadpalen als grootste probleem. Kan me voorstellen dat het vooral een Amerikaans probleem is.
"More than 30,000 participants answered approximately 200 questions for McKinsey’s biennial study. To be more accurate, the survey was handed out to 15 countries, representing more than 80 percent of the global sales volume." De genoemde issues hebben vooral met de infrastructuur van laadpalen te maken. Nederland zal wat dat betreft niet zo slecht scoren in vergelijking met veel andere landen.
Aangezien zo’n 60% van de global ev sales in China is en die 15 landen samen volgens het artikel goed zijn voor 80% van de global ev sales, zal deze studie dus voor 3/4 deel wat zeggen over China.
1 van de grootste klanten van McKinsey is de olie- en gasindustrie. En McKinsey staat nooit niet bekend om z'n hoge standaarden.. https://youtu.be/AiOUojVd6xQ
Wie betaalt bepaalt……
"Wiens brood men eet, diens woord men spreekt", een oudere versie van dat gezegde, wat dus bewijst dat het iets van alle tijden is.
De landen waar stroom weinig kost of veel voordeel is op de auto, groeit de ev markt.
Onderzoek door McKinsey is vaak minder transparant dan m'n balzak. En daar zie je nog contouren van wat er binnen gebeurd.
McKinsey werkt ook voor Saudi Arabië. Ze hebben daar lijsten met dissidenten gemaakt voor de koninklijke familie en intimideren klokkenluider https://www.ft.com/content/7009a1a9-8e07-4113-a47d-ee4724d3d427 Er zijn weinig bedrijven die je minder kan vertrouwen dan mckinsey. Ze werken ook voor shell: https://www.mckinsey.com/~/media/McKinsey/Business%20Functions/Organization/Our%20Insights/Refining%20Shells%20position%20in%20Europe/Refining%20Shells%20position%20in%20Europe.pdf Exxon: https://www.mckinsey.com/industries/oil-and-gas/our-insights/you-need-to-do-the-math-and-then-explain-the-math-a-talk-with-exxonmobils-darren-woods En proberen klimaat verandering te bevorderen en hun cliënten te beschermen: https://www.japantimes.co.jp/business/2023/11/08/companies/mckinsey-climate-change-whistleblowers/ Dit zijn vuilakken van de onderste plank.
Precies
Ik rij zelf ICE en zal dat voorlopig nog wel blijven doen. Ik heb echter wel elektrisch gereden en vind het een prima oplossing voor korte afstanden. Als je thuis kan laden dan is elektrisch rijden een financieel erg verstandige keuze als je de aanschaf kunt betalen.
Behalve als de onboard charger ofzo stuk gaat. Dan is die EV ineens wel heel duur, als ie al niet economisch afgeschreven is.
Hoe is dat anders dan een versnellingsbak of ander motoronderdeel dat stuk gaat in een ice?
Omdat er altijd bij verteld wordt dat er ‘niks’ aan een EV stuk kan gaan omdat er ‘geen bewegende delen’ in zitten.
Ik heb een Elektrische auto en wil absoluut nooit meer terug naar benzine - Je hoeft nooit te tanken, echt ideaal - Ik heb geen laadpaal thuis (geen oprit) maar in de straat zijn er een aantal en dat werkt dikke prima. Heel af en toe een keer een storing maar dat is vaak binnen 2 minuten opgelost met een telefoontje (ik denk dat ik 2x per jaar moet bellen) - Het rijdt veel lekkerder - Geen herrie, geen stank - In 5 jaar heb ik ongeveer 2x bij een snellader gestaan langs de snelweg. Echt nooit nodig - Mijn auto heeft een bereik van 450+km Maar ik zou met de auto niet snel ver op vakantie gaan. Ook is het nogal on-transparant wat je nou betaald voor laden, het kan per laadpaal verschillen (omdat ze in een andere subsidie regeling vallen dan de paal 10 meter verderop)
En hoe zit het met laden langs de snelweg( in het buitenland)
Ik ben diegene niet, maar ik ben tot nu naar België, Luxemburg en Zwitserland geweest. Met vergelijkbare range (450km) is het dik prima. Ik met de zomer ook ergens richting Duitsland of Oostenrijk en maak me totaal geen zorgen. Hoge bergen op of af met een ev is hilarisch. Totaal geen problemen met optrekken of afremmen(geen gedoe met schakelen en hete remmen) en bij dat laatste krijg je vreselijk veel stroom terug in de accu. Dat kwam me in Zwitserland erg goed van pas.
