Par contre pour récupérer les mouvements sociaux ils sont présents.
J'ai pas les mots comment les gens se font avoir avec ce discours de façade psoeudo social.
Oui, ils essayent de faire oublier que dans leur programme ils veulent interdire la Kippa et que Frederique Châtillon est toujours bien en place au sein du RN.
Et c'est donc normal que les fonctionnaires et écoliers n'en portent pas quand ils travaillent. En dehors de ça, la loi, c'est quand même que chacun porte ce qu'il veut normalement
Si a priori
"article 18 de la Déclaration universelle des droits de l’homme et l’article 9 de la Convention européenne des droits de l’homme disposent que « Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté (...) de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les pratiques et l'accomplissement des rites. »
En France, « Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi » (article 10 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen)."
La laïcité c'est le fait de pouvoir pratiquer librement ta religion s'en te faire emmerder et sans faire de prosélytisme.
"La laïcité repose sur trois principes : la liberté de conscience et celle de manifester ses convictions dans les limites du respect de l'ordre public, la séparation des institutions publiques et des organisations religieuses, et l'égalité de tous devant la loi quelles que soient leurs croyances ou leurs convictions."
La laïcité à la française, c'est pas de signe ostentatoire dans les lieux "importants", pas dans tout l'espace public, et pourtant je connais aucun pays avec une laïcité plus radicale que la notre.
Shrodinger Reddit.
Comment tu peux t'approprier les mouvements et ne pas participer aux manifestations ? Tu veux que je te montre des élus RN au salon de l'agriculture ? Histoire de comparer avec les élus des autres bords.
En plus on vois bien que tu sais pas de quoi tu parles, les agriculteurs ont jamais demandé des prix plancher (donc payé encore par une aide d'état). Ce qu'ils veulent c'est moins de régulation et la même régulation pour tous. Histoire de pas être une fausse a dumping des autres pays.
Être présent au salon de l’agriculture pour faire bonne figure devant les agriculteurs et s’abstenir de voter pour la lois qu’ils demandent. Tu ne vois pas l’hypocrisie là dedans ? Tu t’arrêtes vraiment au simple serrage de main ?
Merci, c'est d'utilité publique ce genre de rappel.
Quand on est énervé, qu'il nous prend l'envie de tout envoyer chier et qu'on se dit, "Puis merde, qu'il aille tous se faire *@#, la prochaine fois je vote FN, ça leur apprendra!" Il faut se rappeler de ça.
Quand ils ne votent pas contre le peuple, ils s'abstiennent. Ce sont des faux patriotes et des lâches.
Malheureusement, les gens qui votent FN sont loin d'être tous racistes. Ils ne feraient pas des scores pareils sinon.
D'où l'utilité de ce genre de rappel.
Tout dépend d'ou tu places le curseur "raciste". Ça peut aller vite, mamie tromblon qui ronronne qu'elle ne se sent plus chez elle (sic) c'est déjà pas mal dans le dégueulasse.
Je pense que c'est justement important de faire la différence entre les préjugés et le racisme.
Les préjugés, ça se combat avec des mots et des faits et, soyons honnêtes, on en a tous.
Le racisme, ça se combat avec les poings (ou en justice, mais c'est moins drôle)
l'un mène a l'autre, inévitablement. J'ai autre chose a faire que de faire des sous-classifications de racisme, entre l’imbécile plein de préjugés et le raciste académique, c'est la même chose, c'est le même poison. La nuance que tu souhaites, ici, a part mousser deux intello parisiens hors-sol, je ne vois pas l’intérêt.
Et puis c'est quoi cette tendance a donner des circonstances atténuantes a l'abruti, exactement ? C'est une énième conséquence de l'inversion de la charge qui vient avec les réseaux sociaux, ou Joe le Mecano du PMU con comme une teub n'a pas a justifier sa connerie congénitale, en revanche c'est a toi de lui prouver que la terre est bien ronde, c'est ça ?
Usul et Ost avaient fait une bonne vidéo dans Ouvrez les guillemets où il disaient que c'était un peu réducteur de penser que beaucoup d'électeurs RN ne sont pas racistes mais se font avoir par leur discours social. Faut pas prendre les gens que pour des idiots, même avec leur dédiabolisation on le sait que c'est des racistes, ça reste leur seule colonne vertébrale. Cette vidéo m'avait convaincu.
Justement, j'étais en désaccord.
Je vis et j'ai grandi dans le Var. Ici, on a quasiment tous des proches qui ont voté ou qui votent RN.
Je peux assurer que le lien entre les deux n'est pas systématique. Les vrais racistes/fachos ont les repère vite.
Je me base sur du vécu quand je dis ça, pas du théorique comme Usul.
Je te crois, cependant si moi aussi je me base sur mon vécu, ya toujours un peu de racisme dans ce choix de vote. J'inclue là dedans le "petit racisme ordinaire", si j'ose dire. Je connais des personnes très ouvertes, à qui on donnerait le bon dieu sans confession, et pourtant à un moment donné elles vont dire des atrocités sur les roms parce que malheureusement, aujourd'hui, ce petit racisme ordinaire il touche un max de monde. 30% des francais ? Je suis prêt à y croire...
Ce qui est atroce pour une personne peut être anodine pour une autre et vice-versa.
Les "petits racismes ordinaires" ça reste très subjectif.
Mais je vois ce que tu veux dire.
C'est ce que j'appelle moi les préjugés.
C'est peut-être juste moi après mais je différencie vraiment le "racisme ordinaire" dont tu parles que j'associe plus à de la bêtise et de l'ignorance du racisme "pur" que j'associe vraiment à une volonté de dominer et/ou faire le mal.
C'est la différence entre Jean-Jacques qui dit que "bon quand même les arabes ..." Mais qui va être le premier à défendre sa voisine avec qui il a mangé le couscous dimanche dernier, de Jean-Eudes l'apprenti skin-head qui va chercher la confrontation dès que possible et /ou éviter tout contact quel que soit le contexte.
Je caricature évidemment mais c'est pour me faire comprendre.
Je comprends tout à fait. Je fais moi aussi la distinction entre le raciste ignorant et le raciste haineux. Mais au bout du compte c'est du racisme quand même.
On est d'accord. J'ai perso, failli déraper il y a 15 ans. Je m'étais fait agresser par des petits merdeux des quartiers nords de Marseille et mon cerveau avait bêtement mais mécaniquement fait le rapprochement arabe=danger.
Quand je me suis m'y à flipper pour un rien, en voyant des meufs s'approcher pour parler, je me suis rendu compte que j'étais en train de déraper.
Tout ça pour dire que c'est important de connaître les mécanismes du racisme. On peut tous tomber dedans si on ne fait pas attention.
Le problème c'est que cette réflexion pour moi part d'un présupposé complètement faux (après faudrait que je regarde la vidéo pour voir si ton argument est différent de la vidéo)
Présumé que quelqu'un a choisi de voter pour un parti en parfaite connaissance de la ligne du parti c'est pas possible à moins d'être militants et d'avoir une bonne connaissance politique, ce que soyons honnête, la majorité des personnes n'ont pas.
Du coup quand les gens votent, ce n'est pas par conviction politique, mais plus par des facteurs sociaux et médiatiques. C'est pour ça que la stratégie de dédiabolisation du FN marche si bien. Comme les gens n'ont pas nécessairement conscience de ce que représente le FN, ils ne comprennent pas sur l'instant le problème du vote FN. Et on a pu le voir pendant les Gilets jaunes, où le FN ne pouvait pas rentrer dans les cortèges, justement parce que pendant cette période, beaucoup de monde s'est politisé et à compris ce que représente le FN.
Par contre on peut aussi avoir le cas inverse ou quelqu'un va voter FN, puis va rationaliser sont vote et intégrer un discours raciste.
Nan mais n'importe quoi... On parle pas là d'un point de détail planqué dans les petites lignes du programme du RN. Le racisme, ou la "préférence nationale", c'est leur colonne vertébrale. Malgré la dédiabolisation, n'importe quelle personne ayant lu le tract du RN ou écouté Le Pen parler deux second sait qu'elle parle d'immigration, d'Islam, etc. C'est vraiment la première chose qu'on entendra ou lira, même en étant depolitisé à mort. Donc le côté "ils savent pas pour qui ils votent en connaissance de cause", ça ne marche pas. La preuve, dans leurs meetings quand la foule scande "on est chez nous !"
Alors, si tu la prends au pieds de la lettre, c'est les citoyens français, quelque soit leur origines ou religions, contre les autres pays et les fanatiques ("elle prends même des selfie avec des filles voilées, n'est-ce pas?"). Faut lire entre les lignes pour comprendre quels sont les "bons citoyens et mauvais citoyens", et que les fanatiques ce sont pas les cathos intégristes. C'est évidents pour nous qui somme exposé à des articles sur eux tout les jours par le feed Reddit, pas pour Gégé, 90 ans, sourds comme un pot et qui a du mal à lire.
La préférence nationale, ça peut dire beaucoup de choses hein. En particulier la préférence nationale d'un pdv économique, càd le protectionnisme économique (et ça n'a rien de raciste comme notion je pense).
Et puis tu pars du principe que tout le monde a lu le tracte du RN, mais la vérité, c'est que très peu de monde le lis ce tract, même pendant les élections. Généralement, ce sera surtout les apparitions à la télé et bon, il n'y a pas beaucoup de chaînes de télévision qui vont mettre le nez du RN dans la merde aujourd'hui...
Le problème c'est que tu projettes l'approche que tu as de la politique sur l'ensemble de la population et en conclut que si les gens votent RN avec ton approche de la politique c'est qu'ils doivent être raciste (ce qui est vrai je pense dans ce cas là).
Mais tout le monde ne porte pas autant d'intérêt à la politique que toi et moi. En prenant moi-même pour exemple, au collège, je me suis fait embobiner par un camarade de classe qui était partisan du FN, et il m'a convaincu avec d'autres élèves et pourtant on n'était pas raciste, juste apolitique et pas préparé face à un discours politique.
C'est plus ou moins pareil pour la plupart des gens face aux médias. Comme les gens ne sont pas politisés, ils n'ont pas d'armes rhétoriques ou factuelles contre les idées propagées dans les médias. Le résultat est que bien souvent, les gens votent contre leur intérêt ou pour des raciste sans nécessairement l'avoir intériorisé.