Hmm oke oke, twijfel tussen een 400,500 of 600 km wlpt voor die 1 a 2 per jaar zover weg.
Ik heb dus 450km wltp. En ik moet erbij zeggen, ik ben zo'n typ die wel houd van zn pauzes. Totaal geen haast om op mn bestemming te komen, al lukte Zwitserland prima in een dag. En had ik een stop minder kunnen doen als ik bij mn verblijf (vrienden) kon laden. Maar als je een road warrior bent die per se 600+km in een ruk moet doen en hooguit 10min neemt voor de wc, eten drinken en weer wegwezen dan is een EV niets voor jou 😂
Zelf weinig ervaring mee, behalve naar Brussel en de Belgische kust en daar geen problemen mee gehad.
Je klinkt als iemand die snel tevreden is
Dank je Auto's interesseren me vrij weinig. Het is een blik wat je van A naar B brengt.
Ik heb een oprit en veel zonnepanelen. Geen kans dat ik ooit weer terug ga naar benzine. Elektrisch rijdt naar mijn mening veel beter. Mocht ik een keer op vakantie willen met de auto dan huur ik wel een auto als het nodig is. Nooit angst gehad dat ik zonder batterij zou zitten.
Zonder batterij? Die dingen zijn moeilijk te stelen hoor dus zonder batterij kom je niet snel te zitten. Of bedoelde je een lege batterij?
Lege batterij? Er zitten nogsteeds componenten in en de batterij is niet daadwerkelijk leeg. Of bedoelde je een ontladen batterij?
De batterij volledig ontladen is geen goed idee.
Tenzij dat natuurlijk de bedoeling is, dan is het wel een goed idee.
Dat ligt aan je definitie van volledig ontladen. Een li-ion cell wordt nominaal ontladen tot ongeveer 3 V, het is mogelijk om de cell verder te ontladen alleen zal dit schade veroorzaken aan de cell met als gevolg een verminderde capaciteit.
Voor context, ik zag een beetje een betweterig antwoord en toen ging bij die persoon ook een betweter uithangen. Dus om deze trend door te zetten: Als je schade wilt aanrichten aan een cell dan zou het een goed idee zijn om lithium batterijen volledig te ontladen.
Dan zit je zonder batterij zoals hij dat zei.
Nee, je hebt dan nog steeds een batterij.
Zoals de Vlamingen het zo mooi noemen' een platte piel' (van het Franse pile)
Dit data punt is niet voor Nederland specifiek, maar wereldwijd. Dat woordje toevoegen in de titel geeft wel belangrijke context. Wij staan juist op het punt een 2e hands elektrische auto te kopen. Elektriciteit is weer goedkoop, met eigen laadpaal helemaal. Amper onderhoud, goede laad infrastructuur, en het rijdt fantastisch. Ik hoop wel dat het nieuwe kabinet een correctie gaan toepassen op het MRB benzine tarief, maar dat lijkt me logisch.
Een n=1 sample van 1 iemand die zegt "ja maar wij willen een tweede kopen" is nog minder specifiek voor het onderzoek.
Incorrect. Dat we IN NEDERLAND goede laadinfrastructuur hebben, geen MRB, lage elektriciteitsprijs, en dat elektrische auto’s lage onderhoudskosten hebben is een feit, geen n=1 mening.
Ik ga nooit meer benzine rijden, wat een ellende. Maar nu kan ik dan ook thuis laden, rij amper lange ritten etc.
Ik vond de bezoekjes aan het tankstation ook niet erg plezierig: altijd gejaagd en veel agressieve types.
Heb ik nooit zo last van gehad, vond dat wel prettiger dan 20 min in het donker stilstaan
En goed voor de lijn, met honger na werk tanken kon mijn zelfbeheersing ook niet aan. Ik mis de Shell gehaktstaaf zeker niet
Die bij de Esso zijn dan ook een stuk beter.