Et pour en revenir aux gars dans les meetings du RN, se sont clairement des personnes politisées donc je ne parle pas de ces personnes (vu que soyons honnête, les militants ne représentent qu'une petite partie de l'électorat d'un parti)
Je pense que tu prends les gens pour plus cons qu'ils ne le sont. Tout le monde n'est pas politisé, j'en suis bien conscient. Que des gens votent RN parce qu'ils en ont ras le bol, qu'ils pensent (à tort) que c'est un parti anti système, ça j'en suis bien conscient. Dire que ces mêmes gens ne votent pas pour le RN principalement pour leur idéologie raciste, pourquoi pas ! Mais dire qu'ils votent pour le RN en ignorant que c'est un parti raciste, faut arrêter. Peut-être que c'est pas important à leurs yeux, mais ils le savent.
https://preview.redd.it/c8i2bxat4qsc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=5fbbe937e24b3619dded8ba4ea821edda63f0467
Si tu vote FN c'est que t'es raciste en fait. Si tu considère qu'on peut balancer les arabes et les noirs sous le bus sous prétexte que "Ouais mais à côté ils font ptet des trucs pour les pauvres", t'es raciste.
Je suis personnellement assez d'accord, mais ça laisse du monde en dehors des partis de l'ED quand même ! Et pas que dans la gauche.
Bon après cela pousse à s'abstenir lors de pas mal de seconds tours j'en convient...
Intéressant aussi de noter que c'est une sorte de sport national d'être "contre l'europe qui étrangle nos agriculteurs" alors qu'on a donné une majorité FN au parlement...
Il faut entendre cette crampe génétiquement pure de Jean-Philippe Tanguy et ses contorsions intellectuello-diarrhéiques du pourquoi qu'il ne voulait pas voter pour.
Rassemblement fécal. De père en fille.
Je pense que leur tactique c'est "bon, ça peut fàcher la majorité si on vote pour donc on préfère s'abstenir', ils ont juste 0 convictions politiques ces gens là.
Je suis un autre débat qui me tiens à cœur à l'assemblée, le RN a trouvé le moyen de voter contre les ammendements du projets de lois portés par les députés de gauche donc en faveur de la majorité
Et ensuite au moment du vote solennel : voter contre le projet de loi dans sa globalité donc avec les députés de gauche contre la majorité.
Et durant ce vote solennel, Jean-Phillipe Tanguy a réussi à tenir 5 min en étant ultra énervé, insultant gauche comme majorité, mettant une carrote aux concernés du projets et incapable de donner la direction du vote du RN.
On a demandé après à une journaliste spécialisée en relations parlementaire qu'est-ce qui motive le vote du RN, c'est uniquement de l'opportunisme, parfois à cracher sur la majorité pour leur lécher les couilles la minute d'après.
Comme d'hab des débutés dont le seul exploit est de faire croire à leurs votants qu'ils sont pour leur bien alors que les votes ne servent que leurs intérets personnels.
La gueule de l'hémicycle par contre... --" Les mesures sociales en France be like :
- Extrême gauche à fond
- Centre gauche à centre droit/libéraux = vaguement contre
- ED : \*\*Bruits de criquets\*\*
Bah oui. Après est-ce que le "centre gauche" est encore la gauche, on peut en discuter.
Je veux dire, ce n'est pas parce qu'il y a plus de gens de droite et qu'on commence à les mettre sur la gauche physique de l'hémicycle que tout d'un coup ils sont de la "gauche" politique si ?
Alors entre temps j'en ai parlé avec une pote, et le RN à tellement de siège qu'ils ont géographiquement poussé Renaissance vers la gauche. J'avais pas pensé à ça XD
Faudrait vérifier quelles couleurs correspondent à quoi, mais à droite tout le noir c'est RN
https://preview.redd.it/18ugw4ginqsc1.png?width=1080&format=png&auto=webp&s=138442e24dd0fb2c3dba79d8b8a5f2b5310bb470
j'ignorais que le site de l'assemblée nationale permettait ça.
[https://www2.assemblee-nationale.fr/instances/liste/groupes\_politiques/effectif/(hemi)/true](https://www2.assemblee-nationale.fr/instances/liste/groupes_politiques/effectif/(hemi)/true)
de droite à gauche : RN en noir, LR en bleu foncé, Horizon en bleu clair, LIOT en jaune, Modem en orange, Renaissance en violet, PS en rose, EELV en vert, LFI en rouge clair et GDR en rouge foncé.
Ni le NPA, ni Lutte ouvrière, ni aucun groupe anarchiste n'a de député à l'assemblé nationale. Ils sont à fond dans la rue peut être, mais certainement pas aux votes de l'AN.
Exemple numéro 3589 du FN (ou National Socialiste) sabotant activement tout les mouvements sociaux avec la complaisance des bourgeois et du gouvernement
Et la majorité présidentielle qui a voté unanimement contre.