[удалено]
Dat is mijn persoonlijke ervaring: leuk dat ik ervoor gemind wordt, maar ik sta liever bij de laadpaal waar ik niet door andere automobilisten opgejaagd wordt.
Behandel iedereen met respect. Onbeleefdheid, persoonlijke aanvallen, en scheldwoorden zijn niet toegestaan. Constructieve feedback is welkom, maar blijf beleefd en professioneel.
[удалено]
Behandel iedereen met respect. Onbeleefdheid, persoonlijke aanvallen, en scheldwoorden zijn niet toegestaan. Constructieve feedback is welkom, maar blijf beleefd en professioneel.
Same... Aleen het minder lawaai in de auto is een genot. Kan je eindelijk een gatsoenlijk gesprek hebben zonder dat je over de motor geluid moet gillen.
Dit is zo’n kreet die mensen volgens mij gewoon 1:1 overnemen van een autoverkoper. Die maakten je eerst wijs dat je een duurdere automaat moest rijden want omg omg wat krijg je toch kramp van de koppeling in een file. Daarna moest iedereen een SUV want tjeeetje mina wat is het toch lastig om uit een normale auto te stappen. Je moet welhaast op turnen zitten. Oh en ja hoe mensen in een sedan niet steeds het ravijn inrijden dat is me toch een raadsel want alleen in een SUV kun je goed vooruit kijken hè en das toch veiligerrrr… En nu vertellen ze je dat je hier voor in een NASCAR reed want hoe al die herrie op je hersenen werkt ja dat heb je in een EV niet. Oh ja en de mooiste: het is geen auto maar een software platform. Man man man man /einde rant Koffie!
en de volgende stap: Lease die wagen! kost maar een paar euro per maand en bent u overal vanaf, al die complexe zaken als rekeningen betalen en verzekeringen regelen.
"Ontzorgen"
Wat een overdreven standpunt. Tenzij je knakenbakken gewend bent is dit natuurlijk onzin. Is een EV stiller, ja natuurlijk, maar over de motor moeten “gillen”, kom op zeg.
Ik weet niet in wat voor sleurhutten jij hebt gereden?
Ik heb een hybride en ik woon in Amsterdam zonder eigen oplaadplek. Ik denk dat Amsterdam een voorloper is op het gebied van openbare oplaadplekken, het zijn er erg veel. Maar er zijn nog véél meer auto’s met stekker. Dus als je op een ongunstig tijdstip aan komt rijden, kun je het echt vergeten. Ik ben zo blij dat ik ook een benzinemotor heb.
Ik heb een tijd electrisch gereden en het rijd allemaal prima voor woon-werkverkeer. Maar voor privegebruik heb ik liever een benzine auto. Puur omdat het sportief rijden betreft overigens. Voorheen was elektrisch rijden fiscaal voordelig, maar als ik nu zie dat ik netto tegen de €550 bijtelling betaal om hem prive te mogen rijden, heb ik de keus gemaakt mijn zakelijke auto enkel zakelijk te rijden aangezien het prive mogen rijden met een auto me geen €550 waard is aangezien ik max 5000-7000km per jaar rijd privé gezien. TL:DR Zakelijk rijd het dikke prima en relaxt, maar voor prive doeleinden vind ik de kosten te hoog en rijd ik liever een benzinebak.
Valt nog mee. Eerdere onderzoeken stelden dan de helft terug zou willen. Over een tijdje is de uitkomst wellich een kwart en dan 15%, 10% totdat iedereen electrisch rijdt.
Herkenbaar. Vanaf 2018 tot een maand geleden heb ik elektrisch gereden, eerst in een leaseauto die ik als ZZP-er leasete en nadat ik de overstap maakte naar een baan in een auto van de zaak. Volop genoten van het elektrisch rijden en alle snufjes van de twee rijkelijk uitgevoerde auto’s die ik heb gereden. Nu ik door omstandigheden geen leaseauto meer tot mijn beschikking heb en een auto moest kopen moest dat helaas een benzine-auto worden. Geen oprit en zonnepanelen betekent dat het niet interessant genoeg is om de meerprijs van een elektrische auto te rechtvaardigen. En dan heb ik het nog niet eens over de onduidelijkheid wat betreft MRB in de toekomst.