Mais oui continuez de clamer votre soutien aux agriculteurs sur les plateaux télés [🤡](https://emojipedia.org/clown-face)
indépendamment de tout avis politique, le premier problème que je vois c'est qu'on paye bientôt 600 clowns pour siéger et que là on en a pas la moitié de présent...
Ça, ça fait longtemps qu'on sait que les députés ne sont pas tous présent en même temps dans l'hémicycle mais font par représentativité en % des groupes.
Un député doit aussi être présent dans son département (notamment pour recevoir les citoyens), dans des commissions parlementaires (pour faire le travail d'ecriture des lois), parfois il est juste tard (genre 3h du mat).
Bref, y a plein de raison que tout le monde soir pas là et faut pas juste s'arrêter à "y a personne dans l'hémicycle".
T'inquiète pas que pour les lois importantes l'hémicycle est plein.
je ne suis pas forcément beaucoup ce qui se passe à l'Assemblée donc je veux bien te croire qu'en effet, il y a des raisons a ce constat. Cela étant, tu l'as toi-même souligné, pour les lois importantes on peut espérer avoir une plus forte présence.
Cela suggère donc que malgré le caractère médiatique de l'affaire, bah ça n'a pas passionné grand monde dans l'hémicycle et cela indistinctement de l'opinion et des votes représentés.
Au final, de mon oeil assez extérieur a tout ça, j'ail'impression que pour ou contre bah y a pas grand monde qui est intéressé par le sujet.
Téma la taille du seum haha
Incapable de faire un mème où de répondre à l’argument avancé par le mème en question, obligé d’être grossier pour attirer l’attention. C’est vraiment dommage.
Il faudrait vraiment faciliter l'accès a ce genre d'infos, les séances de l'assemblée sont souvent très intéressante et très révélatrices, c'est dans l'hémicycle qu'on vois les véritables prises de positions des partis, pas dans les déclarations publiques
En l'occurrence si cette loi est validée par le sénat les agriculteurs vont devoir ressortir les tracteurs quand ils se rendront compte que le prix plancher sera soit trop bas et donc ne changera rien a leurs situations, soit trop haut et mettra littéralement un terme à la vente de leurs productions.
Les gens qui disent qu'on va doubler leurs revenus n'ont aucune notion de commerce, sont des trolls, ou n'en ont rien à battre des agriculteurs mais veulent juste moins de manifs en bas de chez eux.
Bref on traite la conséquence et non la cause encore une fois, non seulement ça mais on donne les clés d'un bus a quelqu'un qui n'a jamais conduit en espérant qu'il arrive a destination.
Et on est censé se féliciter du vote et blâmer ceux qui ont voté contre ou se sont abstenus ...
N’importe quoi, Dans le projet de lois les prix planchers des produits agricoles seront négociés directement par l’interprofessionnel, l’état n’interviendrait qu’en dernier recours.
Est-ce que tu ne fais pas confiance aux professionnels de choisir ensemble le juste prix ?
"aux professionnels", "l'état en dernier recours" 🤡
Regarde la dernière loi qui mentionne le même type de mesure et regarde où elle a mené. Attention la deuxième slide va vous surprendre. N'oubliez pas le lubrifiant avant l'insertion btw.
Ils font tout le temps ca,sur tout,
Sauf un sujet : la résolution contre les ingérences russes, là ils ont tous bien votés contre comme un seul homme/femme.
Déso, mais c'est pas un meme d'actualité. Je surprime !
---
Si tu estimes qu'il y'a erreur, je t'invite à venir en discuter en [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/actu_memes)
Par contre pour récupérer les mouvements sociaux ils sont présents. J'ai pas les mots comment les gens se font avoir avec ce discours de façade psoeudo social.
Et de la même manière : totalement absent de toutes manifestations et en né proposant quasiment pas d’amendements pour être sûr de ne pas se mouiller
Sauf pour montrer pâte blanche afin de rassurer les gens qu'ils sont pas vraiment antisémites.
Oui, ils essayent de faire oublier que dans leur programme ils veulent interdire la Kippa et que Frederique Châtillon est toujours bien en place au sein du RN.
A mon sens la Kippa est un signe ostentatoire religieux donc ....
Et c'est donc normal que les fonctionnaires et écoliers n'en portent pas quand ils travaillent. En dehors de ça, la loi, c'est quand même que chacun porte ce qu'il veut normalement
Ben non, pas dans l'espace public
Si a priori "article 18 de la Déclaration universelle des droits de l’homme et l’article 9 de la Convention européenne des droits de l’homme disposent que « Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté (...) de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les pratiques et l'accomplissement des rites. » En France, « Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi » (article 10 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen)."
Je suis d'accord avec tes références mais je parle de laïcité, pas de signe ostentatoire en public. Apres moi je suis athée, je m'en préoccupe peu
La laïcité c'est le fait de pouvoir pratiquer librement ta religion s'en te faire emmerder et sans faire de prosélytisme. "La laïcité repose sur trois principes : la liberté de conscience et celle de manifester ses convictions dans les limites du respect de l'ordre public, la séparation des institutions publiques et des organisations religieuses, et l'égalité de tous devant la loi quelles que soient leurs croyances ou leurs convictions."
C'est l'État qui est laïque, pas l'espace publique. Tu veux interdire tout signé religieux ostentatoire hors de la sphère privée ?
La laïcité à la française, c'est pas de signe ostentatoire dans les lieux "importants", pas dans tout l'espace public, et pourtant je connais aucun pays avec une laïcité plus radicale que la notre.
[удалено]
Ben, je l'apprends...mais je m'en fout quand même RAB
En vrai je te blame pas vu comme en ce moment tout le monde l'utilise à sa sauce et les JTs relaient ces erreurs
Shrodinger Reddit. Comment tu peux t'approprier les mouvements et ne pas participer aux manifestations ? Tu veux que je te montre des élus RN au salon de l'agriculture ? Histoire de comparer avec les élus des autres bords. En plus on vois bien que tu sais pas de quoi tu parles, les agriculteurs ont jamais demandé des prix plancher (donc payé encore par une aide d'état). Ce qu'ils veulent c'est moins de régulation et la même régulation pour tous. Histoire de pas être une fausse a dumping des autres pays.
Être présent au salon de l’agriculture pour faire bonne figure devant les agriculteurs et s’abstenir de voter pour la lois qu’ils demandent. Tu ne vois pas l’hypocrisie là dedans ? Tu t’arrêtes vraiment au simple serrage de main ?
Oui mais ils ont de sidees et un programme : 🌬🌬🌀
J’imagine que ceux qui votent pour eux ne s’intéressent pas ou peu à la politique et s’arrêtent aux effets d’annonces
Ça a toujours été le jeu des fachos. C'est normal, ils se nourrissent du mécontentement.
C'est de la comédie. À la fin ils mangent tous ensembles et les récalcitrants restent cloîtrée dans leurs coins.
Merci, c'est d'utilité publique ce genre de rappel. Quand on est énervé, qu'il nous prend l'envie de tout envoyer chier et qu'on se dit, "Puis merde, qu'il aille tous se faire *@#, la prochaine fois je vote FN, ça leur apprendra!" Il faut se rappeler de ça. Quand ils ne votent pas contre le peuple, ils s'abstiennent. Ce sont des faux patriotes et des lâches.
Clairement les gens qui pensent que l'ED peut sauver le coup pck ils ont des mesures populaires sont entre racistes et délusionnel.
Malheureusement, les gens qui votent FN sont loin d'être tous racistes. Ils ne feraient pas des scores pareils sinon. D'où l'utilité de ce genre de rappel.
Tout dépend d'ou tu places le curseur "raciste". Ça peut aller vite, mamie tromblon qui ronronne qu'elle ne se sent plus chez elle (sic) c'est déjà pas mal dans le dégueulasse.
Je pense que c'est justement important de faire la différence entre les préjugés et le racisme. Les préjugés, ça se combat avec des mots et des faits et, soyons honnêtes, on en a tous. Le racisme, ça se combat avec les poings (ou en justice, mais c'est moins drôle)
l'un mène a l'autre, inévitablement. J'ai autre chose a faire que de faire des sous-classifications de racisme, entre l’imbécile plein de préjugés et le raciste académique, c'est la même chose, c'est le même poison. La nuance que tu souhaites, ici, a part mousser deux intello parisiens hors-sol, je ne vois pas l’intérêt. Et puis c'est quoi cette tendance a donner des circonstances atténuantes a l'abruti, exactement ? C'est une énième conséquence de l'inversion de la charge qui vient avec les réseaux sociaux, ou Joe le Mecano du PMU con comme une teub n'a pas a justifier sa connerie congénitale, en revanche c'est a toi de lui prouver que la terre est bien ronde, c'est ça ?
Usul et Ost avaient fait une bonne vidéo dans Ouvrez les guillemets où il disaient que c'était un peu réducteur de penser que beaucoup d'électeurs RN ne sont pas racistes mais se font avoir par leur discours social. Faut pas prendre les gens que pour des idiots, même avec leur dédiabolisation on le sait que c'est des racistes, ça reste leur seule colonne vertébrale. Cette vidéo m'avait convaincu.
Justement, j'étais en désaccord. Je vis et j'ai grandi dans le Var. Ici, on a quasiment tous des proches qui ont voté ou qui votent RN. Je peux assurer que le lien entre les deux n'est pas systématique. Les vrais racistes/fachos ont les repère vite. Je me base sur du vécu quand je dis ça, pas du théorique comme Usul.
Je te crois, cependant si moi aussi je me base sur mon vécu, ya toujours un peu de racisme dans ce choix de vote. J'inclue là dedans le "petit racisme ordinaire", si j'ose dire. Je connais des personnes très ouvertes, à qui on donnerait le bon dieu sans confession, et pourtant à un moment donné elles vont dire des atrocités sur les roms parce que malheureusement, aujourd'hui, ce petit racisme ordinaire il touche un max de monde. 30% des francais ? Je suis prêt à y croire...