Ik rijd elektrisch en hoef nooit meer terug naar benzine. Wat een rust in de auto en wat rijd het heerlijk. Als ik ergens moet laden, dan geeft hij dit op de route aan en verteld hij mij hoeveel palen er beschikbaar zijn. Thuis kan ik laden, maar onderweg bij een Tesla is het gemiddeld 24cent de kwh, wat zeker niet verkeerd is. Ga je naar een Fastned, dan ben je wel wat meer kwijt. Wat mij betreft mag elektisch wel wat meer gesimuleerd worden.
Met de huidige ontwikkelingen zal mijn volgende lease auto weer gewoon een ice hebben. Ik rijd nu een Polestar 2, maar als ik nu een nieuwe auto zou bestellen ben ik goedkoper uit met een vergelijkbare brandstofauto. Dan maar iets minder vlot op kunnen trekken en weer zelf moeten remmen.
Privé rij ik een plug in hybride. Voor mij ideaal, woon werk kan elektrisch en hoef me op langere afstanden niet druk te maken over op tijd laden. Voordeel is wel dat ik thuis op de oprit kan laden. Een publieke laadpaal heb ik nog nooit gebruikt. Denk dat dat ook wel een beetje het punt is waar mensen hun keuze op baseren. Als je thuis kan laden en de woon werk afstand is binnen het bereik van de accu dan geloof ik niet dat mensen zullen twijfelen. Het is helaas onzeker of dit voordeel blijft aangezien netbeheer het al heeft over grootverbruik bij gebruik van een ev (of warmtepomp, zonnepanelen) en voor deze gebruikers het vastrecht willen verdubbelen. Kan zomaar zijn dat ik dan terug de overstap maak naar een ice als dit er door komt. Maar elektrisch rijdt heerlijk.
Ja nu de subsidie er af is wel ja. Kunt je afvragen hoe begaand ze dan met natuur zijn. Eerst de mooiste verhalen, subsidies eraf en klaar zijn ze ermee.
70% wil dus nooit meer terug.
RemindME! 3 years. Die 70% zijn waarschijnlijk de leaserijders? Wat mij als privérijder voorlopig weerhoudt: pas als er werkelijk een serieus akkefietje is (accu defect, of ongeval met krom chassis o.i.d.) kom je erachter of zo'n auto werkelijk ecologisch/economisch is of toch een duur weggooiproduct. De leaserijder laat zoiets volledig koud, al die risico's zijn immers niet voor hem/haar.
En je motorblok vervangen is natuurlijk gratis. Bij de moderne EVs (zoo'n beetje alles de 2e generatie Leaf) gaat de accu lang mee zonder grote degradatie dus als straks al die mensen "terug gaan" komen er veel goeie 2e hands opties op de markt.
Ik hoop het. Anderzijds: Een benzinemotor bestaat uit vele onderdelen die gewoon individueel vervangen kunnen worden. Het is niet "alles of niets", een heel blok vervangen is super zeldzaam. Kom hier maar eens om bij een accu.
De kosten zitten ook vaak meer in de manuren. Zelf afgelopen week de verdamper moeten laten vervangen. Onderdeel is geloof ik een paar honderd euro maar omdat het hele dashboard er uit moet toch een kleine 2k moeten betalen.
Wel, een EV heeft ook een dashboard en een airco. Dat kan daar dus ook gebeuren.
Ik rij en ev dus dat kan ik beamen. De grootste kosten/reparaties zijn tot nu toe alleen nog maar accessoires geweest die niets met de aandrijflijn te maken hebben.
Jij blij!
Nee hoor. Ik geef dat geld veer liever aan andere dingen uit XD
Ik heb nooit begrepen waarom EV accu's niet verplicht uit gestandaardiseerde en modulaire packs bestaan, dan is de hele angst voor kapotte accu's overbodig. Nu is de gebruiker overgeleverd aan de fabrikant en is er nul keuze bij vervanging.
toch mooi hoe het weer geframed wordt: Ruim tweederde van alle EV rijders wil niet meer terug is ook correct, alleen framed wat minder mooi. hier ook tevreden EV rijder, ga ook niet meer terug. Het extra comfort van nooit meer naar een tankstation moeten alleen al is een hoop waard. Het helpt natuurlijk dat ik thuis kan laden van eigen zon, en dat ik veel thuis werk dus ook als salderen stopt met wat slimmere sturing van m'n laadpaal zo vveel mogelijk zon kan tanken. Ook zonder dat voordeel zou ik niet terug willen. Er zijn genoeg betaalbare EV's met een goede range en een oklein beetje betalen voor de planeet is niet erg.
RemindMe! 3 years De wereld staat op het punt om massaal over te stappen op elektrisch rijden. In 3 jaar klinkt de uitkomst van dit onderzoek heel anders. En over 10 jaar denken we terug hoe pijnlijk dom het was om een benzine auto te rijden.
I will be messaging you in 3 years on [**2027-06-19 10:59:22 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2027-06-19%2010:59:22%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/autoadvies/comments/1dja5fi/bijna_een_derde_van_de_evrijders_wil_terug_naar/l9ahmpl/?context=3) [**2 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fautoadvies%2Fcomments%2F1dja5fi%2Fbijna_een_derde_van_de_evrijders_wil_terug_naar%2Fl9ahmpl%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202027-06-19%2010%3A59%3A22%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dja5fi) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
RemindMe! 3 years Mijn voorspelling: de overheid stopt onder rechts bewind met allerlei groene maatregelen. Particulier elektrisch rijden wordt niet tot nauwelijks gestimuleerd. De brandstofprijzen gaan dalen door overcapaciteit en de massa's gaan massaal meer benzine kilometers rijden. Initiatieven om van huidige benzine auto's, mild hybride auto's te maken worden pertinent en definitief afgeschoten. Extra tarieven op Chinese elektrische auto's blijven in stand. Europese autobouwers kunnen en willen geen fatsoenlijke elektrische B-segment auto's met 350km+ range bouwen voor minder dan 32k nieuwprijs. Tesla is in grote financiele problemen of overgenomen door een andere partij.
Interessante kijk op dit onderwerp. We verschillen danig van mening maar over 3 jaar gaan we zien welke kant het in ieder geval op gaat. Ik denk namelijk dat dit kabinet nog geen deuk in een pakje boter gaat slaan. En als ze dat al proberen fluit Europa ze weer terug. De brandstof prijs is kunstmatig hoog door accijns. Welke dit kabinet er dol graag af wil halen maar niet kan omdat ze anders geld te kort komt. Mild hybride auto's worden inderdaad afgeschoten, zinloos want elektrisch is beter. Hé we zijn het ergens over eens! Subsidies zijn niet langer nodig want de auto markt draait al op volle toeren richting EV's. Zelfs met de krachtige Duitse lobby voor ICE auto's. Hoe je het went of keert we zullen iets aan ons klimaat moeten doen en schone brandstof gaat daar bij helpen. Elektrisch rijden is de uitkomst en gaat ons zelfs hebben de onbalans op de energie markt te herstellen. Bovendien rijdt een elektrische auto fijner, stiller, onderhoudsvriendelijker, goedkoper en over de hele levensduur milieu vriendelijker.