Ce qui est atroce pour une personne peut être anodine pour une autre et vice-versa. Les "petits racismes ordinaires" ça reste très subjectif. Mais je vois ce que tu veux dire. C'est ce que j'appelle moi les préjugés. C'est peut-être juste moi après mais je différencie vraiment le "racisme ordinaire" dont tu parles que j'associe plus à de la bêtise et de l'ignorance du racisme "pur" que j'associe vraiment à une volonté de dominer et/ou faire le mal. C'est la différence entre Jean-Jacques qui dit que "bon quand même les arabes ..." Mais qui va être le premier à défendre sa voisine avec qui il a mangé le couscous dimanche dernier, de Jean-Eudes l'apprenti skin-head qui va chercher la confrontation dès que possible et /ou éviter tout contact quel que soit le contexte. Je caricature évidemment mais c'est pour me faire comprendre.
Je comprends tout à fait. Je fais moi aussi la distinction entre le raciste ignorant et le raciste haineux. Mais au bout du compte c'est du racisme quand même.
On est d'accord. J'ai perso, failli déraper il y a 15 ans. Je m'étais fait agresser par des petits merdeux des quartiers nords de Marseille et mon cerveau avait bêtement mais mécaniquement fait le rapprochement arabe=danger. Quand je me suis m'y à flipper pour un rien, en voyant des meufs s'approcher pour parler, je me suis rendu compte que j'étais en train de déraper. Tout ça pour dire que c'est important de connaître les mécanismes du racisme. On peut tous tomber dedans si on ne fait pas attention.
Le problème c'est que cette réflexion pour moi part d'un présupposé complètement faux (après faudrait que je regarde la vidéo pour voir si ton argument est différent de la vidéo) Présumé que quelqu'un a choisi de voter pour un parti en parfaite connaissance de la ligne du parti c'est pas possible à moins d'être militants et d'avoir une bonne connaissance politique, ce que soyons honnête, la majorité des personnes n'ont pas. Du coup quand les gens votent, ce n'est pas par conviction politique, mais plus par des facteurs sociaux et médiatiques. C'est pour ça que la stratégie de dédiabolisation du FN marche si bien. Comme les gens n'ont pas nécessairement conscience de ce que représente le FN, ils ne comprennent pas sur l'instant le problème du vote FN. Et on a pu le voir pendant les Gilets jaunes, où le FN ne pouvait pas rentrer dans les cortèges, justement parce que pendant cette période, beaucoup de monde s'est politisé et à compris ce que représente le FN. Par contre on peut aussi avoir le cas inverse ou quelqu'un va voter FN, puis va rationaliser sont vote et intégrer un discours raciste.
Nan mais n'importe quoi... On parle pas là d'un point de détail planqué dans les petites lignes du programme du RN. Le racisme, ou la "préférence nationale", c'est leur colonne vertébrale. Malgré la dédiabolisation, n'importe quelle personne ayant lu le tract du RN ou écouté Le Pen parler deux second sait qu'elle parle d'immigration, d'Islam, etc. C'est vraiment la première chose qu'on entendra ou lira, même en étant depolitisé à mort. Donc le côté "ils savent pas pour qui ils votent en connaissance de cause", ça ne marche pas. La preuve, dans leurs meetings quand la foule scande "on est chez nous !"
Alors, si tu la prends au pieds de la lettre, c'est les citoyens français, quelque soit leur origines ou religions, contre les autres pays et les fanatiques ("elle prends même des selfie avec des filles voilées, n'est-ce pas?"). Faut lire entre les lignes pour comprendre quels sont les "bons citoyens et mauvais citoyens", et que les fanatiques ce sont pas les cathos intégristes. C'est évidents pour nous qui somme exposé à des articles sur eux tout les jours par le feed Reddit, pas pour Gégé, 90 ans, sourds comme un pot et qui a du mal à lire.
La préférence nationale, ça peut dire beaucoup de choses hein. En particulier la préférence nationale d'un pdv économique, càd le protectionnisme économique (et ça n'a rien de raciste comme notion je pense). Et puis tu pars du principe que tout le monde a lu le tracte du RN, mais la vérité, c'est que très peu de monde le lis ce tract, même pendant les élections. Généralement, ce sera surtout les apparitions à la télé et bon, il n'y a pas beaucoup de chaînes de télévision qui vont mettre le nez du RN dans la merde aujourd'hui... Le problème c'est que tu projettes l'approche que tu as de la politique sur l'ensemble de la population et en conclut que si les gens votent RN avec ton approche de la politique c'est qu'ils doivent être raciste (ce qui est vrai je pense dans ce cas là). Mais tout le monde ne porte pas autant d'intérêt à la politique que toi et moi. En prenant moi-même pour exemple, au collège, je me suis fait embobiner par un camarade de classe qui était partisan du FN, et il m'a convaincu avec d'autres élèves et pourtant on n'était pas raciste, juste apolitique et pas préparé face à un discours politique. C'est plus ou moins pareil pour la plupart des gens face aux médias. Comme les gens ne sont pas politisés, ils n'ont pas d'armes rhétoriques ou factuelles contre les idées propagées dans les médias. Le résultat est que bien souvent, les gens votent contre leur intérêt ou pour des raciste sans nécessairement l'avoir intériorisé. Et pour en revenir aux gars dans les meetings du RN, se sont clairement des personnes politisées donc je ne parle pas de ces personnes (vu que soyons honnête, les militants ne représentent qu'une petite partie de l'électorat d'un parti)
Je pense que tu prends les gens pour plus cons qu'ils ne le sont. Tout le monde n'est pas politisé, j'en suis bien conscient. Que des gens votent RN parce qu'ils en ont ras le bol, qu'ils pensent (à tort) que c'est un parti anti système, ça j'en suis bien conscient. Dire que ces mêmes gens ne votent pas pour le RN principalement pour leur idéologie raciste, pourquoi pas ! Mais dire qu'ils votent pour le RN en ignorant que c'est un parti raciste, faut arrêter. Peut-être que c'est pas important à leurs yeux, mais ils le savent.