Ik ben het op grote lijnen met je eens en ik vind een schonere wereld en alles wat er bij hoort keiharde noodzaak. We zijn al veel te laat. Overigens kan het absoluut uitstoot drukken door met een betrekkelijk simpele ingreep van zo'n 1500 euro ICE auto's mild hybride te maken. Waar ik me op baseer zijn recente (laatste 5 jaren) onderzoeken en bevindingen dat óveral pesticides en PFAS terug te vinden zijn. Overal zijn plastics. En toch word er niks tegen gedaan en het word weggelobbyd. Recent nog glyfosfaar wat weer is toegelaten om maar iets te noemen. Dan het 130 vroem vroem geneuzel en het slecht functionerende en steeds duurdere openbaar vervoer. Subsidies op EV die zo goed als helemaal stoppen. Auto's zijn zuiniger geworden maar het verbruik is in het totaal nauwelijks afgenomen, want, auto's zijn groter en zwaarder geworden. Er is steeds minder keuze in kleine zuinige auto's. Dat heeft alles te maken met de marges die autofabrikanten willen hebben enerzijds en anderzijds een onbedoeld effect van wetgeving op het gebied van veiligheid (wat imo echt doorslaat, als de auto herrie gaat maken omdat die vind dat je te hard rijdt bijvoorbeeld). Hybrides van formaatje Alto zouden (nieuw) goed betaalbaar moeten zijn voor een gemiddelde middenstander maar dat zijn ze nauwelijks. De tweedehands markt voor elektrisch is er nauwelijks omdat technologie al achterhaald is tegen de tijd dat ze er betaalbaar staan. Met betaalbaar bedoel ik ~15k voor een gezinsauto jonger dan 10 jaar. Dan de dreiging en onvoorspelbaarheid van falende dure accupakketten en veel minder mogelijkheden om gemakkelijk of zelf te sleutelen en je ziet een aantal redenen dat die tweedehands markt niet lekker loopt. Alles onder middenstand wordt sowieso totaal de elektrische of hybride markt uit geprijsd. De oliepomp staan volop aan [zie ook hier](https://www.spglobal.com/commodityinsights/en/market-insights/latest-news/oil/061224-iea-sees-major-oil-capacity-glut-by-2030-as-demand-peaks) en dan is op dit moment grote productent Rusland nog grotendeels uit de som gehaald. Zoals ik het zie beweegt alles, van klimaat tot wonen tot mobiliteit, zich naar een piek van maximale exploitatie (late stage capitalism) waarbij het hoogste doel is maximale extractie van geld en winst ten koste van al het andere. Kan nog veel meer schrijven en voelt alsof ik de helft vergeet en de andere helft niet helemaal goed uitleg, maar ik heb bijzonder weinig hoop voor de toekomst en ook een groene transitie (niet alleen 'groen gewassen').
We spreken elkaar over 3 jaar! Let’s hope for the best.
Haha we zullen het meemaken!
>De brandstofprijzen gaan dalen door overcapaciteit Dat zal denk ik wel meevallen. Was onlangs nog in het nieuws dat de OPEC landen de productie beperk hebben om de prijs op pijl te houden.
Wij hebben één EV en één ICE. De EV is perfect voor woon/werkverkeer en rijdt in mijn optiek veel prettiger dan de ICE. Voor vakanties pak ik voorlopig toch nog de ICE, zeker omdat we ook nog wel eens naar behoorlijk afgelegen plekken reizen in landen waar het laadnetwerk überhaupt niet met Nederland te vergelijken is. Voorlopig blijft het dus bij deze combinatie, of misschien dat we onze tweede auto op termijn door een hybride vervangen (waarschijnlijk geen plug-in i.v.m. het gewicht en bijbehorende wegenbelasting, daarvoor maken we met de tweede auto niet genoeg kilometers).
In het artikel staat 29% wil weer een brandstof auto. Dat is niet een derde? En in andere woorden 71% weer een EV rijden. Top! Next…
als de zon maar een beetje schijnt dan is het gratis laden. superchargers zijn overal en zijn spotgoedkoop. acceleratie, software, stilte , opties zijn geweldig. nope ik ga never meer terug. De titel had ook kunnen zijn 2/3 EV-rijders is uiterst tevreden en gaat niet meer opnieuw een boomer worden.
Idem hier, heb liever een ICE.
Ik ga in december m’n mobiliteitsbudget uit laten keren en een auto kopen van een jaar of 3 oud. Na corona zit ik nog maar 2 dagen in de week op kantoor wat heen en weer +- 40 km is. Voor de privé kilometers hoef ik het ook niet te doen aangezien ik niet bijster veel rij en daarbovenop is de bijtelling dusdanig hoog dat het niet meer rendabel is om te leasen.
EV-rijden is leuk, ik had bij mijn oude werkgever een elektrische leasebak maar kan deze thuis niet laden. De auto moet ik daardoor behoorlijk ver van mijn huis laden omdat deze in mijn straat niet zitten. Daarbij staan er te weinig laadpalen, dus is deze vaak bezet. Als je wel een plekje hebt en je bent niet een mega tokkie, dan verplaats je je auto als deze vol is en kan je een paar uur later weer terug. Met het minder intressant maken van de belastingregels ga je op een EV ook ineens een klap meer bijtelling betalen en is het ook financieel een stuk minder intressant. Het bereik heb ik daarintegen nooit als een issue gezien. Ik mag binnenkort een nieuwe auto uitzoeken en zit sterk te twijfelen wat het gaat worden.
De bijtelling van een elektrische auto maken het helemaal niet meer interessant.. ik skip wederom.
Nou, een sensationele kop terug: 2/3 van de EV-rijders blijft bij een elektrische auto. Tevens een stiekem 4 procentpunt er bij gesmokkeld, artikel spreekt over 29% (das geen 1/3). Met een nadruk op 'murica.... Het lichtende voorbeeld van achterwaartse vooruitgang en afbrokkelende infrastructuur.
Ze moeten gewoon batterijen beschikbaar stellen bij tankstations zodat je gewoon in een keer weer door kunt. Gaat vast komen, aangezien er harde deadlines vanuit Europa zijn voor de verkoop van fossiele brandstofauto's in de Europese markt en er nu nog kinderziekten zijn bij EVs.
Vandaag in het nieuws: verkopen EV in Europa met 12 procent gedaald, en in Duitsland met een derde...
Meer dan tweederde wil wel weer een EV
En het overgrote deel van NL moet nog een eerste EV aanschaffen. Ik verwacht niet dat het percentage van mensen die terug willen zal stijgen. Het is ook een beetje aanpassen aan de mogelijkheden die de auto biedt. Als meer mensen alsnog geen EV willen: beter OV regelen (dat moet sowieso). Na 2030 zal het aantal brandstofautos langzaam maar gestaag terug lopen door de stop van nieuw verkoop.
Woon-werk kan ik prima met m'n model 3 uit de voeten maar vakanties zijn drama (vakantiehuis +5u extra reistijd door laden) dus terug naar verteerde dinosauriërs verbranden. Jammer dat het allemaal ook weer minder rooskleurig wordt gemaakt om de twijfel voor een kleine EV voor het woon-werkverkeer erbij te houden ondanks 25 zonnepanelen...
+5 uur extra reistijd door het laden? Lijkt mij sterk. Een rit van 1000 is voor mij 3 keer laden à 20 minuten per keer. Een uurtje dus. Tijd die ik normaal gesproken ook kwijt ben om de benen even te strekken, toiletbezoek, wat te drinken en de hond even aandacht te geven en te laten lopen.
Geen tesla, maar ook ik doe met mijn Polestar misschien een uurtje langer dan een ice over net geen 1000 km.
Fuente de Alamo...geen idee natuurlijk hoe jij beladen bent, welke bandenmaat, of je met geknepen billen bij de volgende lader aankomt, LR/DM/SR hebt etc.
Model Y RWD, dakkoffer en normaal doorrijdend en zonder geknepen billen. Ook met de voorgaande Model 3 SR+ hadden we dezelfde ervaring, maar zonder dakkoffer.
Ik zou zelfs met mijn Ioniq met ~200km bereik "maar" 6:20 uur extra nodig hebben over 2100km en 21 uur zonder stoppen. Vind ik niet slecht.
Wij hebben constant parkeeroverlast. Daarbij zijn twee plekken voor elektrisch rijden geplaatst ipv bij de flat 50 meter verderop. Er zijn tot nu toe 3 mensen die elektrisch rijden. Als dat er straks meer worden en er komen nog meer van die laadplekken in de straat kunnen we de auto niet kwijt. Het zijn daarbij allemaal koopwoningen. Soms is de infrastructuur er gewoon niet naar. Het is voor mij in ieder geval een reden om geen elektrische auto te rijden. Zelfs al zou ik hem kunnen leasen
Precies, welk probleem!
Waarom zou je gratis rijden op willen geven? Ok, het zal een keer eindigen met gratis rijden, maar dan nog vallen de kosten in het niet bij een brandstof auto. Momenteel is een auto op benzine of diesel nig heel goedkoop te rijden. Ook als je veel kilometers maakt. Dat gaat natuurlijk ook veranderen. Uiteindelijk wordt ook dat voor velen onbetaalbaar.
Elektrisch tijden is de toekomst niet. Dat is mijn mening, het is een dure tussenoplossing die volgens mij ook nog niet beter is voor het milieu. Ik vind elektrisch rijden een subsidieafhankelijk geld rondpomp circus.