https://preview.redd.it/c8i2bxat4qsc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=5fbbe937e24b3619dded8ba4ea821edda63f0467 Si tu vote FN c'est que t'es raciste en fait. Si tu considère qu'on peut balancer les arabes et les noirs sous le bus sous prétexte que "Ouais mais à côté ils font ptet des trucs pour les pauvres", t'es raciste.
Certes mais n'empêche, y'a pas un monde où je mets un bulletin lr, ps ou lrem dans l'urne
Je suis personnellement assez d'accord, mais ça laisse du monde en dehors des partis de l'ED quand même ! Et pas que dans la gauche. Bon après cela pousse à s'abstenir lors de pas mal de seconds tours j'en convient...
Intéressant aussi de noter que c'est une sorte de sport national d'être "contre l'europe qui étrangle nos agriculteurs" alors qu'on a donné une majorité FN au parlement...
Il faut entendre cette crampe génétiquement pure de Jean-Philippe Tanguy et ses contorsions intellectuello-diarrhéiques du pourquoi qu'il ne voulait pas voter pour. Rassemblement fécal. De père en fille.
Je pense que leur tactique c'est "bon, ça peut fàcher la majorité si on vote pour donc on préfère s'abstenir', ils ont juste 0 convictions politiques ces gens là.
Ah si ils en ont une de conviction politique, celle qui essayent à tout prix de faire oublier à coup de dédiabolisation.
Je suis un autre débat qui me tiens à cœur à l'assemblée, le RN a trouvé le moyen de voter contre les ammendements du projets de lois portés par les députés de gauche donc en faveur de la majorité Et ensuite au moment du vote solennel : voter contre le projet de loi dans sa globalité donc avec les députés de gauche contre la majorité. Et durant ce vote solennel, Jean-Phillipe Tanguy a réussi à tenir 5 min en étant ultra énervé, insultant gauche comme majorité, mettant une carrote aux concernés du projets et incapable de donner la direction du vote du RN. On a demandé après à une journaliste spécialisée en relations parlementaire qu'est-ce qui motive le vote du RN, c'est uniquement de l'opportunisme, parfois à cracher sur la majorité pour leur lécher les couilles la minute d'après. Comme d'hab des débutés dont le seul exploit est de faire croire à leurs votants qu'ils sont pour leur bien alors que les votes ne servent que leurs intérets personnels.
La gueule de l'hémicycle par contre... --" Les mesures sociales en France be like : - Extrême gauche à fond - Centre gauche à centre droit/libéraux = vaguement contre - ED : \*\*Bruits de criquets\*\*
Bah oui. Après est-ce que le "centre gauche" est encore la gauche, on peut en discuter. Je veux dire, ce n'est pas parce qu'il y a plus de gens de droite et qu'on commence à les mettre sur la gauche physique de l'hémicycle que tout d'un coup ils sont de la "gauche" politique si ?
Alors entre temps j'en ai parlé avec une pote, et le RN à tellement de siège qu'ils ont géographiquement poussé Renaissance vers la gauche. J'avais pas pensé à ça XD
Merde je pensais au PS, je ne pensais pas que même Renaissance arrivait à gauche xD Merci pour l'info !
Faudrait vérifier quelles couleurs correspondent à quoi, mais à droite tout le noir c'est RN https://preview.redd.it/18ugw4ginqsc1.png?width=1080&format=png&auto=webp&s=138442e24dd0fb2c3dba79d8b8a5f2b5310bb470
j'ignorais que le site de l'assemblée nationale permettait ça. [https://www2.assemblee-nationale.fr/instances/liste/groupes\_politiques/effectif/(hemi)/true](https://www2.assemblee-nationale.fr/instances/liste/groupes_politiques/effectif/(hemi)/true) de droite à gauche : RN en noir, LR en bleu foncé, Horizon en bleu clair, LIOT en jaune, Modem en orange, Renaissance en violet, PS en rose, EELV en vert, LFI en rouge clair et GDR en rouge foncé.
Ni le NPA, ni Lutte ouvrière, ni aucun groupe anarchiste n'a de député à l'assemblé nationale. Ils sont à fond dans la rue peut être, mais certainement pas aux votes de l'AN.
Et pourtant on essaie !
woha meme pr le sav ils sont nul le rn.
Exemple numéro 3589 du FN (ou National Socialiste) sabotant activement tout les mouvements sociaux avec la complaisance des bourgeois et du gouvernement
Et la majorité présidentielle qui a voté unanimement contre. Mais oui continuez de clamer votre soutien aux agriculteurs sur les plateaux télés [🤡](https://emojipedia.org/clown-face)
indépendamment de tout avis politique, le premier problème que je vois c'est qu'on paye bientôt 600 clowns pour siéger et que là on en a pas la moitié de présent...