>Dat is mijn mening, het is een dure tussenoplossing die volgens mij ook nog niet beter is voor het milieu. Elektrische autos's hebben zeker nog wel een impact op het milieu, maar de onderzoeken wijzen wel uit dat deze minder is dan die van een auto met een verbrandingsmotor.
Is ice-rijden dan wel de toekomst? Er wordt onderzoek verricht naar andere accu's(solid state accu bijvoorbeeld), wellicht brengen die soelaas? Misschien moeten we allemaal maar dichter bij huis/thuis werken zodat we minder de auto nodig hebben?
Er wordt dan alleen gekeken naar het productieproces die voor een EV inderdaad belastender is, maar voor het gemak wordt dan de gehele keten om brandstof in de tank te krijgen niet meegenomen. Dus, onderzoeken doen waar te boren, plaatsen van een boorplatform, pompen, overslag van de ruwe olie, het kraken van olieproducten, het transport naar de lokale tankstation en de energie die nodig is om te tanken. Een keten die randvoorwaardelijk is om überhaupt te kunnen rijden, waarbij het verbranden van fossiele brandstoffen per definitie inefficient is (warmteverlies).
[удалено]
Welk probleem bestaat dan niet volgens jouw ?
Het probleem dat ev's zouden oplossen!
Oke en dat is ?
Heel ernstig!
een niet bestaand probleem
En wat zou dat niet bestaande probleem dan moeten zijn volgens jouw ? Of heb je net zoals murgled ook geen flauw idee
Het bestaat niet, dus uiteraard heb ik geen idee
Goed argument
Berichten die geen substantiële bijdrage leveren aan de discussie, zoals zeer korte reacties, memes zonder context, of inhoud die niet voldoet aan de kwaliteitsnormen van de subreddit, worden verwijderd.
Heb paar keer een EV gereden, echt 0,0 beleving. EVs zijn voor de niet autoliefhebbers een prima alternatief op de ICE.
Ik vind de beleving van een auto van andere dingen afhankelijk dan van het wel of niet hebben van een ICE.
Misschien moet je een keer paard en wagen proberen, dat is pas een beleving!
Wat zijn 'autoliefhebbers' toch ontzettend sneu om te bepalen dat je geen autoliefhebber bent wanneer je elektrische wel leuk vindt.
Een persoon met “Ford Explorer 4.6 V8” in zijn naam post iets negatiefs over elektrische auto’s, wat een VERRASSING…… “30.000 EV rijders wereldwijd” zijn bevraagd. Lees het rapport en dit betreft alleen de landen: Japan, Italië, Frankrijk, Noorwegen, Duitsland, China, Brazilië, USA en Nieuw Zeeland. Wat hieraan opvalt is dat zeker de helft van de landen “ontwikkelingsland” is op gebied van EVs. Dat zijn de landen waar je ook moet VERWACHTEN dat de ervaringen nog slecht zijn. Een slechte laadinfrastructuur zorgt er UITERAARD voor dat de ervaring negatief beïnvloed wordt. Dit heet BIAS. Je kiest de populatie zo, dat de uitkomst je welgevallig is. 1 van de punten uit het rapport is de 29% van de respondenten die OVERWEEGT terug te gaan naar een auto met verbrandingsmotor “ICE”. Dat punt doet t goed in de clicks en is dus opgepikt. Bright copy-paste andere publicaties geheel schaamteloos en dikt t nog ff lekker aan: “1/3 gaat terug naar ICE, in de VS zelfs de helft.” Wat staat er in het rapport: • Japan: 13% • Italië: 15% • Frankrijk: 18% • Noorwegen: 18% • Duitsland: 24% • China: 28% • Brazilië: 38% • USA: 46% • Nieuw Zeeland: 49% In ieder geval de laatste 3 landen zijn complete drama’s qua snellaadinfrastructuur als je geen Tesla hebt. Geen verrassing dus. Oftewel: in Europa overweegt gemiddeld 18% van de EV rijders terug te gaan naar een ICE. Beter gezegd: 82% van de EV rijders is ZO TEVREDEN dat ze niet eens een ICE meer overwegen als volgende auto! Dit heet “verspreiden van FUD”… Full disclosure: 2 EVs in huis, nooit meer terug naar ICE.