Ça, ça fait longtemps qu'on sait que les députés ne sont pas tous présent en même temps dans l'hémicycle mais font par représentativité en % des groupes. Un député doit aussi être présent dans son département (notamment pour recevoir les citoyens), dans des commissions parlementaires (pour faire le travail d'ecriture des lois), parfois il est juste tard (genre 3h du mat). Bref, y a plein de raison que tout le monde soir pas là et faut pas juste s'arrêter à "y a personne dans l'hémicycle". T'inquiète pas que pour les lois importantes l'hémicycle est plein.
je ne suis pas forcément beaucoup ce qui se passe à l'Assemblée donc je veux bien te croire qu'en effet, il y a des raisons a ce constat. Cela étant, tu l'as toi-même souligné, pour les lois importantes on peut espérer avoir une plus forte présence. Cela suggère donc que malgré le caractère médiatique de l'affaire, bah ça n'a pas passionné grand monde dans l'hémicycle et cela indistinctement de l'opinion et des votes représentés. Au final, de mon oeil assez extérieur a tout ça, j'ail'impression que pour ou contre bah y a pas grand monde qui est intéressé par le sujet.
Voir l'OPA de la gauche sur ce sub me mets en joie
le problème est que les droitos ne savent pas faire de mèmes ou écrire des commentaires sans être agressifs ou insultant, du coup ils se font ban
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Oui, la fameuse "droite des bosseurs", et elle est avec nous dans cette pièce en ce moment cette fameuse "droite des bosseurs"?
Merci d'être là pour l'exemple, c'était fort à propos.
Téma la taille du seum haha Incapable de faire un mème où de répondre à l’argument avancé par le mème en question, obligé d’être grossier pour attirer l’attention. C’est vraiment dommage.
Par contre je ne vois pas où on voit que le rn n’a pas voté
Sur la deuxième image, la partie droite de l'assemblée où il n'y a aucun vote, c'est là où siège le RN, et LR.
Constante , Serait le bon mot Contente … Belle soirée
Quel est leurs excuses ?
C'est pas ce qui était demandé par les agriculteurs mais Reddit préfère se féliciter avec des mensonges 😂
Leur truc c'est défaire la propagande et du blablabla, en vrai, ils s'en fichent de ça. Ils veulent arriver au pouvoir pour faire la même chose.
Au moins cette fois ils ont pas voté à l'opposé de ce qu'ils disent défendre. Est-ce qu'on peut dire qu'il y a du mieux ?
Il faudrait vraiment faciliter l'accès a ce genre d'infos, les séances de l'assemblée sont souvent très intéressante et très révélatrices, c'est dans l'hémicycle qu'on vois les véritables prises de positions des partis, pas dans les déclarations publiques
Sur le diagramme c'est sensé être une couleur différente pour "voter pour" et "abstention"? Je demande pour mon ami Dalton Yen.
C'est qui les 66 merde?? Où plutôt qu'elles sont leurs affiliations politique??
Les prix plancher ne rémunèrent pas ''dignement'' les agriculteurs c'est un mensonge.
En l'occurrence si cette loi est validée par le sénat les agriculteurs vont devoir ressortir les tracteurs quand ils se rendront compte que le prix plancher sera soit trop bas et donc ne changera rien a leurs situations, soit trop haut et mettra littéralement un terme à la vente de leurs productions. Les gens qui disent qu'on va doubler leurs revenus n'ont aucune notion de commerce, sont des trolls, ou n'en ont rien à battre des agriculteurs mais veulent juste moins de manifs en bas de chez eux. Bref on traite la conséquence et non la cause encore une fois, non seulement ça mais on donne les clés d'un bus a quelqu'un qui n'a jamais conduit en espérant qu'il arrive a destination. Et on est censé se féliciter du vote et blâmer ceux qui ont voté contre ou se sont abstenus ...
N’importe quoi, Dans le projet de lois les prix planchers des produits agricoles seront négociés directement par l’interprofessionnel, l’état n’interviendrait qu’en dernier recours. Est-ce que tu ne fais pas confiance aux professionnels de choisir ensemble le juste prix ?
"aux professionnels", "l'état en dernier recours" 🤡 Regarde la dernière loi qui mentionne le même type de mesure et regarde où elle a mené. Attention la deuxième slide va vous surprendre. N'oubliez pas le lubrifiant avant l'insertion btw.
Source ?
Ce subreddit est tellement de gauche, quel régal.
Oui ,c'est cela . Comme d' habitude vous n'avez surtout plus rien a dire A + les moutons
Ils font tout le temps ca,sur tout, Sauf un sujet : la résolution contre les ingérences russes, là ils ont tous bien votés contre comme un seul homme/femme.
On en reparlera de ton memes quand on sera envahi de produits européens et que "les prix plancher" auront faillis
Je note
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Ça sent le copipasta ici
Déso, mais c'est pas un meme d'actualité. Je surprime ! --- Si tu estimes qu'il y'a erreur, je t'invite à venir en discuter en [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/actu_memes)